‫التربية والتجديد وتنمية فاعلية الشخصية المسلمة‬

‫مقدم‬
‫ماهر عبد ال‬ ‫الحلقة‪:‬‬
‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬كلية الشريعة – جامعة‬ ‫ضيف‬
‫قطر‬ ‫الحلقة‪:‬‬
‫ماهر عبدال‬ ‫تاريخ‬
‫‪24/03/2002‬‬
‫الحلقة‪:‬‬
‫أسباب اهتزاز وعدم فاعلية الشخصية المسلمة‬ ‫‪-‬‬
‫أهمية اللغة والتعليم في تحريك الشخصية المسلمة‬ ‫‪-‬‬
‫علقة نظم التعليم السلمي بالتخلف والرهاب‬ ‫‪-‬‬
‫تطوير اللغة ومحاولة تعميمها لتتناسب مع الواقع المعاصر‬ ‫‪-‬‬
‫التعليم بين الخذ من الغرب والقيم السلمية‬ ‫‪-‬‬
‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‬
‫ماهر عبد الله‪ :‬سلم من الله عليكم وأهل ً ومرحبا ً بكم في حلقة جديدة من‬
‫برنامج (الشريعة والحياة)‪.‬‬

‫موضوعنا لهذه الحلقة هو كيفية بناء الشخصية المسلمة‪ ،‬نحن أمة نعاني –منذ ما يزيد على قرن من‬
‫الزمان‪ -‬من شخصية مهزوزة ل تستطيع أن تحدد بالضبط أصدقاءها وأعداءها‪ ..‬ل تستطيع‪ ،‬ثمة جدل‬
‫كبير وعلى مدار القرن الماضي حول هوية هذه المة من نحن؟ ومن نكون؟ وماذا نريد؟ ويكاد يكون‬
‫هذا خصيصا ً إذا استطعنا أن نعتبر هذا خاصية أو ميزة لهذه المة فهي ميزة سلبية قطعاً‪ ،‬المة الوحيدة‬
‫التي لم تستطع أن تتفق على تعريف لنفسها‪ ،‬وفي المركز من هذه الحيرة هو السؤال الجوهري حول‬
‫علقاتنا بالسلم ودوره في بناء هذه الشخصية وبالتحديد هذه الهوية‪.‬‬

‫لمناقشة هذا الموضوع كيف ننتقل بالشخصية المسلمة سواء كانت شخصية فردية بالمعنى الحرفي‬
‫للكلمة أو شخصية اعتبارية باعتبارها سؤال عن أمة‪ ..‬عن هوية أمة وشخصية هذه المة‪ ،‬يسعدني أن‬
‫يكون ضيفي الدكتور أكرم ضياء أحمد العمري (وهو أستاذ في قسم أصول الدين في كلية الشريعة في‬
‫جامعة قطر)‪ ،‬وقد حاز قبل سنوات على جائزة الملك فيصل في خدمة العلوم السلمية‪ ،‬وإن شاء الله‬
‫سيتوالى التعريف به مع استمرار هذه الحلقة‪.‬‬

‫قبل أن ندخل في الحوار‪ ..‬في موضوع حلقة اليوم اسمحوا لي أن أذكركم بأنه بإمكانكم أن تشاركوا‬
‫معنا عبر الهواء مباشرة في هذه الحلقة إما عبر الهاتف الذي تجدونه على الشاشة أمامكم الن والذي‬
‫هو‪ ،4888873 :‬أو على الفاكس على الرقم التالي‪ ،4885999 :‬وهو ما تشاهدونه على الشاشة الن‬
‫أيضاً‪.‬‬

‫كما بإمكانكم المشاركة عبر الموقع الرئيسي (للجزيرة نت) على الشبكة العالمية على العنوان التالي‪:‬‬
‫‪www.aljazeera.net‬‬

‫سيدي‪ ،‬دكتور أكرم‪ ،‬نحن نعاني كأمة من غياب الشخصية‪ ،‬احترنا فترة طويلة جدا ً من الزمن في‪ ..‬في‬
‫تعريف أنفسنا‪ ..‬في تعريف علقاتنا بالسلم ومكانته في حياتنا وفي حياة هذه المة‪ ،‬لعل جزء كبير من‬
‫النقاش سيتركز لحقا ً على العملية التعليمية باعتبارها الحاضن الكبر لصناعة الشخصية‪ ،‬لكن بداية‪ ،‬هل‬
‫تتفق معي في التشخيص بأننا نعاني من شخصية مهزوزة غير فاعلة وبالتالي لبد من تفعيلها؟‬
‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬بسم الله الرحمن الرحيم‪ ،‬والحمد لله والصلة والسلم على رسول الله‪ ،‬وعلى‬
‫آله وصحبه ومن واله‪.‬‬

‫أسباب اهتزاز وعدم فاعلية الشخصية المسلمة‬

‫الشخصية المسلمة في القرن العشرين استيقظت بعد سبات طويل‪ ،‬ربما يمتد إلى سبعة قرون‪ ،‬يعني‬
‫ربما مع سقوط بغداد ‪656‬هـ‪ ،‬السبات الذي حل بالمة من حيث الفعالية كان عميقا ً والحقيقة أنها‬
‫استيقظت بصورة متأخرة جدا ً مع أن الذين حولها تحركوا بقوة سواء العالم الغربي أو اليابان بالتالي‬
‫فينبغي أن نحاول استشراف الواقع من خلل التاريخ المعاصر‪ ،‬يعني ما الذي أصاب المة؟ لماذا لم‬
‫تتمكن من تحديد هويتها بصورة دقيقة؟ مع أن هذه المة أمة عريقة في التاريخ وهي تشكل سدس‬
‫البشرية وتراثها ممتد منذ ظهور السلم إلى القرن السابع والثامن‪ ،‬توجد كتابات وتأليفات وتوجد‬
‫مكتبة ضخمة تزود عقود المسلمين بأفكار كثيرة وهذه الفكار مرتبطة بالقرآن الكريم وبالسنة النبوية‬
‫وهذان المصدران يعطيان ملمح لشخصية إيجابية فعالة تحرص على صلتها بالله عز وجل‪ ،‬تحرص على‬
‫صلتها بالحياة‪ ،‬تحرص على أن تكون فاعلة اجتماعياً‪ ،‬فاعلة اقتصادياً‪ ،‬فاعلة سياسياً‪ ،‬فاعلة عسكرياً‪،‬‬
‫بمعنى أنها أمة متحضرة وقوية فما الذي جعلها تفتقر إلى تحديد هويتها عندما استيقظت في القرن‬
‫العشرين أو أواخر القرن التاسع عشر‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬هذا‪ ..‬نعم‪..‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬وهو عصر النهضة بالنسبة للعرب‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬هذا أيضا ً إذا اتفقنا إنها استيقظت أساساً‪ ،‬لكن قبل أن‪ ..‬أن نعود إلى هذا يعني لفت‬
‫نظري أنك عدت بالمر إلى القرن السابع وبالتالي يبدو أنك لست ممن يلقون بالجزء الغلب من‬
‫الزمة على القوى الخارجية التي بدأت بالعتداء علينا على القل الستعمار الغربي بشكله الحديث عبر‬
‫القرن‪ ..‬القرن ونصف القرن الماضيين‪ ،‬يبدو أنك ل تميل ‪-‬وأنت ما زال تخصصك على القل الدراسي‬
‫والكاديمي الساسي هو في التاريخ‪ ..‬التاريخ السلمي‪ -‬ل تمثل إلى إلقاء اللوم كثيرا ً على القوى‬
‫الخارجية على اعتبار إنه المشروع الغربي كآخر تأثير لم يكن قد ظهر في القرن السابع‪.‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬ل‪ ..‬ل‪ ..‬ل يمكن أن نعزو كل عوامل الضعف ونلقي التبعة على القوى الخارجية‪،‬‬
‫هناك عامل داخلي‪ ،‬هناك استعداد في المة بدأ هذا الستعداد للنهيار والتحول بعد أن توقفت الحركة‬
‫الفكرية على القل في جوانبها البداعية‪ ،‬وظهرت عمليات تجميع التراث لمواجهة احتمالت ضياع‬
‫الصول التي تكون الشخصية السلمية‪ ،‬هناك في العصر المملوكي ما يشير إلى أن العلماء فطنوا إلى‬
‫أن البداع لم يعد قائماً‪ ،‬والبداع أساس في تحريك المة‪ ،‬في تقدمها‪ ،‬في تطورها‪ ،‬والبداع استمر‬
‫طيلة القرون الست الولى‪ ،‬من هنا نلمس ظهور الموسوعات التي تعبر عن جهد علمي في محاولة‬
‫الحفاظ على التراث السلمي وإفادة المة منه‪ ،‬في الوقت الذي أصبحت فيه المة ممزقة سياسياً‬
‫ولم تعد بالقوة التي كانت عليها في القرون الولى من حيث التماسك الجتماعي‪ ،‬من حيث القدرات‬
‫على إكساب الجيال الصاعدة قيم التراث السلمي‪ ،‬من حيث القدرة على المحافظة على روحية‬
‫المة من ناحية‪ ..‬على فاعليتها الحضارية من ناحية ثانية‪ ،‬حصل شيء كبير من النكسار منذ وقت‬
‫مبكر‪ ،‬لكن طبعا ً الوضع السوأ هو ما حل بالمة بعد السيطرة الستعمارية المباشرة‪ ،‬لكن هذه‬
‫السيطرة ما كانت لتتم لول التوقف والنكسار التاريخي خاصة من بعد سقوط بغداد من حيث توقف‬
‫البداع‪ ،‬ثم بعد العصر المملوكي من حيث توقف الجهود العلمية بصورة واسعة بحيث الن ثمة جهد‬
‫فكري في تحليل الواقع أو في إعادة صياغة التراث حتى الجهد التجميعي توقف‪ ،‬معاجيم اللغة العربية‬
‫توقفت عند "لسان العرب" لبن منظور ومن بعده عند الزبيدي في "تاج العروس" وكان الزبيدي آخر‬
‫محاولة لتجميع اللغة‪ ،‬ولشك إن تجميع اللغة عامل مهم‪ ،‬لن اللغة هي أساس التواصل فالقدرة‬
‫التعبيرية والقدرة على فهم الشياء وتوصيفها والفادة منها سواء أن كانت أشياء مادية أم كانت أفكاراً‬
‫وطاقات معنوية وروحية‪ ،‬فإنه في كل الحوال سنحتاج إلى اللغة‪ ،‬وتجميع اللغة وجذور اللغة سوف‬
‫يتوقف عند الزبيدي ول تكرر محاولة جادة إل في القرن العشرين مع المجامع العلمية العربية‪.‬‬

‫[فاصل إعلني]‬
 ‫ماهر عبد الله‪ :‬يسعدني أن يكون ضيفي لهذه الحلقة الدكتور أكرم ضياء العمري‪ ،‬والدكتور ضياء‬
‫العمري أشرف على أكثر من ستين بحث للدكتوراه والماجستير خلل ما يزيد على ربع القرن من‬
‫الحياة الكاديمية كأستاذ مساعد ثم كأستاذ في علوم الشريعة والتاريخ والتربية السلمية‪ ،‬كما له‬
‫العديد من‪ ..‬من المؤلفات في مواضيع لها علقة بما نتحدث به اليوم‪ ،‬لعل من أبرزها كتابين عن‬
‫المجتمع المدني في عهد النبوة‪ ،‬أحدهما تحدث عن خصائصه وتنظيماته الولى‪ ،‬والخر عن الطريقة‬
‫التي تعاطى فيها مع جهاد المشركين‪.‬‬

‫سيدي‪ ،‬تحدثت عن‪ ..‬عن موضوع اللغة‪ ،‬واللغة محور رئيسي في‪ ..‬في هذا النقاش‪ ،‬الدكتور حسن‬
‫الترابي له دراسة حديثة عن اللغة كمقياس على درجة النحطاط التي تعيش بها المة‪ ،‬إذا تتحدث عن‬
‫العصر المملوكي فنحن نتحدث على القل عن سبعمائة سنة‪ ..‬عن سبعة قرون تقريبا ً عند آخر معجم‬
‫قبل نشوء المجمعات اللغوية الحديثة‪ ،‬يعني هذا يجعل الموضع المأساوي أكثر مأساوية مما‪ ..‬مما‬
‫نعتقد‪ ،‬إذا كانت المة غير قادرة على تفعيل لغتها‪ ،‬إذا كانت المة عبر سبعة قرون لم تستشعر الحاجة‬
‫إلى تطوير اللغة‪ ،‬واللغة هي أهم ما يُميز الثقافة‪ ،‬لنها الحامل الوحيد لهذه الثقافة‪ ،‬ول تقل قيمة اللغة‬
‫عن قيمة العقل ذاته –على اعتبار هو محرك الثقافة الول‪ -‬ما الذي يمكن أن نفعله إذا كانت اللغة بهذا‬
‫الموات؟‬

‫أهمية اللغة والتعليم في تحريك الشخصية المسلمة‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬الحقيقة بالنسبة للغة العربية في القرن العشرين وأواخر القرن التاسع عشر‬
‫بدأت تتحرك تنمو مفردات جديدة سواءً بسبب الحاجة لمصطلحات جديدة‪ ،‬مفاهيم جديدة‪ ،‬أو بسبب‬
‫ظهور أشياء جديدة في الحياة‪ ،‬فالشياء الجديدة تحتاج إلى أسماء‪ ،‬لكن المة ل تنتج هذه الشياء‪،‬‬
‫مصنِّع‪ ،‬صاحب الحضارة المنتجة‪،‬‬‫لذلك هي ل تسميها‪ ،‬وإنما تسعى خلف المسميات التي يُطلقها ال ُ‬
‫وهكذا هي تقوم بأعمال التعريب‪ ،‬تقوم بأعمال اشتقاق‪ ،‬تقوم بأعمال نحت في محاولة لسد الثغرة‪،‬‬
‫ولكن لشك تبقى في هذه الحالة تجري خلف لغات أخرى هي لغات المنتجين‪ ،‬لغات العالم الصناعي‬
‫والعالم التقني‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬هناك البعض لو‪ ..‬لو تركنا موضوع اللغة جانبا ً وسيعود بل شك لحقاً‪ ،‬هناك بعض‬
‫الناقدين للنظام التربوي العربي‪ -‬سواء في‪ ..‬في مراحله الدراسية الولى أو في مراحله الجامعية‪-‬‬
‫يعتقدون أن المدرسة العربية بشكل عام شاملة بذلك الجامعة ما هي إل فترة من العتقال العقل‪،‬‬
‫ليس هناك أي محاولة لزرع البداع عند الطالب العربي في‪ ..‬في المدارس‪ ،‬يعني في المراحل‬
‫البتدائية والعدادية الطالب ل يكاد يحتاج إلى أي كتاب غير كتاب المنهج الوزاري المقرر‪ ،‬كيف سيكون‬
‫مبدعا ً إذا انحسر مصدره للعلم في كتاب مثلً؟‬
‫َ‬
‫هل تتفق في أن‪ ..‬أن المدرسة مسؤولة بشكل أساسي عن هذه العقلية المغلقة وغير الخ ّلقة؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬طبعا ً الثقافة واللغة لن تتشكل بعامل واحد‪ ،‬ل شك أن هناك الجهة التي تمارس‬
‫عملية التعليم‪ ،‬هناك الطالب المتلقي‪ ،‬هناك المنهج‪ ،‬ونحن في الحقيقة في هذه الجوانب ينبغي أن‬
‫مورس منذ مطالع القرن إلى الوقت الحاضر مع‬ ‫نلحظ نقاط الضعف‪ ،‬هناك مشكلت في التعليم الذي ُ‬
‫العتراف بوجود تقدُّم‪ ،‬ولكن هذا التقدُّم يتسم بالبطء‪ ،‬ولم يحقق الفعالية على مستوى المة‪ ،‬وإن كان‬
‫قد نشرت قضية القراءة والكتابة والمستويات الدنيا وتعليم النسان على التعبير والنطق ولو بصورة‬
‫ليست متقنة‪ ،‬ولكن تمت هذه المحاولة‪ ،‬تم تلقيح الفكر بأساليب الدباء الجدد‪ ،‬والشعراء الجدد‪،‬‬
‫والروائيين الجدد‪ ،‬وهؤلء ينشرون اللفاظ والمفردات‪ ،‬وأساليب التعبير‪ ،‬وقضايا البيان‪ ،‬ينشرونها أكثر‬
‫بكثير مما يقع من قبل المجامع العلمية‪ ،‬لن هذه المؤلفات الدبية تروج أكثر‪ ،‬مع العلم أن‪ ..‬أن قراءنا‬
‫يعني عددهم ليس كبيرا ً مثلما هو شأن أمم الغرب أو اليابان‪ ،‬في‪ ..‬في اليابان مثل ً ينشر ‪ 37‬ألف كتاب‬
‫في السنة‪ ،‬بينما عندنا ربما يُنشر ثلثة آلف‪ ،‬أربعة آلف كتاب‪ ،‬في‪ ..‬في اليابان تنشر نسخ بالمليين‪،‬‬
‫وكذلك في الغرب مليين النسخ عن الكتاب الواحد‪ ،‬مما يجعل إمكانية التفُّرغ للتأليف والبحث العلمي‬
‫والدبي والكتابة البداعية‪ ،‬هذا‪ ..‬هذا كله ممكن أن يتفرغ النسان ويعيش من موارد تأتيه من هذه‬
‫المؤلفات‪ ،‬أما في العالم العربي فل يمكنه أن يعيش من هذا المورد‪ ،‬وغالبا ً ما تكون أعماله البداعية‬
‫مترابطة مع أعمال أخرى وظيفية‪ ،‬فهو يُعطي هذه العمال الفراغ والجهد المتبقي من طاقته اليومية‪،‬‬
‫التي تذهب معظمها تنصرف إلى العمل الوظيفي أو العمل في التجارة والسواق‪ ،‬وبالتالي‪ ،‬فهو‬
‫يستنزف طاقته الحقيقية في تحصيل‪ ،‬رزقه‪.‬‬
 ‫ماهر عبد الله‪ :‬لكن هذا‪ ..‬هذا الكلم على صعيد يعني الفرص المتاحة للمؤلف ليبدع ويؤلف‪ ،‬لكن‬
‫السؤال هو هل يملك القابلية أصلً؟ هل النظام التعليمي العربي والثقافة العربية الدارجة تُعطيك أو‬
‫تُول ِّد فيك القابلية للبداع للتأليف أساساً‪ ،‬أم أنها يعني قائمة على ما‪ ..‬ما يُسمى بنظم تعليم مصرفية‬
‫صرف أن تودع مجموعة من المعلومات‪ ..‬كم من المعلومات عند الطالب صغيرة ثم عند‪ ..‬عند الفرد‬
‫عندما يكبر‪ ،‬في حين أن الدول التي ذكرت سواء في العالم الغربي أو في اليابان قائمة على نوع من‬
‫التعليم الحواري‪ ،‬حيث تبدأ الشخصية المستقلة للفرد بالتشكل في مراحل مبكرة‪ ،‬ل تعتمد فقط على‬
‫تخزين المعلومة‪ ،‬وإنما على توظيف المعلومة‪.‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬أسلوب التعليم بالطبع سيرتبط بالمدرس بالدرجة الولى وبتوجيهات القيادات‬
‫التربوية والتعليمية‪ ،‬ول نستطيع أن نُعمم الحكم على كل الجامعات ول ما دونها من مدارس ثانوية‬
‫ومتوسطة‪ ،‬ولكن بصورة عامة الملحوظة التي تذكرها هي صحيحة‪ ،‬وهناك حالت شاذة تتسم‬
‫بالهتمام‪ ،‬بالحوار مع الطالب‪ ،‬تهتم بتنميته‪ ،‬ترصد احتياجاته‪ ،‬فيُلحظ النقص الموجود في كل طالب‬
‫من الطلبة على مستوى فردي‪ ،‬ولكن هذا يعني نادرا ً ما يحصل في جامعاتنا‪ ،‬وهو من أسباب التخلف‬
‫في مجالت البداع‪ ،‬لكن تبقى هناك إبداعات كثيرة بسبب الطاقات الفطرية الموجودة في النسان‪،‬‬
‫فبعضهم يسعى بجهده الخاص ويتكون‪ ،‬ونظرا ً لوجود الملكة والموهبة عنده فإنه يتمكن من القيام‬
‫بأعمال إبداعية رغم أن الوسط الجتماعي والحركة الفكرة ل تساعد كثيرا ً على هذا المر‪.‬‬

‫[موجز الخبار]‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬سيدي‪ ،‬لو انتقلنا إلى‪ ..‬إلى محور آخر ذي صلة بالمم الخرى‪ ،‬بالثقافات الخرى‪ ،‬في‬
‫عصور السلم الولى لم يكن هناك حساسية من التواصل مع الثقافات الخرى لتحسين النظم الدارية‬
‫والتربوية‪ ،‬في القرن العشرين رغم النفتاح الذي جرى إل إنه كان هناك نوع من التردد‪ ،‬والتردد الكبير‬
‫في النفتاح على الثقافات الخرى للستفادة منها في هذا الجانب‪ ،‬وخصوصا ً عند العلماء وعند‬
‫السلميين تحديداً‪ ،‬ما هو‪ ..‬يعني لم تكن هذه الحساسية مبالغ فيها ولم تكن إلى حد ما مسؤولة عن‬
‫تواصل حالة التخلف؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬الغرب حضارة متكاملة‪ ..‬الجانب الفلسفي فيها جانب قوي وواضح والفلسفة‬
‫فيها تتفاعل مع العلم‪ ،‬لن الفلسفة ما عادت أرسطية‪ ،‬الفلسفة الحديثة فلسفة معاصرة تتقدم العلم‬
‫تأخذ منه ثم ترسم مساراته‪ ،‬هذه الفلسفة اتسمت بطابعها المادي والعلماني‪ ،‬وبالتالي جعلت كثيرا ً من‬
‫المسلمين ومن مفكريهم يأخذ موقفا ً فيه الكثير من الحذر‪ ،‬لكن هذا الحذر لم يكن في الجوانب‬
‫العلمية الرياضيات والعلوم والتكنولوجيا‪ ،‬فهذه الجوانب الثلثة هناك حث كبير على الفادة من التجربة‬
‫الغربية في ميادينها المختلفة وتدريسها بأعلى مستوى ممكن‪ ،‬ولكن فيما يبدو أن تعليم هذه المواد‬
‫ل أو مستوىً ل يرقى إلى المستوى الغربي لسباب كثيرة‪ ،‬قسم منها يتصل بوسائلنا‬ ‫استمر في حا ٍ‬
‫التعليمية‪ ،‬قسم منها يتصل بالموال التي تنفق والتي هي بطبيعة الحال هي عبارة عن الفيوض المالية‬
‫والفائض المالي قليل في معظم العالم السلمي ول يتمكن من تلبية احتياجات تعليم معاصر قائم على‬
‫تقنية معاصرة‪ ،‬قائم على دوائر تلفازية مغلقة‪ ،‬قائم على تلقف المعلومات وترجمتها إلى اللغة‬
‫المحلية‪ ،‬تعليم الرياضيات وتعليم الفيزياء والكيمياء‪ ..‬العلوم بصورة عامة والتقنية ما يزال إلى الن‬
‫هناك تنازع بين اللغة العربية واللغات الخرى‪ ،‬واللغات الخرى غالبة على هذه العلوم‪ ،‬ومحاولة‬
‫الترجمة في الحقيقة ليست ناجحة‪ ،‬لن مراكز الترجمة محددة والمترجمون أعدادهم قليلة والنتاج‬
‫الغربي والياباني نتاج هائل‪ ،‬وهناك يعني عشرات اللوف من الكتب تصدر في العالم يترجم العرب‬
‫ربما واحد باللف منها‪ ،‬وبالتالي فمحاولة رفض الحركة العلمية في هذه المجالت المتطورة تطوراً‬
‫سريعا ً هذا‪ ..‬هذا‪..‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬هل هناك ضرورة لحالة‪ ..‬لحركة الترجمة؟ لماذا ل تبقى هذه العلوم بلغاتها الم؟ وما‬
‫هي الخطورة إذا كانت هناك خطورة إلى أن تبقى هذه المواد تدرس بلغاتها الم؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬يعني عند المم التي تأهلت صناعيا ً وتقنيا ً مثل اليابان من سعت إلى جعل العلم‬
‫سواء كان علما ً طبيعيا ً أم رياضيات أو تكنولوجيا سعت إلى نقل ذلك إلى لغتها‪ ،‬وكذلك فعل‬
‫الفرنسيون‪ ،‬كذلك فعل اللمان‪ ،‬ولشك أن محاولة إشاعة العلم بصورة واسعة وعلى نطاق الجمهور‬
‫بمعنى أن كل الطلبة القادرين على التعلم وكلهم قادر على التعلم إل بعض الذين ابتلوا ببعض المراض‬
‫وإل الصل أن النسان يمتلك القدرات العقلية اللزمة للتعلم‪ ،‬فإذا هيأت السباب أمكن نشر هذه‬
 ‫العلوم على مستوى الجمهور‪ ،‬على مستوى كل‪ ..‬كل الطلبة‪ ،‬كل القادرين على التعلم وهم الكثرية‬
‫الساحقة التي ربما تصل إلى ‪ %97‬من الطلبة عندهم الستعدادات العقلية‪ ،‬ولكن علينا أن نهيئ‬
‫الظروف والجواء المناسبة في المدارس لعدم تسربهم‪ ،‬لتاحة فرصة لتعليم جيد يتسم بالغنى والوفرة‬
‫والتقنية الحديثة ول يتراجع إلى أساليب التدريس المعتمدة على الورق فقط‪ ،‬اليوم البصر ينال الحظ‬
‫التعليمي الوسع‪ ،‬الصورة تشكل المادة التعليمية الولى‪ ،‬ولذلك ينبغي تهيئة هذه الجوانب التقنية لكل‬
‫العلوم يعني بما في ذلك طبعا ً العلوم السلمية يعني تعليم تجويد القرآن الذي نعلمه للطفال‬
‫والمرحلة البتدائية يحتاج إلى أن نبرز له صورة مخارج الحروف وهي ملونة ومناطق إخراج كل حرف‬
‫وأن نمثل له ذلك على الشاشة‪ ،‬هذا ييسر الفهم بدل أن يعيد الستاذ ويكرر المحاضرة‪ ،‬تأتي الصورة‬
‫وتوفر الوقت‪ ،‬تأتي الصورة توضح المطلوب‪ ،‬وأنا في تصوري أن هذا مهم جدا ً لمعالجة مختلف العلوم‪.‬‬
‫فالقول بعدم الترجمة إلى اللغة العربية يبدو لي أنه يقضي على الفرص العريضة لنشر المعلومات‪،‬‬
‫وأنه يجعل طالب المعلومات معتمدا ً اعتمادا ً أساسيا ً على إتقان لغة ثانية‪ ،‬ونحن في العالم العربي‬
‫اللغة النجليزية تعتبر يعني لغة أجنبية ‪ Foreign Language‬ول حتى ل نستخدمها كلغة ثانية (‪Second‬‬
‫‪ )Language‬وبالتالي يعني سوف تكون عملية العداد لتعلم اللغة‪ ،‬وهذا ما يحصل في أقسام اللغة‬
‫النجليزية‪ ،‬عملية مجهدة ولسنوات عديدة جامعية وبعد المرحلة الجامعية ينبغي أن يواصل أيضاً‪..‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب‪ ،‬يعني أنت‪..‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬وقد ل يستوعب المعلومات بالشكل السريع اللزم فيما لو كانت القضية بلغته‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬تجربتك الكاديمية امتدت على أكثر من بلد عربي‪ ،‬أنت عراقي ودرست المراحل الولى‬
‫في الجامعة في العراق‪ ،‬الدكتوراه حصلت عليها من‪ ..‬من مصر من مركز تعليمي آخر‪ ،‬دَّرست فترة‬
‫طويلة جدا ً في المملكة العربية السعودية ولها تجربة متميزة في التعليم‪ ،‬وأنت منذ سنوات تقيم في‬
‫قطر يعني من المشرق العربي إلى‪ ..‬إلى المغرب العربي أو ما يشبه المغرب العربي على اعتبار إنه‬
‫مصر جزء من المشرق‪ ،‬أين‪ ..‬أين الخلل؟ لماذا مازالت وسائله التعليمية ضعيفة؟ لماذا ل يزال حجم‬
‫النفاق‪ ..‬يعني كل سياسي عربي تجلس معه وتستمع إليه يُصر على موضوع التعليم‪ ،‬وخطورة التعليم‬
‫وأهمية التعليم‪ ،‬حتى حركة الترجمة ‪-‬التي يمكن أن تكون عملية تجارية مربحة‪ -‬فاشلة‪ ،‬ما هو‬
‫المسؤول عن –باعتقادك‪ -‬تخلف العملية التعليمية عندنا؟‬

‫ً‬ ‫تقريبا‬ ‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬طبعا ً السياسات الحالية تتدخل‪ ،‬المنطقة التي فيها أموال يعني تسخر‬
‫خمس ميزانياتها للسلح‪ ،‬إذا جئنا لليابان يعني ‪ %12‬للتعليم مقابل ‪ %7‬للسلح‪ ،‬صحيح أن اليابان تتمتع‬
‫بغطاء أميركي في‪ ..‬في‪ ..‬عندما كان التحاد السوفيتي خطراً‪ ..‬يشكل خطرا ً عليها‪ ،‬وهي أفادت كثيراً‬
‫من الغطاء الذي يحميها وهو غطاء خارجي وهو مفروض عليها‪ ،‬لنها لن تستطيع أن تعيد بناء اللة‬
‫العسكرية‪ ،‬ربما ل تستطيع أن تعيد بناء اللة العسكرية بالشكل الذي كانت عليه قبل الحرب العالمية‬
‫الثانية بسبب القيود التي فرضت عليها‪ ،‬هذا بالطبع يعني أدى إلى تمكنها من النفاق على الجوانب‬
‫التعليمية‪ ،‬أما الدول العربية تنفق أموال قليلة‪ ،‬ونحن أيضا ً ل نستطيع أن نقول بأن هذه سياسات مالية‬
‫خاطئة‪ ،‬لن المر يتوقف على وجود الوفرة ووجود الفوائض المالية‪ ،‬ليس من المعقول أن نقول‬
‫للنسان تعلم بدل أن تأكل‪ ،‬ينبغي أن يشبع ثم يتعلم‪ ،‬وإل هو ل يستطيع التعلم وهو جائع‪ ،‬فهناك‪ ..‬هناك‬
‫مشكلة الفقر‪.‬‬

‫[فاصل إعلني]‬

‫علقة نظم التعليم السلمي بالتخلف والرهاب‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬ثمة قضية لها علقة بموضوع التعليم أثيرت بعد الحادي عشر من‪ ..‬من سبتمبر‪ ،‬يبدو أن‬
‫البعض وعلى رأسهم الوليات المتحدة أو على القل بعض نخبها تلقي باللئمة على حال الفقر‪ ،‬حال‬
‫البؤس‪ ،‬حال التخلف‪ ،‬التي نعيشها وبالتالي ما قد تولده هذه الحالت من إرهاب‪ ..‬على نظم التعليم‬
‫السلمي تحديداً‪ ،‬وعلى الجزء السلمي من مناهجنا التربوية والتعليمية‪ ،‬بإنصاف وبعيدا ً عن‪ ..‬عن ردة‬
‫الفعل‪ ،‬وخصوصا ً أنه هناك ما يشبه الجماع على أنه مناهجنا التعليمية ل تفي بالغرض إن‪ ..‬إن لم نقل‬
‫أنها ضعيفة جدا ً أو‪ ..‬أو‪ ،‬هل ثمة علقة بين السلم كما يدرس في بعض القطار العربية والمسلمة‬
‫وفي بعض المدارس السلمية أو ذات الطابع السلمي وبين حالة التخلف وما قد تقود إليه من عنف‬
‫وتطرف وإرهاب؟‬
 ‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬يعني هذه القضية مرتبطة بالشخص الذي يُدّرِس‪ ،‬أما نفس المناهج فليست‬
‫تؤدي بالضرورة إلى مثل هذه المشكلت ففهم القرآن بصورة صحيحة‪ ،‬فهم التفسير‪ ،‬فهم الحاديث‬
‫النبوية الصحيحة لشك أنها تشكل رؤية صحيحة للعالم من حولنا في‪ ..‬فيها توجيه نحو محبة الخر‬
‫ودعوته إلى الهداية وتعليمه القيم السلمية‪ ،‬وهذه القيم السلمية تتسم بطابع الرحمة‪ ،‬تتسم بطابع‬
‫العدل‪ ،‬تتسم بطابع المساواة‪ ،‬وكل ذلك يشكل رؤية عند المسلم متوازنة ول يجعله يعادي الخرين‪،‬‬
‫اللهم إل إذا كانوا يمارسون العنف ضده فلشك أنه في الحالة يعني سيكون هو من قبيل الدفاع عن‬
‫النفس في حل لمواجهة العنف المقابل‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬لكن في‪ ..‬في بعض الثقافة المنتشرة في‪ ..‬في بعض القطار تصر مثل ً أو تعطي‬
‫مساحة واسعة وكبيرة جدا ً لمسألة العقيدة‪ ،‬الفرقة الناجية‪ ،‬الموحد وغير الموحد‪ ..‬يعني التركيز على‬
‫تعريف من هو الضال‪ ،‬في حين أن المة ل تعاني يعني كثير من الفرق‪ ..‬الفرق التي تتم دراستها في‬
‫بعض هذه المناهج ماتت وعفا عليها الزمن وإذا وجد لها آثار هذه اليام فهي آثار بسيطة يعني‪ ..‬مفكر‬
‫أو مفكرين‪ ..‬كاتبا ً أو كاتبين هذا التركيز على هذا الجانب العقائدي بتفصيلته المملة في بعض الحيان‬
‫أل يؤدي إلى خلق نوع من‪ ..‬من حالة تكفيرية؟ يعني بعض‪ ..‬بعض جوانب العقيدة تبرز في بعض‬
‫الفترات أكثر من‪ ..‬من غيرها‪ ،‬يعني التركيز على فرضا ً أو مثل ً عقيدة الولء والبراء في مرحلة من‪..‬‬
‫من المراحل –كما هو سائد حالياً‪ -‬أل يؤدي هذا إلى خلق حالة من العداء والستعداء لمن ل تنطبق‬
‫عليهم التعريفات النصية؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬يعني الجانب العقدي طبعا ً مهم في الرسالة السلمية‪ ،‬لن قضية التوحيد هي‬
‫القضية الولى في كل الديان السماوية‪ ،‬والتوحيد والتنزيه الخالص للخالق –عز وجل‪ -‬والتعرف على‬
‫الخالق –عز وجل‪ -‬من خلل صفاته ومحاولة تمثل هذه الصفات وهي صفات كمال ترقى بالكائن‬
‫البشري إلى مستويات عالية‪ ..‬في الرؤية‪ ،‬في المشاعر‪ ،‬في السلوكيات‪ ،‬وقضية الولء والبراء أيضاً‬
‫قضية موجودة وهي تتصل بالجانب العقدي ولكل الديان عصبيات داخلية‪ ،‬بمعنى إنك إذا‪ ..‬إذا تُميِّع‬
‫القضايا ل يصبح هناك ثمة تكتل حول فكرة معينة‪ ،‬الناس تتكتل إما حول الجنس‪ ،‬تتكتل حول عقيدة‬
‫سياسية‪ ،‬تتكتل حول أحزاب‪ ،‬لبد أن يكون هناك محور تتكتل حوله‪ ،‬فقضية الولء والبراء ل تعني إيذاء‬
‫الخر‪ ،‬وإنما تعني أن هذه الكتلة التي تمتاز بقيم معينة وأخلقيات معينة هي توجه نداءها وخطابها إلى‬
‫الخرين بصورة سلمية هادئة‪ ،‬ومن حق كل المم أن يتنافسوا في هذا المجال وأن تعطى الحرية‬
‫الكاملة للحوار بين البشر‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب اسمح لي عند هذه النقطة أن نعود للخوة المشاهدين‪ ،‬معي الخ عبد الغفور‬
‫المشهداني من النرويج‪ ..‬أخ عبد الغفور تفضل‪.‬‬

‫عبد الغفور المشهداني‪ :‬السلم عليكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬عليكم السلم‪.‬‬

‫عبد الغفور المشهداني‪ :‬وأنا الحقيقة عندي سؤال‪ ..‬سؤال ومداخلة وبنفس الوقت أنا مناشدة‪ ،‬أن‬
‫ضمون صوتكم إلينا لنقاذ بعض الخوة العراقيين‪ ،‬الموضوع كالتي‪ :‬أنتم تعرفون بأن حاليا ً مؤتمر القمة‬
‫راح ينعقد وهناك ضربة موجهة‪..‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬أخ عبد الغفور‪ ..‬أخ عبد الغفور‪..‬‬

‫عبد الغفور المشهداني‪ :‬نعم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬يعني اسمح لي إذا المداخلت والسئلة حول الموضوع سنتلقاها‪ ،‬إذا كانت خارج‬
‫الموضوع اسمح لي‪..‬‬

‫عبد الغفور المشهداني‪ :‬والله والله حول الموضوع يا أخي‪ ..‬أنا أستحلفك بالله أن تسمعني كاملً‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬تفضل‪.‬‬

‫عبد الغفور المشهداني‪ :‬لن‪ ..‬لن الموضوع جدا ً مهم لن عندكم إخوة مسلمين‪ ،‬إحنا ‪ 5‬مليين عراقي‬
‫مغترب‪ ،‬أنا أناشد الخ الدكتور وأناشدك إلك شخصيا ً وأناشد ها البرنامج أن تضمون صوتكم إلنا‪ ،‬ولما‬
‫بتسمع القصة راح‪ ..‬يعني أعتقد يمكن شعر جسمك راح يقشعر‪ ..‬يا أخي إحنا عندنا إخوة مسلمين في‬
‫العراق ‪ 13‬واحد حاولوا غلق محل لبيع الخمور أمام مسجد في بغداد‪ 4 ،‬منهم أعدموا في يوم ‪ 6/1‬في‬
‫هذه السنة‪..‬‬

‫ماهر عبد الله[مقاطعاً]‪ :‬طب‪ ،‬أخ عبد الغفور يعني اسمح لي‪ ..‬اسمح لي مع تقديري لنه قد يكون‬
‫كلمك صحيح‪ ،‬إل أنه هذا الموضوع للسف الشديد خارج جدا ً عن موضوع هذه الحلقة‪ ،‬ولهذا نتمنى‬
‫على الخ عبد الباسط أبو كامل من المارات أن يحصر نقاشه في موضوع هذه الحلقة‪ ،‬نحن لن نتردد‬
‫عن النقاش والحوار في أية قضية طالما أنها متخصصة بموضوع الحلقة‪ ،‬أخ عبد الباسط تفضل‪.‬‬

‫تطوير اللغة ومحاولة تعميمها لتتناسب مع الواقع المعاصر‬

‫عبد الباسط أبو كامل‪ :‬السلم عليكم‪ ،‬أنا أحييكم على هذه الحلقة وأشكر الدكتور‪ ،‬في نفس الموضوع‬
‫الذي تتحدثون عنه ل يغيب على أي باحث في اللغة تراجع استعمال الفصحى السهلة السليمة في‬
‫التعامل على شتى صوره وأشكاله‪ ،‬باعتبارها أنها لغة التواصل والتخاطب بين جميع أفراد المة كذلك‬
‫أن أهداف التربية في الوطن العربي عامة تعتمد اللغة العربية هي لغة التخاطب في جميع مراحل‬
‫التربية والتعليم منذ البدايات الولى إلى المرحلة الجامعية‪ ،‬والفضائيات الن في عصرنا انتشرت في‬
‫هذا الوقت‪ ،‬من فضيلة الدكتور أطلب‪ ،‬ما هي الخطط المنهجية والتوصيات العملية التي يراها فضيلة‬
‫الدكتور للعودة بالنهوض بالفصحى وخاصة أن الطالب منذ بدايته إلى نهاية المرحلة الجامعية يدرس‬
‫اللغة العربية وكأنها أصبحت حبيسة للدراسات الجامعية والكاديمية‪ ،‬ول يستطيع الطالب بعد تخرجه أن‬
‫يتحدث عن أي موضوع بالفصحى السليمة التي هي لغة المة‪ ،‬علما ً أن اللغة هي وسيلة للعلوم‪ ،‬فاللغة‬
‫وسيلة والعلوم غاية‪ ،‬وهي كما يعبر عنها أهل اللغة‪ ،‬اللغة هي اللة للدخول إلى العلوم‪ ،‬كذلك ما هو‬
‫دور المجامع اللغوية وتفعيلها في هذا الصدد؟ وشكرا ً لكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬مشكور يا أخ عبد الباسط‪ .‬تحب ترد على كلم الخ عبد الباسط على موضوع اللغة‬
‫الفصحى وأهميتها‪ ،‬أليست معزولة عندما تكون محصورة في الطار الكاديمي عملياً‪ ،‬لكنها ليست لغة‬
‫التخاطب اليومي ول لغة الثقافة اليومية بالعالم العربي؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬هو ل شك يعني أن هذه الشارة إشارة في موضعها‪ ،‬إنه ماذا نفعل؟ هل يمكن‬
‫البقاء على الفصحى وتعميمها لغة خطاب وتوصيل للجمهور وبنفس الوقت هي لغة ثقافة وعلوم في‬
‫الجامعات؟ وهل المهمة هذه تعود إلى المجامع العلمية أم إلى المبدعين في شتى الجوانب الدبية؟‬
‫كيف يمكن الحفاظ على اللغة‪ ،‬وبنفس الوقت محاولة إشاعتها نطقاً؟‬

‫المشكلة الن في النطق طبعاً‪ ،‬الطفل المسلم قديما ً كان يتعلم تجويد القرآن‪ ،‬كان يتعلم مخارج‬
‫الحروف‪ ،‬وبالتالي يعني كان يتمكن من نطق الكلمات بصورة فصيحة‪ ،‬ففصاحته بعد طبعا ً بعد الجيال‬
‫السلمية الولى التي كانت العربية سليقة لها‪ ،‬ولكن ما أصاب العربية في خلل القرون المتباعدة‬
‫خلل أربعة عشر قرناً‪ ،‬ما أصابها ل يمكن أن يُقارن بما أصاب لغات أخرى مثل اللتينية التي كانت هي‬
‫لغة أوروبا إلى أن ترجم (لوثر) النجيل إلى اللمانية‪ ،‬ظهرت اللمانية لغة أدبية تعبر عن معاني دينية‬
‫وروحية عميقة‪ ،‬وهكذا أيضا ً ظهرت الكتابات‪ ،‬بس كان باللغات المحلية‪.‬‬
‫َ‬
‫ماهر عبد الله‪ :‬كان‪ ..‬كان‪ ..‬كان عند الخ عبد الباسط يعني سؤال محدد‪ ،‬هل –من خلل اط ّلعك‪ -‬هناك‬
‫خطط معينة‪ ،‬منهجية‪ ،‬خطوات عملية‪ ،‬عند هذه المجامع وعند بعض الوزارات العربية‪ ..‬ولو محاولة‬
‫لعادة تعميم الفصحى في‪ ..‬في الحياة العامة؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬المجامع العربية تعمل في أُطرها‪ ،‬ول شك أنها تحتاج إلى مساندة –كما ذكرت‪-‬‬
‫من قبل المبدعين الذين يحملون الصطلحات الجديدة‪ ،‬ويشيعونها وسط الجمهور‪ ،‬لن الجمهور لن‬
‫يقرأ كلم المجامع إل إذا نُقل إليه بالطرق الدبية المعروفة‪ ،‬بحيث تصبح الكلمات شائعة في المجتمع‬
‫في الوسط العام‪ ،‬أما بالنسبة للدعم المدرسي والتعليمي والحكومي لشك أن هناك تيسير في قواعد‬
‫اللغة العربية صرفا ً ونحواً‪ ،‬وأن‪ ..‬وأن أهل اللغة العربية قطعوا شوطا ً في هذا المجال‪ ،‬ل شك إنه هناك‬
‫تطور في السلوب من حيث البيان والوضوح وتجنُّب الوحشي في لغة الكتابة‪ ،‬هذا‪ ..‬هذا كله ل يمكن‬
 ‫ة يتسموا‬‫إنكاره على مستوى الدبيات المكتوبة‪ ،‬أما المدارس فالحقيقة أنها ل تستطيع أن تُخّرِج طلب ً‬
‫بالفصاحة أو يتسموا بأساليب تعبيرية عالية إل إذا كانت لهم مؤهلت خاصة‪ ،‬وليس بسبب العناية‬
‫المدرسية بهم‪ ،‬فهناك أعداد غفيرة من الطلب وهذه القضايا تحتاج إلى المختبرات الصوتية‪ ،‬لننا ل‬
‫نعيش في‪..‬‬

‫ماهر عبد الله [مقاطعاً]‪ :‬يا سيدي‪ ..‬أل‪ ..‬أل يؤثر هذا –وأنت رجل تربوي منذ فترة طويلة‪ -‬عمليا ً أل‬
‫نتحدث نحن الن عن لغتين مختلفتين قد تشتركان في‪ ..‬في بعض الصول‪ ،‬ولكن ما نتحدثه في‬
‫المدرسة‪ ،‬ما نتعامل معه من لغة في الكتب‪ ،‬أليس‪..‬؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬نحن نتعامل مع ثلث لغات‪ :‬مع اللغة الكلسيكية القديمة والمتمثلة في كتب‬
‫التراث الولى‪.‬‬

‫نتعامل مع لغة عامية مشتقة من العربية مع تحريفات صوتية‪ ،‬ونحوية‪ ،‬وصرفية‪.‬‬

‫ونتعامل مع لغة وسيطة هي اللغة العربية الحديثة التي يستعملها الدباء والكتاب‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬والصحافة‪.‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬والصحافة والفضائيات‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬أل‪ ..‬أل يُوجد هذا نوع من الزدواجية في الشخصية؟ بمعنى أنه‪..‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬ل‪ ..‬ل يبدو لي أن هذه القضية يعني مؤثرة تأثيرا ً كبيرا ً على الشخصية‪ ،‬نحن‬
‫أمام قضية اللغة التي تُدرس في الجوانب الجتماعية‪ ،‬تُدرس عند الفلسفة‪ ،‬مع أنه اللغة لها خصائصها‬
‫الذاتية وقدراتها على البقاء والتعايش‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬أنا‪ ..‬أنا ل أقصد بالزدواجية يعني مثال‪ :‬يعني شاب درس في مدرسة عربية حديثة‬
‫معاصرة‪ ،‬تعوُّد على لغة‪ ..‬في اللغة نزار قبَّاني وأشعار محمود درويش‪ ،‬يذهب إلى خطبة جمعة خطيبها‬
‫ُ‬
‫يعني –باستشهاد بجزء مما قلت‪ -‬آخر كتاب قرأه كان لحد عظماء السلم في القرن الخامس أو‬
‫السادس الهجري‪ ،‬هل ترى من قواسم مشتركة كثيرة بين لغة القرن الخامس أو السادس الفقهية‬
‫المتينة وبين لغة محمود درويش‪ ،‬أو نزار قباني‪ ،‬أو حتى أحمد شوقي العصرية السهلة الممتنعة القل‬
‫دسامة بكثير؟‬

‫مقتضى حال السامع‪ ،‬والجمهور‬ ‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬أنا‪ ..‬البلغة هي في‪ ..‬في البساطة وفي معرفة ُ‬
‫الن ل يمكن أن نخاطبه بلغة (ابن الجوزي) الوعظية‪ ،‬وإنما نخاطبه بلغة يفهمها‪ ،‬وهذا التيسير هي‪..‬‬
‫مبسطة يفهمها الحضور‪،‬‬ ‫هذا التيسير هو من مهام الخطيب‪ ،‬أنه يُعيد نقل الفكار الرئيسة بصياغةٍ ُ‬
‫شنف أسماع بعض الحضور‬ ‫وحتى لو أراد أن يستعلي قليل ً باللغة فينبغي أل يمكث معها‪ ،‬وإنما يعني ي ّ ِ‬
‫من أصحاب الهتمامات اللغوية ببعض الكلمات‪ ،‬ولكن الجمهور ينبغي أن يسمع لغة سهلة مبسطة‬
‫تُوصل إليه الفهم‪ ،‬تحدد له شخصية‪..‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب في حال‪ ..‬في حال لم يسمع‪ ،‬يعني أل‪ ..‬أل يكون‪ ..‬أل يحد‪ -‬على القل لنترك‬
‫كلمة ازدواجية‪ -‬أل يحد من‪ ..‬من مقدرته على التفاعل مع هذه الخطب‪ ،‬وبالتالي‪..‬‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬يحد‪ ..‬يحد كثيراً‪ ،‬يعني النسان الذي هو ليس من الوسط الكاديمي ل يمكن أن‬
‫تخاطبه بلغة تراث كُتبت قبل ألف أو ثمانمائة سنة‪ ،‬ينبغي أن تعيد الصياغة وتنقل له المفاهيم وتنقل له‬
‫القيم الخلقية التي ستبني المنظومة القيمية للمجتمع‪ ،‬ولذلك أنا أعتقد أن الخطاب إذا لم يُوجه‬
‫بصورة صحيحة قد يؤدي إلى ثغرات في نفس المنظومة القيمية‪ ،‬وهو ما نعاني منه حالياً‪ ،‬لن‬
‫المنظومة القيمية في الحقيقة ليست فاعلة بالقدر الكافي‪ ،‬في الوقت الذي نحتاج‪ ،‬ونحن أمة تحاول‬
‫النهوض‪ ،‬تحاول القيام بمشروعات التنمية‪ ،‬نحتاج إلى المنظومة الخلقية التي تدعم قضايا "الثقة" في‬
‫التعاملت‪ ،‬التي تدفع بالقتصاد دفعا ً قوياً‪ ،‬وهو يمكن مراجعة كتاب الثقة (لفوكوياما) لمعرفة‬
‫المجتمعات الغربية ومستوياتها من حيث توافر الثقة في المجتمع الصناعي والمجتمع التقني‪ ،‬ليست‬
‫طبعا ً كل مجتمعات المتقدمة صناعيا ً على نفس الدرجة من حيث توافر الثقة‪ ،‬لن هناك دراسات كثيرة‬
‫ضر‪ ،‬على مشارف الستثمارات‬ ‫في هذا المجال‪ ،‬ولكن نحن على مشارف التنمية‪ ،‬على مشارف التح ُّ‬
‫الناجحة‪ ،‬هذا‪ ..‬هذا يعني كله سيحتاج إلى المنظومة القيمية السلمية‪ ،‬لن هي الشيء الوحيد المتوافر‬
‫في المجتمع السلمي‪ ،‬فإذا لم يتمكن الساتذة الذين يدرسونها‪ ،‬والخطباء الذين ينشرونها على‬
‫مستوى الجمهور لم يتمكنوا من التوصيل فمعنى ذلك تراجع المنظومة القيمية‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب اسمح لي نعود للخوة المشاهدين مرة أخرى معايا الخت فاطمة المصري من‬
‫الردن‪ .‬اتفضلي أخت فاطمة‪.‬‬

‫فاطمة المصري‪ :‬السلم عليكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬عليكم السلم‪.‬‬

‫فاطمة المصري‪ :‬أخي ماهر‪ ،‬ل نقاش في إنه‪ ..‬ول شك في أننا كنا أكثر المم تقدُما ً في العلوم‬
‫والتعليم والمخترعات والجامعات‪ ،‬وكانت جامعاتنا كإشبيلية وقرطبة هي تخرج العلماء والمفكرين‪،‬‬
‫وكان أبناؤنا في ظل دولة السلم ينهون تعليمهم خلل مدة قصيرة واعين على دينهم وعقيدتهم‪،‬‬
‫وملمين بأكثر العلوم المعروفة‪ ،‬وكان التعليم إلزاميا ً وفرضا ً على كل مسلم ومسلمة من الدولة يجب‬
‫منه للجميع‪ ،‬بعد ذلك كله نزلنا إلى القاع فها نحن اليوم عالة على العالم‪ ،‬علميا ً نكتفي بفتات ما‬
‫أن تؤ ِّ‬
‫يلقونه إلينا من فضلتهم التي ملوا منها أو أصبحت متخلفة عن مستوى عصرهم‪ ،‬ولماذا أصبحنا كذلك‬
‫يا أخي ماهر؟ لننا صرنا ندرس ل كما نريد نحن أو يريد لنا السلم‪ ،‬بل كما يريد الستعمار وأذنابه‪،‬‬
‫وبدل أن يحدد لنا إسلمنا مناهج تعليمنا‪ ،‬صار يُحدد لنا (دنلوب) البريطاني وأمثاله‪ ،‬فصرنا ندرس ما‬
‫يخالف عقيدتنا‪ ،‬وصار طلبنا يعرفون عن (نابليون) و(هتلر) أكثر من معرفتهم صلح الدين‪ ،‬وخالد‪،‬‬
‫وطارق‪ ،‬فهل هذا‪ ..‬فهل بعد هذا النحطاط الذي وصلنا إليه انحطاط؟!‬

‫وهل بعد هذا التردي والسقوط سقوط؟!‬

‫من القضية‬ ‫ُ‬

‫نقطة أخيرة كي ل أطيل‪ :‬إن هذا الواقع السود الذي نسير فيه من سيئ إلى أسوأ‪ ،‬هنا تك ُ‬
‫أن نرتفع بهذه المة من المستنقع القذر التي تعيش فيه إلى قمة مكانها الطبيعي‪ ،‬خير أمةٍ أُخرجت‬
‫للناس‪ ،‬وهذا كله ل يتحقق إل بالتغيير من أجل نهضة هذه المة‪ ،‬وهذا لن يتحقق إل بالعمل مع الحاثين‬
‫لدعوة السلم من أجل نهضة هذه المة‪ .‬والسلم عليكم ورحمة الله‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬مشكورة جدا أخت فاطمة‪ .‬معايا الخ علي محمد من المارات‪ .‬الخ علي‪ ،‬تفضل‬

‫علي محمد‪ :‬السلم عليكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬عليكم السلم‪.‬‬

‫علي محمد‪ :‬يا أخي تعقيب بسيط فقط حول قضية الفرق والهتمام بها وبعض الثار‪ .‬الحقيقة أن‬
‫الفرق لم تعُد موجودة‪ ،‬ولكن فكر هذه الفرق أصبح منبثا ً ضمن كتب العلماء وضمن أفكار أكثر‬
‫المثقفين‪ ،‬ولنأخذ مثل ً بسيطا ً على قضية اللي تفضل‪ ..‬تفضل الخ الشيخ أكرم على تناولها وهي قضية‬
‫الوحدانية‪ ،‬فالوحدانية هي السلم بكل ما في الكلمة من معنى‪ ،‬ونحن قد درسنا في مدارسنا دراسة‬
‫متأثرة تماما ً بعلم الكلم‪ ،‬فعندما درسنا لم ندرس إل قضية أن الله –عز وجل‪ -‬قديم‪ ،‬بينما قضية‬
‫الصفات لم ندرسها إطلقا ً ولم يعني‪ ..‬إن نتمثلها في أنفسنا فالصفات‪ ..‬صفات الرحمة وصفات‬
‫الغضب وصفات الله عزيز حكيم‪،‬‬

‫وهذه الصفات هي التي تدفع النسان إلى العمل‪ ،‬والتي تنشئ علقة بين النسان وبين ربه‪ ،‬ل يكون‬
‫اليمان إيمانا ً علميا ً مجردا ً عقليا ً فقط‪ ،‬فاليمان يجب أن يكون كما يعرضه القرآن الكريم يتناول جميع‬
‫جوانب النفس النسانية‪ ،‬هذا من جانب‪ ،‬القضية الخرى يعني هنالك بعض القضايا التي درسناها أثناء‬
‫العقائد مثل قضية الخذ بالسباب‪ ،‬فدرسنا مثل ً قضية إنه‪:‬‬

‫"ومن يقل بالتبع أو بالعلة فذاك كفر عند أهل الملة‪،‬‬

 ‫ومن يقل بالقوة المدعو‪ ..‬فذاك بدعي فل تلتفت‬

‫فربما يكون سبب من أسباب تخلف المة أن‪ ..‬أن النسان يدرس بأن السبب ل يؤدي إلى النتيجة بينما‬
‫السبب هو شيء فاعل ل يمكن‪ ،‬يعني القدر ل يمكن أن يتحقق إل من خلل عالم السباب‪ ،‬فإذن‬
‫القضية يعني تحييد هذه‪ ..‬قضية الفرق وأثرها في فكر المة الن وعدم دراسة هذا الجانب وخاصة في‬
‫قضية التوحيد أتصور أن يكون إنه يعني يكرس السلبية التي تعيشها المة‪ ،‬أنا أقول أنه‪ ..‬يجب إعادة‬
‫النظر في ما هي السباب التي أدت إلى انحطاط المة وعدم فاعليتها‪ ،‬وربما تكون كثير من القضايا‬
‫الموجودة من آثار الفرق هي التي أدت إلى أن العقل العربي قد استقال ولم يعد قادرا ً على العطاء‪،‬‬
‫وربما تكون عدد من القضايا من‪ ..‬من آثار تلك الفرق‪ .‬والسلم عليكم ورحمة الله‪.‬‬

‫التعليم بين الخذ من الغرب والقيم السلمية‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬مشكور جدا ً يا أخ علي‪ ،‬الخت فاطمة تقول‪ :‬أن جزء من السباب‪ ،‬أو أحد السباب أننا‬
‫ل ندرس ول نتعلم ما نحتاجه‪ ،‬إنما ندرس ونتعلم ما يراد لنا‪ ،‬أن حتى ولو اقتضى المر في بعض‬
‫الحيان أن يكون مخالفا ً لعقيدتنا‪ ،‬هل تعتقد أنه في مناهجنا العربية ما يشير بأننا ندرس ما يخالف‬
‫عقيدتنا‪ ،‬وعلى القل ليس ما نحتاجه من‪ ..‬من علوم في هذه الفترة أو تلك‪ ،‬وإنما ما يراد لنا أن نتعلمه‬
‫في هذه المرحلة؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬هو طبعا ً ينبغي أن ننظر إلى القضية من زاوية الواقع‪ ،‬نحن بحاجة إلى مجموعة‬
‫العلوم الطبيعية والرياضية والتقنية وأن نأخذها من الغرب ونحن نفعل ذلك الن‪ ،‬ولكن المشكل هو أن‬
‫الغرب عندما يُعل ِّم فإنه يُصنِّع‪ ،‬ولذلك الذين يدرسون الكيمياء والصيدلة يخرجون إلى مصانع تؤدي إلى‬
‫تحويل العلم إلى أموال‪ ،‬فعملية التعليم هي أيضا ً عملية استثمارية‪ ،‬وبالتعليم هذا الجانب لبد أن نتابع‬
‫فيه الذي سبقنا‪ ،‬ول نبدأ من نقطة الصفر‪ ،‬وأما الدراسة للجانب الروحي والسلمي فهو ل شك‬
‫ضروري في النهضة‪ ،‬وهذا ما أغفلته المناهج في بدايات القرن وربما تبعا ً للتوجه الغربي العام ضد‬
‫الدين في القرن التاسع عشر وهو عصر العقل‪ ،‬ثم في القرن العشرين بدأت تحولت في الغرب‪،‬‬
‫وكان ينبغي أن نلحظ هذه التحولت‪ ،‬ظهرت توجهات جديدة المادية نفسها تعرضت لهزات‪ ،‬القول‬
‫بالتطور‪ ،‬نظرية التطور الدروانية بعد اكتشاف ‪ ،DNA‬لم يعد لها مكان في العمل‪ ،‬وإن كان الدارويني‬
‫يحاول أن يقول بالطفرة الوراثية التي جعلت ‪ DNA‬يغير من ذاته‪ ،‬لكن هذه يعني محاولة ومن الواضح‬
‫أنها ليست تعليلت علمية‪ ،‬وإنما هي إيديولوجية‪ ،‬وأن هناك من يخجل من إظهار إيمانه بالله‪ ،‬ولذلك هو‬
‫يريد الطبيعة‪ ،‬الطبيعة ل تطلب منه أخلقيات‪ ،‬ول تطلب منه عبادة‪ ،‬وليست متصفة بصفات كمال‬
‫ترشحها له في الجانب المشترك من الصفات‪ ،‬وبالتالي فهناك توجه نحو القول بالطبيعة ذكية قادرة‬
‫على تخطيط الكون وقادرة على إدارته‪ ،‬وماذا يبقى إذن بعد ذلك للعتراف باللوهية؟ الحقيقة أن‬
‫نظرية الخلق أصبحت الن بعد الكشف عن الجينات والمورثات والـ ‪ DNA‬يعني منذ ثلثة عقود إلى الن‬
‫هذه‪ ..‬هذه البحوث أظهرت أن كل مجموعة من الجناس الموجودة على الرض هي في أصولها كما‬
‫هي الن وليست متطورة عن بعضها‪ ،‬فإذن الهرب من الدين في الغرب لم يستمر‪ ،‬وعلى المسلمين‬
‫أن يتابعوا التطورات الجديدة ول حاجة للتقليد في مجال بدأ ينحسر‪ ،‬وهل كلما ظهرت موضة جديدة‬
‫في الفكر والفلسفة تبعناها إلى نهاية الشوط في الوقت الذي صاحبها يكون قد تركها؟!‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬هذه‪ ..‬هذه يعني سلح ذو حدين‪ ،‬من ناحية نحن ل نريد أن‪ ..‬أن نكون في موضوع الفكر‬
‫والفلسفة والثقافة عموما ً حمالين موضات وجاريين خلفها‪ ،‬لكن من ناحية أخرى ثمة جوانب إيجابية‬
‫يمكن الستفادة‪ ،‬يعني الخط الفاصل بين أن نعرف ما الذي يمكن تقليده‪ ،‬لن كل الصراعات التعليمية‪،‬‬
‫كل البداعات في بدايتها تكون مرفوضة‪ ،‬يعني يبدو أن طبيعة النفس البشرية تأبى التغيير في‪ ..‬في‬
‫البداية‪ ،‬ثم عندما يثبت نجاحه كيف نعرف؟ ما الذي يمكن أن نقلده؟ يعني في‪ ..‬في الناحية التعليمية‬
‫تحديدا ً النتقال من السلوب التلقيني الصرف الدارج إلى السلوب الحواري الذي قد يكون دارجا ً في‬
‫بعض الدول الغربية سيجد ممانعة في‪ ..‬في أول المر فقط لنه جديد‪ ،‬إذن كيف نرسم الخط الفاصل‬
‫بين‪..‬؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري [مقاطعاً]‪ :‬الخط الفاصل هو أن نحكم قيمنا ومنظورنا لهذه العلوم المتنوعة‬
‫النسانية بالذات‪ ،‬لن بقية العلوم محايدة ليست لها هوية‪ ،‬ل يمكن أن نقول أن الكيمياء لها هوية‪ ،‬ول‬
‫يمكن أن نقول بأن الفيزياء لها هوية‪ ،‬نعم هناك مقولت فلسفية مبنية على أصول فيزيائية‪ ،‬ولكن هذه‬
‫ليست من العلم وإنما هي من اليديولوجية وبالتالي نحن ينبغي –بما أننا نمتلك منظومة قيمية‪ -‬ينبغي‬
 ‫أن نحكم هذه المنظومة القيمية التي ينبغي أن تتضح أول ً عندنا‪ ،‬ثم نقوم بتحكيمها في الشياء لفرز‬
‫الشياء‪ ،‬ثم التخلي عن الفكرة التي تقول إما أن نأخذ الغرب كامل ً أو ندعه‪ ،‬هذه الفكار التي أثرت‬
‫كثيرا ً على المة وعلى نهضتها وأدت إلى صراعات في المنطقة‪ ،‬كان ينبغي أن تحشد الطاقات للتنمية‬
‫والنهضة الحضارية بدل الدخول في صراعات مع قيم قادمة وقيم أصيلة‪ ،‬وينبغي أن يكون الجانب‬
‫الروحي عامل ً قويا ً في النهضة‪ ،‬حتى الغرب يعني مؤرخ مثل (توينبي) الذي يرى ضرورة القيمة‬
‫الروحية لتحريك النسان‪ ،‬ونحن بحاجة لتحريك النسان لن عندنا فعالية النسان ضعيفة‪ ،‬والجانب‬
‫الروحي سوف يؤدي إلى تفجير هذه الطاقات‪ ،‬سوف يؤدي إلى لُحمة داخل البناء الجتماعي‪ ،‬وسوف‬
‫يؤدي إلى التجاوز‪ ،‬ولكن بالطبع مع التخطيط اللزم‪ ،‬مع الخذ بالسباب‪ ،‬كما ذكر الستاذ الذي قام‬
‫بالمداخلة‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬يعني أن سؤال‪ ،‬نعم سؤال الخ علي أنا سأؤجله إلى ما بعد هذه الهواتف لو سمحت‬
‫لي‪ ،‬لنه سؤال جوهري‪ ،‬معايا الخ أسعد منصور من ألمانيا‪ ،‬أخ أسعد تفضل‪.‬‬

‫أسعد منصور‪ :‬السلم عليكم ورحمة الله‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬عليكم السلم‪.‬‬

‫أسعد منصور‪ :‬إن موضوعكم متعلق ببناء الشخصية عند المسلم‪ ،‬فلنعرف‪ ..‬فلنعّرِف أول ً الشخصية‬
‫السلمية ولنعرف عناصر تقويتها‪ ،‬الشخصية مكونة من عقلية النسان ونفسيته‪ ،‬فالعقلية السلمية هي‬
‫كيفية ربط المعلومات بالواقع وإسنادها إلى العقيدة السلمية‪ ،‬والنفسية السلمية هي ربط المفاهيم‬
‫المستندة إلى العقيدة السلمية مع دوافع إشباع الغرائز والحاجات العضوية‪ ،‬وعناصر تقوية هذه‬
‫العقلية السلمية‪ :‬هو‪ ..‬هي التزود بالثقافة السلمية مع التزود بالمعلومات التي تتعلق بكافة نواحي‬
‫الحياة وربطها بالعقيدة‪.‬‬

‫وتقوية النفسية السلمية تتم بتقوية الصلة بالله عن طريق الكثار من العبادات والطاعات وقراءة‬
‫القرآن‪ ،‬فميول النسان نابعة من نفسيته‪ ،‬فسياسة التعليم يجب أن تستهدف بناء هذه الشخصية‬
‫وتقويتها‪ ،‬ولكن سياسات التعليم لدى النظمة الموجودة في العالم السلمي ل تستهدف بناء الشخصية‬
‫السلمية‪ ،‬بل هي مبنية على سياسة تعليم غربية مستوردة تفصل الدين عن الحياة وعن الفكر وعن‬
‫الميول‪ ،‬ولهذا فالحل هو في تغيير سياسة التعليم لدى الدول‪ ،‬وليس فقط الهتمام بالفراد بعيدين عن‬
‫سياسة التعليم‪ ،‬لن الذي يوجه الفراد ويوجه المجتمع هو الدولة‪ ،‬ولهذا وجب إقامة دولة إسلمية‬
‫توجب سياسة تعليم إسلمية تستهدف بناء هذه الشخصيات المبدعة القوية التي تقود الدولة وتقود‬
‫المجتمع‪ ،‬فالشخصيات السلمية الن نادرة‪ ،‬وكثير من المسلمين ل يتميزون بشخصية معينة‪ ،‬بل‬
‫شخصيتهم غير مميزة‪ ،‬ل هم بالمسلمين‪ ،‬ول هم بالكفار‪ ،‬أي ليست ميولهم إسلمية خالصة‪ ،‬وليست‬
‫ميولهم كافرة‪ ،‬فهم في حالة يُحسدون عليها بحيث أنهم ل يتمتعون بشخصية مميزة‪ ،‬ولهذا ل توجد‬
‫الشخصيات المبدعة في المة‪ ،‬بل الشخصيات التي تنبت في المة وتريد أن تنهض في المة تُلقى في‬
‫السجون‪ ،‬وتحارب من قبل الحكام ومن قبل النظمة‪ ،‬فالمسألة تكمن في تغيير هذه النظمة وإقامة‬
‫دولة السلم التي تبني سياسة تعليم جيدة حتى تبني الشخصيات السلمية‪ ،‬والسلم عليكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب أخ أسعد‪ ،‬طيب مشكور‪ ..‬مشكور يا أخ أسعد‪ ،‬معايا الخ سالم عبد القادر من‬
‫بريطانيا‪ ،‬أخ سالم تفضل‪.‬‬

‫سالم عبد القادر‪ :‬السلم عليكم‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬عليكم السلم‪.‬‬

‫سالم عبد القادر‪ :‬يعني أنا مع الشيخ الجليل بقوله أن منذ العهد المملوكي عندما قرروا بغلق باب‬
‫الجتهاد والمة السلمية تعيش الجمود في التشريع والفكار‪ ،‬حتى أن المعاهد الدينية اللي تدرس بها‬
‫أحكام السلم كانت على مدى قرون عديدة تُدّرِس‪ ..‬تُدّرِس نفس المواد رغم تجدد الحياة‪ ،‬لكن‬
‫المسلمين مع هذا كانوا أقوى المم‪ ،‬لن أعداءهم كانوا ضعاف‪ ،‬إلى حد القرن الخامس الهجري‬
‫وظهور الثورة الفرنسية وحصول النقلب الفكري في أوروبا‪ ،‬وظهرت فكرة فصل الدين عن الحياة و‪..‬‬
‫وفكرة الحريات والتعددية الحزبية‪ ،‬تجسدت هذه الفكار عندما سيطر الغرب الكافر على بلد‬
 ‫المسلمين وحكموهم حكم فعلي‪ ،‬فهم الذين جعلوا سياسة التعليم على أساس حضارتهم اللي تدعي‬
‫إلى فصل الدين عن الحياة والدولة والمجتمع‪ ،‬ثم أنشأوا أحزاب علمانية هي اللي تحكم بلد المسلمين‬
‫واستحكموا ما أراد الغرب عندما ترك البلد لهلها أن تنفذ خططه ومفاهيمه حتى في درس الدين في‬
‫كل بلد المسلمين من حيث التأكيد على الحكام الفردية والخلق والعبادات‪ ،‬بل حتى أن الفضائيات‬
‫اليوم اللي تغطي جانب كبير من برامجها على الجانب الديني ثبتت هذه النقطة‪ ،‬وتثبت فكرة عدم‬
‫بحث أحكام الخلفة وأحكام السلم وأحكام الجهاد والحكام المتعلقة بالسلم كنظام حياة للدولة‬
‫والمجتمع وتريد من الناس أن يسألوهم ويفتوهم عن القضايا المتعلقة بحياتهم الفردية‪ ،‬فما بالك لو‬
‫أريد فعل ً بحث النهضة بشكل حقيقي من قبل المة؟ سوف لن يُسمح لهم هذا‪ ،‬عندما يكون الفساد‬
‫والنتن في الجذور والفروع هل كان عمل النبياء والرسل أن يكون لها حل ً واحدا ً أل يكون الحل حل‬
‫ترقيعي‪ ،‬بل لبد أن يكون حل ً إنقلبيا ً بقلع هذه البذور وهذه الشجرة ووضع شجرة السلم شجرة ل إله‬
‫إل الله محمد رسول الله‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب أخ سالم‪ ..‬أخ سالم مشكور جدا ً على هذه المداخلة‪ ،‬وأنا‪ ..‬وعلى يقين أنك‬
‫ستسمع من الشيخ إذا سمح لنا الوقت بذلك‪.‬‬

‫سيدي يعني سمعت تعليق الخ أسعد وتعليق الخ سالم‪ ،‬إذا كانت الدولة ليست مبنية على أساس‬
‫سوي من السلم بالتالي هو يشكك في أنها ستكون قادرة على بناء الشخصية السلمية في أهدافها‬
‫العامة‪ ،‬على اعتبار إنه يعني محشورين في الوقت اسمح لي أن أجمع بين‪ ..‬بين السؤالين‪ ،‬هل‪ ..‬هل‬
‫لهذا الكلم كبيَر وزن؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬طبعا ً لشك أن توجه الدولة له أثر كبير في صياغة السياسة التعليمية‪ ،‬فإذا‬
‫كانت منتبهة إلى أهمية الجوانب الروحية وفي صياغة الشخصية‪ ..‬شخصية المواطن فلشك أنها‬
‫ستعطي هذا الجانب بُعده بشكل أو بآخر‪ ،‬ومدى وعي الدولة للسنن الحضارية‪ ،‬وأنه ل يمكن كما يقول‬
‫حتى مفكروا الغرب‪ ،‬يقولون ل يمكن إنشاء حضارة بدون جانب روحي‪ ،‬مجتمعاتنا يعني أصبحت الروح‬
‫فيها هزيلة‪ ،‬حتى أن الكثيرين أصبحوا يقولون نصلي بدون خشوع‪ ،‬بل بعض أهل العلم أيضا ً يرددون‬
‫ذلك‪ ،‬وهذا شيء مؤسف‪ ،‬لن ظاهرة الخشوع معناها الخوف من الله تعالى‪ ،‬معناها التقوى‪ ،‬معناها‬
‫الحس الروحي‪ ،‬وبالتالي ينبغي أن ل نقول بكل هذه البساطة مع أنني أعتقد بأنه ربما يتواضعون وأنهم‬
‫يؤدون صلواتهم وتعبداتهم بخشوع‪ ،‬ولكن لماذا هذه المجاهرة بعدم وجود الخشوع أمام الجمهور الذي‬
‫يريد من الصفوة أن تكون مواضع قدوة؟!‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬طيب‪ ،‬يعني لو عدنا لسؤال الخ علي وأعتقد عندك يمكن دقيقة بس للجابة على اعتبار‬
‫إنه انتهى الوقت‪ ،‬بعض الفرق السلمية أو التيار الفكري الدارج اليوم في المة السلمية وإن يتحدث‬
‫عن الخذ بالسباب إل أنه يعتبر ما‪ ..‬ما يخل بالعقيدة التعويل المطلق على السبب والسببية‪ ،‬أل يؤثر‬
‫هذا في خلق حالة من الخمول ورفض للخذ بالسباب؟‬

‫د‪ .‬أكرم ضياء العمري‪ :‬هو طبعا ً كثير من التعليلت اتجهت إلى القول بهذا الذي تفضل به‪ ،‬وهو أن عدم‬
‫مراعاة السباب وفهم التوكل على أنه تواكل‪ ،‬وأنه ل حاجة للخذ بالسبب‪ ،‬فإذا أردنا بناء مجتمع غني‪،‬‬
‫قوي‪ ،‬أخلقي‪ ،‬عنده القدرات المختلفة في المجالت المختلفة فيكفي أننا نهتم بالدعية والذكار حتى‬
‫ينشأ هذا المجتمع‪ ،‬لكن الله تعالى ربطنا بالسباب‪ ،‬ووضح لنا سننه في القرآن وبالتالي عدم الخذ‬
‫بالسباب هو عدم طاعة لله –عز وجل‪ -‬في الخذ بقوانينه التي تؤدي للرتقاء والتحضر‪.‬‬

‫ماهر عبد الله‪ :‬دكتور أكرم‪ ،‬شكرا ً جزيل ً لك على هذه المشاركة معنا‪ ،‬لم يبق لي إل أن أشكركم أنتم‬
‫أيضا ً على حسن استماعكم ومتابعتكم‪.‬‬

‫نعتذر للخوة الذين لم نجد من الوقت ما يرد على أسئلتهم واستلم هواتفهم‪.‬‬

‫‪.‬إلى أن نلقاكم في السبوع القادم تحية مني‪ ،‬والسلم عليكم ورحمة ال تعالى وبركاته‬