Vernika Mendoza:

El discurso
de la unidad
te encorseta
demasiado
Si un personaje ha llegado a representar los aires
y las esperanzas de renovacin en la izquierda peruana,
es la congresista Vernika Mendoza, voceada en no pocos crculos
como presidenciable. En esta entrevista, Mendoza nos habla sobre
el difcil proceso de la unidad (y sus lmites),
las posibilidades electorales de la izquierda, su visin del modelo
econmico y de los conflictos sociales, y los temas ms urgentes
de la agenda poltica.
Entrevista

DAVID RIVERA Y JORGE FRISANCHO

Revista PODER

Foto: Javier Garca-Rosell

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ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

Para empezar esta conversacin, queramos plantear un tema que est estos das
muy presente en los medios y en la agenda
poltica: la unidad de la izquierda (o ms bien,
la falta de ella). Es por eso que queremos
preguntarle acerca de sus impresiones sobre
la Carta a la izquierda que hace unos das
public Hctor Bjar. Nosotros lemos en ella
dos temas fundamentales: uno es el pedido de
recambio generacional y el otro es la demanda de democracia interna en el movimiento,
en los partidos, etc. Usted qu piensa?
La perspectiva estratgica, la visin de largo
plazo, la disposicin a renovarse y ver un poco
ms all del pasado y la nostalgia, eso me pareci tambin muy potente en la carta de Bjar. Y
creo que es lo que estamos reclamando muchos
de quienes estamos en poltica con la perspectiva de renovar, no solamente en la izquierda sino
en la poltica en general. Creo que compartimos
la lectura de que hay una tendencia a encasillarse, a encerrarse entre cuatro paredes en trminos programticos, polticos, organizativos, y
una falta de disposicin para abrirse al debate.
De ah la incapacidad de renovar lenguajes, por
ejemplo. Creo que eso tambin es algo de lo que
adolece la izquierda: la incapacidad de comunicar, y esto es precisamente porque no ha hecho
esfuerzos ltimamente por dialogar. Dialogar
implica, paso nmero 1, escuchar las demandas
ciudadanas. Y creo que tambin algo que dice
la carta de Bjar y que compartimos muchos es
que estamos amarrados por una suerte de sentimiento de derrota y resignacin, en el sentido
de que la hegemona neoliberal es demasiado
aplastante y no tenemos ms remedio que corrernos al centro para ver si as empezamos a
existir. No s si es un tema estrictamente generacional, pero hay quienes no estamos dispuestos
a cargar desde ya con ese sentimiento de derrota. Es decir, estamos dispuestos a correr riesgos
y a jugrnosla porque el pas se lo merece.
Y eso le pasa solo a un bloque de la izquierda, o les pasa a todos? Que no sea posible
decir vamos a conversar, inclusive con un
Yehude Simon.
Yo creo que s hay sectores en los cuales hay
disposicin a cuestionar, a debatir ampliamente, participativamente y democrticamente. No
lo asignara precisamente a uno de los bloques

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que parece se han configurado en los ltimos

tiempos. Hay, s, un tema generacional en alguna medida, aunque no es el nico tema. Nuevamente, la carta de Bjar nos muestra eso. Pero
tambin habra que ser honestos con nosotros
mismos y decir que no todo se agota en el debate programtico. Creo que esa tambin es una
ilusin, porque probablemente en trminos
programticos podramos suscribir todos lo
mismo. El tema es la coherencia, y eso creo que
no est garantizado. Decir una cosa y hacer otra
es tradicin en nuestra poltica, no solamente
en la izquierda. Todos los ltimos candidatos
han dicho que representaban al pueblo, que
iban a cambiar el modelo en alguna medida.
T recordars un Alan Garca dicindote que
iba a borrar la firma de Toledo del TLC y que
iba a eliminar las services, una Keiko Fujimori
dicindote que iba a implementar un impuesto
a las sobreganancias mineras, etctera, etctera.
Ollanta, exactamente lo mismo. Entonces, podramos llegar a un nivel de consenso alrededor
de un programa o un discurso, pero dnde est
la garanta de un compromiso. Esa es la duda
que genera el agrupamiento con personalidades y sectores cuya caracterstica ha sido, no s
cmo llamarla, la excesiva versatilidad.
Quiz de lo que est hablando es de cambiar
el nfasis, sacarlo de los procesos electorales.
Exactamente. Pero mira lo que pasa. Cuando vemos algunos que justamente queremos
diversificar un poco los nfasis, decir que lo
electoral no resuelve ni garantiza todo, inmediatamente nos acusan de moralistas y enemigos de la unidad. Y el chantaje es, si no hay
unidad no hay posibilidad de existir. Nosotros
decimos ms bien: Djennos ser, djennos ser
audaces, djennos ser creativos, luego nos encontraremos, dialogaremos y quiz hasta construiremos juntos, pero djennos abierta la posibilidad de pensar de otra manera. Este discurso
de la unidad a veces te encorseta demasiado.
Entonces, claro, parece que lo responsable fuera
irte calladamente y disciplinadamente detrs de
esta centroizquierda. Pero cundo empiezas a
disputar las otras dimensiones? En algn momento uno tiene que empezar a hacerlo.
Pero tambin es cierto que muchos de los liderazgos visibles de la izquierda se han cons-

truido a partir del xito electoral individual,

las figuras polticas que llegan al Congreso,
municipalidades, gobiernos regionales...
Pero los liderazgos no bastan. El ejemplo lo
tenemos a la mano: Ollanta Humala. Ya recibimos el portazo en la cara. Cuntas veces ms
vamos a caer en esa ilusin... Vamos a repetir
el mismo error? Si alguna leccin he aprendido
yo, que milit en el Partido Nacionalista desde
el principio, es esa. No se puede confiar exclusivamente en construir un liderazgo carismtico,
un buen candidato que gane las elecciones. Eso
es absolutamente insuficiente en la dimensin
organizativa. El liderazgo debera estar anclado
en la sociedad, en los colectivos ciudadanos, en
las organizaciones sociales, en los movimientos sociales, y tambin debera tener la claridad

poltica y programtica que nunca le exigimos

a Humala. El nfasis estuvo en el mrketing poltico ms que en la claridad de la propuesta. Por
eso a m me preocupa enormemente ver que
algunos estn buscando un candidato carismtico, la actriz de telenovelas, el mdico conocido. Eso me parece sumamente irresponsable.
Vamos a repetir la misma historia? Exigimos
institucionalidad pero no estamos dispuestos a
construirla dentro de la izquierda. Sin un mnimo de institucionalidad, podramos hasta ganar
las elecciones sin tener las herramientas para garantizar las transformaciones planteadas.

Vernika Mendoza
aprendi una leccin
esencial de su paso por el
nacionalismo de Ollanta
Humala: "No se puede
confiar exclusivamente en
el liderazgo carismtico".
Hace falta anclar el
movimiento en la
sociedad y exigir claridad
programtica, dice.
Foto: Ricardo Cuba Zavala

Cuando Humala gana la primera vuelta el

2011, en una entrevista en La Repblica
le preguntaron por el cambio de la Gran
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ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

"EXIGIMOS INSTITUCIONALIDAD PERO NO ESTAMOS DISPUESTOS

A CONSTRUIRLA DESDE LA IZQUIERDA. SIN INSTITUCIONALIDAD,
PODRAMOS HASTA GANAR LAS ELECCIONES SIN TENER LAS
HERRAMIENTAS PARA GARANTIZAR LA TRANSFORMACIN PLANTEADA".

Transformacin a la Hoja de Ruta, y respondi que parte de la poltica es ser realista y

que el resultado de las elecciones le deca al
Partido Nacionalista que el pas no quera un
discurso o propuestas tan radicales. Bajo esa
lgica, qu tiene que ser la izquierda ahora,
la Gran Transformacin o una cosa nueva an
por construir?
Pero Ollanta no hizo ni quiso hacer ni la
Gran Transformacin ni la Hoja de Ruta. Lo nico que hizo fue seguir con el piloto automtico.
No promovi absolutamente ninguna reforma
institucional, en ningn mbito. Continu a ciegas con el modelo a pesar de que tuvo la oportunidad. Aos antes del 2013 se anunciaba que los
precios de los minerales iban a caer, que eso iba
a generar una crisis interna y que haba que estar
prevenidos. Pero lleg el 2013 y qu ocurri?
Reduccin drstica del canon en los Gobiernos
regionales, conflictividad, proyectos truncos,
remuneraciones impagas, etc. Incapacidad absoluta para plantear un nuevo escenario. Por ejemplo, desde el inicio del gobierno se debi haber
puesto a debate el tema de la diversificacin. No
se hizo. Recin en el 2014 se pone sobre el tapete. Y qu es lo que se dice? Continuar con lo
mismo: destrabe de inversiones, que refuerza la
dependencia y afianza la lgica de debilitamiento institucional y de eliminacin de derechos. No
hubo disposicin a cambiar absolutamente nada.
Cmo es hoy su relacin con Nadine y
Humala?
Nula. Desde el momento en que renunci
[al Partido Nacionalista, en el 2012], nula. No
hubo ningn tipo de comunicacin en ningn
nivel. Cero.
Y esto lo siente de modo personal? Se
percibe en sus palabras una sensacin de
decepcin, de traicin...

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De decepcin, de traicin, de indignacin

porque ese fue un proyecto poltico que aport y
aportamos muchsimos ciudadanos en tiempo,
en expectativas, en ilusin, en dinero inclusive
durante largos aos, y que efectivamente fue
traicionado. Pero creo que es importante tambin ver las cosas en su real dimensin. No se
trata de la traicin de una persona o de dos, se
trata de un proyecto que no se construy sobre
bases slidas. Por eso es que ahora me angustia
tanto que no hagamos las cosas en serio, porque
no podemos repetir la misma historia. Creo que
no debiramos repetir el mismo error. Ya no estoy dispuesta a correr ese riesgo, en todo caso.
Cree que hay gente que s lo est?
S, hay gente que no aprende lecciones, que
cree que todo se resume en la traicin de Ollanta, y no es as.

MINERA Y ANTIMINERA
En esa misma entrevista del 2011 de la que
hablamos antes, usted mencion el ordenamiento territorial y la consulta previa como
temas que el proyecto nacionalista no deba
abandonar. Cree que esos siguen siendo dos
aspectos centrales de un programa para la
izquierda?
S, hay algunas reformas que entonces me
parecan urgentes e indispensables, y que an
lo son. El reordenamiento territorial es una de
ellas. Respecto a la cual, si te fijas, lamentablemente los grandes gremios empresariales ni siquiera estn dispuestos a debatir. T les dices
reordenamiento territorial, con participacin
del sector empresarial, de los Gobiernos regionales, de los pueblos indgenas, de las comuni-

dades, y ellos te dicen no, traba para la inversin. Lo propio con la consulta previa, cuando
de lo que se trata es de dilogo para construir
consensos y eventualmente dinamizar las economas locales. No hay disposicin siquiera
para ello, y este Gobierno, en lugar de impulsar este proceso como lo anunci Ollanta en su
primer mensaje presidencial, lo que ha hecho es
trabar estos procesos. Si no lo haces, vas a seguir
profundizando lo que tienes ahora: un territorio totalmente desordenado e inversiones que
se producen de manera arbitraria. Y cuando
digo inversiones, me refiero a las grandes pero
tambin a las informales e ilegales, porque, por
ejemplo, la minera y la tala ilegal responden en
gran medida a esta falta de planificacin territorial. La mayor parte de la minera informal e
ilegal se ha iniciado en concesiones mineras entregadas por el propio Estado que se superponen a territorios de pueblos indgenas, a reas
naturales protegidas, etc. Entonces es el propio
Estado que promueve el desorden y luego se
extraa de que afloren este tipo de actividades.
Hay un sector de la izquierda, por ms
pequeo que sea, que s cree en un pas sin
minera?
Siempre ha habido minera en este pas. Lo
que se est exigiendo ahora es mayor responsabilidad social y ambiental. En mi labor parlamentaria he terminado abocndome a estos
temas por una exigencia ciudadana real. En el
caso de Espinar, por ejemplo, era una demanda
ciudadana muy concreta, gente que ha convivido 30 aos con la minera y que en ningn momento ha planteado cero minera. Lo nico que
queran era que se resuelva un problema real de
contaminacin y de respeto de derechos laborales, y la necesidad completamente legtima de
renegociar un convenio marco en un contexto en el que esa empresa iba a incrementar su
produccin multiplicndola por seis. Igual en
el caso de Cuatro Cuencas, en Loreto, estas poblaciones amaznicas que han estado durante
todos estos ltimos aos exigiendo titulacin,
remediacin de sus territorios contaminados,
de sus lagunas llenas de petrleo. Lo que yo veo
es que estas demandas parten de situaciones
concretas y reales de vulneracin de derechos
que el Estado debera atender y resolver. El problema es que, claro, resulta fcil decir que este

es un tema que est politizado, los extremistas

antimineros quieren traerse abajo el desarrollo
del pas. Es una salida fcil.
No cree, entonces, que hay quienes aprovechan polticamente las protestas.
Realmente puede ocurrir, y de hecho ocurre, que en un contexto legtimo de protesta
social algunos personajes quieran utilizar esa
demanda ciudadana para visibilizarse polticamente, pero eso no significa que esas demandas
ciudadanas no sean legtimas y atendibles. Lo
que habra que hacer es esfuerzos por atender
las demandas concretas que hay detrs, y lamentablemente, en muchos casos, el Gobierno
no est dispuesto. Por ejemplo, en el caso de las
Cuatro Cuencas, a pesar de que despus de tres
aos de negociacin, dilogo y protestas se ha
llegado a suscribir un acuerdo, el Estado ha dejado pendiente el tema de la compensacin y
la valorizacin. Ha dejado en manos de la empresa, Pluspetrol o la que venga, negociar con
las comunidades la compensacin por el uso de
sus tierras, cuando esa ha sido una de las causas
del conflicto justamente porque se hace de manera arbitraria, la empresa empieza a negociar
con una comunidad y con otra sin criterios preestablecidos, generando situaciones de inequidad. El Estado podra perfectamente establecer
una modalidad para valorizar los territorios y
mecanismos de compensacin mucho ms estables para que no se genere el conflicto. No ha
querido meterse en ese tema, ah ha dejado espacio para que vuelva a aflorar.
Por qu no se hace?
Porque finalmente les sale ms barato negociar como negocian...
Ms barato en qu trminos? No en trminos de conflictividad, ciertamente.
No en trminos de conflictividad, pero creo
que eso finalmente les importa poco. Siempre
pueden recurrir a la represin y a la criminalizacin, que es lo que se est haciendo ltimamente. Ahora, todo el mundo habla de los antimineros, con los matices que hemos planteado,
de una poblacin que se moviliza legtimamente, pero nadie habla del nivel de irresponsabilidad que hay tambin en el sector empresarial.
En el caso de Ta Mara, por ejemplo, cmo la
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ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

est equivocada sobre sus propias percepciones acerca de la minera? Por poner un
ejemplo, en el caso de Ta Mara, la solucin
de usar agua de mar. Explicar eso a quienes
no lo saben.
Claro, y eso es por la imposibilidad de discutir seriamente estos temas. Por ejemplo, el
Gobierno que habl de dilogo en este caso en
particular debi haber ido efectivamente, pero
no solamente a aclarar y a explicar, sino primero
a escuchar. Considerando todos los antecedentes desde una perspectiva responsable, lo que
corresponda primero era escuchar a la gente.
No era aclararles ni explicarles, sino escuchar
cules eran sus temores, sus prejuicios quiz, y a
partir de eso iniciar un proceso de dilogo franco y no de la mano con la represin. Entonces,
no es algo que se le pueda achacar solamente a
la izquierda, sino a todos los sectores. Pero hay
adems otro problema, para retomar el caso de
Ta Mara. T podas decirle a la gente sobre ese
punto en particular que no se va a usar agua del
valle, de la cuenca, sino agua de mar, pero no
es solamente eso, hay todo un problema institucional detrs. A la gente se le dice no va a haber
contaminacin, pero tienen todos los antecedentes de esa misma empresa que contamin,
ven un Ministerio del Ambiente y un organismo
de fiscalizacin ambiental totalmente debilitados que cuando imponen multas se las judicializan, un presidente del Consejo de Ministros que
en lugar de abrir un escenario para el dilogo,
entra con la pata en alto. No hay espacio para
reconstruir la confianza porque no es solamente
un tema, no es que el agua de mar o la cuenca,
es mucho ms integral.
Para la congresista
Mendoza, es posible
que la izquierda se
ponga de acuerdo a nivel
programtico. Al centro
de ese programa: poner
seriamente en debate
el modelo econmico.
Pero un acuerdo
programtico no garantiza
el compromiso. "Esa
es la duda que genera
el agrupamiento con
personalidades de excesiva
versatilidad", explica.
Foto: Ricardo Cuba Zavala

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poblacin no va a desconfiar de una empresa

que tiene una historia de contaminacin y que
es una de las que ha interpuesto una demanda
judicial contra la OEFA, contra el aporte por
regulacin. No quiere financiar la regulacin su
sector, no quiere que la fiscalicen. El mensaje es
contradictorio, y nadie habla de eso.
Lo que s es cierto es que ha sido relativamente fcil construir para la izquierda, desde
fuera de ella, una identidad antiminera.
Cmo se contrarresta esa percepcin? Por
ejemplo, eso no implicara tambin, en
algn momento, decirle a la ciudadana que

UN PROGRAMA MNIMO
Al inicio de esta conversacin deca que no
sera imposible para todos los bloques de
la izquierda suscribir un programa mnimo.
Cul sera ese programa?
Primero, creo que habra que aceptar poner
a debate el modelo, pero hacerlo seriamente,
ms all de la frase fcil. Y esto debera ser no
solamente un debate de la izquierda, sino un
debate nacional, ms aun de las actuales cir-

cunstancias en las cuales ya resulta evidente

que este modelo no puede seguir as. Diez aos
de crecimiento econmico sostenido, cifras
macroeconmicas espectaculares a nivel de la
regin, y al mismo tiempo lideras la tasa de
denuncias por violacin sexual en Amrica Latina, despus de Hait eres el segundo en TBC
que se ha incrementado en lugar de estancarse
por lo menos, lo propio la anemia, la desnutricin crnica infantil o se ha estancado o se ha
incrementado, tenemos corrupcin y violencia
crecientes. Empezar como mnimo por reconocer que el modelo lleg a su lmite, y eso debera
ser un debate nacional, un debate ms amplio,
ms all de la propia izquierda.
Para hacer un poco de abogado del diablo,
desde la derecha podran responder que las
variables que menciona no estn correlacionadas con el modelo econmico. Esa es
la presin de la derecha: el modelo no es lo
que est fallando, sino la institucionalidad, el
sistema poltico...
Pero cuando te hablo de modelo, no te estoy hablando solo de las variables econmicas.
Justamente creo que eso es parte del problema,
la imposibilidad de esa clase poltica de ver las
cosas de manera integral, en perspectiva y con
visin de mediano y largo plazo. Eso te lleva a
que la nica propuesta de poltica pblica en
el momento actual, desde la derecha, del oficialismo al fujimorismo, sea destrabe de inversiones. No saben decir otra cosa. Realmente es
escandaloso y desesperante. No hay posibilidad
de discutir ms all, de incorporar la variable
ambiental, social, laboral, porque cuando hablamos de destrabe de inversiones, lo que se
est planteando es recortar aun ms los derechos laborales y ambientales. Por ejemplo, ahora mismo tenemos en la agenda del Pleno un
paquetazo ms que lo que plantea es, de alguna
manera, convalidar servidumbres gratuitas que
se otorgaron de manera ilegal en territorios de
pueblos indgenas. Y si es que eso se aprueba, lo
que va a generar evidentemente es mayor conflictividad, y eso por consiguiente va a espantar las inversiones. Ni siquiera hay capacidad
en esa lgica de ver las cosas en perspectiva y
de manera integral. Por lo menos empecemos
a poner eso a debate. Pero no hay disposicin
para ello desde ningn lado, lamentablemente.

Dentro de la izquierda tampoco parece estarse dando este debate.

La verdad es que no ha habido espacio, no
ha habido canales para un dilogo serio sobre
esos temas. Sin embargo, de manera tcita creo
que s se han estado asumiendo posiciones
polticas y programticas que no han sido explcitas. Cuando yo escucho a algunos voceros
de lo que ellos han llamado la centroizquierda
decir que lo que hay al otro lado es una posicin antiminera, a m me genera preocupacin.
Porque lo que planteamos quienes estamos de
ese otro lado es justamente una perspectiva
integral con visin de mediano y largo plazo, lo
cual pasa por desarrollar polticas de reordenamiento territorial, insertar las dinmicas econmicas en el territorio incorporando variables
como generacin del empleo, sostenibilidad,
etc., fortalecer la institucionalidad ambiental
mediante una mejor regulacin y fiscalizacin,
y evitar los graves problemas que vemos a lo
largo y ancho del pas. Entonces, si no estn de
acuerdo con eso, qu es lo que estn planteando? La misma lgica en la que est cayendo
este Gobierno, que es la lgica de la imposicin
y el chantaje con represin? Uno podra interpretarlo de esta manera. Pero lo cierto es que no
ha habido espacio para un dilogo franco sobre
el tema, y por eso creo que tampoco se trata de
descartar de antemano algn acercamiento futuro, mucho menos en el momento actual en
el que se estn afirmando claramente, s, agrupamientos con identidades particulares. No se
puede descartar, pero en la medida en que se
pueda dar espacio a ese debate poltico-programtico que no ha existido hasta ahora.
A un ao de las elecciones nacionales, hay
tiempo?
S, yo creo que s. Y creo adems que la etapa que se est produciendo en este momento
es necesaria. Una etapa en la cual se afirman
distintos proyectos, distintas apuestas polticas
con distintos nfasis. Creo que es totalmente
legtimo que se admita la pluralidad dentro de
la izquierda, porque algo que tambin ha sido
propio de la izquierda ha sido la voluntad de
algunos sectores de imponer de manera caudillista y vertical un solo discurso, una sola lgica.
Esa es una de las cosas que nos han impedido
tener una lectura integral del pas, de todas sus
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VERNIKA MENDOZA

ENTREVISTA A
VERNIKA MENDOZA

dimensiones productivas, sociales y culturales.

En buena hora que se est produciendo esta
suerte de diversificacin. Creo que es algo totalmente saludable, y no excluye la posibilidad de
que lleguemos a acuerdos polticos en el marco
del proceso electoral, eventualmente hasta una
candidatura comn. Pero tampoco creo que esa
deba ser la prioridad ni la primera urgencia.
Creo que la prioridad y la primera urgencia es
abrir el debate poltico programtico serio, lejos de las demagogias. Aterrizar efectivamente
en polticas y programas lo que queremos decir
con diversificacin econmica y productiva. Por
ejemplo, escuchaba a algunos suscribir el plan
de diversificacin del gobierno, que bsicamente plantea reforzar la lgica de la dependencia
respecto al mercado internacional, cuando este
est en crisis, y quiz habra que mirar ms bien
la dinmica econmica interna. Entonces, discutamos eso, de qu estamos hablando cuando hablamos de diversificacin productiva? O
cuando algunos acusan a otros de ser excesivamente ambientalistas, no debiera ser ese un eje
central del debate en uno de los pases ms vulnerables al cambio climtico, donde ao a ao
tenemos desastres naturales como resultado de
este, donde adems gran parte de la conflictividad se genera en torno a la debilidad institucional en materia ambiental? Acaso no sera necesario ms bien discutir en la lgica de reforzar
esa institucionalidad? Claro, desde la derecha se
lee eso como traba para las inversiones, pero si
lo ves en perspectiva podra ser al revs: restituir
la confianza del ciudadano respecto a un Estado
garante de derechos ms bien podra ayudar a
promover inversiones sostenibles. Por qu no
discutimos seriamente eso?
Queremos hacerle una pregunta concreta
sobre Gregorio Santos. Hay indicios suficientes de que ha estado implicado en actos de
corrupcin. Por qu la izquierda no es ms
severa con l?
Pero qu implicara ser ms severo? En el
Congreso, por ejemplo, nuestra bancada vot
a favor del informe de la Comisin de Fiscalizacin, que pone en evidencia indicios serios
y graves, para que se trasladaran al Ministerio
Pblico y enriquecieran su investigacin. Si se
confirma que el seor incurri en actos de corrupcin, tendr que pagar su responsabilidad

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en la crcel. Sin embargo, s me parece excesiva

la prisin preventiva, por el hecho de ser una
autoridad electa, y por haberse puesto siempre
a disposicin del Ministerio Pblico y el Poder Judicial. Pero si se confirman los indicios
ciertamente graves de corrupcin, tendr que
asumir su responsabilidad. Ah no hay etiqueta
que valga, izquierda, derecha. Ahora, tampoco
vamos a negar que hay a veces cierto nivel de
macarthismo, por ejemplo en el caso de scar
Mollohuanca, que est siendo sometido a una
cantidad innumerable de procesos judiciales
por absolutamente todo y cualquier cosa, y adicionalmente a su proceso por haber supuestamente promovido las protestas en Espinar. En
ese caso particular no me cabe la menor duda
de que hay un nivel de persecucin poltica.

Fuego cruzado

Hace un rato, cuando preguntbamos sobre

los sectores de la izquierda, usted mencionaba sutilmente el tema generacional para decir
que s hay gente ms predispuesta al dilogo
con otras agrupaciones. Hablemos de eso.
Est directamente relacionado el tema con
una ola generacional?
Creo que no es un tema exclusivamente generacional en el sentido etario, pero s creo que
ese es un elemento fuerte y potente. Y no es exclusivo de las estructuras poltico-partidarias,
sino que es un proceso que se est dando tambin en la sociedad. Las ltimas movilizaciones
ciudadanas han sido obra principalmente de los
jvenes, el tema del aporte obligatorio a las AFP,
la repartija, el movimiento "pulpn"... Incluso,
por ejemplo, veo en el sector rural campesino
dirigencias cada vez ms jvenes y mujeres que
empiezan a asumir cargos dirigenciales con una
vocacin ms dialogante y mayor apertura para
procesos transformadores. Hay una disputa a
ese nivel en varios sectores. En el sector sindical, por ejemplo, han aparecido diversos sindicatos ms jvenes en determinados sectores,
Topitop, Serlima, y otros, que tambin estn
entrando en disputa con las dirigencias tradicionales y reclaman mayor profundidad programtica, mayor dinamismo, mayor presencia en el debate pblico. S hay una dimensin
generacional, pero repito que no es solamente
etaria, es un sector dispuesto a transformar, a
dialogar, en el cual estn principalmente jvenes, pero no exclusivamente.

Correa
Caudillismo

Para concluir la entrevista, le preguntamos a la congresista Mendoza por sus impresiones inmediatas sobre una serie de nombres y figuras de la poltica pasada y presente, nacional e internacional. Estas son sus respuestas.
Alfonso Barrantes
Nostalgia

Ollanta
Un trnsfuga ms

Javier Diez Canseco

Coherencia

Gregorio Santos
(Piensa) Proyecto regional inconcluso

Hugo Chvez
Complejidad

Evo
Expresin de un movimiento indgena

Maduro
Demagogia

Dilma Rousseff
Qu difcil... Dilma, wow, no s...
una mujer con grandes responsabilidades en un momento muy complejo

Marco Arana
(Piensa) Desarrollo sostenible, derechos ciudadanos a un ambiente sano

Keiko
La cara amable de la dictadura fujimorista
Nadine
La expresin del arribismo en la
poltica
Alan Garca
(Piensa) Un indultador de narcotraficantes (risas)

Salomn Lerner
Un gran articulador

PPK
El ms grande lobbista de la historia reciente

Bachelet
Una mujer valiente y de consensos

Julio Guzmn
Desconozco mayormente

Hoy parece haber un amplio consenso

alrededor suyo como una de las personas
llamadas a representar una izquierda unida
en el 2016. Aceptara ese reto?
No es algo que yo me haya propuesto ni
que me proponga en este momento. Insisto en
que no se trata de buscar figuras ni rostros, se
trata de garantizar procesos. En el marco de
esos procesos se irn definiendo y visibilizando quines los representan mejor, y no al revs.
Como parte de ese proceso, por ejemplo, algunos planteamos que debe haber democracia interna, y no solamente eso, incluso apertura para
que los propios ciudadanos puedan elegir quin
representa mejor un proyecto de izquierda. El
proceso por delante, no?
El proceso incluso por delante de la posibilidad de llegar al gobierno?
Es que no basta con llegar al gobierno. La
derecha entendi claramente que el poder no
est en la dimensin institucional, estatal, sino

en los medios de comunicacin, en la dimensin social, cultural, en espacios donde la izquierda ni siquiera ha intentado plantear algo.
Algunos creemos que, justamente, una perspectiva estratgica es empezar a disputar esos
espacios tambin, disputar los sentidos comunes que han sido ganados a la lgica neoliberal,
individualista, clientelar. Y corrupta, esa es la
verdad. Eso es algo que penetra no solamente
al Estado sino al empresariado y a la sociedad,
y eso requiere un trabajo poltico y arduo, entendiendo la poltica no solamente como disputa de cargos y espacios en la institucionalidad
estatal sino tambin en el debate pblico ciudadano. Requiere tiempo, requiere procesos...
Quin est dispuesto a dar esa pelea? Casi nadie, pero algunos s lo estamos.
Tambin requiere recursos... o imaginacin
Imaginacin, creatividad o audacia ms que
recursos. Y eso es lo que le hace falta verdaderamente a la izquierda ahora.
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