CreandoTuVida entrevista a:

Alberto Ivern
actor, mimo, profesor, filsofo, escritor...
"Mis libros nacen de una necesidad de que ciertas cosas sean dichas y
estn escritas. Cuando no encuentro en los archivos disponibles ninguna
bibliografa especfica sobre un tema, me empiezo a preguntar, Por qu?
y termino provocando debates, dando conferencias, escribiendo un libro. Si
los hubiese encontrado escritos, los hubiese comprado y recomendado a
mis estudiantes." Alberto Ivern

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CTV- El mimo observa la realidad y la representa/interpreta su visin a travs
del movimiento. El filsofo observa la realidad y la interpreta a travs de las
palabras. Esta combinacin de mimo y filsofo dentro de Alberto Ivern deja
ver una gran necesidad de expresar lo que se ve, siente Puedes
explayarte sobre tu eleccin o elecciones de vida para la expresin?
A.I.- El arte es un gran anticipador estructurante. A travs del arte una
comunidad puede REPRESENTAR ante s misma el proyecto de vida que desea
realizar: la escala de valores, las actitudes, los modelos de convivencia que
concibe mejoresetc. RE es volver, PRE es anticipar y SENTAR es adoptar
ese fundamento. El arte es volver a sentar ese fundamento que nos habamos
prefijado, por eso hablamos de re-crear-nos. Pero no como individuos aislados.
Aunque lo piense como un bien para s, el que canta, el que pinta, el que escribe,
el que hablaexpresa o propone una representacin o imaginario social a
compartir, como identidad cultural. Por otra parte a veces hablamos del artista,
del filsofo, del educador, del escritor, del estadistacomo si se ocupasen cada
uno de cuestiones diferentes. En cambio todos tratan de expresar (y as de
concebir y realizar) lo mismo: un mundo es decir una realidad humanamente
habitable.
CTV- Cmo nace tu libro Hacia Una Pedagoga de la Reciprocidad?
A.I.- Nace como todos mis libros sobre educacin, filosofa y en generalmis libros
de formacin. Ellos nacen de una necesidad de que ciertas cosas sean dichas y
estn escritas. Cuando no encuentro en los archivos disponibles ninguna
bibliografa especfica sobre un tema, me empiezo a preguntar, Por qu? y
termino provocando debates, dando conferencias, escribiendo un libro. Si los
hubiese encontrado escritos, los hubiese comprado y recomendado a mis
estudiantes. Si bien me gusta mucho escribir, nunca so escribir sobre esos
temas. Me gusta escribir novelas y cuentos. Espero algn da poder dedicarme a
eso.
CTV- Cul es tu libro predilecto y por qu?
A.I.-Me encantan casi todos los libros que an no publiqu. Slo he publicado
urgencias. Y ahora estoy escribiendo un programa de televisin, que es una

versin ms interesante de Hacerlo Posible.

CTV- Hablando de otros autores y filsofos, quines influyeron en tu vida y
pensamientos?
A.I.- En general soy de los que pueden decir no estudi con ninguno, aprend de
todos. Pero indudablemente que hay autores a los que debo no slo
conocimientos sino el deseo de desear conocer, escribir y hasta vivir. Borges,
Cortazar, Galeano entre los muchos escritores. Herclito, Sartre, DeleuzeGuatari entre los muchos filsofos. Freire, Piaget, entre los muchos
pensadores de la educacin.
CTV- Ests como colaborador permanente del programa
radial Habitndonos. Para un mimo sera imposible trabajar en la radio.
Aqu la herramienta es la voz Qu piensas de la radio como medio de
expresin y comunicacin?
CTV- Necesito aclarar tres cosas: Es verdad que los mimos no solemos utilizar la
voz para expresar sensaciones, emociones, decisiones en una representacin
escnica. Pero tampoco lo hacen los pintores en una exposicin; ni los msicos, ni
los escultores, ni los bailarines Incluso los actores, cantantes y poetas,
(suponiendo que fuesen stos, tres gneros diferentes), no utilizan la palabra
segn un contexto de uso cotidiano, sino para pronunciar el mundo poticamente.
Sin embargo (y esta sera la segunda aclaracin), todos pensamos con palabras.
La radio sigue siendo una magnfica oportunidad de sembrar palabras liberadoras,
pacificadoras, esperanzadoraspalabras que sean como claves (llaves), como
alas, como caminos, como puertasLa tercera aclaracin es que fui convocado al
programa como filsofo (no como mimo)
CTV- Escribes los monlogos del personaje de Ofidia, en Habitndonos.
Nos puedes contar como nace Ofidia y este otro aspecto tuyo como
escritor, en este caso de monlogos con una veta humorstica maravillosa?
A.I.- Hace aos compartimos con Cecilia Colombo un programa radial que se
llamaba Hay Lugar y donde teatralizbamos las noticias del da. Las
comentbamos desde un mbito no periodstico, por ejemplo, desde una familia
que estaba comiendo fideos, o desde unas personas que viajaban en colectivo,
etc. Cuando ella piensa en realizar y conducir este nuevo programa,
Habitndonos, decide reciclar aquella idea y me propone escribir pequeas
teatralizaciones de los temas a tratar durante el programa. Cuando empez el
programa los actores que deban interpretar la primera teatralizacin, no estaban
disponibles, entonces decidimos empezar por un monlogo. A su vez la grabacin
no sali bien, no haba tiempo de volverlo a grabar y Cecilia tuvo que interpretar
ella misma el monlogo, en vivo. Muchos oyentes llamaron felicitndola por el
monlogo, entonces la produccin decidi que tambin el segundo programa
fuese un monlogo. As, el nombre de un personaje, Ofidia, inventado para
representar la envidia, qued como el nombre del personaje. Y
ste, lgicamente fue creciendo, revelando otros aspectos secretos de su
compleja personalidad: sus culpas, sus enojos, sus miedos No sabemos cmo
se la imagina la gente, tal vez podramos preguntarles y armar la caracterizacin

con esos datos. Pero ya parece tener vida propia. Apenas me dicen el tema que
viene, me siento a escribir y la escucho, incluso la veo en una situacin y la
entiendo, me parece lgico lo que dice. Y a partir de lo que ella cuenta se
disparan reflexiones, comentarios, preguntas
CTV- Prximo libro o proyectos?
A.I.- Estoy escribiendo Hacerlo Posible TV con la misma idea del libro pero para
televisin. Acabo de escribir tres libros an no editados- sobre formacin de
lderes sociales y sobre claves para la transformacin de la realidad. Pero lo que
ms me entusiasma es grabar y publicar los dilogos de Ofidia que es una idea
de Cecilia Colombo a partir de una sugerencia de Jorge Patrono.

CTV- CreandoTuVida es un sitio que promueve el concepto de la Ley de Atraccin.

En tu caso podras compartir con nuestros miembros como puede la gente aprender a
manifestar lo que desea desde un manejo consciente de su propia energa?
A.I.- Creo que el punto de partida es concebir, hacerle lugar en uno al deseo o proyecto,
dndose cuenta que ya ha empezado a realizarse, por el hecho mismo de estarlo
deseando. En efecto, hay una ley del universo (presente en todas las grandes culturas
antiguas) que dice as adentro como afuera. Esa ley se cumple cuando nos empezamos
a permitir algo y entonces coincide, se acopla ese algo pensado (adentro) con ese
algo real (afuera). Cmo ocurre ese acoplamiento. La fe de que ya est ocurriendo
nos vuelve sujetos presentes, atentos, asomados por las escotillas de nuestros ojos al
insondable universo. De pronto la oportunidad aparece y estamos listos para
aprovecharla. Por qu aparece? Porque la podemos percibir (si no la hubisemos
concebido, si no la estuvisemos esperando, no la hubisemos podido ver como
nuestra oportunidad). Y por qu estamos listos para aprovecharla? Por la misma
razn: para poderla concebir, tuvimos que transgredir el crculo de baba de lo
permitido, de lo que hasta ahora creamos que era lo nico concebible. A lo mejor lo
veamos como posible para otros pero no para nosotros, es decir como un afuera que no
tena nada que ver con nosotros. No fluamos segn la ley de la unidad del universo,
sino segn mandatos a los cuales estbamos sujetados y que slo nos permitan
concebir ms de lo mismo.
Reportaje exclusivo para www.creandotuvida.com

Los que quieran recibir gratuitamente "La Plaza Web" (revista

digital, para decisores sociales y polticos, que dirige Alberto
Ivern) pueden solicitarlo a info@laplazaweb.com.ar (slo deben
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Alberto Ivern

(Educador y filsofo)

Entrevistar a Alberto Ivern es sentarse, quedarse callado y

escucharlo... es un placer lleno de conocimiento y pasin...
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"Los padres debiramos asegurarnos de que nuestros hijos se

enteren hasta que no les quepa ninguna duda- de que, en nuestra
opinin, son hermosos, capaces de todo lo que se propongan y
capaces de ser buenas personas y que nada en el mundo nos podr
hacer cambiar de opinin." Alberto Ivern
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Silvia Patrono. Reportaje exclusivo para www.creandotuvida.com

Silvia Patrono-Crees que la educacin en las escuelas est cambiando

junto con los nios y jvenes que educa, o no existe tal equilibrio?
Alberto Ivern- Yo no considero a la educacin un fenmeno escolar. Sin
embargo las escuelas forman parte del contexto en el cual los nios nacen,
sensoperciben, juegan, conviven segn reglas y, por lo tanto, se educan. He
conocido muchas escuelas cuyas autoridades se empeaban en conservar un
orden an en los casos en los cuales el resto de la comunidad (padres, vecinos, e
incluso las autoridades gubernamentales) estaban experimentando cambios.
Siguen siendo muchas las escuelas que no saben aprender: no saben reconocer
saberes en los nios ni reconocer saberes construidos entre docentes y nios.
Tienden ms bien a ensear, necesitan alumnos (a-lumen= sin luz propia).
S.P.-Qu le diras a un padre cuyo hijo es muy inteligente pero no responde
bien en la escuela? Se distrae, pierde inters
A.I.- No existe el nio, siempre es este nio- en- este- contexto: histricofamiliar-grupal-barrial-escolar-mediocomunicacional Pero hoy da existen
muchos nios que se rehsan a seguir un proceso de aprendizaje simple tanto en
la escuela como en lo diario... practicar, error, observar, practicar ms, escuchar
cuando se les explica algo Cmo se trabaja con estos chicos, como maestro y
como padre? Es la pregunta del milln!. Creo que es un problema que solo
puede encontrar una respuesta adecuada en una comunidad educativa.
Despus de todo para educar a un nio se necesita una aldea como dicen los
africanos. No es un problema de padres o maestros, es un problema de contexto
educativo. Lo que finalmente educa es el estar compartiendo un proyecto de
cambio con otros y poder participar aportando desde la propia singularidad,
sentirse co-imprescindible. Hay que encarar los proyectos educativos como
proyectos de co-participacin comunitaria

S.P.- Hay nios que demuestran una vocacin/talento a una edad temprana y
otros todo lo contrario. Qu relacin hay entre las inclinaciones a los
gustos y las edades?
A.I.- Los intereses estn ligados a la maduracin pero tambin al permiso de
sentir-desear-querer; a las matrices de aprendizaje; a la capacidad de registrar y
aprovechar las propias oportunidadesLa edad (cronolgica) solo tiene que ver
con un grado de maduracin socialmente esperado. Poco tiene que ver con la
vocacin, los talentos o los gustos. Son ms importante los contextos, en donde
ciertas necesidades bsicas estn garantizadas y haya variedad de opciones
Los padres debiramos asegurarnos de que nuestros hijos se enteren hasta que
no les quepa ninguna duda- de que, en nuestra opinin, son hermosos, capaces
de todo lo que se propongan y capaces de ser buenas personas y que nada en el
mundo nos podr hacer cambiar de opinin. (leer Reflexiones)
S.P.- Cules de tus libros le recomendaras a los padres leer?
A.I.- Hacia una pedagoga de la Reciprocidad y Hacerlo Posible
S.P.- Y a los educadores?
A.I.- Hacia Una Pedagoga de la Reciprocidad, A qu jugamos, la coleccin
Juegos didcticos y Acompaamiento del Trabajo Grupal. Hay otros trabajos
como la incentivacin de la creatividad en la escuela o la construccin del
cuerpo, el espacio y el tiempo en el nio que estn asimismo dirigidos a la
comunidad escolar que desea encarar un proyecto institucional.

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