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ENTREVISTA

Educao musical e
contemporaneidade
Entrevista com VIOLETA HEMSY DE GAINZA
Por Elzabeth Carrascosa Martnez

Violeta Hemsy de Gainza veio ao Brasil para o encontro promovido pelo FLADEM-Brasil (Frum
Latino-americano de Educao Musical) e pelo Departamento de Msica da USP nos dias 11 e
12 de junho de 2010. Ela ministrou a palestra Educao Musical e Contemporaneidade, sobre a
responsabilidade do Estado em oferecer uma educao musical de qualidade, apresentando
Foto: Frank Wolf

o conceito de nova prxis e destacando a necessidade do uso de pedagogias abertas. No


segundo dia, ministrou uma oficina sobre A improvisao no processo de Educao musical,
refletindo sobre a importncia da criatividade como ferramenta educativa, e demonstrou, com
exemplos prticos, os processos que intervm na improvisao.

" recuperando o senso crtico e


a autonomia de pensamento
que poderemos escolher qual
modelo de educao julgamos
mais adequado".

AAPG - Em muitas das suas entrevistas e palestras voc fala da crise generalizada que atravessa o
pensamento pedaggico. Pode falar um pouco mais disso?
Violeta Hemsy de Gainza - Desde os anos 90 venho observando uma crise profunda e
estrutural nos sistemas educativos em geral e na da educao musical em particular. Estamos
assistindo a um momento de crise na educao pblica, no sistema oficial, que o lugar onde
se constri a democracia. O mundo est sendo regido pela globalizao e pelo pensamento
neoliberal, onde o ensino da msica no valorizado. Perderam-se os valores humanos. Esta
situao precisa comear a mudar. Ela est instalada h muito tempo e por isso considerada
normal. Porm, recuperando o senso crtico e a autonomia de pensamento que poderemos
escolher qual modelo de educao julgamos mais adequado.

AAPG - Quais suas perspectivas para a educao musical do Brasil a partir da nova lei
n 11.769/2008, que determina a msica como contedo obrigatrio na Educao Bsica?
Violeta Hemsy de Gainza - O panorama do Brasil vai depender da importncia que o governo
der ao ensino de msica e como ele se articular para garantir uma educao musical de

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qualidade. No podemos repetir os mesmos erros de sempre, como deixar a formao do


professor para o ltimo momento. O ambiente tem que se mobilizar de maneiras diversas, os
vrios setores da sociedade tm que se movimentar. Os professores e as instituies formais
e no formais deveriam comear logo a falar de uma nova educao que esteja adequada ao
terceiro milnio. E no nova somente porque incorpore a tecnologia, mas porque seja mais
direta e eficaz. Na atualidade a educao musical est mal distribuda. Com sorte tem-se um
bom professor. Mas msica assunto srio, msica mal ensinada faz mal. Educar tarefa do
Estado, sua obrigao garantir uma educao musical de qualidade.
Esta questo pode ser comparada a uma torre, onde no topo est a lei de educao,
depois a infraestrutura (prdios, recursos materiais e humanos) seguidamente a organizao,
a administrao (que planeja os passos para implementar a lei), e na base a formao do
professorado. A base da torre muito importante, e geralmente se comete o erro de deix-la
para o final, quando j no h mais verba. Em realidade, todo o processo desenhado na torre
se faz para ensinar msica. Mas que tipo de ensino queremos? isto que precisa ficar claro. O
que queremos com esse processo? Todas as coisas boas e positivas que esto acontecendo
deveriam ser consideradas, visando um ensino mais democrtico. Mais democrtico ainda
do que a incluso social, porque isso remete incluso daqueles em situao de risco, das
pessoas com deficincias, mas a msica um direito humano e seu acesso deve se estender
absolutamente a toda a populao: a aqueles que no tiveram por diversos motivos
a oportunidade de conhec-la mais profundamente, bem como queles que a amam e
necessitam dela mas, devido a uma pedagogia inadequada, so considerados no musicais.
Esta seria para ns a incluso mais estendida e democrtica.

AAPG - O que musicalidade para voc?


Violeta Hemsy de Gainza - A musicalidade se manifesta de infinitas maneiras. Uma pessoa
musical aquela que mostra interesse pelo som, pela escuta musical, gosta de fazer msica,
tocar e cantar. A aptido musical no se herda de maneira especfica. Uma pessoa considerada
musical tem um mundo sonoro interno rico. O mundo sonoro interno um banco de dados,
um arquivo que construmos com a msica que est ao nosso redor, a msica que nossos pais
cantavam para ns, a msica que ouvamos na escola etc. Este arquivo se forma desde o perodo
pr-natal. Se os pais cantam e esto em contato com a msica, ela est sendo valorizada, isso
favorece o processo de absoro pela criana, bem como o aumento do seu capital musical.
Este conceito modifica o significado de aptido musical.

AAPG - Que aspectos voc considera importantes na formao do professorado de msica?


Violeta Hemsy de Gainza - imprescindvel que as universidades se conscientizem da
importncia na formao dos professores de educao musical. Que abram a sua viso para
considerar quais so as ferramentas que eles precisam. Hoje em dia devem considerar no s o
pensamento pedaggico desde um ponto de vista cientfico, temos que tirar o esteretipo da

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ENTREVISTA

educao, fazer uma limpeza e limpar quer dizer abrir, considerar os aspectos profundos da
educao, com relao a nossas prprias necessidades e potencialidades, e fomentar entre os
professores e os estudantes o pensamento crtico. Para isso, o sistema tem que se autoavaliar.
E, se o sistema no se autoavalia, que o avaliem os de fora, pessoas que no tm compromisso
com o modelo. Os pesquisadores, as pessoas que esto se formando em educao, deveriam
realizar pesquisas sobre o modelo educativo atual. Se o modelo no funciona, no adianta
fazer pequenas mudanas, tem que mudar a alma, o ncleo da educao. Devemos pensar a
educao musical de acordo com as necessidades de nosso povo, no baseada em modelos
externos. Por isso acredito na necessidade de construir una nova prxis... uma prxis consciente,

Foto: Frank Wolf

sensvele inteligente.

"Uma pessoa musical aquela


que mostra interesse pelo som,
ela escuta musical, gosta de fazer
msica, tocar e cantar. A aptido
musical no se herda de
maneira especfica".

AAPG - Explique um pouco mais sobre o conceito de nova prxis.


Violeta Hemsy de Gainza - A nova prxis educativa fazer e ao mesmo tempo saber o que
se est fazendo. Ou seja, fazer de maneira consciente. O que se procura integrar na nova
prxis recuperar os diversos tipos de conscincia dos quais j falava Edgar Willems1. A nova
prxis integra todos os aspectos do fazer musical. No interessa s o que est acontecendo no
crebro, mas o que se passa no corpo como um todo, isso integrao. A nova prxis (uma
das metas do FLADEM) defende pedagogias musicais mais humanas, flexveis e abertas onde
a prxis deve estar integrada: Fazer-Sentir-Pensar. Este processo ajuda na compreenso de que
estamos fazendo.

AAPG - Qual seria o modelo de curriculum condizente com a nova prxis, dados os novos modelos
de curriculum e da aprendizagem por competncias?
Violeta Hemsy de Gainza - Os modelos curriculares lineares oferecem um ensino fragmentado.
Em contraposio, o modelo artstico parte da ao, da prtica, do fazer musical. Os processos
musicais vo do global ao particular. A msica se apreende fazendo msica. Ento, o ensino
por projetos, se eles esto bem formulados e articulados, e se so adequados aos alunos, se
encadeiam sozinhos, da mesma maneira como os neurnios se encadeiam no crebro atravs
das suas sinapses.
medida que passamos da etapa de iniciao musical, existem muitas maneiras para
integrar o conhecimento com as experincias musicais que o aluno tem e traz para a sala de
aula. muito importante que o professor integre esses conhecimentos e experincias musicais
prvias dos seus alunos, bem como suas necessidades e expectativas. Uma das maneiras
de fazer isso atravs da improvisao como tcnica de participao e aprendizagem. A
criatividade uma parte muito importante da educao musical. O ensino profissional da
msica nos conservatrios e nas academias de msica se baseiam, geralmente, na repetio
Edgar Willems (1890-1978), pedagogo musical belga discpulo de
Jaques-Dalcroze, desenvolveu o seu
prprio mtodo de educao musical para crianas.
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e na imitao. O conceito da criatividade uma caracterstica geral da educao moderna.


Porm, a criatividade no consiste s em dar liberdade para improvisar ou compor, um
processo maior, e que os professores deveriam explorar mais.

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AAPG - O que voc acha da dicotomia entre msica erudita e msica popular? Qual a msica
que deve ser ensinada para recuperar a identidade cultural que se est perdendo por causa da
globalizao?
Violeta Hemsy de Gainza - A msica uma s, o que importa a qualidade, a profundidade da
msica. A msica comercial tem muita divulgao, e pouco a pouco os outros tipos de msica
vo sendo deixados de lado. Se no houvesse toda essa propaganda e a escola cumprisse sua
tarefa, voltasse a ter importncia, voz e voto, ento essa diferena no seria to grande.
Neste momento a msica comercial a que se impe, inclusive sobre artistas que no so
comerciais. Os artistas de msica popular no comerciais no tm a aceitao, a promoo
nem tampouco a plateia dos artistas comerciais. Ento isso significa que o problema no
entre msica erudita e popular. Alm disso, hoje em dia, em qualquer instituio de ensino de
msica erudita tem que se incluir a msica popular. Isso j acontecia na Juilliard School (Nova
York) nas dcadas de 50 e 60. Apesar de existirem escolas especializadas em msica popular, o
ensino bsico da linguagem popular no especfico dessas escolas.

AAPG - O que voc recomendaria aos jovens educadores que esto se formando?
Violeta Hemsy de Gainza - Recuperar o pensamento crtico e o discernimento do que bom e do
que no em termos de educao. Os jovens educadores devem comear a pensar, a ler, a debater,
a refletir sobre as causas da crise, as necessidades, os obstculos, para superar esta conjuntura
pedaggica. Meu conselho para eles trabalhar. No se cansem, continuem trabalhando, dividindo
as experincias e mostrando, atravs da msica, a importncia que ela tem.

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