SFATUL SPECIALISTULUI PENTRU MONTAREA CENTRALELOR DE APARTAMENT

DE CE O CENTRALA TERMICA DE APARTAMENT?

n Romnia, tara cu o clima temperata, e nevoie de ncalzirea locuintei pe o perioada de 6-7 luni pe an, iar nevoia de apa calda menajera este zilnica. Totusi, din nefericire, sistemele centralizate de distributie a energiei termice si apei calde ofera nu numai o calitate ndoielnica, dar si costuri, de obicei exagerate. Energia termica ( apa calda si caldura) este cu att mai scumpa, cu ct locul unde se produce este mai departe de locul unde se consuma. n cazul sistemelor centralizate de productie si distributie a energiei termice, ( de obicei vechi de zeci de ani), randamentele sunt att de scazute pentru ca mai mult de jumatate din cantitate se pierde pe retelele de distributie. Binenteles ca aceste pierderi trebuie incluse n pretul energiei vndute, ceea ce conduce la cresterea pretului platit pentru ncalzirea locuintei si asigurarea apei calde menajere. Chiar si n cazul n care suntem dispusi sa suportam aceste costuri, apar deseori situatii n care, prin nepornirea centralelor termice pe timp de toamna sau oprirea lor primavara, prea devreme, se ajunge la disconfort n casele noastre. n mod traditional, n perioada verii, reviziile instalatiilor de producere si distributie duc si la sistarea furnizarii de apa calda menajera pentru perioade deloc scurte. La ora actuala, microcentrala termica murala pe gaz este solutia cea mai eficienta din punct de vedere calitativ si financiar pentru ncalzirea si asigurarea apei calde menajere ntr-o locuinta. Costurile pentru ncalzire si apa calda scad pna la 40% fata de costurile sistemului centralizat. Investind ntr-un sistem modern de ncalzire si de producere a apei calde menajere, bazat pe o centrala termica murala, devii independent de sistemele centralizate, de variatiile de presiune si temperatura, confortul n locuinta creste si depinde doar de tine.

ALEGEREA SI INSTALAREA CENTRALEI

Randamentul si eficienta ncalzirii depind de centrala termica folosita, ct si de proiectarea corecta, de dimensionarea instalatiei de ncalzire, de tipul acesteia si de randamentul elementelor componente. Pentru orice ntrebari, nelamuriri, sfaturi va rugam sa apelati Centrele de asistenta si service. Centralele termice murale de 24 kw, 28 kw sau 31 kw sunt dimensionate sa asigure ncalzirea unor suprafete de 200-290 m ( cu o naltime medie a locuintei de 2,4 m). Pentru comparatie: un apartament de 4 camere are, de obicei, o suprafata desfasurata ntre 100 si 130 m. O parte din puterea centralei e utilizata la producerea apei calde menajere. n functie de numarul de persoane si de regimul lor de viata, devine necesara asigurarea unui debit

minim de 11 l/min ( un robinet de 3 l/min si un dus de 8 l/min). O centrala de 31 kw poate sa deserveasca concomitent, fara probleme, 3 consumatori mari de apa calda menajera unde pot aparea solicitari simultane de apa calda att n bucatarie, ct si n doua bai, motiv pentru care aceste centrale sunt recomandate apartamentelor sau vilelor mari, n care locuiesc 4-5 persoane. Un factor important este amplasarea centralei termice. Tinnd cont de locatia racordului la reteaua de distributie a gazelor, de reteaua de apa rece, de reteaua de curent electric si, nu n ultimul rnd, de alternativele n evacuarea gazelor arse si aspirarea aerului proaspat necesar arderii ( acest sistem purtnd numele de "tiraj fortat"- singurul admis n cazul apartamentelor de bloc). Centrele de asistenta tehnica si service va pot sugera pozitia optima n functie de planul apartamentului. n cazul caselor unde exista sisteme de evacuare cu cos de fum, dar si prize de aer proaspat corect dimensionate, centralele termice pot fi alese n varianta " tiraj natural". Pentru ca de la centrala se fac racordurile att la sistemul de ncalzire, ct si la reteaua de apa calda, n mod traditional, amplasarea centralelor termice murale se face n bucatarie, ntr-o debara apropiata de bucatarie sau ntr-un balcon nchis, spatii ce asigura acces la toate racordurile si facilitatile necesare functionarii corecte a centralei.

INSTALATIILE CONEXE CENTRALEI

Pentru instalatiile noi, traseele de distribuire a agentului termic catre calorifere si cele ale apei calde manajere, catre robinetii din bucatarie, baie si wc-ul de serviciu se executa n marea lor majoritate din tevi de cupru sau pexal. Datorita vechimii instalatiilor si agentului termic folosit anterior, la instalarea unei centrale termice n apartament, se recomanda nlocuirea vechilor calorifere cu unele noi. n acest fel, chiar daca investitia initiala creste, sunteti siguri ca nu exista pericolul de a introduce n noua centrala depunerile din vechile calorifere. Puteti alege noile calorifere dintr-o gama variata, din otel, aluminiu sau fonta, la dimensiuni ( si implicit puteri) care se potrivesc cel mai bine necesitatilor dumneavoastra. Pentru ca dimensiunea aloriferelor influenteaza confortul ntr-o locuinta, va recomandam sa apelati la consultanta unui Centru de asistenta tehnica si service , pentru alegerea acestora n functie de suprafata si asezarea fiecarei camere. Va recomandam si echiparea fiecarui calorifer cu robineti termostatati si aerisitoare automate, aceasta marind gradul de confort prin asigurarea temperaturii dorite si reducerea costurilor de exploatare. La alegerea caloriferelor tineti cont de urmatoarele aspecte: - caloriferele din otel au cel mai bun raport putere termica/ pret dintre toate categoriile, au inertie termica scazuta si distribuie caldura n camere ntr-un timp foarte scurt; - caloriferele din aluminiu au cel mai bun randament temic n instalatiile cu centrale termice murale si au o durata de functionare la aceeasi parametri, mult marita.

Va recomandam sa montati sisteme de filtrare n instalatie, care sa protejeze de eventualele reziduuri si impuritati att n instalatie, ct si centrala termica. Costul acestora este relativ mic. E indicata montarea unui filtru decantor mecanic, de tip "Y", pe circuitul de retur al instalatiei de ncalzire nainte de intrarea n centrala termica. Pe circuitul de alimentare cu apa rece a centralei, va recomandam instalarea unui filtru de tip "Y" , urmat de un filtru de dedurizare a apei pe baza de polifosfati. n acest fel va protejati centrala termica si, implicit instalatiile sanitare (bateriile de robineti) de efectul depunerilor de calcar si va asigurati calitatea dorita a apei potabile. Pentru a putea izola, n caz de avarie, anumite trasee si pentru a permite o interventie rapida asupra centralei termice n timpul reviziilor va recomandam montarea de robineti de siguranta pe toate circuitele. La prima punere n functiune a centralei va recomandam umplerea si golirea circuitului de ncalzire de cteva ori, pentru eliminarea eventualelor impuritati, uleiuri sau depuneri datorate procesului de fabricatie al tevilor sau al caloriferelor.

ALEGEREA SI PUNEREA N FUNCTIUNE A CENTRALEI

Centralele termice murale sunt n general alimentate cu gaz metan. Racordarea centralei se face la o instalatie individuala de alimentare a locuintei cu gaz metan (contorizata individual), situatie n care este necesara ncheierea unui contract ntre consumator si distribuitorul de gaz. Acest contract trebuie sa prevada att numarul consumatorilor casnici (inclusiv centrala termica), ct si consumul estimat de gaz pentru locuinta ( cota de gaz). n cazul n care aceasta etapa a fost parcursa, nu exista impedimente n racordarea centralei dumneavoastra la reteaua de gaze. Va recomandam montarea unui regulator de presiune la racordul de la reteaua de gaze. Acesta atenueaza variatiile de presiune (cresteri si scaderi) din reteaua de distributie si asigura functionarea n regim optim a centralei eliminnd riscul de oprire de siguranta a centralei. Pentru localitatile ce nu au reteaua de gaze, exista si posibilitatea alimentarii centralelor cu GPL (gaz petrolier lichefiat- clasica butelie). n acest caz, fie se achizitioneaza o centrala prevazuta pentru functionarea cu acest tip de gaz, fie se apeleaza la Centrul de asistenta tehnica si service pentru a face modificarile necesare astfel nct centrala sa functioneze pe acest tip de gaz. Punerea n functiune a centralei termice este o operatiune efectuata gratuit, ntotdeauna de personal specializat si autorizat ISCIR din cadrul Centrului de asistenta tehnica si service. Aceasta operatiune presupune verificarea ntregii instalatii: proiectare, amplasament, montaj si racordul corect, n conformitate cu normele legale n vigoare. Dupa aceasta faza are loc verificarea primei aprinderi (verificare "la cald"), masurarea parametrilor de alimentare cu gaze si apa, precum si analiza parametrilor de functionare:

verificarea presiunilor n circuite, analiza arderii si a componentei gazelor arse, verificarea elementelor de siguranta ale centralei. n cazul functionarii n parametri, are loc autorizarea functionarii centralei. Aceasta presupune si validarea garantiei centralei. Va recomandam sa tratati cu deosebita atentie acest proces, care odata finalizat de Centrul de asistenta tehnica si service va confera siguranta ca nu pot aparea riscuri pentru locuinta si persoanele din locuinta pe perioada exploatarii centralei. Functionarea centralei termice fara a parcurge etapa descrisa mai sus, duce la pierderea garantiei si mai ales la acceptarea de riscuri grave n exploatare. n conformitate cu legislatia n vigoare, utilizatorul trebuie sa solicite efectuarea (contra cost) unei revizii anuale, urmata eventual de corectarea, reglarea sau nlocuirea elementelor de functionare necorespunzatoare. De regula, garantia se poate anula si n cazul n care nu se efectueaza reviziile anuale. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Curs pregatire instalatori - conditii privind instalarea

microcentralelor 222d36c- Cursul se adreseaza personalului firmelor care au ca obiect de activitate montarea / instalarea, punerea in functiune, service-ul si intretinerea periodica a microcentralelor comercializate de firma ROMSTAL.

1. Instalarea centralelor termice

Locul de amplasare
- la alegerea locului de amplasare a unei centrale termice (microcentrala murala sau de pardoseala) se va tine cont de: 222d36c 222d36c - conditiile impuse de legislatia aplicabila (standarde, norme, prescriptii 222d36c tehnice etc) in vigoare, 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c - cerintele impuse sau recomandate de producator, 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c - parametrii maximali ( putere, debit, presiune, curent si tensiune electrica) 222d36c ai echipamentului, 222d36c 222d36c 222d36c- principiul de functionare al aparatului.

- este interzisa montarea microcentralelor: 222d36c- in dormitoare, camere de zi, 222d36c- sub sali de clasa, saloane de spital, sali de spectacole etc. 222d36c- in spatii unde se blocheaza caile de evacuare a persoanelor, 222d36c- pe pereti sau pardoseli construite din materiale combustibile, 222d36c 222d36c - in subsolul cladirilor atunci cand combustibilul folosit este GPL, 222d36c - in incaperi unde sunt depozitate materiale inflamabile sau explozive, 222d36c 222d36c- in balcoane deschise sau in locuri unde exista pericol de inghet sau condens, 222d36c- in incaperi unde se produce praf sau cu un grad ridicat de umiditate. 222d36c - in incaperi unde exista posibilitati de poluare a aerului cum ar fi: frizerii, tipografii, curatatorii chimice, laboratoare etc. 222d36c- in bai (in cazul in care centrala este cu camera de ardere deschisa si tiraj natural).

Conditii de amplasare
222d36cPentru centralele cu camera de ardere deschisa si tiraj natural:
-Incaperea

in care se monteaza microcentrala trebuie sa indeplineasca urmatoarele conditii: 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c - sa aiba un volum interior minim, prevazut de legislatia in vigoare (I6/1 98) 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c - sa asigure patrunderea aerului proaspat necesar arderii, - sa aiba un sistem de ventilare naturala sau mecanica, 222d36c - sa permita evacuarea totala a gazelorde ardere, in exterior, deasupra acoperisului cladirii, 222d36c 222d36c 222d36c - sa aiba prevazute suprafete vitrate (goluri in zidarie - ferestre, luminatoare). net incaperii trebuie sa fie de minim 18 mc pentru incaperi curente si minim 7,5 mc pentru bucatarii si oficii. de aer proaspat trebuie sa fie neobturabila, practicata in peretele exterior (in cazul in care priza de aer se face dintr-o alta incapere aceasta va fi prevazuta cu priza de dimensiuni duble). Dimensiunea minima a prizei de aer va fi de 6 cmp pentru fiecare Kw putere instalata, dar nu mai mica de 100 cmp.

-volumul

-priza

-priza

de aer va fi practicata la partea inferioara a incaperii, la maxim 10 cm de pardoseala.

suprafata vitrata (antiexplozie) trebuie sa fie de minim 0.03 mp/mc volum incapere - constructii din beton sau 0.05 mp/mc - constructii din caramida. considera suprafata vitrata golurile in zidarie in care se afla tocurile ferestrelor, luminatoarelor etc. sa existe posibilitatea de eliminare a gazelor arse printr-un cos individual cu respectarea normelor specifice. Gazele arse nu pot fi eliminate in exteriorul cladirii, prin simpla traversare a unui perete.

-se

-trebuie

la instalare se va prevedea un spatiu de acces in jurul aparatului (minim 0.4 m), precum si acces liber permanent asupra partii frontale. care folosesc combustibil GPL (propan sau butan) nu vor fi amplasate la subsolul cladirilor. Se admite instalarea in demisoluri dar, numai daca incaperea este prevazuta cu instalatie de detectie a scurgerilor de gaze combustibile si electrovana automata de inchidere a alimentarii cu combustibil amplasatain exteriorul camerei in care se afla montata microcentrala.

-centralele

222d36cPentru centralele cu camera de ardere inchisa si tiraj fortat:

-in

acest caz aspiratia aerului si evacuarea gazelor de ardere se poate face direct din/catre exterior, prin traversarea unui perete. trebuie sa aiba suprafata vitrata (antiexplozie) de minim 0.03 mp/mc volum incapere - constructii din beton sau 0.05 mp/mc - constructii din caramida. microcentrale pot fi montate si in bai dar numai variantele cu camera inchisa de ardere si tiraj fortat si numai daca au un agrement tehnic emis de MLPTL in acest sens, cazul instalarii in baie alimentarea la reteaua electrica se va face numai printr-un intrerupator diferential (pentru detectarea strapungerii izolatiei electrice a componentelor centralei). sau priza de alimentare electrica (inclusiv intrerupatorul diferential) trebuie sa fie in afara baii, este necesara existenta unei prize de aer proaspat in incapere,

-incaperea

-aceste

-in

-tabloul

-nu

-la

instalare se va prevedea un spatiu de acces in jurul aparatului (minim 0.4 m), precum si acces liber permanent asupra partii frontale. care folosesc combustibil GPL (propan sau butan) nu vor fi amplasate la subsolul cladirilor. Se admite instalarea in demisoluri dar, numai daca incaperea este prevazuta cu instalatie de detectie a scurgerilor de gaze combustibile si electrovana automata de inchidere a alimentarii cu combustibil amplasatain exteriorul camerei in care se afla montata microcentrala.

-centralele

-Aspiratia

si evacuarea gazelor de ardere se poate face atat printr-un kit coaxial cat si separat prin racorduri din /in afara cladiri,

222d36c 222d36c

2. Evacuarea gazelor de ardere

2.1 Pentru centralele cu camera de ardere deschisa, si tiraj natural:
-sectiunea

racordului de legatura la cos trebuie sa pastreze, pe toata lungimea, cel putin sectiunea de evacuare prevazuta pe centrala. de la iesirea din centrala pina la primul cot trebuie sa fie de minim doua diametre ale cosului. de legatura la cos trebuie sa aiba, in orice punct, panta ascendenta, minim 3% (vezi figura alaturata). vor fi prevazute cu camera de colectare a condensului si corpurilor solide, la partea inferioara, cu lungimea minima de 0.5 m (inclusiv racord de evacuare a condensului). este permisa evacuarea directa a gazelor prin decuparea peretelui exterior,

-distanta

-Racordul

-cosurile

-nu

-cosul

trebuie sa depaseasca intodeauna partea cea mai inalta a acoperisului (sau a corpurilor aflate in apropiere) cu min 0.5m (in figurile de mai jos sunt date cateva recomandari privind amplasarea cosurilor in functie de caracteriticile acoperisului).

222d36cAcoperis orizontal
panta 30 gr.

222d36c 222d36c 222d36c Acoperis cu

222d36c 222d36c 222d36c

Acoperis cu panta 45 gr.
-Alte

recomandari privind constructia cosurilor:

- sa fie construite din materiale rezistente la temperatura si izolate termic. - sa fie construite din materiale rezistente la solicitari mecanice si la actiunea agentilor corozivi existenti in gazele de ardere. - canalul de evacuare sa aiba suprafata cat mai neteda, fara deformari.
-La

dimensionarea cosurilor se va tine cont de:

-puterea -tipul

termica a centralei,

de combustibil, de gaze arse la sarcina nominala, gazelor arse,

-debitul

-temperatura -rugozitatea

suprafetei interioare, medie atmosferica,

-temperatura -altitudine.

222d36c- Este interzisa utilizarea microcentralelor cu camera de ardere deschisa si tiraj natural in locuinte comune, supraetajate, daca nu exista cos separat

pentru fiecare aparat sau un cos comun care sa asigure evacuarea corecta a gazelor arse pentru toate centralele (in acest caz cosul avand o constructie speciala, prezentata in figura de mai jos).

222d36c 222d36c 222d36c 2.2. Pentru centralele cu camera inchisa de ardere si tiraj fortat:
-in

acest caz aspiratia aerului proaspat si evacuarea gazelor de ardere se fac din /catre exteriorul incaperii in care este instalata centrala, debitul de aer fiind asigurat prin evacuarea fortata a gazelor de ardere (ventilator), aspiratia aerului fiind asigurata prin depresurizarea camerei de ardere. posibilitatea aspiratiei / evacuarii prin acelasi tub (coaxial) sau prin racorduri separate de aspiratie si refulare, de aceiasi parte sau de pe parti diferite ale cladirii. pot fi:

-exista

-racordurile

-scoase

direct prin peretii exteriori ai cladirii (kit coaxial sau racorduri separate) , la un cos dublu sau la doua cosuri diferite,

-conectate -mixte

(aspiratia din exterior si refularea prin cos)

222d36cIn cazul aspiratiei / evacuarii in exterior prin traversarea peretilor cladirii se recomanda respectarea urmatoarelor distante fata de elementele cladirii - figura urmatoare:

222d36c 222d36c 222d36c 222d36cLegenda:

-A -B -C -D -E -F -G

- sub fereastra .........................................600 mm, - sub canale de ventilatie.........................600 mm, - sub acoperis..........................................300 mm, - sub balcon ..........................................300 mm, - lateral fata de o fereastra.......................400 mm, - lateral fata de un canal de ventilatie......600 mm, - fata de tubulatura de evacuare a apei...300 mm,

-H,I

- fata de colturile cladirii.....................300 mm,

-L

- fata de

sol ...........................................2500 mm,

-M -N -O -P

- intre doua cosuri in plan vertical.......1500 mm, - intre doua cosuri in plan orizontal......1000 mm, - fata de alta fatada, fara ferestre...........2000 mm,

- fata de alta fatada, cu ferestre..............3000 mm.

222d36c
-lungimea

totala a racordului (aspiratie + refulare) nu trebuie sa depaseasca cotele impuse de producator. cazul in care lungimea racordului este prea mica se introduc flanse de reducere a debitului pe aspiratie astfel incat debitul de aer vehiculat prin arzator sa se incadreze in limitele impuse, recomanda ca zonele orizontale ale cosului sa aiba panta usor descendenta (2-3 %) pentru evitarea patrunderii condensului sau apei de ploaie in centrala. kit-ului coaxial se va face numai cu piese originale si cu respectarea tehnologiei de montaj.

-In

-se

-Prelungirea

Modalitati de racordare
- montaj cu kit coaxial

- C42 - racord la cos cu sectiune dubla (pentru aspiratie si refulare), - C32 - racord vertical deasupra acoperisului, - C12 - racord orizontal prin peretele exterior. - montaj cu doua racorduri - C42: aspiratie si refulare din cosuri separate, - C32: aspiratie si refulare de deasupra acoperisului, - C52: aspiratie din exterior, refulare deasupra acoperisului, - C82: aspiratie din exterior, refulare la cos, -C12: aspiratie si refulare din exterior, prin perete. 222d36c 3. 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c 222d36c

3.Racordarea la circuitul de combustibil.

Combustibil gaz metan,

-racordul

la reteaua de gaz se face cu teava de otel (racord rigid) sau cu tub flexibil de otel (omologat). tevii de racord nu trebuie sa fie mai mic decat al tevii de intrare in centrala sau sa acopere debitul maxim al microcentralei. obligatorie utilizarea unui filtru stabilizator/regulator de gaz, cu domeniu de reglaj intre 10 si 30 mbari.

-diametrul

-este

-se

recomanda ca filtrul stabilizator de gaz sa fie montat in pozitie orizontala si cu posibilitate de acces la prizele de masura a presiunii. recomanda (la centralele HERMANN este chiar obligatoriu) conectarea la intrarea de gaz cu racord holender si garnitura (sau robinet special din oferta ROMSTAL - cod 40RG0526). de alimentare, in regim dinamic nu trebuie sa fie mai mare de 50 mbari inainte de filtrul stabilizator/regulator si mai mica de 20 mbari pe intrarea vanei de gaz. statica maxima admisa la intrarea filtului stabilizator- regulator nu trebuie sa depaseasca 200 mbari iar la intrarea vanei de gaz 50 mbari. de gaz vor fi montate aparent in spatii uscate si cu acces permanent, vor monta pe cat posibil, pe elementele de rezistenta ale cladirii, este admisa trecerea conductelor unui apartament prin alt apartament, prin spatii neventilate sau inglobate in elementele de constructie ale cladirii. interzisa trecerea conductelor prin cosuri si canale de ventilatie, prin incaperi neventilate, cu mediu coroziv sau cu umiditate excesiva, subsoluri si canale tehnice, poduri, dormitoare etc.

-se

-presiunea

-presiunea

-conductele

-se -nu

-este

222d36c 222d36c 222d36cCombustibil GPL

-Executia

retelei de alimentare trebuie sa fie facuta de o firma autorizata conform I 31/99, art. 2.1. centralei se va face numai cu racord rigid (teava neagra).

-Conectarea -Se

va monta regulator de joasa presiune (37 mbari pentru propan si 30 mbari pentru butan) pe fiecare recipient static sau mobil. GPL nu este permisa in cladiri care sunt racordate la reteaua de gaze naturale. se monteaza aparate consumatoare de GPL in spatii de acces si evacuare (casa scarii, coridoare, pivnite, poduri, garaje).

-Utilizarea

-Nu

-In

cazul racordarii aparatelor la un grup de butelii mobile de gaz, se va tine cont de urmatoarele:

222d36c 222d36c - La utilizatorii casnici este permisa utilizarea a maximum doua butelii de 222d36c 26 l in aceiasi incapere. 222d36c 222d36c - La agentii economici; 6 butelii pe nivel sau 3 butelii intr-o incapere. 222d36c 222d36c - Volumul minim al incaperii in care se monteaza butelii de GPL va fi de : 222d36c 222d36c 222d36c- 10 mc pentru fiecare butelie chiar daca sunt montate inalte 222d36c 222d36c incaperi decat centrala. 222d36c 222d36c 222d36c- 7.5 mc in cazul utilizarii unei singure butelii, in bucatarii sau 222d36c 222d36c oficii. la soare, in gr.C. 222d36c 222d36c - Buteliile nu se vor monta in locuri cu expunere directa 222d36c incaperi cu mediu coroziv sau cu temperaturi peste 35

222d36c 4. Racordarea la circuitele hidraulice Schema de principiu recomandata pentru instalarea in conditii optime a unei microcentrale este data in schema de mai jos.

1.- teu cu derivatie redusa - '' - '' - , 2.- teu egal 3.- robinet trecere 4.- robinet trecere 5.- filtru de impuritati 6.- filtru de impuritati 7.- filtru DEPURA 500, 8.- filtru DOSAPHOS '' 222d36c '' , '' , '' , '' , '' ,

222d36cLipsa acestor elemente poate influenta negativ asupra accesibilitatii de intretinere si reparatii (robinetii de izolare, teurile de racord) sau poate duce la uzura prematura (defectarea) unor subansamble ale echipamentului (filtre). Lipsa filtrelor de impuritati pe returul instalatiei si pe intrarea de apa rece poate defecta pompa de circulatie, vana deviatoare sau schimbatoarele de caldura si, in acest caz, eventualele defectiuni aparute in perioada de garantie nu pot fi imputate furnizorului. 222d36cAlte recomandari

-inainte

de conectarea centralei la instalatie se recomanda (in cazul instalatiilor vechi este chiar obligatoriu) spalarea instalatiei pentru eliminarea eventualelor corpuri solide ramase de la montaj. asemenea la instalarea cazanelor de fonta este recomandat sa se spele interiorul cu un jet de apa pentru eliminarea eventualelor resturilor de span si nisip ramase din procesul tehnologic. retelei de alimentare cu apa rece nu trebuie sa depaseasca 5...6 bari, in acest caz inchiderea brusca a circuitului de apa calda putand produce lovituri de berbec pe circuitul de acm, existand riscul de distrugere a elementelor de etansare (garnituri, inele, holendere). optima a apei,din punct de vedere igienico - sanitar, trebuie sa fie 10...15 gr.F. La duritati mai mari se impune tratarea corespunzatoare a apei prin utilizarea unei unei statii de dedurizare sau a filtrelor cu polifosfati (DOSAFOSS) sau a filtrelor magnetice anticalcar. Un filtru cu polifosfati (sau unul magnetic) este de dorit in toate cazurile deoarece depuneri calcaroase apar si in cazul unei ape cu duritatea de 10.15 gr.F. de incarcare (completare) cu apa a instalatiei se va monta pe cat posibil pe turul centralei. In acest caz apa rece va patrunde mai intai in instalatie si nu in centrala, evitandu-se socurile termice in interiorul centralei (in cazul cazanelor de fonta acest lucru este foarte important). cazul centralelor termice echipate cu boiler de preparare acm se recomanda completarea cu apa a instalatiei de la racodul de iesire acm al boilerului.

-de

-presiunea

-duritatea

-racordul

-in

222d36c5. Racordarea la reteaua electrica

-Conectarea

la reteaua electrica a centralei se face cu un cablu cu trei fire cu sectiunea de minim1.5 mmp. In cazul in care puterea electrica instalata este mai mare de 1,5 Kw (ex. - din tabloul centralei sunt alimentate si echipamentele auxiliare - pompe, injectoare, elemente de automatizare) sectiunea cablului se mareste corespunzator. In general, incarcarea electrica a unui conductor nu trebuie sa depaseasca 10 A / mmp. strict necesar ca centrala sa fie conectata la centura de impamantare (rezistenta maxima a prizei nu trebuie sa depasesca 4 ohmi). Nu se admite legarea firului de impamintare la conducta de gaz, la partile metalice ale retelei de apa sau la nulul de lucru al retelei electrice.

-Este

-In

cazul in care exista elemente externe centralei (pompe, vane de amestec, termostate de comanda), cu alimentare de la retea, acestea se vor lega, de asemenea la centura de impamantare. la retea a centralei se va face pe un circuit separat din tabloul de retea, protejat cu o siguranta bipolara, dimensionata corespunzator. cazul instalarii in bai sau medii cu umiditate ridicata se va monta pe alimentarea electrica un intrerupator diferential care sa deconecteze automat centrala de la retea cand izolatia electrica a unui subansamblu se deterioreaza si apar scurgeri de curent catre impamantare. recomanda, pentru facilitarea operatiilor de service si intretinere, ca priza sau intrerupatorul de alimentare sa fie montat aproape de aceasta, la dispozitia operatorului (exceptie la montajul in baie). cazul montarii in baie priza si /sau intrerupatorul diferential se vor monta in alta camera sau in tabloul electric general. cazul echipamentelor (pompe, arzatoare etc) al caror curent de sarcina depasesc curentul maxim admis pe elementele de comutare ale schemei electrice (relee, termostate) se vor introduce relee intermediare sau contactoare dimensionate corespunzator.

-Alimentarea

-In

-Se

-In

-In

222d36c 222d36c

Punerea in functiune

222d36cPunerea in functiune a unei centrale se va face cu respectarea stricta a prevederilor PT A1-2002. 222d36cIn cadrul activitatii de punere in functiune operatorul trebuie sa se asigure ca: 1.Aparatul este racordat pe o instalatie corespunzatoare si in conditii de montaj care nu-i vor afecta negativ performantele si durata de viata. 2.Utilizatorul cunoaste caracteristicile aparatului si il utilizeaza corect. 3.Utilizatorul este convins ca aparatul este sigur in functionare si ofera confortul necesar. 4.Functionarea aparatului se face cu respectarea legislatiei in vigoare. 5.Conectarea la retelele de alimentare cu apa, energie electrica si combustibil si modul de evacuare a gazelor de ardere se face cu respectarea normelor legale privind prevenirea incendiilor si siguranta utilizatorului.

Pentru aceasta operatorul care efectueaza punerea in functiune trebuie sa cunoasca foarte bine echipamentul, sa aiba experienta in utilizarea instalatiilor aferente si sa aiba la dispozitie documentatia si dotarile tehnice necesare. 222d36cPregatirea pentru PIF Pregatirea pentru PIF contine verificarile privind indeplinirea conditiilor legale de instalare si functionare a aparatului si verificarile de ordin functional si de a parametrilor declarati de producator. 222d36cConditii legale 1.verificarea documentelor privind achizitia aparatului de catre utilizatorul final (aviz tehnic de import, factura, certificat de calitate si garantie, documentatie tehnica). 2.verificarea documentelor privind executia si racordarea la circuitele tehnologice de apa, combustibil, evacuare gaze arse etc. 3.pregatirea documentelor care urmeaza a fi completate in cadrul PIF. 222d36cConditii functionale 222d36cInainte de prima pornire a microcentralei se vor efectua urmatoarele verificari: 1.Verificarea modului de racordare a microcentralei la circuitele tehnologice de:
-alimentare -alimentare -aspiratie -evacuare

cu apa, cu combustibil,

aer proaspat, gaze de ardere, cu energie electrica.

-alimentare

2.Verificarea racordarii la circuitele de incalzire si preparare apa calda menajera. 3.Verificarea dimensionarii corecte a elementelor si echipamentelor instalatiei:
-conducte,

-armaturi, -racorduri, -corpuri -boilere -pompe,

de incalzire, acm, vane cu trei cai etc.

4.Existenta elementelor de siguranta si protectie a microcentralei:

-supape -vase

de siguranta,

de expansiune, de retinere,

-supape

-dezaeratoare, -termostate, -filtre

presostate,

pe retelele de combustibil etc.

5.Verificarea parametrilor functionali ai circuitelor tehnologice:

-verificarea -verificarea -existenta

presiunii si etanseitatii instalatiei, presiunii aerului in vasele de expansiune,

combustibilului pe conducta de alimentare (aerisirea conductei de gaz se poate face pe la priza de presiune de intrare a filtrului stabilizator / regulator), presiunii in reteaua de gaze, tirajului pentru cosul de evacuare a gazelor arse,

-verificarea -verificarea -valoarea -existenta

tensiunii electrice de retea, si masurarea prizei de impamantare.

6.Verificarea conexiunilor electrice la elementele de comanda si executie externe microcentralei:

-conexiunile

cablurilor electrice,

-dimensionarea -existenta -sensul

cablurilor electrice,

si dimensionarea sigurantelor de protectie,

pompelor trifazate etc.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Filtrele centalei O centrala trebuie sa aiba montata 4 filtre de catre instalator 1. filtru de gaz ( gazul are o presiune de cca 200,250 mbar) iar centala functioneaza cu 20 mbar o presiune mai mare duce la topirea cuprului din serpentina,deci sa fie reglat regulatorul centralei la 20 mbar 2. filtru Y ce se pune pe returul instalatiei de calorifere ce protejeaza desprinderea de impuritati din calorifere,impuritati ce pot ajunge in serpentina centralei si in pompa centalei 3. filtu impuritati apa menajera (apa noasta e cu tot felul de lighioane,rame melci s.a) 4. Un filtru magnetic pentru reducerea depunerilor de calcar.ce se pune sub centrala la intrarea apei reci (nu sub ghiuveta,caci in 4 m isi pierde proprietatile,sau ioni din apa isi schimba sarcina. Altii pun filtru polifosfatic in loc de magnetic cu granule,dar filtru polifosfatic da mancarimi de piele la anumite persoane ce sant alergice + ca spalam vasele cu apa calda si doctorul a spus ca polifosfaticul e toxic.Cam in mare aceste recomandari leam facut,ca unul care nu ma dau profesor am multe de invatat dar de la revolutie am montat sute de centrale,am desfacut am curatat,dar la serviciul meu nu ma ocup de centrale ci sant salariat E.ON gaz +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ gelu_dh 14-06-2007, 19:18 Inca o chestie de remarcat,multi fac prostia de a confunda o centrala cu o soba de teracota pe care o incalzesti o data tare iar dupa 2 ore o opresti de ai caldura pana a doua zi dimineata. E o prostie sa infierbanti caloriferele la 90 grade 2 ore iar apoi sa o opresti,caci in 20 minute sant inapoi reci,dar beleaua e ca peste 60 grade se lasa depunerile de calcar cu toate filtrele,deci mai bine mai la mic si mai multe ore de functiune.Oricum la un apartament cu 2 camere in 24 ore la temperatura de 60 grade in calorifere o centrala consuma 5,6 metri cubi in 24 ore X1ron metrul cub gaz=5,6 ron zi x 30 zile = 151-180 ron caldura + 40 ron apa calda=200ron pe luna dar functionand non stop ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

gelu_dh 14-06-2007, 11:10 Daca aveti centrale proprii de apartament pe gaz va pot da sfaturi foarte importante in ce priveste modul de exploatare a lor,curatirea chimica ce trebuie facuta la 2 ani odata si alte poze atasate lsi modul lor de functionare pentru a avea o viata cat mai lunga.Asta numai in cazul cand cineva de pe forum are asa ceva.Eu am cateva centrale termice desfacute si va pot pune ceva poze sfaturi foarte practice pentru buna lor functionare Sp@rtacus 14-06-2007, 11:18 Daca aveti centrale proprii de apartament pe gaz va pot da sfaturi foarte importante in ce priveste modul de exploatare a lor,curatirea chimica ce trebuie facuta la 2 ani odata si alte poze atasate lsi modul lor de functionare pentru a avea o viata cat mai lunga.Asta numai in cazul cand cineva de pe forum are asa ceva.Eu am cateva centrale termice desfacute si va pot pune ceva poze sfaturi foarte practice pentru buna lor functionare Asteptam sfaturile si pozele... isr2002 14-06-2007, 11:55 Interesant, asteptam. mihaip 14-06-2007, 12:05 sint curios ...astept si eu ... gelu_dh 14-06-2007, 12:08 Acu fac poze si revin mai tarziu gelu_dh 14-06-2007, 15:46 Daca nu aveti centrale si vreti una va intrebati de care sa-mi cumpar? Eu va recomand nu o anumita firma,in mare cam toate au aceleasi principii de functionare,conteaza si firma dar nu fac reclama nici la o firma.Deci in primul rand centralele sant de 2 tipuri in ce priveste modul de incalzire al apei menajere 1. Bitermice 2. Cu schimbator secundar (in placi) Mai rentabile sant cele cu schimbatorul in placi,deci cand vreti sa va cumparati o centrala cereti cu schimbatorul de caldura in placi Deci sa o luam pe urmatorii pasi. 1.Curatarea schimbatorului de caldura O poza cu schimbatorul in placi care se curata foarte usor,necesita solutie putina si are viata mai lunga in exploatare,se vede locul celor 2 suruburi de demontare (cupru) http://img237.imageshack.us/img237/2738/p6144763lv5.jpg (http://imageshack.us) Se demonteaza cele 2 piulite cu care e prins se pune intr-un lighean cu apa cat cuprinde schimbatorul iar apoi se pune solutie (detratant) Se pune pana nu mai face spume.Daca are

mizerie face spume multe,se lasa spuma vre-o 10 minute se curata cu apa si se pune iar detratant si se repeta pana nu mai face spume cam 30 minute. http://img207.imageshack.us/img207/627/p6144772ff9.jpg (http://imageshack.us) http://img402.imageshack.us/img402/2082/p6144790lw0.jpg (http://imageshack.us) Pasul 2.demontarea serpentinei care se afla deasupra arzatorului de gaz.Se demonteaza cu o cheie de 30 si se pune tot intr-un vas de apa ca solutia ce intra in reactie chimica ,ce se degaja din serpentina sa nu cada pe exteriorul ei,ci sa fie protejata de stratul cu apa http://img156.imageshack.us/img156/5924/p6144781lf4.jpg (http://imageshack.us) Aici sant 2 serpentine de la 2 centrale.Se pune solutie tot asa ca la schimbatorul de caldura intr-un vas cu apa cat cuprinde serpentina,iar operatiile sant identice ca la schimbatorul de caldura Solutie inta mai multa cam 300 grame,fata de schimbator ce intra cca.100 grame,dar se pune nu o data ci de 2,3 ori se repeta operatia pana nu mai face spume http://img156.imageshack.us/img156/848/p6144806me0.jpg (http://imageshack.us) Urmatorul pas e pasul 3. Curatarea arzatorului de gaz.Arzatorul de gaz are 14 coloane iar in fiecare coloana este cate o duza de gaz de 1,25 mm fiecare dar nu avem treaba cu demontarea duzelor deoarece e prefazut cu filtru de gaz ce are sita deasa.Apropo,mare grija cand cumparati regulatoarele de gaz caci sant regulatoare ce nu au sita sau filtru de impuritati aceasta ducand la infundarea duzelor si orificiilor regulatorului de gaz a centralei,deci cumparati regulator de gaz cu sita deasa la intrarea lui http://img207.imageshack.us/img207/4970/p6144775hr3.jpg (http://imageshack.us) Deci se curata cu un smirghel cat mai fin aceste cuie care dau scanteia,ele prind la un moment dat putina calamina si dau o scanteie anemica aceasta ducand la o aprindere tarzie a gazului,deci bubuie Pasul 4,sau curatarea componentului 4 4.Verificarea presiunii din vasul de expansiuneCu timpul se pierde presiunea din vasul de expansiune Dar cu un manometru se verifica ca aceasta sa aiba 1 atmosfera,sau se scoate toata presiunea caci e ventil ca la roata de masina si se baga 20 pompe de masina= 1 atm. http://img525.imageshack.us/img525/7352/p6144798ml0.jpg (http://imageshack.us) Pasul 5 cel mai sensibil este pompa de recirculare a apei se demonteaza foarte usor,atentie fara sa se forteze deoarece are axul ceramic si se rupe usor,dar mai bine se da surubelul din capatul ei jos si se pune prin capatul ei un pic de solutie nu intra multa cca. o seringa apoi cu o surubelnita dreapta se misca axul ei stanga ,dreapta vre-o 5 minute ca sa intre astfel solutia prin miscare,mai mult nu caci pompa e formata din mai multe componente ( ax ceramic si antimoniu,altele au carcasa din plastic) si poate solutia ataca aceste componente pe cand celelalte componente ca schimbatorul de caldura e de cupru iar cupru e mai putin coroziv la detratant,tot asa si serpentina e de cupru.

http://img174.imageshack.us/img174/5074/p6144754vp3.jpg (http://imageshack.us) Deci ce vreau sa va recomand sa nu va insele careva si anume cine? E obligatoriu sa aveti V.T.P. (VERIFICAREA TEHNICA PERIODICA) se cere caci se fac verificari periodice,verificari ce sant prefazute in contractele de furnizare a gazelor iar acest VTP la centalele termice se da la solicitarea dvs. de la firma pe care o solicitati,multe firme fac acest lucru dar multe nu-si fac treaba,sau o fac in functie de client.Cereti sau supravegheatii sa va faca o curatare pe pasii de mai sus. Ei vin si va spun ca nu necesita o curatare caci spun ei "mai merge si anul acesta",sau nu-i necesara o curatare acu caci e greu sa muncesti sa stai in miros de solutie. Iar centralele la un anumit nr. de ani pica daca nu li se face curatarea chimica iar cand pica prima data pica pe apa calda,apa calda nu mai vine in flux continuu. La noi in oras iau cam 50Euro in 5 minute,nu fac nici o curatare,ci da la client un formular pe care il semneaza acesta fiind necesar pentru a fi prezentat la E.ON Gaz. Dar cereti caci sant obligati sa va faca in acesti bani si SPALAREA CHIMICA. Le convine sa nu faca spalarea sa pice cate o piesa caci mai mult castiga din vanzarea de piese.Un schimbator de caldura costa la 400 ron,o serpentina costa la 700 ron si tot asa.

Filtrele centalei O centrala trebuie sa aiba montata 4 filtre de catre instalator 1. filtru de gaz ( gazul are o presiune de cca 200,250 mbar) iar centala functioneaza cu 20 mbar o presiune mai mare duce la topirea cuprului din serpentina,deci sa fie reglat regulatorul centralei la 20 mbar 2. filtru Y ce se pune pe returul instalatiei de calorifere ce protejeaza desprinderea de impuritati din calorifere,impuritati ce pot ajunge in serpentina centralei si in pompa centalei 3. filtu impuritati apa menajera (apa noasta e cu tot felul de lighioane,rame melci s.a) 4. Un filtru magnetic pentru reducerea depunerilor de calcar.ce se pune sub centrala la intrarea apei reci (nu sub ghiuveta,caci in 4 m isi pierde proprietatile,sau ioni din apa isi schimba sarcina. Altii pun filtru polifosfatic in loc de magnetic cu granule,dar filtru polifosfatic da mancarimi de piele la anumite persoane ce sant alergice + ca spalam vasele cu apa calda si doctorul a spus ca polifosfaticul e toxic.Cam in mare aceste recomandari leam facut,ca unul care nu ma dau profesor am multe de invatat dar de la revolutie am montat sute de centrale,am desfacut am curatat,dar la serviciul meu nu ma ocup de centrale ci sant salariat E.ON gaz gelu_dh 14-06-2007, 19:18 Inca o chestie de remarcat,multi fac prostia de a confunda o centrala cu o soba de teracota pe care o incalzesti o data tare iar dupa 2 ore o opresti de ai caldura pana a doua zi

dimineata. E o prostie sa infierbanti caloriferele la 90 grade 2 ore iar apoi sa o opresti,caci in 20 minute sant inapoi reci,dar beleaua e ca peste 60 grade se lasa depunerile de calcar cu toate filtrele,deci mai bine mai la mic si mai multe ore de functiune.Oricum la un apartament cu 2 camere in 24 ore la temperatura de 60 grade in calorifere o centrala consuma 5,6 metri cubi in 24 ore X1ron metrul cub gaz=5,6 ron zi x 30 zile = 151-180 ron caldura + 40 ron apa calda=200ron pe luna dar functionand non stop pytonu 15-06-2007, 09:00 Stiu ca nu e locul potrivit, dar intreb si eu despre repartitoarele de caldura. Ce principiu de functionare au si cum le patchuiesc?:naughty: Iarna trecuta am avut o surpriza tare neplacuta cu decontarea dupa repartitoare. first_zipper 15-06-2007, 10:05 To @gelu_DH MULTUMESC pt. informatiile postate.Esti un :angel: Prevenit insamna pregatit(PRAEMONITUS PRAEMUNITUS) rpintea 15-06-2007, 11:08 Nu e mai simplu sa bagi solutia chimica cu ajutorul unei pompe prin toata centrala cu ajutorul conductelor intrare-iesire ? Fara sa faci bucatele centrala ? Si se spala toata... gelu_dh 15-06-2007, 11:51 Nu e mai simplu sa bagi solutia chimica cu ajutorul unei pompe prin toata centrala cu ajutorul conductelor intrare-iesire ? Fara sa faci bucatele centrala ? Si se spala toata... Da e mai simplu cum spui dar nu uita la calorifere de otel solutia de curatare e coroziva pentru ele,la fel vasul de expansiune e de tabla iar e coroziv,apoi sant anumite tevi micute care au orificii cam cat pasta la pix ce te faci daca se desprinde o mizerie din serpentina si se coboara la ele de le infunda? rpintea 15-06-2007, 12:17 Eu ziceam sa faci un circuit inchis la intrarea/iesirea centralei, nu ai treaba cu caloriferele si vasul de expansiune. Am lucrat, e adevarat, pt o scurta perioada de timp la o firma de intretinere centrale si asa tin minte ca se proceda, lasandu-se sa circule substanta chimica prin centrala ~2 ore. Referitor la bucatile mici ce s-ar putea desprinde, pai tocmai asta trebuie sa faca solutia, sa le distruga. Am intalnit centrale cu circuitul de apa calda blocat aproape complet si cu ajutorul substantei chimice se desfundau gelu_dh 15-06-2007, 13:23 E drept ei procedau asa caci e mai usor pentru ei,e munca mai putina dar adevarata curatire e cand desfaci piesa cu piesa mai sant multe de desfacut la o centrala,o revizie buna nu se face in 2 ore ci 5,6 ore.Eu am prezentat in mod sumar dar nici cum plimba ei solutia fara sa desfaca componentele nu-i bun.Ca sa argumentez uite o simpla problema ( inauntru centralei sant piese ce au membrane de cauciuc si iar cauciucul este atacat de solutie),apoi

membranele de cauciuc sant actionate de un cui care are o vaselina pe el si culiseaza inainte inapoi printr-un semering.Daca nu desfaci nimic ce se intampla cu vaselina,nu o ataca solutia? Deci se desface se pune vaselina noua,proaspata.Apoi sant sonde care au o vaselina alba care are rolul de a transmite repede temperatura,iar se pune alta vaselina.Etreaba multa nu de 2 ore rpintea 15-06-2007, 13:42 Asa e, daca vrei o curatare aprofundata trebuie facuta bucatele centrala, dar si metoda mai simpla da trezultate bune gepeto 15-06-2007, 14:57 Pana la urma, pe piata din Romania, ce modele de centrale merita cumparate si de ce?? Si aici, cred ca nu intereseaza cat de usor se curata ci randamentul si rezistenta echipamentelor. nirolf 15-06-2007, 15:25 detaliaza,te rog,putin subiectul solutie chimica.producatori,calitati s.a. merci gelu_dh 15-06-2007, 16:51 Pana la urma, pe piata din Romania, ce modele de centrale merita cumparate si de ce?? Si aici, cred ca nu intereseaza cat de usor se curata ci randamentul si rezistenta echipamentelor. Se merita cumparate centrale care au durata cea mai mare de garantie sant care au durata incredibila de 8 ani ,nu spun modelul public,iar marea majoritate au perioada de garantie 2 sau 3 ani depinde de model gelu_dh 15-06-2007, 17:31 detaliaza,te rog,putin subiectul solutie chimica.producatori,calitati s.a. merci Oare sa nu stii tu ce inseamna solutie chimica pentru curatarea depunerilor de calcar,ma indoiesc!!! Daca intr-o zi au picat 8 centrale la noi in oras din cauza socurilor de curent si toate aceeasi marca??? Asta inseamna calitate??? De ce nu au picat alte placi de la alte tipuri de centrale??? Daca pe tine te tine un Dreambox o luna de zile,ce inseamna ,CALITATE??? Oare ce este calitatea??? Daca fac o poza cu rosiile mele din solar,sigur le visezi la noapte si vei intelege calitatea!!!!! Si daca iti mai spun ca sant aromate fiind o samanta buna din Israel vei intelege si SUBIECTUL PRODUCATORI. Iar daca iti mai spun ca rosiile romanesti fac pe fir 2,3 kg iar altele olandeze,israeliene fac cate 8-10 kg,vei intelege cuvantul PRODUCATORI..Cumpara in loc de DREAM-SOLERON si vei vedea diferenta.Acesta diferenta se numeste CALITATE-PRODUCATORI. nirolf 15-06-2007, 18:49 calitate si producatori pentru solutii chimice voiam !

patrocle 15-06-2007, 23:13 Eu nu v-as sfatui sa va apucati sa desfaceti centrala sa vedeti de ce merge.Nu uitati ca aveti de a face cu gaz-metan asta inseamna pericol mare de Explozie.Acolo este nevoie de putina cunostinta aparatura de masura s.a.s.m.d.Pe linga puneti in pericol viata voastra si a vecinilor... patrocle 15-06-2007, 23:17 Oare sa nu stii tu ce inseamna solutie chimica pentru curatarea depunerilor de calcar,ma indoiesc!!! Daca intr-o zi au picat 8 centrale la noi in oras din cauza socurilor de curent si toate aceeasi marca??? Asta inseamna calitate??? De ce nu au picat alte placi de la alte tipuri de centrale??? Daca pe tine te tine un Dreambox o luna de zile,ce inseamna ,CALITATE??? Oare ce este calitatea??? Daca fac o poza cu rosiile mele din solar,sigur le visezi la noapte si vei intelege calitatea!!!!! Si daca iti mai spun ca sant aromate fiind o samanta buna din Israel vei intelege si SUBIECTUL PRODUCATORI. Iar daca iti mai spun ca rosiile romanesti fac pe fir 2,3 kg iar altele olandeze,israeliene fac cate 8-10 kg,vei intelege cuvantul PRODUCATORI..Cumpara in loc de DREAM-SOLERON si vei vedea diferenta.Acesta diferenta se numeste CALITATE-PRODUCATORI. Calitate nu este cantitate Gelule vezi ca incurci borcanele.Pina la urma nici nu sti ce vrei... K-storu 16-06-2007, 03:53 Buhaaaaa...mestereeeeeeeeeeee...in felu in care intretii tu o centrala, ori o s-o mai foloseasca inca 3 generatii dupa tine ori la prima descompunere se alege praful de ea. ORICUM FELICITARI PT. DESCHIDEREA TOPICULUI K-storu 16-06-2007, 03:59 Eu nu v-as sfatui sa va apucati sa desfaceti centrala sa vedeti de ce merge.Nu uitati ca aveti de a face cu gaz-metan asta inseamna pericol mare de Explozie.Acolo este nevoie de putina cunostinta aparatura de masura s.a.s.m.d.Pe linga puneti in pericol viata voastra si a vecinilor... Maine am sa va pun cateva poze cu sculele necesare de care sant nevoie pt. a regla o centrala..ca sa o cureti de calc si alte prafuri nu inseamna ca este perfecta. sant altii factorii care sant mult mai importanti pt. functionarea ei decat de dat praful la o parte de pe ea. K-storu 16-06-2007, 04:12 [QUOTE=.Oricum la un apartament cu 2 camere in 24 ore la temperatura de 60 grade in calorifere o centrala consuma 5,6 metri cubi in 24 ore X1ron metrul cub gaz=5,6 ron zi x 30 zile = 151-180 ron caldura + 40 ron apa calda=200ron pe luna dar functionand non stop[/QUOTE] Un calcul aproximativ bun dar ai uitat sa pui la socoteala capaciteatea centralei ca pt. uz casnic sant de la 11 KW pana la 66 KW si e diferenta de la cer la pamant in privinta

consumului. Tu faci cumva reclama la o firma ori ti-ai deschis singur una? smv167 16-06-2007, 04:13 Eu nu v-as sfatui sa va apucati sa desfaceti centrala ..... raule ! :D destinul nostru romanesc ne califica sa facem tot ce calificarea nu ne permite . gelu_dh 16-06-2007, 06:50 Eu nu v-as sfatui sa va apucati sa desfaceti centrala sa vedeti de ce merge.Nu uitati ca aveti de a face cu gaz-metan asta inseamna pericol mare de Explozie.Acolo este nevoie de putina cunostinta aparatura de masura s.a.s.m.d.Pe linga puneti in pericol viata voastra si a vecinilor... Eu am deschis acest topic ca sa stiti ce sa cereti la cei autorizati cum sa-si faca treaba bine si sa nu va prosteasca.Eu nu am firma pentru asa ceva asa co autorizatie pentru asa ceva nu o capeti usor,trebuie sa fii inginer electronist ceea ce eu nu sant ,costa peste 200.000.000 milioane si nu au drept de acesta autorizatie decat oamenii A.N.R.G.N.Dar asa este cand vrei sa dai un sfat bun cuiva te alegi cu BOBARNACE. Ce am spus mai sus nu-i teza de doctorat e ceva sumar ca sa cereti ceva identic sa va faca. E drept ca daca faci asa o centrala tine peste 20 de ani si nu-i rentabil pentru producatorii de centrale.Daca aveam firma nu eram prost sa spun aceste secrete de mai sus (pozele) Cineva mi-a spus " vezi cu pozele astea faci rau la cei ce se ocupa cu revizia lor",cer scuze @ K-STORU daca te ocupi cu revizia lor n-am vrut sa te jignesc cu nimic booby12 16-06-2007, 06:56 hey how are you im new member of rdi-board i hav some information about sattelite channels i have software who play 6000 channels on pc with out extra chaarges so if you want software so contact me its picture is very good like a dvd quality ok byeeee.... see you hey how are you ok i want to tell you about asoftware who play 6000 cahnnels if you want the software so plz contact me play hbo sex view private spice national geographic animal plant 24 hours ok so cantact me bye.......... gelu_dh 16-06-2007, 07:01 Poate ati vazut pozele cu centrala si sigur ati crezut ca eu ma ocup de asa ceva,va spun ceva si nu va vine sa credeti. La e.on se fac cum bine stiti verificari periodice o data la 2 ani si astfel intru in case la toti oamenii,ii cunosc aproape pe toti fiind orasul mic (30.000) locuitori.Astfel vrand nevrand in casa lui omul se plange,povesteste de centrala ,de PC s.a.Un doctor mi-a dat fara un ban centrala ce o avea de 5 ani care a picat caci nu a facut la timp revizia e plina de calcar (este centrala din poze) Altii au P.C-ul stricat si intreaba " nu stiti cine are nevoie de el" ? Si UITE ASA AM CENTRALE ACASA PENTRU POZE Deci la modul cinstit am scris cele de mai sus "TOPICUL"nu pentru interesul meu nici sa ma dau cineva!!!!!! FLORIN_MX

16-06-2007, 09:53 Eu unul sunt EXTREM DE RETINUT atunci cand vine vorba de lasat pe cineva sa mi desfaca centrala bucati.....atunci cand au montat termostatul si au facut reglaje bla bla...cica erau reprezentanti autorizati Bosch ...daca tot o trupa ca aia vin sa mi desfaca centrala ca sa o curete, sigur nu ajung in iarna lui 2010 cu centrala asta :bored: Kroky 16-06-2007, 10:06 Vedeti 3 posturi mai sus ca si booby12 are un cuvant greu de spus in legatura cu centralele, cica are un soft de curatire care le face sa tina 6000 de ani. smv167 16-06-2007, 11:01 Vedeti 3 posturi mai sus ca si booby12 are un cuvant greu .... cica au fost 46 grade C la indoindieni zilele astea , poate a pornit el centrala :D patrocle 16-06-2007, 11:13 Dar asa este cand vrei sa dai un sfat bun cuiva te alegi cu BOBARNACE Scuze ai inteles gresit dar nu este vorba de rautate in cea ce am scris dar eu nu consider o ideie buna cea ce spui tu.Sint alti factoti care pot duce la functionarea fara probleme a unei centrale.De exemplu citi dintre cei care au montat centrale au si un boiler la centrala, speli vase de cite ori dai drumul la apa calda porneste centrala.Cu boiller in doua nivele asta nu se intimpla.Cum gideste Ro las ca merge si asa (200 prea mult ptr un boiler).Sau mergi la cineva in vizita,se aude o voce din camera (Ghita da drumul la centrala ca venit cineva in vizita dupa cinci minute Ghita opreste centralaalte 10 min Ghita porneste)asta este exploatare corecta?centrala lucreaza la maxim si si depunere de calc este mult mai mare decit in conditi normale de functionare. =.Oricum la un apartament cu 2 camere in 24 ore la temperatura de 60 grade in calorifere o centrala consuma 5,6 metri cubi in 24 ore X1ron metrul cub gaz=5,6 ron zi x 30 zile = 151180 ron caldura + 40 ron apa calda=200ron pe luna dar functionand non stop Este un calcul facut la un tip de centrala iefina dar exista centrale cu tehnologie moderna de ex (condensatie) care au la acelasi randament la un consum de gaz mult mai mic decit cele ieftine.Consumul se poate reduce pina la 35%. f11 16-06-2007, 12:59 Scuze ai inteles gresit dar nu este vorba de rautate in cea ce am scris dar eu nu consider o ideie buna cea ce spui tu.Sint alti factoti care pot duce la functionarea fara probleme a unei centrale.De exemplu citi dintre cei care au montat centrale au si un boiler la centrala, speli vase de cite ori dai drumul la apa calda porneste centrala.Cu boiller in doua nivele asta nu se intimpla.Cum gideste Ro las ca merge si asa (200 prea mult ptr un boiler).Sau mergi la cineva in vizita,se aude o voce din camera (Ghita da drumul la centrala ca venit cineva in vizita dupa cinci minute Ghita opreste centralaalte 10 min Ghita porneste)asta este exploatare corecta?centrala lucreaza la maxim si si depunere de calc este mult mai mare decit in conditi normale de functionare. Este un calcul facut la un tip de centrala iefina dar exista centrale cu tehnologie moderna de

ex (condensatie) care au la acelasi randament la un consum de gaz mult mai mic decit cele ieftine.Consumul se poate reduce pina la 35%. Este foarte adevart ce spui... In RO ,din pacate, se cauta ieftin chiar cit mai ieftin si nu conteaza calitatea. Discutiile din popor se refera la cit de ieftin au reusit oamenii sa-si monteze o instalatie incalzire+apa calda si nicidecum la calitatea si randamentul ei. Din punct de vedere a descrierii unei intretineri-curatiri a unei centrale cu imagini mi se pare o idee buna si binevenita deoarece "baietzii" autorizati care fac acest lucru au in limbaj : "las' ca mere si asa"si ii intereseaza doar factura.E bine sa ai minimul de cunostinte ca sa poti supravegea lucrarea. f11 satenicu 16-06-2007, 16:56 Nu ar fi interesant sa apara o sectiune a forumului - SFATURI UTILE ? Mitica ce zici gelu_dh 16-06-2007, 17:14 Nu ar fi interesant sa apara o sectiune a forumului - SFATURI UTILE ? Mitica ce zici E super ideea cate sfaturi utile nu sant,in cate domenii. ruk22 19-06-2007, 11:54 Apropos, pentru cunoscatorii de-aici am si eu o intrebare/nelamurire si anume. La maicamea in Romania i s-a stricat centrala (Vaillant 21 kw), si anume cind dadea drumul la apa calda nu venea aproape deloc apa insa se incalzeau caloriferele cam pina la jumatate. A venit "meseriashu" si a zis "e gata pompa, costa 8.000.000 lei". Al doi-lea meserias a zis la fel doar ca pompa costa 5.000.000, iar al trei-lea a zis la fel dar a schimbat-o cu 3.000.000 dar a luat-o pe cea veche cu el. Meseriashu nr.2 a fost demontat ceva sa curete, cica dup-aia ar merge poate mult si bine insa n-a mers decit o zi. Buuun, intr-o zi eram la un prieten al meu aici in Germania care are centrala si tocmai venise cel cu verificarea asa ca l-am intrebat pe om in problema mea ce parere are. Mi-a raspuns (si e logic asa) ca nu are nimic de-a face pompa din moment ce apa e pompata in calorifere, ci ca ar fi un "schimbator" care directioneaza apa spre calorifere sau robinet sau amindoua. Ei bine, ziceti voi acum va rog, ce credeti? Kroky 19-06-2007, 12:03 Eu cam de o luna aveam presiune foarte scazuta la apa calda, la toate robinetele, cu toate ca apa rece are presiune normala. Instalatia este aproape noua, 2 ani (Junkers-Bosch, 23 kW, cu condens si rezervor boiler de 100 l). Ieri i-am chemat pe cei care au instalat-o, dupa 1 ora a venit un baietan, a desfacut iesirea din rezervorul de apa calda si a curatat-o (se depusese ceva tare, de culoare ruginie). In 15 minute aveam iar presiune la apa calda! KingBlana 19-06-2007, 12:49

Daca stai in mlastina , se infunda ... armand25 19-06-2007, 13:12 cam cat costa senzorul de apa calda ? mie mi s-a stricat si mi s-au luat 50 de euroi pt el . fara chitanta si factura . altfel , ziceau ei , ar fi fost mai scump.... gelu_dh 19-06-2007, 14:59 Apropos, pentru cunoscatorii de-aici am si eu o intrebare/nelamurire si anume. La maicamea in Romania i s-a stricat centrala (Vaillant 21 kw), si anume cind dadea drumul la apa calda nu venea aproape deloc apa insa se incalzeau caloriferele cam pina la jumatate. A venit "meseriashu" si a zis "e gata pompa, costa 8.000.000 lei". Al doi-lea meserias a zis la fel doar ca pompa costa 5.000.000, iar al trei-lea a zis la fel dar a schimbat-o cu 3.000.000 dar a luat-o pe cea veche cu el. Meseriashu nr.2 a fost demontat ceva sa curete, cica dup-aia ar merge poate mult si bine insa n-a mers decit o zi. Buuun, intr-o zi eram la un prieten al meu aici in Germania care are centrala si tocmai venise cel cu verificarea asa ca l-am intrebat pe om in problema mea ce parere are. Mi-a raspuns (si e logic asa) ca nu are nimic de-a face pompa din moment ce apa e pompata in calorifere, ci ca ar fi un "schimbator" care directioneaza apa spre calorifere sau robinet sau amindoua. Ei bine, ziceti voi acum va rog, ce credeti? Vana cu trei ci - are rolul de a direciona agentul termic de pe circuitul de termoficare pe circuitul ce trece prin schimbtorul de cldur n plci, la apariia unui flux prin circuitul de ap menajer. Aici e secretul aceasta vana e intepenita si nu mai dirijeaza bine agentul termic.Cand se foloseste apa calda ea trebuie sa inchida circuitul din calorifere dar ea nu inchide bine si strecoara putina caldura de se incalzesc caloriferele.REMEDIUL=CURATARE,mai buna @armand un senzor de caldura este cel mult 100 ron K-storu 19-06-2007, 21:11 Apropos, pentru cunoscatorii de-aici am si eu o intrebare/nelamurire si anume. La maicamea in Romania i s-a stricat centrala (Vaillant 21 kw), si anume cind dadea drumul la apa calda nu venea aproape deloc apa insa se incalzeau caloriferele cam pina la jumatate. A venit "meseriashu" si a zis "e gata pompa, costa 8.000.000 lei". Al doi-lea meserias a zis la fel doar ca pompa costa 5.000.000, iar al trei-lea a zis la fel dar a schimbat-o cu 3.000.000 dar a luat-o pe cea veche cu el. Meseriashu nr.2 a fost demontat ceva sa curete, cica dup-aia ar merge poate mult si bine insa n-a mers decit o zi. Buuun, intr-o zi eram la un prieten al meu aici in Germania care are centrala si tocmai venise cel cu verificarea asa ca l-am intrebat pe om in problema mea ce parere are. Mi-a raspuns (si e logic asa) ca nu are nimic de-a face pompa din moment ce apa e pompata in calorifere, ci ca ar fi un "schimbator" care directioneaza apa spre calorifere sau robinet sau amindoua. Ei bine, ziceti voi acum va rog, ce credeti? Este vorbe de DrieWegKlep...iti zic in olandeza ca in romaneste habar n-am cum se traduce.Intradevar piesa respectiva directioneaza apa calda unde este solicitata:caldura ori

apa calda(apa cald avand intodeauna prioritate) Daca nu ai rezolvat da-mi datele centralei si te pot rezolva de o astfel de piesa. ruk22 19-06-2007, 21:22 Este vorbe de DrieWegKlep...iti zic in olandeza ca in romaneste habar n-am cum se traduce.Intradevar piesa respectiva directioneaza apa calda unde este solicitata:caldura ori apa calda(apa cald avand intodeauna prioritate) Daca nu ai rezolvat da-mi datele centralei si te pot rezolva de o astfel de piesa. Multumesc mult de oferta dar de rezolvat s-a rezolvat deja, dar nu inteleg ce a fost, unul a cerut 8 mil, altul 5 si altul 3 dar sa ia el "pompa" veche sau ce naiba o fi fost. Ce-a fost pina la urma, pompa cum ziceau meseriashii romani sau schimbatorul de circuit cum a zis neamtul fara sa o vada, sau au avut dreptate amindoi schimbatorul asta fiind montat pe pompa si romanii au vrut s-o schimbe cu totul? Techserv 11-11-2007, 02:13 @ruk22 Vana cu 3 cai nu este montata pe pompa, ci undeva langa schimbatorul de caldura La vaillant este undeva in partea stanga jos. De ce au dorit "mesterii" sa schimbe pompa , nu e greu de ghicit: O pompa schimbata=bani mai multi+o pompa de rezerva pentru un alt client, si clasicul "las' cucoana ca mai curat si chestia asta(n.b. vana cu trei cai) si dai si dumneata o bere" gelu_dh 11-11-2007, 11:06 La noi in oras-Dorohoi au picat 8 placi electronice intr-o zi din cauza curentului.Cu toate ca erau in garantie au trebuit sa plateasca oamenii cate 8 milioane placa,asta povestea cel ce le-a schimbat de la firma.Este adevarat ce se spune ca in alte tari din vest aceste centrale au durata maxima de utilizare 4 ani? La 4 ani nu-ti mai asigura locuinta caci centrala a iesit din garantie astfel ca proprietarul o schimba. Dar la noi in 4 ani nu termini nici ratele de achitat!!! Realitatea ca sant foarte proaste eu intru cu verificarile la gaz in toate casele si apartamentele si aud la toti cum se plang de ele,rar care sa mearga 3,4 ani fara probleme,unele chiar de noi sant defecte. gelu_dh 11-11-2007, 11:37 Sa nu intram in panica cand centrala e pe avarii ci verificati pasii urmatori: 1. Verificati presiunea apei sa fie minim -1 bar 2. Verificati daca merge gazul la un ochi de aragaz [ contorii se blocheaza si unii din ei dau drumul cu portia sau nu dau drumul deloc la gaz].Sant contori care fac zgomot mare e bine sa sunati la dispeceratul de gaze sa-i schimbe,caci se poate strica centrala din cauza lor. 3.Verificati pozitia stecherului in priza caci la unele centrale conteaza pozitia lui 4. Verificati pe timp de iarna caci la temperaturi mai joase se pune pe cosul de evacuare al gazelor putina promoroaca si intra repede pe avarie,dati-o jos cu o maturita ceva florea_boss 18-11-2007, 19:06

[quote=satenicu;356171]Nu ar fi interesant sa apara o sectiune a forumului - SFATURI UTILE ? ca ex. despre ce anume ,o parere sa nu fie cu suparare :confused: florea_boss 18-11-2007, 19:24 [quote=florea_boss;434682][quote=satenicu;356171]Nu ar fi interesant sa apara o sectiune a forumului - SFATURI UTILE ? si alte discuti inafara de disc. cu centrale despre ce alceva se poate vb.:gathering: Sp@rtacus 18-11-2007, 20:42 @florea_boss Inainte sa ma apuc de editat, imi explici asa ca sa inteleg eu, ce ai avut de spus in aceste doua posturi? Multumesc, Mayerling 18-11-2007, 22:28 Salut pe toata lumea, Am si eu o problema cu o centrala termica a mamei mele.Este un PROTHERM LEOPARD 24 BTV (BOV), si aceasta centrala a fost montata vara.La probele de punere in functie a functionat ireprosabil.La venirea sezonului rece cand am dat drumul si la incalzire,totul in regula,am plecat acasa si dupa ceva timp ma suna a batrana ca centrala a intrat pe regim de avarie,ma duc la ea sa vad ce are si dupa ce constat ca totul e in regula,este gaz,este apa,exhaustorul functioneaza fara sa fie obturata iesirea,dupa anularea lui F-1,am pornit-o si iar a trecut pe avarie F-1.Culmea,la ACM functiona normal dar cand intra pa regim de incalzire se bloca.Functiona numai cand ere la prima pornire de la rece,cand trebuia sa reporneasca pentru intrtinerea caldurii se intampla acea avarie cu F-1.Am sunat la firma care a montato,m-a programat pentru a doua zi.A doua zi vine unul cu tot felul de scule,manometre si dupa cateva masuratori si incercari constata si el ca exista o problema,suna la patron si a ramas ca vor rezolva problema cat mai repede.Dupa vreo doua zile de asteptare,venind si frig mai mare (in tot acest timp apelam la firma dar ba era patronul plecat,ba ca in curand va rezolva problema,astea erau raspunsurile),am mers din nou la a batrana si dupa mai multe incercari am descoperit daca se poate numai asta descoperire ca dupa ce scoteam capacul zincat de pe blocul de incalzire,daca asa s-o chema,atunci functiona corect, (mentionez ca in final puneam la loc capacul emailat care acoperea totul,numai acel capac zincat era dat jos.).Ma duc a doua zi la firma ii explic patronului ce am facut,acesta ma lamureste ca nu prea e in regula cu scoatarea acelui capac,dar in curand va rezolva problema.Dupa alte cateva zile,ducandu-ma din nou la firma,stupoare,firma se mutase pe undeva prin Satu-Mare.Prinde orbul scoate-i ochii!.In fine a mers asa pana in primavara si prin Mai-Iunie am apelat la alta firma si pentru vestita REVIZIE si pentru rezolvarea problemei.Au venit au refacut ceva reglaje,dar din nou am gresit ca trebuia sa-i chem in apropierea timpului friguros.Ei bine la ei a functionat corect si ACM si incalzirea,mi-au

aratat ca acuma si gazele arse se incadreaza in parametrii,ce mai,asa cum trebuia sa functioneze o centrala. Dar,la venirea timpului rece,la fel,din pacate.Si acuma functioneaza fara acel capac,ceea ce nu prea e in regula. Stie careva ce ar putea provoca aceasta anomalie,ca am auzit pana acuma o sumedenie de sfaturi,printre care ca exhaustorul trage prea puternic aerul spre afara ventilatorul avand turatia prea mare,am incercat sa reduc turatia si tot asa nu functiona,deci nu era asta cauza,apoi ca regulatorul de gaz nu e bun,am cumparat altul mai frumos mai performant,canci tot asa,apoi ca termostatul de camera nu e bum,l-am schimbat si pe asta,tot degeaba. Scuze pentru acest mesaj kilometric,dar am vrut sa se inteleaga exact ce este,ce am facut,ca sa pot fi lamurit despre ce e de facut,mii de multumiri pentru orice sugestie.Mayerling L.E.Am reusit sa ajung si pe ImageShack si sa pun si o imagine cu capacul buclucas.Incercuit cu rosu,de acolo lipseste. http://img215.imageshack.us/img215/1745/centralazv8.jpg (http://imageshack.us) gelu_dh 19-11-2007, 07:23 Da ,dupacele descrise de la distanta pot spune ca e de vina un reglaj din placa electronica,care distribuie gazul catre arzator.E prea mult gaz,care consuma repede oxigenul si intra in blocaj.Cand e capacul pus flacara cum este,nu se tulbura?Tot asa un coleg de al meu a luat o centrala si de noua intra in blocaj.Au venit i-a schimbat placa ,a pus alta tot asa. Apoi iar a chemat firma,au venit i-a reglat putin din placa si merge perfect. Mayerling 20-11-2007, 08:57 Da ,dupacele descrise de la distanta pot spune ca e de vina un reglaj din placa electronica,care distribuie gazul catre arzator.E prea mult gaz,care consuma repede oxigenul si intra in blocaj.Cand e capacul pus flacara cum este,nu se tulbura?Tot asa un coleg de al meu a luat o centrala si de noua intra in blocaj.Au venit i-a schimbat placa ,a pus alta tot asa. Apoi iar a chemat firma,au venit i-a reglat putin din placa si merge perfect. Pai,sincer si eu m-am gandit la placa,am sa cau o alta firma care se ocupa si de marca asta si dupa rezolvare (?),sper,o sa postez rezultatul,multumesc mult. vio90 20-11-2007, 12:10 Nu cred ca este nimic din cele de mai sus.Pune capacul la locul lui si slabeste o garnitura de cauciuc din partea de jos a camerei de ardere etanse.Daca functioneaza totul ok atunci de vina e presostatul diferential de aer care e dacalibrat si trebuie schimbat.Bafta! Mayerling 20-11-2007, 12:24 Nu cred ca este nimic din cele de mai sus.Pune capacul la locul lui si slabeste o garnitura de cauciuc din partea de jos a camerei de ardere etanse.Daca functioneaza totul ok atunci de vina e presostatul diferential de aer care e dacalibrat si trebuie schimbat.Bafta! Multumesc,am sa incerc prima data aceasta posibilitate.Am sa revin cu amanunte inca astazi. Mayerling 20-11-2007, 15:03

Nu cred ca este nimic din cele de mai sus.Pune capacul la locul lui si slabeste o garnitura de cauciuc din partea de jos a camerei de ardere etanse.Daca functioneaza totul ok atunci de vina e presostatul diferential de aer care e dacalibrat si trebuie schimbat.Bafta! OMULE,esti mare ! Ce mai,acuma viu de la a batrana,multumit ca centrala functioneaza.Presostatul acela se popate cumpara si asa (sunt electrician de intretinere si reparatii masini si aparate electrice,asa ca nu ar fi o problema),sau trebuie sa-l monteze numai cei autorizati ?,ma gandesc ca acel presostat nu are treaba cu Gazul. Am tras in jos doua garnituri din silicon de pe doua tevi,una in stanga si cealalta din dreapta si acuma e totul O.K.,pana la inlocuirea acelui presostat buclucas. Dar intrebarea mare este :de ce naibii nu au stiut si cei de la firmele abilitate,ca am mai intrebat o groaza de asa zisi specialisti de la noi din Resita,si toti o dadea cotita ca nu-i reglata bine,ca o fi c-o pati ?. Ce mai inca odata multumiri si toate cele bune si din partea mea si a batranei. luluvasiliu 22-11-2007, 11:32 Salut oameni-buni Am si eu o intrebare: are cineva idee cam cat ar trebui sa consume o centrala IMMERGAS Eolo maior 32Kw...in medie , sau la diferite regimuri de lucru.....? EU, o banui pe a mea cam fomista. gelu_dh 22-11-2007, 11:56 Salut oameni-buni Am si eu o intrebare: are cineva idee cam cat ar trebui sa consume o centrala IMMERGAS Eolo maior 32Kw...in medie , sau la diferite regimuri de lucru.....? EU, o banui pe a mea cam fomista. Grea intrebare pt ca consumul e strans legat de; 1. Treapta de reglaj a termostatului ( 1,2,etc) treapta mare -consum mare 2. Cantitatea de apa din calorifere 3. Lungimea traseului de la centrala la ultimul calorifer 4.Izolatia casei sau apartamentului 5. Fiecare grad inseamna consum mai mult ( una e sa mentii 18 grade -alta e 24 grade) Consumul la debit maxim e cam 2,77 cubi la ora luluvasiliu 22-11-2007, 12:23 Grea intrebare pt ca consumul e strans legat de; 1. Treapta de reglaj a termostatului ( 1,2,etc) treapta mare -consum mare 2. Cantitatea de apa din calorifere 3. Lungimea traseului de la centrala la ultimul calorifer 4.Izolatia casei sau apartamentului 5. Fiecare grad inseamna consum mai mult ( una e sa mentii 18 grade -alta e 24 grade) Consumul la debit maxim e cam 2,77 cubi la ora Merci de promptitudinea raspunsului.........o sa revin ,daca nu sunt prea insistent, cu o schita de am plasare si montaj si niste date te consum in functie de treapta de reglaj a termostatului. gelu_dh

23-11-2007, 17:21 Lunile de iarna se fac verificari o data la doi ani la instalatia de gaze naturale la toate focurile ce le aveti .E bine sa verificati daca aveti verificarea tehnica periodica (V.T.P.) la centrala termica,convector sau instant apa calda. Astfel evitati ca atunci cand ajungeti acasa sa va treziti fara contor din pricina ca nu aveti o simpla verificare.Un alt lucru ce trebuie avut grija este ca la bucatarie sa aveti o gaura de aerisire de 15x15 cm pentru evacuarea gazelor arse de la aragaz,apoi pentru cei ce au sobe la case sa aiba adeverinta precum ca au curatat cosul de fum. gelu_dh 27-11-2007, 14:01 Salut oameni-buni Am si eu o intrebare: are cineva idee cam cat ar trebui sa consume o centrala IMMERGAS Eolo maior 32Kw...in medie , sau la diferite regimuri de lucru.....? EU, o banui pe a mea cam fomista. Azi am citit contorii la gaz si sa stii @luluvasiliu ca mai sant centrale "fomiste" ca a ta.Ceva de speriat am intalnit la bloc,apartament de caramida cu 3 camere un consum de 420 metri cubi = 4,4 milioane la vremea asta!!!! Si au fost totusi multe zile calduroase,ce sa mai spun de lunile friguroase??? Asa ca poti sta linistit. gelu_dh 02-12-2007, 09:35 si eu o intrebare: Care calorifere sunt mai bune? de fonta ? de Al sau de otel si de ce? Daca esti interesat gasesti aici raspunsul tau detailat http://forum.softpedia.com/lofiversion/index.php/t34021.html savin stelian 02-12-2007, 10:50 si eu o intrebare: Care calorifere sunt mai bune? de fonta ? de Al sau de otel si de ce? salut , din cate stiu eu cele mai bune sunt cele din fonta ( mentin caldura, in corpul caloriferului pe durata cea mai mare ) , pe locul 2 ar fi cele din aluminiu si dupa aceea cele din otel . bafta luluvasiliu 10-12-2007, 17:37 Salutare oameni buni ...de curand mi-am cumparat si eu un termostat electronic programabil EUROSTER 2510 varianta cu fir:D (70lei). Bun, toate bune si frumoase dar acum vine partea distractiva...cum montez termostatul? La termostat am vazut ca se leaga doua fire in spate ca alta varianta nu e ...dar la centrala (Immergas eolo maior 32 kw)..? Ca acolo sunt mai multe matze si nu stiu daca trebuie respecteta cumva si vreo polaritate sau asaceva. Nu sunt eu chiar departe de electronica dar intr-o centrala nu mi-am mai bagat nasul pana acuma. Ceva indicatii macar sumar daca se poate..............(HELP). gelu_dh

10-12-2007, 19:40 Salutare oameni buni ...de curand mi-am cumparat si eu un termostat electronic programabil EUROSTER 2510 varianta cu fir:D (70lei). Bun, toate bune si frumoase dar acum vine partea distractiva...cum montez termostatul? La termostat am vazut ca se leaga doua fire in spate ca alta varianta nu e ...dar la centrala (Immergas eolo maior 32 kw)..? Ca acolo sunt mai multe matze si nu stiu daca trebuie respecteta cumva si vreo polaritate sau asaceva. Nu sunt eu chiar departe de electronica dar intr-o centrala nu mi-am mai bagat nasul pana acuma. Ceva indicatii macar sumar daca se poate..............(HELP). Nu ai treaba cu cablurile cele multe,ci undeva pe placa imediat la alimentarea placii,urmaresti cablul de alimentare unde duce pe placa ,imediat in zona aia ai o punte este bagat un mic cablu sub forma de U,se scoate acea punte si se baga cele 2 fire ale termostatului,nu conteaza sensul.Asa au majoritatea centralelor,cred ca si Immergasul cred ca are tot asa.Vezi ca daca scoti puntea nu mai merge centrala dar merge cand programezi termostatul luluvasiliu 10-12-2007, 21:00 Nu ai treaba cu cablurile cele multe,ci undeva pe placa imediat la alimentarea placii,urmaresti cablul de alimentare unde duce pe placa ,imediat in zona aia ai o punte este bagat un mic cablu sub forma de U,se scoate acea punte si se baga cele 2 fire ale termostatului,nu conteaza sensul.Asa au majoritatea centralelor,cred ca si Immergasul cred ca are tot asa.Vezi ca daca scoti puntea nu mai merge centrala dar merge cand programezi termostatul Aha....sa inteleg, ca per ansamblu termostatul se leaga in serie cu centrala. Asta explica multe din lucrurile pe care nu le-am inteles. Acum mi-e clar. Mai am o intrebare....cum e mai bine sa las centrala, ca si treapta de functionare ?? gelu_dh 10-12-2007, 21:21 Aha....sa inteleg, ca per ansamblu termostatul se leaga in serie cu centrala. Asta explica multe din lucrurile pe care nu le-am inteles. Acum mi-e clar. Mai am o intrebare....cum e mai bine sa las centrala, ca si treapta de functionare ?? Este o intrebare grea.De ce? 1. Daca caloriferele nu sant bine dimensionate cu marimea camerei centrala trebuie sa functioneze la maxim,caci nu fac fata cu volumul de aer din camera. 2 Daca functioneaza la maxim deci pana in 90 grade iar belea consumul de gaz e in functie de treapta centralei dar alta belea e ca ce TRECE PESTE 60 GRADE se lasa cu depuneri de calcar. 3 Cel mai bine e sa fie caloriferele dimensionate un pic mai mari si centrala va functiona la mai mic,depunerile sant mai mici ,consumul mai mic iar gazul fiind mai mic nu se scoace serpentina de cupru,deci are viata mai lunga. luluvasiliu 10-12-2007, 22:58 Este o intrebare grea.De ce? 1. Daca caloriferele nu sant bine dimensionate cu marimea camerei centrala trebuie sa

functioneze la maxim,caci nu fac fata cu volumul de aer din camera. 2 Daca functioneaza la maxim deci pana in 90 grade iar belea consumul de gaz e in functie de treapta centralei dar alta belea e ca ce TRECE PESTE 60 GRADE se lasa cu depuneri de calcar. 3 Cel mai bine e sa fie caloriferele dimensionate un pic mai mari si centrala va functiona la mai mic,depunerile sant mai mici ,consumul mai mic iar gazul fiind mai mic nu se scoace serpentina de cupru,deci are viata mai lunga. Pai eu pana acuma nu am dat centrala la mai mult de gradatia 2(din 9 disponibil) ...:D e foarte adevarat cine mi-a vazut caloriferele m-a intrebat '' da nu's prea mari..???'' si in casa am in medie cam 22*C. Probabil voi merge pe tatonari. Eu am intrebat in ideea ca mergand pilotata de termostatul programabil poate e bine sa o pun din comutatorul ei la o valoare mai mare . gelu_dh 11-12-2007, 07:29 Pai eu pana acuma nu am dat centrala la mai mult de gradatia 2(din 9 disponibil) ...:D e foarte adevarat cine mi-a vazut caloriferele m-a intrebat '' da nu's prea mari..???'' si in casa am in medie cam 22*C. Probabil voi merge pe tatonari. Eu am intrebat in ideea ca mergand pilotata de termostatul programabil poate e bine sa o pun din comutatorul ei la o valoare mai mare . Mama?? 22 grade?? Un copil cand face baie e recomandat 21 grade.Un grad in plus la o casa cu 4 camere peste temperatura de 20 grade = in plus 60 ron in plus pe luna. gabitzu 25-01-2008, 12:39 Cum se numeste solutia de curatare a centralei care este folosita cu o pompa suplimentara de recirculare fara demontarea centralei? Cineva imi spunea ca se poate folosi un amestec de otet alimentar sau acid acetic care trebuie diluat cu apa si sare de lamaie. Nu cunosc proportiile dar se zice ca functioneaza. gelu_dh 25-01-2008, 17:34 Cum se numeste solutia de curatare a centralei care este folosita cu o pompa suplimentara de recirculare fara demontarea centralei? Cineva imi spunea ca se poate folosi un amestec de otet alimentar sau acid acetic care trebuie diluat cu apa si sare de lamaie. Nu cunosc proportiile dar se zice ca functioneaza. Eu unul am pus otet nediluat si am lasat o noapte si degeaba.Am dat jos otetul si am pus detartrant in serpentina si schimbator de caldura si sa vezi ce spume iesea si ce reactii? Daca otetul o curata nu mai facea spume.Ce sa mai diluezi,caci si asa nediluat e slab are cca 9 grade,deci e slabut.Numai ca detartrantul nu se foloseste la toate componentele caci ataca,tabla din calorifere,vasul de expansiune,ce e tot din tabla otelita.De obicei calcarul se depune sus in serpentina unde bate flacara din arzator iar serpentina e din cupru si merge desfacuta si curatata cu detartrant cat si schimbatorul de caldura care iar e din cupru si merge la randul lui curatat tot cu detartrant.Restul componentelor cum ar fi caloriferele daca sant cumparate noi nu ai ce sa le cureti caci nu fac depuneri. Eventual cureti filtrele centralei,schimbi granulele polifosfatice daca folosesti asa ceva. Kroky

01-02-2008, 12:48 Centrala Junkers Bosch, cu condens, instalata acum 3 ani, ieri nu mai vroia sa mearga - pe display aparea eroarea EA. Telefonat la relatii cu clientii, peste 20 de minute era masina Junkers la poarta. Specialistul desfacut capac, dat din cap si desfundat sifonul de la evacuare apa condens. Curatat arzatorul si ce mai era pe acolo si acum merge perfect. Distractia costat 133 Euro inclusiv TVA (60 manopera, 73 deplasarea) + bacsis 20 + sticla whisky sa-si stinga gatul. Deci la max 2 ani trebuie o revizie generala. sote 08-02-2008, 10:39 Trebuie sa incalzesc apartamentul prin pardoseala in sufragerie si prin calorifere in celellte zone. Intrebarea mea este daca pot folosi o centrala normala de apartament . Imi place cum a functionat pana acum cea actuala: Vaillant VUW 242-3. Thanks gelu_dh 08-02-2008, 12:05 Trebuie sa incalzesc apartamentul prin pardoseala in sufragerie si prin calorifere in celellte zone. Intrebarea mea este daca pot folosi o centrala normala de apartament . Imi place cum a functionat pana acum cea actuala: Vaillant VUW 242-3. Thanks Merge fara probleme. sote 09-02-2008, 15:52 Ok thanks. Au venit instalatorii sa puna incalzirea in pardoseala si folosesc pentru asta conducte Henco dar care sunt izolate parca termic cu un invelis rosu. Aceasta izolatie nu o sa imi reduca emanarea de caldura pentru pardoseala? nicu lucan 19-02-2008, 17:28 Buna ziua,sunt uimit cate poti afla pe acest forum,am descoperit probleme asemanatoare cu ale mele,la centrala ma refer,am o centrala BRAVA-romstal din 98,in 2000 am facut prima curatare (un specialist romstal) la ea si de atunci nimic,anul acesta mi-au schimbat contorul de gaze si de atunci au inceput problemele, nu mai aveam presiune de gaze,functiona cu flacara mica,am spus las-o ca merge,pana aici toate bune dar de un anumit timp au inceput problemele.Am constatat ca;in caloriferele (am uitat sa mentionez ca am casa cu 2 nivele,centrala este la subsol,in mansarda am 2 calorifere si 2 supape de aerisire) din mansarda se strange mult aer,am aerisit o data-de 2 ori-de 10000 mii de ori si mereu aer,la

nivelu-l 1 si 2 se auzea mereu bolborosit,ce sa fie??ce sa fie??? m-am suparat si am cautat pe net diverse raspunsuri,nu am gasit nimic,atunci m-am hotarat sa imi bag bisturiul in ea sau barosul,prima data am cumparat solutie speciala de curatat centrala si calorifere (aluminiu inst polipropilena),stupoare,waw,am ramas uimit cata mizerie am scos dupa cateva ore 2-3 ore de functionare,cand am vazut ca face la fel atunci am hotarat s-o dezmembrez toata cu riscul de a-mi cumpara alta daca imi raman componente.Am cumparat alta solutie de curatat,am cumparat un filtru de apa mai mare si l-am montat pe turul centralei,am pus pe tubul din interiorul filtrului pansament pentru a decanta cat mai bine.Am demontat centrala bucata cu bucata,cu calm si rabdare,am facut pe hartie o schita iar cu o carioca neagra am insemnat toate tevile cum vin,am desfaut pompa,vana cu trei cai,arzatorul,deci cu alte cuvinte TOTUL.Toate componentele (in afara de arzator si sistemul de gaz) le-am bagat in acea solutie de curatat,cu rabdare si tutun (ceva nervi la inceput,sunt incepator) vreau sa va spun ca am montat toata centrala inapoi fara sa-mi ramana componente si stupare,merge super bine,ma refer la problema cu gazele,din cauza ca mi-au schimbat contorul s-a infundat si nu-mi mai mergea bine (vreau sa spun ca am dat 100 ron unui specialist sa-mi faca ceva la sistemul de gaz,a dat vina pe ce-i de la gaz,nu este presiune) acum merge super ok,dar am o problema l-a care nu-i dau de cap.Cand dau drumul sa mearga pe toate caloriferele 12 la numar,temp de 40 sau 65,merge super, cand inchid 4-5 calorifere incepe sa imi faca presiune de aer si se aude prin caloriferele ramase deschise,defapt nici nu stiu cum sa ma exprim dar bolboroseste mereu,presiunea pe monitorul centralei ramane constant 2,5-2,8.Sunt uimit de ciudatenia asta,nu am o explicatie,calorifere curatate,centrala curatata merge super bine,supape de aerisire 2 turretur + un calorifer mai mica ultimul din insatalatie care il aerisesc mereu,filtru de curatare pe retur montat de curant,deci cred ca nu ar mai trebui sa am probleme cu aerisirea, daca ma elucidati si pe mine de aceasta minune PROMIT CA NU VOI FOLOSI BAROSUL pentru rezolvarea acestei probleme, o precizare (parerea mea) daca centrala nu are un sistem electronic,placa electronica sau ceva asemanator cred ca merita s-o curatati singuri,nu vreau sa ma laud dar pentru mine a fost usor bine-nteles sa ai si ceva scule in dotare si timp la mine a durat 3 dupa-amieze dar acum stiu toate componentele din ea,astept si eu un raspuns,fie-va mila de centrala si calorifere ca imi vine sa le fac zob din cauza acestei bolboroseli din calorifere,plizzzzzzzzz gelu_dh 19-02-2008, 18:55 Buna ziua,sunt uimit cate poti afla pe acest forum,am descoperit probleme asemanatoare cu ale mele,la centrala ma refer,am o centrala BRAVA-romstal din 98,in 2000 am facut prima curatare (un specialist romstal) la ea si de atunci nimic,anul acesta mi-au schimbat contorul de gaze si de atunci au inceput problemele, nu mai aveam presiune de gaze,functiona cu flacara mica,am spus las-o ca merge,pana aici toate bune dar de un anumit timp au inceput problemele.Am constatat ca;in caloriferele (am uitat sa mentionez ca am casa cu 2 nivele,centrala este la subsol,in mansarda am 2 calorifere si 2 supape de aerisire) din mansarda se strange mult aer,am aerisit o data-de 2 ori-de 10000 mii de ori si mereu aer,la nivelu-l 1 si 2 se auzea mereu bolborosit,ce sa fie??ce sa fie??? m-am suparat si am cautat pe net diverse raspunsuri,nu am gasit nimic,atunci m-am hotarat sa imi bag bisturiul in ea sau barosul,prima data am cumparat solutie speciala de curatat centrala si calorifere (aluminiu inst polipropilena),stupoare,waw,am ramas uimit cata mizerie am scos dupa cateva ore 2-3 ore de functionare,cand am vazut ca face la fel atunci am hotarat s-o

dezmembrez toata cu riscul de a-mi cumpara alta daca imi raman componente.Am cumparat alta solutie de curatat,am cumparat un filtru de apa mai mare si l-am montat pe turul centralei,am pus pe tubul din interiorul filtrului pansament pentru a decanta cat mai bine.Am demontat centrala bucata cu bucata,cu calm si rabdare,am facut pe hartie o schita iar cu o carioca neagra am insemnat toate tevile cum vin,am desfaut pompa,vana cu trei cai,arzatorul,deci cu alte cuvinte TOTUL.Toate componentele (in afara de arzator si sistemul de gaz) le-am bagat in acea solutie de curatat,cu rabdare si tutun (ceva nervi la inceput,sunt incepator) vreau sa va spun ca am montat toata centrala inapoi fara sa-mi ramana componente si stupare,merge super bine,ma refer la problema cu gazele,din cauza ca mi-au schimbat contorul s-a infundat si nu-mi mai mergea bine (vreau sa spun ca am dat 100 ron unui specialist sa-mi faca ceva la sistemul de gaz,a dat vina pe ce-i de la gaz,nu este presiune) acum merge super ok,dar am o problema l-a care nu-i dau de cap.Cand dau drumul sa mearga pe toate caloriferele 12 la numar,temp de 40 sau 65,merge super, cand inchid 4-5 calorifere incepe sa imi faca presiune de aer si se aude prin caloriferele ramase deschise,defapt nici nu stiu cum sa ma exprim dar bolboroseste mereu,presiunea pe monitorul centralei ramane constant 2,5-2,8.Sunt uimit de ciudatenia asta,nu am o explicatie,calorifere curatate,centrala curatata merge super bine,supape de aerisire 2 turretur + un calorifer mai mica ultimul din insatalatie care il aerisesc mereu,filtru de curatare pe retur montat de curant,deci cred ca nu ar mai trebui sa am probleme cu aerisirea, daca ma elucidati si pe mine de aceasta minune PROMIT CA NU VOI FOLOSI BAROSUL pentru rezolvarea acestei probleme, o precizare (parerea mea) daca centrala nu are un sistem electronic,placa electronica sau ceva asemanator cred ca merita s-o curatati singuri,nu vreau sa ma laud dar pentru mine a fost usor bine-nteles sa ai si ceva scule in dotare si timp la mine a durat 3 dupa-amieze dar acum stiu toate componentele din ea,astept si eu un raspuns,fie-va mila de centrala si calorifere ca imi vine sa le fac zob din cauza acestei bolboroseli din calorifere,plizzzzzzzzz Eu cel putin iti recomand urmatoarele: 1. Fa o golire a instalatiei dar inainte de golire sa deschizi toate aerisitoarele ca aceasta sa se goleasca complet. 2. Umplerea instalatiei sa o faci cu toate aerisitoarele deschise iar robinetul de umplere al apei sa nu fie deschis la maxim ci la minim ca sa aiba timp aerul sa iasa usurel din instalatie. 3 . Foloseste centrala cateva ore la cel mult 60 grade si spune-ne cum merge. Am intalnit pe cineva in situatia ta care in fiecare zi aerisea si in continuu avea aer in calorifere .De ce???? Omul respectv avea centrala data la maxim termostatul nu mai lucra corect si apa era fierbinte in serpentina,iar cand apa fierbe ia produce AER IN CONTINUU. Omul aerisea incontinuu si nu mai scapa de aer. Fa pasii mai de sus si te asteptam cu noutati pozitive.Succes. pavel 06-03-2008, 21:13 Salutari tuturor ! Asa mi-s de dragi forumurile astea, atatea lucruri bune poti afla.Am citit cu interes tot de pe aici.In primul rand felicitari celor care dau dovada de altruism incercand sa ajute si pe ceilalti..e un lucru grozav de frumos. Gelu , as avea si eu o intrebare: in curand trebuie sa imi montez si eu o centrala de apartament(adica o sa o monteze o firma specializata..) Un prieten mi-a spus asa: daca vreodata trebuie sa iti pui centrala, sa iti pui de aia in condensatie.De atunci a trecut cam un

an jumate.Cand a venit vremea sa ne interesam de centrala mi-am adus aminte de sfatul acela., si i-am intrebat pe baietii de la firma respectiva cum e cu centrala in condensatie. mi-au raspuns ca nu e nevoie pentru un apartament normal cu 2 camere, baie si bucatarie de centrala in condensatie.De ce oare o fi spus asa? Si totusi , am insistat.Mi-au spus ca una de aia e cam 60 mil si ca nu se merita.offf..Pe cine sa mai cred? Inca nu am facut nici o miscare, deci nu am ales nimic.Intre timp am mai citit pe net una alta. Gelu, cum sta treaba asta ? E mai buna, e mai scumpa, poti sa spui o marca de centrala buna si de incredere , din toata experienta ta? ursul baloo 06-03-2008, 21:21 http://www.ziare.com/index.php?module=news&news_id=257723 dan de burgh 21-03-2008, 21:57 Am o centrala cu tiraj fortat Ariston Uno pe care in iarna asta n-am folosit-o pentru am mers pe centrala cu lemne.Ieri insa am ars ultimele lemne si azi am pornit Aristonul.Problema e ca merge intre 1-5 min. dupa care se aprinde ledul rosu , care in cartea tehnica inseamna lipsa aprindere.Care poate sa fie cauza? Evacuarea gazelor sa nu fie corecta sau vreun senzor? Rog specialistii sa-si dea cu parerea. Kroky 22-03-2008, 00:17 Citeste ce am scris eu mai devreme, tot asa am avut si eu, dupa cateva minute se aprindea ledul rosu si pe display arata eroarea EA (centrala Junkers-Bosch, cu condensare) iar in cartea tehnica scria: lipsa flacara. Centrala Junkers Bosch, cu condens, instalata acum 3 ani, ieri nu mai vroia sa mearga - pe display aparea eroarea EA. Telefonat la relatii cu clientii, peste 20 de minute era masina Junkers la poarta. Specialistul desfacut capac, dat din cap si desfundat sifonul de la evacuare apa condens. Curatat arzatorul si ce mai era pe acolo si acum merge perfect. Distractia costat 133 Euro inclusiv TVA (60 manopera, 73 deplasarea) + bacsis 20 + sticla whisky sa-si stinga gatul. Deci la max 2 ani trebuie o revizie generala. KingBlana 09-04-2008, 19:32 Intrebare : Se da o centrala si un numar de calorifere (11) . Cum e mai avantajos (economic) : termostatul la 3 (3 din 5) si centrala fixata la 20 de grade sau termostatul la 5 si centrala la 19 grade ? Banuiesc ca a doua varianta , dar e mare diferenta la sfarsitul lunii cand vine factura ? gelu_dh 09-04-2008, 20:16 Intrebare : Se da o centrala si un numar de calorifere (11) . Cum e mai avantajos (economic) : termostatul la 3 (3 din 5) si centrala fixata la 20 de grade sau termostatul la 5 si centrala la

19 grade ? Banuiesc ca a doua varianta , dar e mare diferenta la sfarsitul lunii cand vine factura ? Bine ai intuit e mai bine varianta 2 ,la cele 11 calorifere la diferenta de 1 grad economisesti cel putin 50 ron. KingBlana 09-04-2008, 20:30 Dar cum sunt mai calde ? La 5 (19) sau la 3 (20) ? gelu_dh 09-04-2008, 21:00 Dar cum sunt mai calde ? La 5 (19) sau la 3 (20) ? La 20 grade se presupune un timp mai lung de functionare a centralei si normal o temperatura mai mare pentru calorifere KingBlana 10-04-2008, 00:57 Deci 19 grade cu termostatul la maxim si 20 de grade cu termostatul la 50-60% nu e egal ? E mai ieftin dar mai frig ? KingBlana 30-06-2008, 15:13 Cat costa montarea unei centrale de apartament ? Undeva la 1900 de lei ? (Cluj) nrares 30-06-2008, 18:01 Acuma o montez eu pe-a mea. Centrala + 9 radiatoare = 1100 RON. KingBlana 30-06-2008, 18:31 Ceva firma ? Au un nr de telefon ? 1100 montata de tine sau de aia , ca n-am priceput . nrares 30-06-2008, 20:17 E un tip, instalator. Dupa ce termina la mine (sper ca saptamana asta) te anunt daca sunt multumit de serviciile lui. Momentan a indeplinit primele doua conditii: 1. e ungur (prezumtiv serios) 2. a cerut destul de putin in comparatie cu altii. KingBlana 30-06-2008, 20:43 Mersi . sote 04-07-2008, 14:05 Este aceasta o alternativa fiabila pentru clasicele centrale pe gaz? Are cineva instalata? isr2002 27-09-2008, 12:35 Se da o centrala de apartament la care este montat un termostat de ambianta, mecanic, cu fir. Daca vreau sa schimb termostatul cu unul electronic, programabil, cum se face? Doar deconectez firele celui mecanic si le pun la cel nou? Sau trebuie si umblat in centrala? (caz in care va trebui sa chem pe cei de la firma)

gelu_dh 27-09-2008, 13:38 Se da o centrala de apartament la care este montat un termostat de ambianta, mecanic, cu fir. Daca vreau sa schimb termostatul cu unul electronic, programabil, cum se face? Doar deconectez firele celui mecanic si le pun la cel nou? Sau trebuie si umblat in centrala? (caz in care va trebui sa chem pe cei de la firma) Nu ai ce umbla in centrala,pune-l pe cel electronic si va merge ok. isr2002 27-09-2008, 13:39 Multumesc. K-storu 27-09-2008, 13:52 Se da o centrala de apartament la care este montat un termostat de ambianta, mecanic, cu fir. Daca vreau sa schimb termostatul cu unul electronic, programabil, cum se face? Doar deconectez firele celui mecanic si le pun la cel nou? Sau trebuie si umblat in centrala? (caz in care va trebui sa chem pe cei de la firma) Daca termostatul cel vechi este doar START/STOP iar cel nou poate sa moduleze atunci trebuie sa umbli si in centrala. Despre ce centrala este vorba? francezul 27-09-2008, 18:04 Am dat peste acest topic shi cum pot spune ca am locuit shi eu prin tzara voastra ,am fost foarte shocat de felul in care lumea adopta acest tip de incalzire fara macar sa fie la curent cu (avantajele),dezavantajele shi riscurile pe care le iau instalind acest tip de incalzire doar pentru ca vecinul shia pus la fel ! Din punct de vedere caloric = catastrofa,din punct de vedere energetic=catastrofa,din punct de vedere buzunar shi mai rau ca sa nu mai vorbim de Bomba cu care dormi in casa! Automat deci faptul de atzi pune gazul este un CONTOR in plus un abonament deci in plus ca sa nu mai vorbim de dependentza de fructuatziile pretzurilor la acesta sursa de energie, instalarea foarte inestetica,utilizare de multe ori imprecisa shi nu pe intzelesul tuturor,din punct de vedere a sanatatzii imobilele din Romania shi felul in care sint construite nu sint adaptate acestui tip de incalzire pentru ca sint extrem de umide (majoritatea subsolurilor din imobilele din Romania sint inundate shi reprezinta un focar de infectzie) deci sa te incalzeshti cu un sistem bazat pe apa cind traieshti intr_un mediu umid propice tuberculozei, boala picioarelor grele, probleme de circulatzie sanguina reumatism etc nu e solutzia pe care ashi adoptao ci aceea pe care ashi evitao,Dupa aceea aceste sisteme sint tributare de o intrezinere extrem de riguroasa care nu este deloc ieftina shi in cele mai multe cazuri trebuie facut apel la un specialist cu riscul de ashi pierde viatza intoxicinduse daca aceste opratzii nu sint facute cu o extrema calificare shi rigoare,sa nu mai vorbim de fuites (nu shtiu cu se zice pe romineshte atunci cind se sparge conducta)....... Un sistem viabil shi mult mai ieftin care este adaptat acestor tipuri de imobile shi climei destul de riguroase din romania este totul electric ,ex un appt de 3 camere F3 cum spunem noi pui max 4 PANOURI RAYONANTE (a nu confunda cu radiante) un 2000w in salon cca 35 ,1000w+1000w in camere shi un 500w in sala de baie iar petru apa calda un balon de 400 litri shi nu va mai ramane decit sa mergetzi la Renel shi sa ceretzi tarifarea

dubla( plin pretz pe timpul zilei 6H-22H) shi tarif jumate pretz pentru noapte (jumatate pretz de la 22H la 6H)ceea ce va prmite balonului sa functzioneze pe timp de noapte la jumatate pretz cu ajutorul unui minutor ushor de instalat) Deja in loc de doua facturi nu mai primitzi decit una shi diferetza va fi de la simplu la dublu ! Am uitat la bucatarie bineintzeles Placa ceramica cu foc Halogen shi cuptor cu piroliza! Este exact ce am facut eu cind stateam acolo shi aveam dreptul la tot felul de ramarci din partea vecinilor ca am traficat contorul shi ca ... intre timp am primit atita timp cit era cu bun simtz shi controale de la renel shi de la gaz cu toate ca pe ei nu nu eram obligat sa ai primesc nefiind client shi sub contract cu ei dar in Romania oamenii ishi pun intrebarile invers shi prefera sa-tzi faca tzie reclamatzii decit sa sune la usha shi sa te intrebe ca orice vecin cum ai facut domne? mersi pentru timpul acordat citirii acestui mic istoric shi Bun Curaj voua dar ginditziva ca nu e de joaca va jucatzi cu viatza shi cu buzunarul! Mayerling 27-09-2008, 18:28 Am dat peste acest topic .......va jucatzi cu viatza shi cu buzunarul! Da,ai dreptate 100%.Dar eu as fi gasit (acu vreo 3-4 ani) numa o singura firma din sudul tarii,care monta centrale electrice,dar nu vroiau sa vina la Resita,si nici eu nu aveam "fond" de convingere sa-i motivez sa vina.Asa ca mi-am pus numai un convector (pe gaz),si la apa calda am un boiler de 80 ltr,si 2 instanturi (Geizzer) pentru apa calda instantanee(bucatarie si baie),dar astea consuma nu gluma. In ceea ce priveste cele pe gaz,ganditi-va ca pe "duda" de evacuare a gazelor arse,cata caldura evadeaza in natura,care fireste trebuie platita. La electric ramane totul in casa. Acuma poate sa se fi schimbat optica firmelor.Ca acu vreo 3-4 ani cand i-am intrebat de centrala electrica se uitau la mine ca la un extraterestru. dx4567an 28-09-2008, 05:57 Un sistem viabil shi mult mai ieftin care este adaptat acestor tipuri de imobile shi climei destul de riguroase din romania este totul electric ,ex un appt de 3 camere F3 cum spunem noi pui max 4 PANOURI RAYONANTE (a nu confunda cu radiante) Care noi, cine noi ? " PANOURI RAYONANTE " te rog o adresa sau ceva despre ele, pretul de achizitie, nu stim nimic despre aceste panouri, nici google nu le gaseste. Dorian francezul 28-09-2008, 10:29 http://www.bricoman.fr/Magasins-Bricolage/Electricite/electricite-chauffage-radiateursrayonnants-electroniques.aspx Cele pe care le luasem eu acolo de la bucale erau de marca Noirot daca imi aduc bine aminte! francezul 28-09-2008, 14:13 Noi adica noi francezii! mihaiulian

13-01-2009, 21:20 Am a va saluta cu respect si salut si ideea domnului Gelu pentru initierea acestei discutii. De ceva vreme am probleme cu centrala mea termica (model Sylber Style), care la momentul pornirii pe incalzire scoate niste zgomote, caraieli, pocnituri ...de zici ca se dezmembreaza. Dupa ce apa se mai incalzeste sau daca opresc centrala si o repornesc acele zgomote dispar treptat pana la o functionare fara zgomot. Tot aceleasi tipuri de zgomote le face si cand folosesc apa calda, dar numai cand o opresc. Va rog sa-mi spuneti despre ce ar putea fi vorba si cum pot rezolva situatia mai ieftin. Am consultat un specialist care mi-a spus din prima ca trebuie sa inlocuiesc schimbatorul de caldura dupa ce mi-a schimbat nu stiu ce senzor de temperatura pe care-l credea initial defect.....nu prea mai am incredere. Va multumesc. gelu_dh 14-01-2009, 14:18 Am a va saluta cu respect si salut si ideea domnului Gelu pentru initierea acestei discutii. De ceva vreme am probleme cu centrala mea termica (model Sylber Style), care la momentul pornirii pe incalzire scoate niste zgomote, caraieli, pocnituri ...de zici ca se dezmembreaza. Dupa ce apa se mai incalzeste sau daca opresc centrala si o repornesc acele zgomote dispar treptat pana la o functionare fara zgomot. Tot aceleasi tipuri de zgomote le face si cand folosesc apa calda, dar numai cand o opresc. Va rog sa-mi spuneti despre ce ar putea fi vorba si cum pot rezolva situatia mai ieftin. Am consultat un specialist care mi-a spus din prima ca trebuie sa inlocuiesc schimbatorul de caldura dupa ce mi-a schimbat nu stiu ce senzor de temperatura pe care-l credea initial defect.....nu prea mai am incredere. Va multumesc. Daca folosesti apa dura de fantana necesita o spalare macar la 4,5 ani iar daca apa e de la oras merge ok cel putin 6 ani fara spalare.Dar eu cred ca zgomotul provine deoarece exista aer in centrala care functionand un timp dispare,cand o opresti aerul fiind usor se ridica in punctul cel mai de sus care este centrala.Ar trebui sa ai un aerisitor automat in centrala care se afla ori sus pe serpentina sau deasupra pompei,numai vezi ca acel aerisitor automat are un capacel ce trebuie sa fie deschis nu insurubat total.Daca este insurubat total aerul nu poate fi eliminat si face acel zgomot. mihaiulian 15-01-2009, 13:08 Am desfacut centrala si am identificat acel aerisitor automat.....nu era strans dar l-am mai desfacut putin ...cam pana ce o mica fanta din capacelul negru nu mai era obturata . Nu s-a schimbat nimic in functionarea centralei de atunci...cam 12 ore. Zgomotele se aud exact din zona ...cred schimbatorului de caldura....o chestie de metal deasupra arzatorului cu 4 compartimente in care intra apa rece prin dreapta si iese ...tot prin dreapta apa calda dupa ce trece prin-tr-un fel de serpentina....in foi...scuza-ti limbajul dar nu sunt familiarizat cu chestiile astea. Nu folosesc apa din fantana...stau la bloc...si am centrala de 6 ani. Alte indicatii, lamuriri..??? Va multumesc. Uitandu-ma mai atent pe pozele de la inceputul postului realizez ca zgomotele sunt defapt

din serpentina ( ca in poza a treia cu cele doua piese...serpentine :).)..nu am reusit sa-mi dau seama unde este schimbatorul la mine in centrala sau daca este "din placi " sau alt fel. sote 03-02-2009, 11:24 Am cumparat acum o luna o centrala electrica la 220V de 8 KW de la Romstal si intre timp mi-au pus astia gaz si normal am trecut pe centrala cu gaz. Daca stiti pe cineva interesat de o centrala electrica in garantie si stare impecabila va rog sa ma anuntati. Ps ..si pretul este f bun. dongle 03-02-2009, 14:52 Am cumparat acum o luna o centrala electrica la 220V de 8 KW de la Romstal si intre timp mi-au pus astia gaz si normal am trecut pe centrala cu gaz. Daca stiti pe cineva interesat de o centrala electrica in garantie si stare impecabila va rog sa ma anuntati. Ps ..si pretul este f bun. de ce nu vorbesti cu vinzatorul de la romstal ca sa o i-a inapoi.... i dai si tu de o cafea si poate poate..... sote 03-02-2009, 15:38 Nu o iau inapoi ca am vorbit. RadrianO 06-10-2009, 19:11 Salut! Am o centrala Immergas si vreau sa montez un termostat. A mai fost montat inainte unul, insa nu mai este, a ramas doar un cablu cu doua fire: unul albastru si unul maro. Cum as putea sa il montez pe acesta? Stiu ca trebuie sa bag un fir la NO si unul la COM, dar.. nu stiu care... ma asteptam sa fie doua fire separate, nu un cablu din care sa iasa cele doua fire.. Am nevoie de ajutor cat mai urgent! Termostatul pe care vreau sa il montez este AURATON 1300 (http://www.trotusgrup.ro/images/static/files/Instructiuni1300.pdf), ceva simplut.. Mayerling 06-10-2009, 20:17 Salut! Am o centrala Immergas si vreau sa montez un termostat. A mai fost montat inainte unul, insa nu mai este, a ramas doar un cablu cu doua fire: unul albastru si unul maro. Cum as putea sa il montez pe acesta? Stiu ca trebuie sa bag un fir la NO si unul la COM, dar.. nu stiu care... ma asteptam sa fie doua fire separate, nu un cablu din care sa iasa cele doua fire.. Am nevoie de ajutor cat mai urgent! Termostatul pe care vreau sa il montez este AURATON 1300 (http://www.trotusgrup.ro/images/static/files/Instructiuni1300.pdf), ceva simplut.. Cred ca nu conteaza cum le legi. Fara termostat acele fire sunt legate in scurt-circuit. Asa era la centrala mamei mele. Cand

i-am pus termostatul l-am legat simplu, fara sa tin cont de culori si merge si-n ziua de azi perfect. Sunt doat electrician, si nu sunt autorizat pentru centrale termice, e doar o parere de electrician. RadrianO 06-10-2009, 21:14 Cred ca nu conteaza cum le legi. Fara termostat acele fire sunt legate in scurt-circuit. Asa era la centrala mamei mele. Cand i-am pus termostatul l-am legat simplu, fara sa tin cont de culori si merge si-n ziua de azi perfect. Sunt doat electrician, si nu sunt autorizat pentru centrale termice, e doar o parere de electrician. super! Intr-adevar, cele doua fire sunt legate intre ele la capat, dar mai am o problema: cum le pot prinde in gaurile respective, ca nu au nici un sistem de prindere, nici "gaurile" alea din termostat si nici firele respective... :-/ goiarobert 10-01-2010, 21:00 sper ca am postat unde trebuie. am o centrala protherm de 21 kw, si am o problema. cand ii dau la putere pe penultima treapta, centrala porneste si se incalzeste pana la 60 de grade dupa care se opreste pana la 50 si apoi declanseaza ioar pana la 60,. plus, nu imi baga caldura in calorifere. se incalzestge doar turul si returul care intra in centrala, 1 sau 2 metri. treaba e ca pana sa vina gerul pana in decembrie, centrala a functionat normal. deci problema e ca nu imi baga caldura in calorifere si se incalzeste doar turul si returullanga cazan. tipul care a montat centrala a zis ca e de la termostat. am cumparat unul nou( 4 mil) si degeaba. casa are 180 mp utili, toate circuitile de apa sunt deschise, mai putin cel de la retea care bag apa rece cand scade presiunea. multumesc anticipat gelu_dh 10-01-2010, 22:21 sper ca am postat unde trebuie. am o centrala protherm de 21 kw, si am o problema. cand ii dau la putere pe penultima treapta, centrala porneste si se incalzeste pana la 60 de grade dupa care se opreste pana la 50 si apoi declanseaza ioar pana la 60,. plus, nu imi baga caldura in calorifere. se incalzestge doar turul si returul care intra in centrala, 1 sau 2 metri. treaba e ca pana sa vina gerul pana in decembrie, centrala a functionat normal. deci problema e ca nu imi baga caldura in calorifere si se incalzeste doar turul si returullanga cazan. tipul care a montat centrala a zis ca e de la termostat. am cumparat unul nou( 4 mil) si degeaba. casa are 180 mp utili, toate circuitile de apa sunt deschise, mai putin cel de la retea care bag apa rece cand scade presiunea. multumesc anticipat Vezi desfa capacelull din capatul pompei si uita-te daca nu e blocata pompa de recirculare a apei. Ia o surubelnita dreapta si putin misca de axul pompei dar sa nu fortezi tare caci axul pompei este ceramic si se poate rupe foarte usor. Daca vezi ca se misca usor pune in priza centrala inapoi,caci sigur este ceva la pompa. GAGI 04-07-2010, 17:55 dupa cate am inteles sant multi dintre cei care dau sfaturi de meserie instalatori am o problema de vreo cativa ani si anume:in camere adica sufragerie dormitor si camera mica

merg caloriferele in schimb in baie si bucatarie nu acelasi lucru e si la etaj,caloriferele se incalzesc doar pana la jumatate toata instalatia am facuto acu vreo 15-16 ani totul nou iar problema a aparut dupa vreo 2-3 ani.Are vreun instalator vreo idee si sami zica unde ar putea fii buba nu de alta dar daca chem instalatorul sa pot sa-i vorbesc mai precis ca de nu ai habar de problema esti pestele lui.O a doua problema ar fii cum pot sa curat de calc boilerul aferent de 200 litri care se afla separat sub centrala. Orisi ce sfat e binevenit cu multumiri anticipate -=SAT=04-07-2010, 19:20 daca caloriferele nu se incalzesc complect, atunci trebuiesc aerisite Heizkrper entlften Wenn es im Heizkrper gluckert oder der Heizkrper trotz aufgedrehtem Ventil kaum Wrme abgibt, dann sollten Sie ihn entlften. Denn Luft im Heizkrper unterbricht die Zirkulation des Heizwassers. So gehen Sie vor: 1. Sie brauchen einen Entlftungsschlssel. Falls Sie noch keinen haben, fragen Sie im Baumarkt oder im Sanitr-Fachgeschft danach. 2. Falls Sie eine eigene Heizanlage haben, stellen Sie die Umwlzpumpe fr das Heizwasser ab. Warten Sie etwa eine Stunde. Das unterbindet die Heizwasserstrmung. Die Luft wird dann nicht stndig im System herumgewirbelt. So haben Sie eine bessere Chance, vollstndig zu entlften. 3. Nehmen Sie ein kleines Gef, etwa einen Joghurtbecher, das Entlftungsschlsselchen und einen Putzlappen oder ein altes Handtuch zum Heizkrper mit. An der dem Heizkrperventil entgegengesetzten Seite sollte sich seitlich oben das Entlftungsventil befinden. Es besteht in aller Regel aus silbrigem Metall und hat seitlich ein kleines Rhrchen oder eine ffnung. In der Mitte des Entlftungsventils sehen Sie einen Vierkantstift, auf den Sie das Entlftungsschlsselchen aufstecken. 4. Breiten Sie den Putzlappen oder das Handtuch auf dem Boden unterhalb des Entlftungsventils aus. Das schtzt Boden oder Teppich vor eventuell austretendem, oft schmutzigem Heizwasser. 5. Halten Sie den Becher unter das seitliche Rhrchen oder die ffnung. Drehen Sie das Entlftungschlsselchen eine viertel bis eine halbe Drehung im Gegenuhrzeigersinn, also nach links. Sptestens jetzt sollten Sie das Zischen der entwichenden Luft hren. Falls nicht, dann drehen Sie noch etwas weiter. Vorsicht: Drehen Sie das Entlftungschlsselchen nicht zu oft. Dann droht der Vierkantstift aus dem Entlftungsventil herauszufallen und das Heizwasser fliet ungehindert auf den

Boden. 6. Warten Sie so lange, bis Wasser austritt und keine Blubbergerusche mehr zu hren sind. Dann schlieen Sie das Entlftungsventil durch Drehen im Uhrzeigersinn, also nach rechts. 7. Nutzen Sie die Gelegenheit und prfen Sie auch die anderen Heizkrper in Ihrer Wohnung oder Ihrem Haus auf vorhandene Luft. 8. Haben Sie viel Luft abgelassen, dann kann es notwendig sein, Wasser in die Heizanlage nachzufllen. Haben Sie eine eigene Heizanlage, machen Sie das selbst. Hngen Sie mit mehreren Teilnehmern an einer greren Heizanlage, dann sollten Sie vorsichtshalber den Hausmeister informieren und ihn bitten, den Druck in der Anlage zu kontrollieren. 9. Vergessen Sie nicht, gegebenenfalls die Heizungsumwlzpumpe wieder einzuschalten. Nun sollten alle Heizkrper wieder Wrme liefern Wenn der Heizkrper auch nach dem Entlften nicht funktioniert Wenn ein Heizkrper trotz entlften nicht warm werden will, dann klemmt vielleicht ein Ventil. So machen Sie es wieder gangbar: - Den Thermostat, also den Drehknopf abnehmen. Dazu gengt meist ein krftiger, leicht seitlich gerichteter Ruck mit der Hand, um die Kraft des Federrings zu berwinden. Gegebenenfalls mssen Sie zuvor mit einem Schraubenzieher den Ring in Richtung Drehknopf schieben, damit sich der Thermostat leichter entfernen lsst. - Hat der Thermostat eine Schraubmutter, dann knnen Sie ihn einfach durch aufschrauben entfernen. - Der verchromte Stift, der dann sichtbar wird, regelt die Zufuhr des Heizwassers. Wenn es im Raum klter wird, als eingestellt, lsst Thermostat den Stift nach aussen gleiten und ffnet damit den Zustrom warmen Wassers. Ist der Stift also ganz hineingedrckt, ist das Ventil geschlossen. - Der Stift sollte ca 5 mm herausstehen und sich mit wenig Kraft hineindrcken lassen. - Ist er dagegen weiter drinnen, versuchen Sie ihn mit einer Zange herauzuziehen. Heizkrper-Ventil lsen http://www.tippscout.de/images/heizungs-ventil-731.png

- Bewegt er sich mit normalem Kraftaufwand nicht, hilft der Einsatz eines kleinen Hammers. Klopfen Sie vorsichtig seitlich von allen erreichbaren Seiten auf den Ventilkrper. - Kommt dabei der Stift wieder weiter zum Vorschein, dann drcken Sie den Ventilstift einige Male hinein und lassen ihn wieder von alleine herauskommen, um die Gangbarkeit wieder herzustellen. - Klappt das Lsen des Ventils nicht, muss eventuell ein Fachmann zu Rate gezogen werden, der andere Tricks auf Lager hat oder einfach ein neues Ventil einbaut. Boiler entkalken - So geht's

Das Entkalken ist aus vielerlei Hinsicht wichtig: Der Kalk umschliet den Heizstab und behindert so die Wrmeabgabe des Heizstabes. Die Kalkschicht sorgt fr lngere Aufheizzeiten (lstig) und einen hheren Stromverbrauch (teuer) Von Zeit zu Zeit brckeln die uersten Kalkschichten vom Heizstab ab und rieseln auf den Kesselgrund. Das verbraucht zunehmend mehr Kesselvolumen, und geht langfristig auf Kosten der verfgbaren Warmwassermenge. Der Nutzinhalt des Boilers nimmt stetig ab. Hat die abgebrckelte Kalkablagerung eine respektable Hhe erreicht, kann der Heizstab so gut wie gar keine Wrme mehr an das Wasser abgeben - der Heizstab berhitzt und brennt durch. Das Entkalken ist aber auch deswegen so wichtig, weil es eine optimale Gelegenheit darstellt die Opferanode zu tauschen. Hierbei handelt es sich um einen langen Metallstab der neben dem Heizstab montiert sein soll. Er lst sich langsam (10-24 Monate) auf, das soll auch so sein. Dadurch verhindert er das Rosten des Kessels. Wie das funktioniert erklre ich in einem anderen Ratgeber. Entkalken richtig gemacht: Die Vorbereitung ist entscheidend. Schauen Sie sich die Konstruktion genau an, und notieren Sie sich welches Werkzeug Sie brauchen. Kaufen Sie sich einen dicken Schlauch (er muss nur vom Boiler bis zum Abfluss reichen) und einen Eimer fr den Kalk. Informieren Sie sich beim Hersteller, ob es fr Ihren Boiler Besonderheiten zu beachten gilt. Wenn der Boiler geffnet wird muss man ihn wieder korrekt abdichten. Besorgen Sie sich schon jetzt beim Vertrieb einen Kessel-Dichtsatz und eine neue Opferanode. In diesem

Zusammenhang kommt man auch sehr gut zu Insider-Tipps bezglich Wartung und Entkalkung. Am Tag des Entkalkens: Ziehen Sie sich eine Arbeitskleidung an, oder nehmen Sie alte "Klamotten" die schmutzig werden drfen. Sorgen Sie fr ausreichend Tageslicht, oder legen Sie eine ortsfremde Lichtleitung zum Boiler. Der Strom wird jetzt nmlich abgestellt. Lassen Sie den Boiler von einem Elektrofachmann auer Betrieb setzen (FI durch Tastendruck auslsen, Sicherungsautomat abschalten, Sicherungskasten gegen unbefugten Zugriff schtzen, Hinweisschild aufstellen, Anschlsse beim Boiler mit isoliertem Drahtbgel und unter Zuhilfenahme einer Schutzbrille kurzschlieen, Anschluschema auf Papier notieren, Drhte abschlieen, erneute Kontrolle mit Voltmeter gegen Neutralleiter und Schutzleiter). Schalten Sie den Wasserzuflu ab. Prfen Sie die Dichtheit des Absperrhahnes, indem Sie das Kaltwasser und das Warmwasser aufdrehen. Geschieht nichts, dann ist alles korrekt abgedreht, und Sie knnen mit dem nassen Teil der Arbeit beginnen. Bei den meisten Boilern wird das Kaltwasser am Kesselboden zugefhrt, und das Warmwasser bei der Kesseldecke entnommen. Warmes Wasser dehnt sich aus, hat ein greres Volumen, somit auch eine geringere Dichte, und ist dadurch leichter als kaltes Wasser. Es sucht sich immer den Weg nach oben. Das sichert fr lngere Zeit Warmwasser, auch dann wenn man sich lnger duscht, und bereits ein groer Teil des Kesselinhaltes durch Kaltwesser ersetzt wurde. Im Regelfall gengt es, wenn Sie das Kaltwasser abschlieen, und einen dicken Schlauch zum Abfluss legen. Hier kann der Boilerinhalt spter ungehindert abflieen. Damit das Wasser abflieen kann, muss erst Luft in den Boiler gelangen. Der natrliche Luftdruck verhindert nmlich, dass das Wasser entweicht. Bei manchen BoilerKonstruktionen gengt es wenn man beim Waschbecken das Warmwasser aufdreht (Brauchwasser-Anschluss belften). Dann strmt Luft in den Boiler, und der Inhalt kann direkt unten beim Boiler abflieen, also dort wo normaler Weise das Kaltwasser zufliet. Sollte das nicht funktionieren, muss man auch den Warmwasseranschluss direkt am Boiler abmontieren. Das Entleeren kann bei einem 120L Boiler bis zu 10 Minuten dauern. Geduld ist angesagt. Ist der Boiler entleert, entfernt man den Schlauch, und stellt einen Eimer unter die ffnung. Nun wird der Boiler geffnet (Sie tun dies direkt beim Flansch fr den Heizstab). Legen Sie die Befestigungsschrauben in eine Schale. Im Regelfall ergiet sich jetzt das letzte Wasser aus dem Boiler, und der Kalk fliegt Ihnen entgegen. Ziehen Sie den Heizstab vorsichtig aus dem Boiler. Wenn viel Kalk im Boiler ist, kann das Herausziehen auch mal zur Herausforderung werden. Reinigen Sie den Heizstab und berprfen Sie ihn auf Schden. Oft ist es ratsam den Heizstab zu tauschen. Er darf jedenfalls nicht verformt sein oder stark rosten (Kupferrost ist brigens grn). Wenn der Heizstab getauscht werden muss, empfiehlt es sich gleich das ganze vormontierte "Modul" mit Flansch, Abdichtung, Heizstab und Opferanoder zu tauschen. Ist dies nicht notwendig, dann tauschen Sie wenigstens die Opferanode. Wenn Sie den langen Stab = Opferanode nicht sehen, dann hat er sich bereits aufgelst. Entfernen Sie hndisch den letzten Kalk aus dem Boiler. Dazu ist es ntig mit der Hand tief in den Boiler zu greifen. Ich habe da so meine Hemmungen, aber es muss eben sein.

Prfen Sie den Kessel mit einer Taschenlampe auf Risse, Rost und sonstige Schden. Im Idealfall splen Sie den Boiler mit einem Schlauch aus. Wenn der Kessel innen sauber ist, und keine Mngel zu erkennen sind, knnen Sie den Boiler wieder zusammenbauen. Tauschen Sie die Dichtung und bauen Sie den Heizstab wieder ein. Die Schrauben haben Sie zuvor in eine Schale gelegt und sind deshalb wieder auffindbar. Ein Vorteil. Verwenden Sie bei Mglichkeit wieder die Originalschrauben. Nicht zu fest anziehen, aber auch nicht zu locker. Sie mssen keine unmenschlichen Fhigkeiten entwickeln um die Schrauben festzuziehen. Ein sinnvolles Ma ist gewnscht. Schlieen Sie die Kaltwasserzuleitung und die Warmwasserableitung wieder an. Profis machen jetzt einen Drucktest unter kontrollierten Bedingungen. Als Handwerker haben Sie dazu wahrscheinlich keine Mglichkeit. Drehen Sie den Wasserzuflu wieder auf. Sie mssen den Boiler nicht gleich wieder voll auffllen. Schauen Sie erst einmal ob alles dicht ist und nichts tropft. Fllen Sie nun den Kessel voll, und drehen Sie beim Waschbecken das Warmwasser auf. Der Boiler soll noch einmal grndlich gesplt werden. Wenn das alles klappt, dann knnen Sie die Stromleitungen wieder anschlieen. Achtung! Der Boiler darf keinesfalls im trockenen Zustand an das Stromnetz angeschlossen werden. Ohne Wasser wrde der Heizstab innerhalb weniger Sekunden berhitzen und abbrennen. Der Heizstab braucht das Wasser zur Khlung, und das Wasser braucht den Heizstab zum "boilen". Eine schne Symbiose :-) Schalten Sie den Sicherungskasten wieder ein. Profis messen vorher noch den korrekten Anschlu mit einem Ohmmeter. Lassen Sie den Boiler in den ersten Stunden keinesfalls unbeaufsichtigt. Kontrollieren Sie auch spter noch von Zeit zu Zeit ob alles passt und nichts ausrinnt. Vermerken Sie am Boiler welche Arbeiten Sie erledigt haben, und schreiben Sie das Datum dazu. Fragen Sie den Hersteller in welchem Zeitintervall ein Service sinnvoll wre, und schreiben Sie den nchsten Servicetermin gleich mit auf den Aufkleber. GAGI 04-07-2010, 21:51 @sat mersi de raspuns dar din pacate la punctul 1 lam parcurs am aerisit si de geaba am schimbat termostatul si degeaba am pus ventile ce se aerisesc automat si tot de geaba. la punctul 2 eu nu am boiler elecrtic ci apa din boiler (rezervorul pentru apa calda) se incalzeste din centrala adica cu gaz adica vara il pun ca sa-mi functioneze doar ca sami incalzeasca apa din boiler. Multam de intentie dar nu mia fost de ajutor ruk22 05-07-2010, 01:58 O cauza ar fi ca electrovalva care iti comuta pe cazanul de apa calda sau calorifere nu mai functioneaza, o poti schimba si singur. Apoi mai trebuie sa vezi si cum e reglat debitul la fiecare calorifer, la primele foarte putin iar la ultimul maxim, altfel nu va ajune apa pina la el, circuitul facandu-se in primele calorifere; vezi cumva daca nu ai ceva mizerii pe palele de la pompa.

bafta Crista 19-08-2010, 14:33 Buna! Fratele meu are o centrala termica de apartament Sylber Style si are probleme cu ea. Se pare ca s-a stricat placuta electronica. Mesterul pe care l-a chemat i-a zis initial ca nu se mai gasesc placute pt marca asta si ca o sa incerce sa adapteze (desi nu el, ci un alt tip) o placuta de la o alta marca de centrala. Acum i-a zis ca ar putea cumpara o placuta de Sylber (probabil ca se gasesc, totusi?), dar ca pretul e de vreo 8 milioane si ca mai bine si-ar cumpara o alta centrala. Ma poate ajuta cineva cu vreun sfat? Ce e mai bine sa faca? Multumesc frumos! Mayerling 19-08-2010, 14:42 Buna! Fratele meu are o centrala termica de apartament Sylber Style si are probleme cu ea. Se pare ca s-a stricat placuta electronica. Mesterul pe care l-a chemat i-a zis initial ca nu se mai gasesc placute pt marca asta si ca o sa incerce sa adapteze (desi nu el, ci un alt tip) o placuta de la o alta marca de centrala. Acum i-a zis ca ar putea cumpara o placuta de Sylber (probabil ca se gasesc, totusi?), dar ca pretul e de vreo 8 milioane si ca mai bine si-ar cumpara o alta centrala. Ma poate ajuta cineva cu vreun sfat? Ce e mai bine sa faca? Multumesc frumos! Daca centrala nu are vechime prea mare, atunci pe "criza" asta mai bine o carpeala chiar de 800 de lei. Daca deja are o vechime spre 10 ani, atunci sigur una noua e solutia cea mai buna, chiar daca nu e si cea mai putin costisitoare, acuma. Pe termen lung e mai avantojos cu una noua. Sa se gandeasca ca dupa defectul placcii, o sa urmeze (poate) si altele la rand. Geloles 01-09-2010, 14:16 Va salut pe toti. Am si eu o problema cu centrala Panther Protherm 24 KTV tiraj fortat (v. 15 - o am din 2004). FAZA I: De vreo 2 luni am observat ca temperatura ACM a inceput sa fluctueze (cateodata), in special la presiune a apei mai mica de la robineti, aparand dusurile scotiene. Cand apar aceste fluctuatii, pe afisaj creste temperatura la ACM, in sensul ca daca o fixez la 50 grade Celsius (valoarea standard), sare peste valoarea fixata de mine, undeva la 70-72 grade si atunci decupleaza si asa apar dusurile scotiene. Repet, nu se intampla mereu, in special la presiune mica. FAZA II: De curiozitate, am facut un test si pt. AT (calorifere). Surpriza, centrala porneste insa curios temperatura de pe afisaj urca imediat (in cateva secunde) la 80 grade (valoarea fixata pt. agentul termic este de 80 grade), desi nu apuca sa se incalzeasca vreun calorifer,

nici macar teava care duce la primul calorifer, apoi decupleaza cum sare de 80 grade, cam la 82 grade. Ca o constatare: racordul de retur situat imediat langa pompa este mai fierbinte decat cel care furnizeaza AT. Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si se decupleaza sau la AT tot dupa decuplare care intervine dupa ce trece de 80 de grtade, se aude un tacanit in timpul rotatiei pompei (diferit de cel de la aprindere cand se pornesc robinetii) care imi creeaza impresia ca este in corpul pompei (am ascultat cu surubelnita). Un alt amanunt - in perioada amintita s-a lucrat intens la reteaua de apa si de multe ori a venit mal (noroi) pe conducte. Am scos surubul din capatul axului pompei si am verificat miscarea axului pompei, se misca foarte usor. ??E normal sa tasneasca apa dupa scoaterea surubului de protectie? La avarii, nu apare niciun cod. Daca ma puteti ajuta cu niste sugestii, v-as ramane recunoscator. Multumesc! Mayerling 01-09-2010, 14:32 Va salut pe toti. Am si eu o problema cu centrala Panther Protherm 24 KTV tiraj fortat (v. 15 - o am din 2004). FAZA I: De vreo 2 luni am observat ca temperatura ACM a inceput sa fluctueze (cateodata), in special la presiune a apei mai mica de la robineti, aparand dusurile scotiene. Cand apar aceste fluctuatii, pe afisaj creste temperatura la ACM, in sensul ca daca o fixez la 50 grade Celsius (valoarea standard), sare peste valoarea fixata de mine, undeva la 70-72 grade si atunci decupleaza si asa apar dusurile scotiene. Repet, nu se intampla mereu, in special la presiune mica. FAZA II: De curiozitate, am facut un test si pt. AT (calorifere). Surpriza, centrala porneste insa curios temperatura de pe afisaj urca imediat (in cateva secunde) la 80 grade (valoarea fixata pt. agentul termic este de 80 grade), desi nu apuca sa se incalzeasca vreun calorifer, nici macar teava care duce la primul calorifer, apoi decupleaza cum sare de 80 grade, cam la 82 grade. Ca o constatare: racordul de retur situat imediat langa pompa este mai fierbinte decat cel care furnizeaza AT. Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si se decupleaza sau la AT tot dupa decuplare care intervine dupa ce trece de 80 de grtade, se aude un tacanit in timpul rotatiei pompei (diferit de cel de la aprindere cand se pornesc robinetii) care imi creeaza impresia ca este in corpul pompei (am ascultat cu surubelnita). Un alt amanunt - in perioada amintita s-a lucrat intens la reteaua de apa si de multe ori a venit mal (noroi) pe conducte. Am scos surubul din capatul axului pompei si am verificat miscarea axului pompei, se misca foarte usor. ??E normal sa tasneasca apa dupa scoaterea surubului de protectie? La avarii, nu apare niciun cod.

Daca ma puteti ajuta cu niste sugestii, v-as ramane recunoscator. Multumesc! Cel mai probabil pompa de recirculare. La centrala mamei mele, tot asa s-a manifestat. Firma care-i asigura garantia si reviziile la centrala a schimbat pompa. A costat-o 400 lei. Plus ca are garantie pe deasupra. Tot Protherm are si ea. Leopard. Si cam din 2003 o are. gelu_dh 01-09-2010, 17:53 Cheama specialistii in CT ...acestia vor constata cauze pot fi multiple...din 2004 ai facut vre-o curatare chimica? Aceasta poate fi una din cauze...apoi si presiunea din vasul de expansiune....poate fi pierduta...dar eu inclin sa cred ca are nevoie de curatare chimica. Geloles 01-09-2010, 19:08 Cel mai probabil pompa de recirculare. La centrala mamei mele, tot asa s-a manifestat. Firma care-i asigura garantia si reviziile la centrala a schimbat pompa. A costat-o 400 lei. Plus ca are garantie pe deasupra. Tot Protherm are si ea. Leopard. Si cam din 2003 o are. Si eu banuiesc ca ar fi pompa sau o colmatare pe schimbatorul in placi. Am chemat un service, dar locuiesc in oras mic si cel care a venit a inceput sa presupuna cam toate componentele, asa ca am apelat la un al 2-lea service, maine vine cineva care pare mai priceput. Mersi. Geloles 01-09-2010, 19:16 Cheama specialistii in CT ...acestia vor constata cauze pot fi multiple...din 2004 ai facut vre-o curatare chimica? Aceasta poate fi una din cauze...apoi si presiunea din vasul de expansiune....poate fi pierduta...dar eu inclin sa cred ca are nevoie de curatare chimica. Multumesc pt. raspuns, e logic raspunsul, sunt sigur ca e mizerie in special in schimbatorul in placi. E grea problema cu expertii in oraselul meu. Am chemat pe cineva de la service-ul care mi-a montat centrala, a sosit cu un patent si un ciocan si parea foarte nesigur pe el, suspectand toate componentele. Maine vine cineva de la un alt service ce mi-a inspirat mai multa incredere. In vas am presiune. Nu am facut niciodata nicio curatare si nici nu am auzit sa faca la service-uri asa ceva. Azi chiar am cautat eu astfel de solutii pe la magazinele ce comercializeaza centrale: nu au si ?? nici nu recomanda, cica distrug centralele. Totusi eu vreau sa incerc intrucat am gasit pe filtrele Y mizerie de nu se mai vedeau sitele - ca un fel de pacura neagra - si la fel a tasnit si pe la surubul de la pompa cand l-am desfacut. Ce solutii imi recomanzi? Pe net am gasit Aquamax, e buna? gelu_dh 01-09-2010, 21:03 Citeste pe aici....http://forum.paytv.ro/showthread.php?t=50681 eox80 01-09-2010, 22:07 Pentru a decolmata schimbatorul de caldura incearca cu detartrant NUFARUL. Il gasesti la orice magazin de chimicale. Sunt multe firme service care il folosesc. eox80

01-09-2010, 22:18 Nu prea cred ca e pompa de recirculare pentru ca pe apa calda menjera daca e schimbator bitermic pompa nu functioneaza.se smi poste daca nu e schimbator bitermic sa fie vana cu trei cai care poate fi blocata in zona intermediara sau chiar pe apa calda menajera. Geloles 02-09-2010, 11:25 Nu prea cred ca e pompa de recirculare pentru ca pe apa calda menjera daca e schimbator bitermic pompa nu functioneaza.se smi poste daca nu e schimbator bitermic sa fie vana cu trei cai care poate fi blocata in zona intermediara sau chiar pe apa calda menajera. Mersi pt. interventie. Cu vana ai dreptate. Erau 2 probleme, una am rezolvat-o singur dupa ce mi-ai spus de faza cu vana. Deci, faza cu AT era de la motorasul vanei, un arculet slabit si o tija de contact sustinut de acel arculet sarita, se auzeau zornaind cum l-am desprins. Am inlocuit arculetul si acum e OK, vana nu e blocata, arculetul acela a fost problema. ?? Raman doar cu problemele de la ACM: deci, la presiune mai mica a apei (inclusiv la combinatia de la dus), sare temperatura peste 50 grade si undeva la 70-72 grade se opreste, apoi se reia ciclul, aparand dusurile scotiene. Daca las deschis robinetul la presiune mare, nu se intampla fenomenul, temperatura ramane constanta, centrala functioneaza continuu OK. Deci, fluctuatia ACM are legatura cu presiunea apei. (Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si la decuplare, se aude un tacanit ce pare ca vine din corpul pompei - dar poate ma insel. Acel zgomot nu se aude si cand circula pompa pe AT, am verificat, doar la ACM). Dupa cate stiu, langa schimbatorul in placi e un senzor Hall ce monitorizeaza presiunea apei si e posibil ca acolo sa fie problema. Stiu ca la Protherm, trebuie verificat la acest senzor un magnet (miscarea libera). Am mai citit undeva pe alt forum ca acel magnet poate sa se desprinda de pe ax sau poate sa intre mizerie, deci trebuie curatat. ?? Ce nu ma prind exact, senzorul e asezat cu o clema pe un racord de langa schimbator, am desfacut cutia - e un cablaj, dar nu vad ?? magnetul. Deci, magnetul unde este, eu nu il vad in cutia cu senzor, este cumva in busonul de la racordul pe care e fixat? Geloles 02-09-2010, 22:33 Mersi pt. interventie. Cu vana ai dreptate. Erau 2 probleme, una am rezolvat-o singur dupa ce mi-ai spus de faza cu vana. Deci, faza cu AT era de la motorasul vanei, un arculet slabit si o tija de contact sustinut de acel arculet sarita, se auzeau zornaind cum l-am desprins. Am inlocuit arculetul si acum e OK, vana nu e blocata, arculetul acela a fost problema. ?? Raman doar cu problemele de la ACM: deci, la presiune mai mica a apei (inclusiv la combinatia de la dus), sare temperatura peste 50 grade si undeva la 70-72 grade se opreste, apoi se reia ciclul, aparand dusurile scotiene. Daca las deschis robinetul la presiune mare, nu se intampla fenomenul, temperatura ramane constanta, centrala functioneaza continuu OK. Deci, fluctuatia ACM are legatura cu presiunea apei. (Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si la decuplare, se aude un tacanit ce pare ca vine din corpul pompei - dar poate ma insel. Acel zgomot nu se aude si cand circula pompa pe AT, am verificat, doar la ACM).

Dupa cate stiu, langa schimbatorul in placi e un senzor Hall ce monitorizeaza presiunea apei si e posibil ca acolo sa fie problema. Stiu ca la Protherm, trebuie verificat la acest senzor un magnet (miscarea libera). Am mai citit undeva pe alt forum ca acel magnet poate sa se desprinda de pe ax sau poate sa intre mizerie, deci trebuie curatat. ?? Ce nu ma prind exact, senzorul e asezat cu o clema pe un racord de langa schimbator, am desfacut cutia - e un cablaj, dar nu vad ?? magnetul. Deci, magnetul unde este, eu nu il vad in cutia cu senzor, este cumva in busonul de la racordul pe care e fixat? Rezolvat si cu ACM. Cu ajutorul unui meserias pe care l-am detectat prin recomandari ce mi-a parut decis pe meseria lui, mi-a curatit magnetul de la Hall - avea mizerii, iar pe langa mi-a curatat si schimbatorul in placi si pompa. Prin urmare, nu mai fluctueaza temperatura la ACM. Mi-a spus ca la o presiune a apei foarte mica (firicel de apa) oricum e normal ca temperatura ACM sa creasca, asa face si la centralelele noi, dar la mine nu era cazul de firicel, cine tine apa calda pe un firicel? Mi-a cerut doar 70 lei, i-am dat 120, merita banii. Pompa are ceva joc, dar mi-a zis ca mai duce cel putin 2 ani Nu se mai aud nici zgomote. Cam atat. Multumiri pt. raspunsuri si bafta tuturor! trid_ovi 03-09-2010, 11:52 CAutatnd dupa centrala ta am gasit www.talentumsm.ro/images/cazane/ (http://www.talentumsm.ro/images/cazane/)panther.doc si la ultima pagina la tabelul de defecte este defectul F4 care s-ar potrivi. Nu cred ca e de la pompa pt ca pompa ori merge ori nu merge. O alta motivatie mai nasola ar fi colmatarea schimbatorului din cauza malului acumulat, adica trece putina apa si si cand presiunea creste odata cu temoperatura rupe si curge mai multa apa pana presiuneea se stabilizeaza. Ar fi bine daca ai verifica cumva presiunea din vasul de expansiune. sa vezi cum variaza. LE: Am vazut prea tarziu ca o rezolvasei iuli4u2003 14-09-2010, 17:43 BUNA ZIUA, am o problema cu centrala termica astfel: cand dau drumul la apa calda, acum ceva vreme dura cam 4-5 minute sa vina apa calda, acum dau drumul si nu mai vine deloc, ma poate ajuta cineva cu vreun sfat ? de la ce ar putea fi? multumesc gelu_dh 14-09-2010, 21:02 Noi aici nu putem da verdicte exacte ci doar unele cauze care duc la asemenea probleme...vezi mai sus ce s-a mai scris....dar e bine sa contactezi pe un reprezentant de firma din orasul tau si sa-ti faca o revizie la ea...caci oricum iti trebuie revizia pt reprezentantii E-onului care vin din 2 in 2 ani la verificari pt instalatia de gaze

trid_ovi 15-09-2010, 17:33 BUNA ZIUA, am o problema cu centrala termica astfel: cand dau drumul la apa calda, acum ceva vreme dura cam 4-5 minute sa vina apa calda, acum dau drumul si nu mai vine deloc, ma poate ajuta cineva cu vreun sfat ? de la ce ar putea fi? multumesc Nu mai vine apa calda sau nici un fel de apa? S-ar putea sa fie presostatul din centrala. E vreun semn ca centrala "vede" ca tu ai dat drumul la apa calda? gelu_dh 04-10-2010, 21:22 Odata cu sezonul rece e bine pentru cei ce locuiesc la case si au focuri de gaz racordate la sobe,sa apeleze la un cosar autorizat ISCIR .....pt curatarea cosurilor de fum (e neaparat necesara o adeverinta pt reprezentantii e-onului),altfel se vor sigila focurile de la cosurile care nu au adeverinta ISCIR date de un cosar autorizat. Dar aveti grija si daca nu ati facut VTP-ul la CT (verificare tehnica periodica)...solicitati un reprezentant de la vre-o firma sa va faca...este valabil si pentru convectoare gaz sau instant apa calda.Aceste lucruri sant valabile si pt cei ce locuiesc la blocuri mai putin adeverinta ISCIR pt cosuri....caci la bloc nu prea exista asa ceva.Unde au fost reprezentantii e-onului anul trecut nu se mai merge anul asta caci aceste verificari se fac odata la 2 ani....iar reviziile odata la 10 ani.La bucatarii unde sant masini de gatit sa fie un gol de ventilatie de 15x15 cm....care au primit contracte de furnizare a gazului si nu le-au predat sa le aiba la indemana ...si cu aceasta ocazie se poate incheia si contractul...iar daca nu s-a primit contracte prin posta au reprezentantii e-onului ...se incheie atunci.V-as mai ruga sa aveti grija ca conductele de gaz din exterior cat si din interior sa nu fie izolate ce poliestiren....caci multe blocuri au facut izolatie si le-au ingropat in izolatie...risca sa ramana fara gaz...dar se v-a da un termen limita. gelu_dh 16-10-2010, 21:41 Mai intai scuze pentru poze caci sant facute cu un mobil aparatul foto l-am imprumutat la cineva.Se desface surubelul din capatul pozei nr 1 in sensul invers acelor de ceasornic este vorba de capacelul cel negru de langa surubelnita iar unde este surubelnita se pune otet acolo este axul pompei,apoi se pune putin detratant sau macar un otet de 9 grade,se lasa putin si fara a forta tare...caci atentie este un ax ceramic de grosimea unui pix iar daca se forteaza tare se rupe se roteste axul stanga dreapta cu o surubelnita dreapta...vezi poza nr 2.. http://i273.photobucket.com/albums/jj205/gelu_dh/pompa%20centrala/Imagine0019.jpg http://i273.photobucket.com/albums/jj205/gelu_dh/pompa%20centrala/Imagine0021.jpg Daca nu merge rotit cu surubelnita se desfac cele 4 suruburi cu cap de inbus,se desface corpul pompei dupa ce sau scos cele 4 suruburi...alte pompe au numai 2 suruburi...iar cand

se desface se ajunge la o paleta a pompei care este rotunda se pune si acolo solutie se lasa cca 10 min si se roteste de paleta stanga dreapta...trebuie sa mearga ....apoi se refac pasii pt ansamblare http://i273.photobucket.com/albums/jj205/gelu_dh/pompa%20centrala/Imagine0023.jpg http://i273.photobucket.com/albums/jj205/gelu_dh/pompa%20centrala/Imagine0027.jpg remilein 25-11-2010, 23:57 Am o centrala termica JUNKERS Euroline cu tiraj fortat de vreo 4 ani, iar pana acum nu am avut probleme cu ea, anul asta insa imi creste foarte mult presiune cand pornesc centrala pt incalzirea locuintei. La rece presiune este de 1,3 bari iar cand pornesc centrala in timp de 30-60min ajunge pana la 3 bari.Am golit apa din vasul de expansiune si tot nimic, am verificat daca iese apa pe la ventilul de la vasul de expansiune (din ce am mai citit pe net, daca iesea apa pe ventil ar fi membrana dusa) dar nu a iesit apa ci doar aer. Am bagat vreo 20 de pompe in vasul de expansiune dar nu am rezolvat nimic, centrala merge tot cu presiune prea mare.De incalzit incalzeste toate caloriferele dar nu sunt in clar daca este ok sa aibe asa mare presiune,iarna trecuta creste f. putin de la 1,2 la 1,5 bari. Imi puteti spune va rog care ar putea fi cauza? Multumesc gelu_dh 26-11-2010, 06:27 Ai probleme cu membrana din vasul de expansiune....cumpara alt vas, a facut ca o boalfa cum fac la majoritatea hidrofoarelor...trebuie sa gasesti in magazinele de specialitate vase, sant undeva in jur la 100 si ceva ron. eox80 26-11-2010, 16:21 Am o centrala termica JUNKERS Euroline cu tiraj fortat de vreo 4 ani, iar pana acum nu am avut probleme cu ea, anul asta insa imi creste foarte mult presiune cand pornesc centrala pt incalzirea locuintei. La rece presiune este de 1,3 bari iar cand pornesc centrala in timp de 30-60min ajunge pana la 3 bari.Am golit apa din vasul de expansiune si tot nimic, am verificat daca iese apa pe la ventilul de la vasul de expansiune (din ce am mai citit pe net, daca iesea apa pe ventil ar fi membrana dusa) dar nu a iesit apa ci doar aer. Am bagat vreo 20 de pompe in vasul de expansiune dar nu am rezolvat nimic, centrala merge tot cu presiune prea mare.De incalzit incalzeste toate caloriferele dar nu sunt in clar daca este ok sa aibe asa mare presiune,iarna trecuta creste f. putin de la 1,2 la 1,5 bari. Imi puteti spune va rog care ar putea fi cauza? Multumesc Pe langa ce a zis Gelu_dh mai poate fi: Sau e sparta membrana si ti se umple vasul cu apa sau e mare instalatia si undeva ai aer in instalatie desi putin probabil daca zici ca se incalzesc toate radiatoarele.totusi ar putea fi daca nu se incalzesc de tot(adica si in partea de jos) Inainte sa schimbi vasul recomand o aerisire a instalatiei. Vas de expansiune poate fi oridecare (cu membrana) acum nu stiu daca se va si incadra in carcasa centralei( ar trebui sa fie ca forma identic cu cel din centrala) si trebuie sa fie ca si capacitate la fel cu cel de pe cazan. (daca nu ma insel eu 8 litri ). eox80

26-11-2010, 16:27 Ai probleme cu membrana din vasul de expansiune....cumpara alt vas, a facut ca o boalfa cum fac la majoritatea hidrofoarelor...trebuie sa gasesti in magazinele de specialitate vase, sant undeva in jur la 100 si ceva ron. la hidrofor sunt un pic alte presiuni. el lucreaza in mod constant cu presiuni de 3-4 bari si atunci riscul de bolfa e mai mare sau mai bine zis aproape iminent.oricum hidrofoarele mai performante au membrana interschimbabila tocmai pe baza faptului ca se considera a fi consumabil. Dar ce zici tu e perfect adevarat si chiar am citit tot threadul iar explicatiile tale sunt clare si la obiect. Din partea mea felicitari :yes:. remilein 26-11-2010, 21:26 Multumesc pt. raspunsul asa de prompt. Pana apuc sa schimb vasul de expansiune, se poate folosi centrala?Nu este pericol de expozie sau ceva probleme. Pana acuma am folosit centrala cam 1 ora, seara, de frica sa nu se intample ceva, iar acum ca a venit frigul nu pot sa o las sa mearga doar o 1 ora? Ce ma sfatuiti sa fac pana reusesc sa schimb vasul de expansiune. Multumesc gelu_dh 26-11-2010, 21:42 Multumesc pt. raspunsul asa de prompt. Pana apuc sa schimb vasul de expansiune, se poate folosi centrala?Nu este pericol de expozie sau ceva probleme. Pana acuma am folosit centrala cam 1 ora, seara, de frica sa nu se intample ceva, iar acum ca a venit frigul nu pot sa o las sa mearga doar o 1 ora? Ce ma sfatuiti sa fac pana reusesc sa schimb vasul de expansiune. Multumesc Foloseste-o fara frica ,nu se intampla nimic periculos.Incearca si da termostatul de caldura mai la mic caci presiunea nu va mai ajunge la 3 bari...cum dai temperatura mai mare de 5055 grade atunci creste mai mult presiunea....Daca o dai peste 55-60 grade o sa arunce afara cate putina apa o supapa care intra in functiune si da apa afara ce este peste 3 bari...este o protectie a centralei.Asta e valabil daca folosesti termostatul centralei iar daca ai termostat ambient anuleaza-l pana inlocuiesti vasul si da centrala sa mearga pana in 50 grade apa in calorifere...acest control il obtii numai din termostatul centralei remilein 06-12-2010, 20:48 Imi soune-ti si mie va rog cum incarc cu apa centrala (Am un Junkers Euroline). Am dat drumul la robinetul de apa si la robinetul de umplere cu apa din centrala, dar dureaza foarte mult pana face presiune. Este normal? Pana la urma m-am lasat fiindca nu am mai stiut ce sa-i fac. Inca ceva, am bagat aer in vasul de expansiune pana la 0,8 bari iar dupa ce am dat drumul la robinetul de umplere cu apa din centrala am masurat din nou presiune in vasul de expansiune si am avut 2,3 bari. este normal? Unde gresesc eu cand vreau sa-i fac presiune la centrala sa o pot porni.

Specific ca stau la casa si presiune la apa de retea este noua si cred ca are presiune 3-4 bari. Multumesc gelu_dh 06-12-2010, 21:33 Daca zici ca ai la retea 2,3 bari si centrala isi face presiunea foarte greu este ceva hiba la robinetul de umplere...tu il deschizi la maxim,dar practic el ramane blocat si apa se strecoara cate un pic,de aia si dureaza asa mult.Problema cu bagatul aerului in vasul de expansiune nu se executa numai in anumite cazuri cand spre exemplu apa creste in presiune(exemplu cand centrala e oprita are sa zicem 1 bar ...iar la pornire dupa temperatura de 50-60 grade creste la aproape 3 bari,cresterea asta prea mare arata ca s-a pierdut aerul din vasul de expansiune si numai atunci se introduce aer in vas).Prea mult aer duce la spargerea membranei din vasul de expansiune.Normal ar fi ca atunci cand instalatia este fara apa sa se introduca in vas 1 bar presiune,iar apoi se introduce apa in centrala pana la maxim 1,5 bari. cocon50 07-12-2010, 14:02 Am si eu nevoie de un sfat. Am o centrala chaffoteaux & maury aflata in al 4-lea an de functionare. Revizia facuta anul trecut. De cateva zile refuza sa porneasca "la rece", in sensul ca nu se mai aprinde flacara decat pe linia arzatorului unde se afla si firul care face scanteia si dupa cateva secunde intra in avarie. Dupa ce o resetez de 4-5 ori porneste si functineaza normal pana ce termostatul ii da comanda sa se opreasca. La urmatoarea pornire la rece intra din nou in avarie. Codul de avarie A3 semnifica lipsa gaz, insa presiunea este cea care trebuie. Va intreb pentru ca sunt in asteptatarea celor de la service, care m-au amenintat ca ar fi vorba de vre-o problema pe placa, care daca tb schimbata costa cam 1000 lei. Eu banuiesc ca este de vina senzorul care detecteaza flacara si comanda deschiderea completa a presiunii la gaz. Multumesc ptr orice sfat bun! eox80 07-12-2010, 17:21 Am si eu nevoie de un sfat. Am o centrala chaffoteaux & maury aflata in al 4-lea an de functionare. Revizia facuta anul trecut. De cateva zile refuza sa porneasca "la rece", in sensul ca nu se mai aprinde flacara decat pe linia arzatorului unde se afla si firul care face scanteia si dupa cateva secunde intra in avarie. Dupa ce o resetez de 4-5 ori porneste si functineaza normal pana ce termostatul ii da comanda sa se opreasca. La urmatoarea pornire la rece intra din nou in avarie. Codul de avarie A3 semnifica lipsa gaz, insa presiunea este cea care trebuie. Va intreb pentru ca sunt in asteptatarea celor de la service, care m-au amenintat ca ar fi vorba de vre-o problema pe placa, care daca tb schimbata costa cam 1000 lei. Eu banuiesc ca este de vina senzorul care detecteaza flacara si comanda deschiderea completa a presiunii la gaz. Multumesc ptr orice sfat bun! Pot fi mai multe cauze. Unul ar fi placa altul ar fi senzorul si ar mai fi bobinele de pe armatura de gaz.Una e sa fie presiune statica pe instalatie si alta e cand armatura de gaz e deschisa iar gazul e in miscare (presiune dinamica).Din pacate tu nu prea ai ce face dar poti sugera celor de la service sa faca aaceste verificari ca sa nu dai banii pe placa si sa fie de fapt altceva. Kroky

07-12-2010, 18:58 Acum cativa ani am avut si eu o defectiune asemanatoare (Junkers Bosch, cu condens), pornea si dupa cateva zeci de secunde se oprea si arata eroare EA (lipsa gaz). Am chemat baietii si s-a lamurit treaba: sifonul de la evacuarea apei de condens era infundat. Poate ai si tu ceva asemanator, doar daca centrala este versiunea cu condens. remilein 08-12-2010, 23:29 Azi am montat pe conducta ce merge spre calorifer un manonetru. Am o centrala Junkers Euroline cu tiraj fortat care la manometrul centralei arata 3 bari cand merge centrala iar la manometrul montat de mine pe retea are 1,9 bari. Poate sa fie defect manometrul de la centrala sau este totusi alt defect la centrala. Problema mea e ste ca centrala merge cu presiune mare 3 bari (la manometrul centralei) si am incercat cateva sfaturi sa descopar care ar fi defectul. Intrebarea mea ar fi, este normal sa fie o diferenta asa mare de presiune dintre manometrul centralei si manometrul montat de mine pe retea (este montat aproape de primul calorifer dinspre centrala)? Poate sa fie manometrul centralei defecta? Multumesc remilein 11-12-2010, 00:10 Vreau sa va multumesc tuturor pt sfaturi si fiindca ati vrut sa ma ajutati. Cred ca am gasit problema din cauza careia aveam presiune mare de pana la 3,5 bari. Dupa ce am mai montat un manometru pe retea, am vazut ca presiunea in retea nu este mai mare de 1,7 bari, astfel mi-am dat seama ca este manometrul de la centrala defect, fiindca atunci cand miscam de furtunul manometrului acul arata anomali cand 2 bari cand 3, cand 4 chiar si 5 bari si asta doar miscand de furtun. Astfel un lucru simplu mi-a dat atata durere de cap mai ales ca vin si sarbatorile. Cu ocazia asta va doresc tuturor Un Craciun Fericit si La Multi Ani 2011! adrianpsk 13-12-2010, 23:35 am o defectiune la un vaillant vuw 242/2-3 temporar daca temp scade sub 40 de grade centrala nu mai functioneaza si nu mai incalzeste normal ,la fel si daca se foloseste apa calda-probabil pina se racesc caloriferele ( de altfel nici apa menajera nu se mai incalzeste normal in timpul acestui defect )-centrala a fost curatata chimic anul asta ----- ....suspectez unul din senzorii de temperatura insa nu gasesc sa inlocuiesc provizoriu , desi daca ii scot bornele centrala sesizeaza si intra pe avarie .....un inginer din service crede ca e placa dusa ---aprox . 13 mil., daca as cumpara un senzor ar fi cam 1.3 mil ,ati mai auzit de un astfel de defect??/dupa resetare centrala merge bine in special noaptea pina ziua cand iar o apuca ....... chipiko 25-02-2011, 16:51 Salut tuturor! Cam asa suna problema mea. Am o centrala Microtec T2/23 MFFI Ariston dar pe ea scrie RADI, ma rog mai putin conteaza( este aceiasi marie cu alta palaria), In vara lui 2010 am schimbat placa nu stiu ce transformator sa ars si a trebuit una nou (centrala a fost pusa in fct. in 2000), in vara lui 2009 a trebuit schimbatorul de caldura (serpentina prin care trece ACM si Caldura). Deci am centrala aproape noua, apartament 2 camere parter 54 mp orienat pe nord tot apartamentul. Pe centrala potentiometru de caldura este intr 5 1/2 iar

termostatl in camera mai friguroasa la...... depinde de temperatura de afara. Am montat un filtru cu manometru pe apa rece, este cu autocuratare sau ceva de genul are un robinet micutz pe care il deschid din cand in can si curat filtrul, cel cu petricele nu mai exista a crapat si nu am luat altul poate mai spre vara. Problema este de la apa calda care curge la baie unde distanta este mai mare comparativ cu bucataria. La bucatarie si la baie am baterii cu bila, cand inchid apa la bucatarie indiferenc cat de repede inchid apa sau sa zicem agresiv se inchide frumos schimbatorul de caldura( cred ca asa este denumirea) in schimb la baie zici ca se crapa ceva in centrala cand inchid apa calda indiferent cat de incet inchid apa. De ce se aude asa tare si face zgomotul asta? Precizez ca eu am schimbat singur placa pe care am reglat-o asa cu sfaturi de pe net de la specialisti si anume duduia prea tare flacara si am umblat cu o surubelnita micuta la cele 2 potentiometre de pe placa pe care leam dat mai spre minus. Schimbatorul de caldura tot eu l-am schimbat. Dar zcomotul ce se aude cand inchid ACM ma dispera, se mai aud asa mici pocnituri in schimbator cand dau sa am ACM mai fierbinte la 4 merge perfect. Scuze daca am exagerat cu scrisul! K-storu 08-06-2011, 21:57 Azi am montat pe conducta ce merge spre calorifer un manonetru. Am o centrala Junkers Euroline cu tiraj fortat care la manometrul centralei arata 3 bari cand merge centrala iar la manometrul montat de mine pe retea are 1,9 bari. Poate sa fie defect manometrul de la centrala sau este totusi alt defect la centrala. Problema mea e ste ca centrala merge cu presiune mare 3 bari (la manometrul centralei) si am incercat cateva sfaturi sa descopar care ar fi defectul. Intrebarea mea ar fi, este normal sa fie o diferenta asa mare de presiune dintre manometrul centralei si manometrul montat de mine pe retea (este montat aproape de primul calorifer dinspre centrala)? Poate sa fie manometrul centralei defecta? Multumesc Daca manometrul centralei si cel din retea sant la acelasi etaj, valorile sant egale. Daca centrala este montata in mansarda cu vasul de expansiune si ai presiune de 3 bari iar manometrul din retea este la parter trebuie sa ai in jur de 2 bari. 0 - 5 m presiune 0,5 Bar 5 - 10 m presiune 1,0 Bar 10 - 15 m presiune 1,5 Bar De obicei o instalatie se tine la punctul cel mai sus la presiunea de 1,5 - 2,5 bari vibeo 21-07-2011, 23:50 Detin o centrala Ariston din 2004, care a mers impecabil pan azi. In urma unui supratensiuni cazate de trasnet, si-a dat duhul. Nu se mai aprinde nici-un led. Intrebarea mea este daca aceste centrale au sigurante interioare, sau in mod sigur s-a dus placa de baza? satenicu 22-07-2011, 00:01 S-ar putea sa fie sursa de vina

gladix 22-07-2011, 07:37 cheama baietii de la ariston /sint capabili si o vor pune pe picioare/apropo, nu ai inpamaintare la instalatia electrica? vibeo 22-07-2011, 08:15 cheama baietii de la ariston /sint capabili si o vor pune pe picioare/apropo, nu ai inpamaintare la instalatia electrica? Priza de alimentare este prevazuta cu inpamantare. De-altfel furnizorul de gaze (Concordia Italia) , intrerupe alimentarea daca nu este indeplinita chestia asta, si bineinteles tb sa fii cu verificarea tehnica la zi. Inspectia tehnica o fac regulat cu firma Provalcon din Cluj (reprezentantii locali Ariston), si cred ca tot la ei voi apela. Intrebarea din postul anterior am pus-o in ideea in care circula multe zvonuri cum ca baietii de le intretinere au tendinta de a "baga" vina pe piesele cele mai scumpe. Ca tot omul, nu vreu sa fiu fraierit Multumesc pt raspunsuri. LE Baieti daca nu va suparati mai am o intrebare. Din pacate cu marele trasnet (a fost lovit transformatorul din vecini) mi s-a dus si receptorul HD PVR de la dolce. Mai exact alimentatorul, in receptor intra 12 V, 5.0 Amperi. In mod miraculos Hyundaiul de la digi a supravietuit cu brio. Intrebarea ar fi daca prelungitoarele cu protectie la supratensiune (gen Hama,Belkin, Philips samd) isi merita banii. Sincer sa cumpar UPS -uri la toate electocasnicele si electronicele as avea nevoie de cel putin 4 bucati. Kroky 22-07-2011, 12:17 Nu ai asigurare pentru bunuri? Intereseaza-te daca nu cumva in astfel de cazuri esti asigurat oricum... vibeo 22-07-2011, 15:29 Ba da mr. kroky, dar pe meleagurile noastre despagubirile de acest gen sunt foarte laborioase, daca nu imposibile. Stiu asta fiindca muheros al meu este si agenta de asigurari. Alimentatorul de la dolcica a fost schimbat, iar centrala reparata. S-a ars un varistor si doua sigurante fuzibile. Cost: deplasare + manopera 100 ron. Daca sunam pe tip la "negru" , deci nu prin firma, costa doar 30 de lei. Asta e. Bine ca n-a fost placa de baza, fiindca ma costa 750 de lei. skybird 13-10-2011, 04:08 am o centrala junkers cu 2 butoane rotunde caldura si apa calda ,cu un manometru cu ac si o scala cu 5 leduri verzi.de vreo saptamana cand o pornesc apa calda mi se pare a fi mai fierbinte desi e reglata spre minim si se aude un bazait permanent.azi cand am vrut sa dau drumul la caldura ,nimic.Mentionez ca am un termostat cu fir,care a functionat f.bine iarna

trecuta si pe care l am resetat,dar degeaba,caloriferele reci.E timpul sa chem un tehnician? multumesc anticipat gladix 13-10-2011, 16:39 cel mai probabil ai golit instalatia pe timpul verii/verifica daca e ok presiunea pe instalatie/daca e ok incearca si opresta apa calda,dai drumul la caldura si vezi daca o ia din termostat sau pe direct/incerci apoi si cu alpa calda pornita /daca ceva nu merge cheama baietii de la service multa bafta! skybird 13-10-2011, 23:06 cel mai probabil ai golit instalatia pe timpul verii/verifica daca e ok presiunea pe instalatie/daca e ok incearca si opresta apa calda,dai drumul la caldura si vezi daca o ia din termostat sau pe direct/incerci apoi si cu alpa calda pornita /daca ceva nu merge cheama baietii de la service multa bafta! api manometrul de mult sta sub presiune-zona verde-dar asa a spus baiatul de la service ca e cam dus.apa eu nu am scos-o doar daca a iesit de buna voie.Am sa chem serviceul desi vin cam des.Multumesc pt sfaturi Nick_28 27-10-2011, 10:48 Domnul Gelu, imi recomandati va rog o centrala de 24-27kw pentru o 210m3 la casa. Am acum o centrala Viessmann de 30kw care se tot defecteaza. Multumesc mult pentru acest topic. ginu fraieru 27-10-2011, 11:15 Centrala termica Immergas EOLO Mini 28 kW 6 ani fara reparatii!!:punk: ALBA2 28-10-2011, 02:21 Am si eu o centrala Sime Format din 2004 si inca nu a fost curatata niciodata . Si citind pe acest thred ma intreb oare cit ma mai tine si cam ce ar trebui sa fac sa ma mai tina macar vreo 5 ani . siZan 30-10-2011, 12:09 asa, ca tot venii vorba de centrale, am si eu o intrebare: posed una bucata ferroli e-concept 35a in condensatie,(varianta cu boiler) si in ultima luna, observ ca ziua..cand e oprita centrala am 1.3 bari, iar cand trece pe caldura, presiunea urca cam la doi bari. acum din ce am citit, am inteles ca e presiune in vasul de expansiune (daca am retinut bine),adica nu e destula presiune.. si ca ar trebui sa bag niste pompe ca sa revina la presiunea de 1 atm.

toate fiind pregatite in acest sens, intrebarea este daca mai trebuie sa fac una alta inainte sa ma apuc sa bag aer (adica sa opresc robinete, etc ) ca sa fie totul in regula. va multumesc anticipat, pentru orice sfaturi. gelu_dh 30-10-2011, 12:29 Centrala o opresti,apoi dai drumul la aerisitor la un calorifer sa se goleasca apa pana presiune ajunge 0 bari,apoi inchizi aerisitorul si bagi presiune pana ajunge 1,5 bari...vezi cum se comporta eventual mai repeti a doua oara aceeasi pasi. siZan 30-10-2011, 19:16 Centrala o opresti,apoi dai drumul la aerisitor la un calorifer sa se goleasca apa pana presiune ajunge 0 bari,apoi inchizi aerisitorul si bagi presiune pana ajunge 1,5 bari...vezi cum se comporta eventual mai repeti a doua oara aceeasi pasi.

deci tu zici ca trebuie sa golesc toata instalatia ? adica toate cele 9 calorifere? pfu...sigur? deci presiunea din vasul de expansiune cum citeam eu, nu are nici o problema? gelu_dh 30-10-2011, 20:09 deci tu zici ca trebuie sa golesc toata instalatia ? adica toate cele 9 calorifere? pfu...sigur? deci presiunea din vasul de expansiune cum citeam eu, nu are nici o problema? Golesti nu toata instalatia citeste bine,dai drumul la aerisitor la un calorifer,(nu la robinetul de golire)... daca casa e cu etaj dai drumul la aerisitorul de la caloriferul de la etaj...v-a curge cel mult 1 litru de apa. siZan 31-10-2011, 10:30 Golesti nu toata instalatia citeste bine,dai drumul la aerisitor la un calorifer,(nu la robinetul de golire)... daca casa e cu etaj dai drumul la aerisitorul de la caloriferul de la etaj...v-a curge cel mult 1 litru de apa. Ok, testez deseara si iti spun ce iese:) multumesc! gelu_dh 01-11-2011, 19:50 Ok, testez deseara si iti spun ce iese:) multumesc!

Cel mai simplu masori presiunea din vasul de expansiune iar daca are 1 bar e bun asa,nu trebuie sa mai bagi aer.Aerul din vas trebuie sa fie 1 bar. GigiBrelocea 05-11-2011, 18:46 La mine am observat ceva extrem de ciudat : presiunea pe manometrul centralei in repaus este mai mare decat in timpul functionarii ( undeva la 1,8 in repaus si scade imediat ce porneste acm/incalzirea la 1,2). Acul se misca instant la presiunea mai mica si revine apoi la presiunea mai mare cand se opreste centrala. Din cate stiu ar trebui sa se intample invers... BLANIK 26-11-2011, 14:58 Buna ! Pentru Centrala termica Protherm Leopard unde as putea gasi schimbator de caldura bitermic la 500 ron si vas de expansiune la 200 ron, asa cum am vazut ca au gasit unii ! Va multumesc, iuly31 27-11-2011, 03:48 Am 2 intrebari pentru dumneavoastra: 1. meseriasul care face revizia mi-a spus ca nu recomanda curatarea chimica cu detratant max. de 2ori ,deoarece este prea tare ;mi-a recomandat spalarea cu otet(schimbatorul in placi si serpentina) 2.cu ce anume se unge axul pompei de apa pe la surub,eu am o centrala Junkers de 10 ani si nu a fost umblat la pompa Va multumesc anticipat si nu am facut la centrala decat revizia la 2 ani. aralmoenax 07-12-2011, 13:01 Va salut. Va rog sa ma ajutati cu o solutie pentru urmtoarea problema> Am o centrala de apartament Buderus Logamax 24 kw instalata de 7 ani, i-am fcut o curare chimica luna trecuta si dup aceasta operaie imi intra pe avarie foarte des cand folosesc apa calda in momentul cnd funcioneaz pe nclzirea caloriferelor. Sunt situaii cand intra pe avarie si atunci cand este folosita pentru incalzirea apartamentului. Menionez ca am instalat un termostat cu fir Honeywell. Mulumesc agarthian 15-12-2011, 11:10 Buna, Am si eu nevoie de un sfat. Am o centrala Beretta Junior. Am aerisit caloriferele recent - acum cateva saptamani, nu a iesit deloc aer, doar ceva apa. Dupa totul a fost OK, doar presiunea din centrala scazuse pana la 1. Azi noapte insa centrala s-a oprit (a ramas blocata pe ledul rosu), am observat ca presiunea ajunsese undeva la 0.5. Am crescut nivelul apei pana la 1.5, am incercat sa o resetez conform manualului insa fara nici un rezultat. Ma poate indruma cineva, ce as mai putea sa fac?

danungu 15-12-2011, 23:06 De vreo luna imi apare pe display L4 (am vazut ca nu e in lista cu coduri de eroare) si mi se stinge. O las 30 de min, o juma de ora, ii dau drumul, apare din nou L4, dar porneste centrala, functioneaza normal. Eeeee, asa facea pana acum, in seara asta a decedat subit. Daca ii dau drumul de la butonul de pornire, se aprinde displayul, apare un L4 si se stinge displayul treptat, de parca pierde curentul pe drum... Sunt destul de atehnic, asa ca scuze pt limbajul nespecialist. Am mai gasit pe forumuri ca ar fi o problema cu termostatul wirelles (l-am scos, am legat pe direct, nu are nici-o legatura cu L4...) Ce e acel L4, si de ce moare centrala? Oricum, maine ii iau in telefoane pe toti cei care vand Protherm, tre sa stie unul dintre ei cu ce se mananca... dar trageam sperante la o rezolvare si in seara asta, mi-e cam groaza ca am copil mic :( Multam fain. Dr.Maboose 16-12-2011, 02:25 De vreo luna imi apare pe display L4 (am vazut ca nu e in lista cu coduri de eroare) si mi se stinge. O las 30 de min, o juma de ora, ii dau drumul, apare din nou L4, dar porneste centrala, functioneaza normal. Eeeee, asa facea pana acum, in seara asta a decedat subit. Daca ii dau drumul de la butonul de pornire, se aprinde displayul, apare un L4 si se stinge displayul treptat, de parca pierde curentul pe drum... Sunt destul de atehnic, asa ca scuze pt limbajul nespecialist. Am mai gasit pe forumuri ca ar fi o problema cu termostatul wirelles (l-am scos, am legat pe direct, nu are nici-o legatura cu L4...) Ce e acel L4, si de ce moare centrala? Oricum, maine ii iau in telefoane pe toti cei care vand Protherm, tre sa stie unul dintre ei cu ce se mananca... dar trageam sperante la o rezolvare si in seara asta, mi-e cam groaza ca am copil mic :( Multam fain. Iote ce zice Goagl la o cutare : greeg 7th October 2003, 09:20 spune-mi te rog la pornire da cod L4?Stii cumva ce inseamna? Courage 8th October 2003, 15:01 L4 - la Protherm mi-a aparut si mie cand porneste, dar dispare imediat.

Mi se pare ca nu ai circuitul de intrare apa deschis . Altceva despre L4, numai cei care repar asa ceva poa s-i spun. violeta 21-12-2011, 20:37 http://www.youtube.com/watch?v=KdaRXeIIGW4&feature=player_embedded problema pe care o am si nu reusesc so rezolv este ca nusi pastreaza flacara pe rampa pe ACM; iam masurat minimul si maximul si sunt ok intrare vana gaz iesire rampa ; iam verificat senzorul de debit e ok;si totusi nu moduleaza, si atinge in cateva secunde 60 de grade apoi flacara dispare, ce imi recomandati? gelu_dh 21-12-2011, 20:54 http://www.youtube.com/watch?v=KdaRXeIIGW4&feature=player_embedded problema pe care o am si nu reusesc so rezolv este ca nusi pastreaza flacara pe rampa pe ACM; iam masurat minimul si maximul si sunt ok intrare vana gaz iesire rampa ; iam verificat senzorul de debit e ok;si totusi nu moduleaza, si atinge in cateva secunde 60 de grade apoi flacara dispare, ce imi recomandati? Regulator de presiune la gaz ai instalat? Nu se vede in poza....trebuie sa ai si sa aiba la iesirea lui 20mbar. violeta 21-12-2011, 21:24 Regulator de presiune la gaz ai instalat? Nu se vede in poza....trebuie sa ai si sa aiba la iesirea lui 20mbar. nu am si nici nu trebuie vecinii mei au ct de 6,7 ani si nau regulatoare de gaz si nau probleme ,dar la mn e alt cv caldura merge brici nam problema daoar cu acm violeta 23-12-2011, 21:27 da nu mai raspunzii team taiat craca cumva ? sry nam vrut eu nus mesereas dar iti spun de vecinii mei ... gelu_dh 23-12-2011, 22:38 da nu mai raspunzii team taiat craca cumva ? sry nam vrut eu nus mesereas dar iti spun de vecinii mei ... Pe oamenii care stiu de toate e bine sa-i lasi in pace !!!! violeta 24-12-2011, 01:04 nu tata nu alea mai degraba infunda ct decat so faca sa mearga bn violeta 24-12-2011, 01:06 eu nu stiu, dar simt cand cineva minte (vrajeala multa) pt nimik pustiuefs 27-12-2011, 21:34 am si eu o problema la centrala, este ferroli domiproject f24 D, cu apa calda... cand dau drumul la apa calda astept putin pana vine apa calda cum ar fi normal, vine apa calda, apoi

se raceste, apoi iar putina calda,,, daca vreau sa fac baia gasesc apa in cada mai mult rece decat calda... care ar fi probl?? gelu_dh 27-12-2011, 21:51 am si eu o problema la centrala, este ferroli domiproject f24 D, cu apa calda... cand dau drumul la apa calda astept putin pana vine apa calda cum ar fi normal, vine apa calda, apoi se raceste, apoi iar putina calda,,, daca vreau sa fac baia gasesc apa in cada mai mult rece decat calda... care ar fi probl?? De cat timp ai centrala? pustiuefs 27-12-2011, 22:12 pai o am de vreo 3 luni, a inceput sa faca asa de sambata.. caldura merge nu e nicio probl. pustiuefs 28-12-2011, 12:38 De cat timp ai centrala? am centrala de 3 luni.. lord jedy 28-12-2011, 14:38 seteaza pt iarna de la sistem vara la sitem iarna si vei avea si apa calda e o cheita care se regleaza de la stinga la deaptaacum o ai pe vara e ceva cu * pustiuefs 28-12-2011, 15:35 seteaza pt iarna de la sistem vara la sitem iarna si vei avea si apa calda e o cheita care se regleaza de la stinga la deaptaacum o ai pe vara e ceva cu * pai este setata pt iarna... caldura merge nu am probleme...alta setare nu stiu sa ii fac, decat de la butonele centralei vaian 29-12-2011, 15:19 Salutari tuturor! Va rog sa ma ajutati cu ceva informatii pentru a gasi o solutie la remedierea urmatoarei defectiuni: - centrala nu functioneaza bine pe circuitul de ACM, mai exact (cand deschid robinetul de apa calda porneste centrala, incalzeste apa aproximativ 10-15 secunde dupa care se opreste centrala (alimentarea cu gaz) si evident se raceste si apa). Dupa acest episod urmeaza altele (identice) la interval de 15 secunde timp in care centrala porneste din nou. - acelasi lucru se intampla si daca este setata temperatura pe ACM la minim sau la maxim - dpdv electronic nu este nicio problema (nu este afisata nicio eroare) - subliniez ca circuitul de incalzire functioneaza normal. Multumesc anticipat violeta 30-12-2011, 12:22

Salutari tuturor! Va rog sa ma ajutati cu ceva informatii pentru a gasi o solutie la remedierea urmatoarei defectiuni: - centrala nu functioneaza bine pe circuitul de ACM, mai exact (cand deschid robinetul de apa calda porneste centrala, incalzeste apa aproximativ 10-15 secunde dupa care se opreste centrala (alimentarea cu gaz) si evident se raceste si apa). Dupa acest episod urmeaza altele (identice) la interval de 15 secunde timp in care centrala porneste din nou. - acelasi lucru se intampla si daca este setata temperatura pe ACM la minim sau la maxim - dpdv electronic nu este nicio problema (nu este afisata nicio eroare) - subliniez ca circuitul de incalzire functioneaza normal. Multumesc anticipat asa imi face si a mea exact la fel e de la placa electronica ce fel de ct ai? ce model uite filmuletu acesta e indetic cu prb. ta http://www.youtube.com/watch?v=KdaRXeIIGW4&feature=player_embedded DragosB 02-01-2012, 10:25 La multi ani ! Daca ma poate ajuta cineva:centrala da scantei, se aprinde o flacara mica, dar apoi supapa de gaz se aprinde la a doua incercare sau intra in avarie...de regula la a doua incercare...mai sunt si situatii cand da scantei, se aprinde o flacara mica iar apoi scanteile sunt date pana intra in avarie fara sa se deschida supapa de gaze.. gelu_dh 02-01-2012, 10:35 La multi ani ! Daca ma poate ajuta cineva:centrala da scantei, se aprinde o flacara mica, dar apoi supapa de gaz se aprinde la a doua incercare sau intra in avarie...de regula la a doua incercare...mai sunt si situatii cand da scantei, se aprinde o flacara mica iar apoi scanteile sunt date pana intra in avarie fara sa se deschida supapa de gaze.. Verifica si aragazul daca are presiune la ochiuri se poate sa fie blocat contorul si sa nu deschida gazul in totalitate,iar daca ai presiune la aragaz vezi si regulatorul de gaz de la centrala sa nu fie blocat,eventual da-l un pic jos si verifica fara el.Daca elimini aceste cauze si tot nu merge apeleaza la un automatist autorizat ISCIR. vaian 06-01-2012, 12:43 Modelul de centrala este HKB 30KW. Mi se pare ciudat ca in clipul pe care l-ai trimis ii functioneaza normal la presiune mai mica. Tu ce fel de centrala ai si ce te face sa crezi ca este placa electronica defecta?, ai consultat o firma de service? asa imi face si a mea exact la fel e de la placa electronica ce fel de ct ai? ce model uite filmuletu acesta e indetic cu prb. ta http://www.youtube.com/watch?v=KdaRXeIIGW4&feature=player_embedded cornel52 08-01-2012, 21:24

La multi ani! Am o centrala Westen energy 240 fi care nu se opreste din functionare.La comutare fie pe pozitia vara fie pe pozitia iarna porneste singura si incalzeste caloriferele desi termostatul exterior este oprit.Initial am suspectat termostatul, dar si cand am desfacut firele de la acesta, aparea acelasi defect. Daca incerc sa obtin apa calda, mai intai vine fierbinte dupa care se raceste.La pornirea centralei presiunea de apa scade foarte putin.La pornirea apei calde presiunea in instalatie creste ca de obicei. Ce defect poate avea? Daca ma poate ajuta cineva. cornel52 16-01-2012, 09:57 Am o centrala Westen energy 240 fi care nu se opreste din functionare.La comutare fie pe pozitia vara fie pe pozitia iarna porneste singura si incalzeste caloriferele desi termostatul exterior este oprit.Initial am suspectat termostatul, dar si cand am desfacut firele de la acesta, aparea acelasi defect. Daca incerc sa obtin apa calda, mai intai vine fierbinte dupa care se raceste.La pornirea centralei presiunea de apa scade foarte putin.La pornirea apei calde presiunea in instalatie creste ca de obicei. Ce defect poate avea? Daca ma poate ajuta cineva. Am chemat un meserias care a spus ca este un defect partial pe placa electronica, ca una noua ar costa 550 lei dar nu se mai gasesc placi noi, ar fi mai rentabil socotind vechimea de peste 10 ani a centralei sa cumpar una noua, M-a asigurat ca nu este nici un pericol sa ma folosesc de centrala chiar daca nu mai functioneaza automat. Cineva si-a dat cu parerea ca ar putea fi un senzor. Am mai constatat ca pot obtine apa calda si fara a functiona incalzirea.Mai intai deschid robinetul de apa calda, apoi pornesc centrala din comutatorul central. La inchiderea robinetului de apa calda, centrala continua sa functioneze incalzind caloriferele. Ma gandesc sa iau o centrala ARISTON AS care se gaseste in promotie la Praktiker la pretul de 1852 lei cu un cadou sub forma unui termostat de camera electronic (pare fara fir). Nu am gasit comentarii despre acest tip de centrala si cred ca e nou aparuta. La pretul de 1899 lei se poate lua MATIZ (produs de Ariston). korggis 16-01-2012, 17:18 De regula, e bine de evitat termostatele fara fir. Au obiceiul prost de a se bloca sau consuma baterii gen duracel sau panasonic evoya ca pe desert. Eu am asa ceva si sincer ca o sa dau doua gauri in perete numa sa-mi pun unul cu fir. Si cind incalzirea e pe baza de centrala electrica orice functionare aiurea costa :) Va spune tata, ca stie ce zice :) violeta 22-01-2012, 10:13 dl.gelu, gata ct a mea sa rezolvat in sfarsit dupa 4 luni de chin , ce credeti ca avut? nici papa de la roma nu dadea de banuit ce-o avea sa aiba, era infundata co garnitura ,la intrare in centrala teva apa rece am vrut sa pun si poze dar nu am reusit nustiu cum M15uva 24-01-2012, 13:00 Am o problema cu centrala din titlu. Cind porneste caldura presiunea in instalatie creste pin la 2,4. Dupa ce se opreste caldura presiunea scade la 1.2. Ce se intimpla? korggis 24-01-2012, 14:15

Daca e sa o iei logic, presiunea in instalatie trebuie sa fie constanta. Instalatia ar trebui sa fie un circuit inchis. Nimic nu intra, nimic nu iese. Totul circula. Daca presiunea scade sau creste prea mult pot fi minim doua cauze: 1. Cind apa se incalzeste se dilata. Prin urmare presiune va creste. Dar nu va creste foarte mult. Poate cu una sau doua gradatii. ( daca temperatura din centrala e setata la 60 de grade; la mine asa e ). 2. Ai aer pe instalatie. Si ai destul de mult. Prin urmare aerisesti instalatia. Dar in procesul asta de aerisire vezi sa nu pice presiunea la zero. gelu_dh 24-01-2012, 17:14 Am o problema cu centrala din titlu. Cind porneste caldura presiunea in instalatie creste pin la 2,4. Dupa ce se opreste caldura presiunea scade la 1.2. Ce se intimpla? Simplu...nu mai ai presiune in vasul de expansiune care se afla in spatele centralei,acolo in el trebuie sa ai o atmosfera. Danni_X 24-01-2012, 19:01 Asculta-l pe Gelu.E profesionist.Si eu avem probleme asemanatoare si m-a rezolvat asa cum a zis aici.Baga are si merge brici.Mersi Gelu! samuel_maj 25-01-2012, 19:57 Sunt pe punctul de a achizitiona o centrala, dar acum problema cea mare este ce tip de incalzire ACM sa aleg, bitermic sau cu schimbator secundar in placi. M-am documentat mult pe net, dar despre aceasta chestie nu am gasit un raspuns care sa ma convinga. Am vazut ca aici sunt cateva persoane care chiar se pricep la CT. As dori cateva detalii practice care sa ma convinga. (Centrala veche Beretta Ciao a rezistat vreo 10 ani, dar acum s-a dus schimbatorul) Multumesc. gelu_dh 25-01-2012, 20:21 Pai ce pretentii poti sa ai dupa 10 ani? Trebuie sa stii ca dupa 10 ani piesele electronice incep sa-si piarda proprietatile si de fapt durata medie de functionare a unei centrale este de 8-10 ani daca te tine mai mult asta e si felul in care este exploatata. Eu unul as cumpara o centrala cu schimbatorul de caldura in placi. samuel_maj 25-01-2012, 22:20 Multumesc. Atunci cel mai probabil Ferroli Divatop F24. Pretentii de la ce veche nu mai am, am scris in paranteza ca si motiv al cumparari celui nou. cornel52 27-01-2012, 00:05

Am chemat un meserias care a spus ca este un defect partial pe placa electronica, ca una noua ar costa 550 lei dar nu se mai gasesc placi noi, ar fi mai rentabil socotind vechimea de peste 10 ani a centralei sa cumpar una noua, M-a asigurat ca nu este nici un pericol sa ma folosesc de centrala chiar daca nu mai functioneaza automat. Cineva si-a dat cu parerea ca ar putea fi un senzor. Am mai constatat ca pot obtine apa calda si fara a functiona incalzirea.Mai intai deschid robinetul de apa calda, apoi pornesc centrala din comutatorul central. La inchiderea robinetului de apa calda, centrala continua sa functioneze incalzind caloriferele. Ma gandesc sa iau o centrala ARISTON AS care se gaseste in promotie la Praktiker la pretul de 1852 lei cu un cadou sub forma unui termostat de camera electronic (pare fara fir). Nu am gasit comentarii despre acest tip de centrala si cred ca e nou aparuta. La pretul de 1899 lei se poate lua MATIZ (produs de Ariston). Am primit raspunsul pe forumul "Softpedia", unde am primit raspuns in 24 ore dupa postare. Recomand celor care nu primesc raspun aici sa apeleze cu incredere la celalalt forum. Defectul a fost la microintrerupatorul de la vana cu 3 cai blocat pe pozitia pornit apa calda. L-am inlocuit si centrala functioneaza perfect. Ma mir ca specialistii de pe acest forum nu si-au dat seama despre ce poate fi vorba. korggis 27-01-2012, 11:32 Am primit raspunsul pe forumul "Softpedia", unde am primit raspuns in 24 ore dupa postare. Recomand celor care nu primesc raspun aici sa apeleze cu incredere la celalalt forum. Defectul a fost la microintrerupatorul de la vana cu 3 cai blocat pe pozitia pornit apa calda. L-am inlocuit si centrala functioneaza perfect. Ma mir ca specialistii de pe acest forum nu si-au dat seama despre ce poate fi vorba. Mira-te in continuare si fa pasi mai departe. Cu atitudinea asta, nu meriti nici un sfat. Un minim de inteligenta si logica te-ar fi putut ajuta sa intelegi de ce softpedia e una si forumul asta e alta. Da e mai greu. cornel52 27-01-2012, 23:48 :offtopic:Mira-te in continuare si fa pasi mai departe. Cu atitudinea asta, nu meriti nici un sfat. Un minim de inteligenta si logica te-ar fi putut ajuta sa intelegi de ce softpedia e una si forumul asta e alta. Da e mai greu. :offtopic:Aici http://forum.softpedia.com/lofiversion/index.php/t827395-25.html este raspunsul la intrebarea pusa de mine in data de 8 ianuarie 2012 si la care "specialistii" acestui forum nu au fost capabili sa dea un raspuns. Daca amicul Google nu mi-ar fi scos primul in cale acest forum, defectiunea era rezolvata demult si in plus nu ma alegeam cu 2 centrale perfect functionale. Sunt dezamagit de lipsa de pricepere, limbajul si obraznicia unor asa zisi sfatuitori ce posteaza aici. Rusinica. Recomand celor care au nevoie de sfaturi sa intrebe simultan in mai multe locuri, deoarece nu stii pe cine intrebi. korggis 28-01-2012, 13:11 Sa inteleg ca ai ales calea grea spre rezolvarea problemei tale. Bine ai venit pe internet, cum ar trebui sa fie o vorba in popor. E de la sine inteles ca e un lucru normal sa intrebi in mai multe locuri. E la mintea gainii.

Eu zic sa nu te mai flausezi atit cu "specialistii", pentru ca scopul acestui forum este altul. Faptul ca exista un topic interesant pentru unul sau altul, e altceva. Faptul ca ceri o parere pe vreun forum la o problema nu inseamna ca cineva trebuie sa-si dea sufletul sa-ti rezolve tie problema. Sfaturile astea se dau in limita timpului liber si doar daca cei in tema au chef. Forumul acesta este destul de specializat pe o nisa anume. Softpedia e alta mincare de peste. Acolo sint rubrici pentru mai tot si au si un numar de useri absolut imens. Lucrul decent pe care il puteai face si astfel sa ajuti mai departe pe cineva care ar putea avea o problema similara ar fi cam asa: Buna, am gasit rezolvarea. Este aceasta ( pune link aici ). Discutia pe un alt forum m-a lamurit ( pune link catre thread aci ). O sa pun solutia si aici poate cineva ar mai fi in aceasta situatie. Nu mot-a-mot, insa sper sa pricepi ideea. Eu asa fac si crede-ma ca sint citeva solutii de rezolvari la diverse probleme care se gasesc acum in primele rezultate din google, de ex. Unde inainte nu erau si acolo intrebasem initial. Nu o lua in nume rau, insa toti mai exageram citeodata si nu e cazul. Si acum, on-topic: ca idee, azi desfacut fluxostatul si l-am curatat de mizerii. Nu avea mare lucru in el, doar ceva praf mai fin. Cu el se masoara debitul de apa si am vaga impresie ca se si opreste daca exista aer pe instalatie. Ceea ce suge, insa daca debitul e zero sau prea mic, merita incercata si varianta asta. Pentru ca, presupun doar, toate centralele se opresc daca nu au debitul minim necesar. bondnokia 28-01-2012, 16:25 am o centrala vaillant turbo tec plus si am setata temperatura pe incalzire de 65grade iar pe acm de 48grade(vara o dau in 42) si presiunea de 1,3bari.la incalzire se ridica presiunea la 2,5bari,este normal? la baie se fac dusuri scotiene daca las bateria pe mijloc unde este si presiunea mai mare, dar sta calda doar daca aleg calda fara combinata,probabil ca atunci scade presiunea la rece si are timp sa o incalzeasca.tind sa cred ca presiunea apei reci este prea mare si nu face fata,dar parca si vara e la fel.ce setari trebuie pe incalzire si acm credeti ca sunt mai bune pt un consum de gaz optim? am apartament cu 3 camere,7calorifere si locuiesc la etajul 4 cu izolatie exterioara de 5 dar fara pod.termostatul este electronic si setata continuu pe 21,5 grade iar consumul lunar de gaz pe timpul acesta este de cam 270-300mc. radu81 03-02-2012, 15:49 Am si eu o intrebare. De aproape 2 zile ventilatorul centralei de apartament se aude ca un ventilator de aspirator. Am sunat un depanator si mi-a spus sa torn apa calda pe cosul de evacuare ca poate s-a facut gheata acolo si munceste mai mult ventilatorul. Am facut acest lucru si tot asa se aude . Exista varianta sa ma lase centrala daca ventilatorul munceste mai mult ? gelu_dh 03-02-2012, 17:19

Nu se toarna apa pe cos,ci se curata zapada usor cu o maturita eventual il scoti si-l cureti cosul in casa. Zgomotul poate proveni daca carcasa are vibratii si-l amplifica functionarea ventilatorului,sau poate avea uzura la bucsa lui...si poate sa te lase daca el nu mai merge,centrala intra in blocaj si nu mai merge. mirel_urs 07-02-2012, 22:33 salut, am si eu o problema cu centrala,ieri mi-sa oprin flacara care incalzeste caloriferu,si mi-a dat eroarea F1 i-am dat reset, a pornot iarasi si deatunci nu mai marge deloc..defapt porneste flacara 3 secunde se stinge porneste iarasi..si tot asa doar pe calorifere..pe apa la robinet merge perfect.precizez am curatat filtru Y(de apa) ..ce ramane sa ii mai fac presiune la gaz am pur si simplu a murit..la-fel si eu de frig ... HEAT LINE HKC 224 - 24 kW nicureddogsflo 08-02-2012, 15:08 salutare am si eu o centrala ariston microgenus plus 24kw am curatat schimbatorul secundar si primar acum doua luni pt ca fierbea apa in centrala acum face la fel ,mentionez ca agentul termic a fost inainte sa faca curatarea lor de catre cei de la la service ariston apa +antigel albastru tip auto . meseriasul de la service a scos toata apa cu antigel spunind ca antigelul auto a cauzat problema si abagat doar apa. as vrea sa stiu care ar fi cauza noua de fierbe iar centrala si daca aceste schimbatoare cu placi se pot strica de tot incit nu mai pot fi curatate si trebuiesc schimbate cu unele noi korggis 08-02-2012, 17:06 Centrala electrica 24 kw ( putere curent maxim consumat ). Putere calorica tot 24 kw. Ca sa nu se inteleaga aiurea. Model Ekco L1N. NU are schimbator de caldura, precum multi meseriasi, inclusiv aia de la service imi spuneau. Problema ei era la fluxostat. Ca nu mai inregistra debitul. Prin urmare nu mai incalzea ca zicea ca poate fi o problema. Asa cam inarmat cu o tona de haine si circa 300 lei am mers la romstal si am luat un fluxostat honeywell. L-am inlocuit pe cel vechi si acum se pare ca acum merge. Preferam sa fie pompa, ca la aia puteam sa-i fac un bypass usor, cam am si alte pompe pe instalatie care pot duce. Noroc ca centrala e o constructie relativ simpla si se poate urmari usor originea unui defect. gelu_dh 08-02-2012, 17:35 salutare am si eu o centrala ariston microgenus plus 24kw am curatat schimbatorul secundar si primar acum doua luni pt ca fierbea apa in centrala acum face la fel ,mentionez ca agentul termic a fost inainte sa faca curatarea lor de catre cei de la la service ariston apa +antigel albastru tip auto . meseriasul de la service a scos toata apa cu antigel spunind ca antigelul auto a cauzat problema si abagat doar apa. as vrea sa stiu care ar fi cauza noua de fierbe iar centrala si daca aceste schimbatoare cu placi se pot strica de tot incit nu mai pot fi curatate si trebuiesc schimbate cu unele noi Schimbatorul de caldura in placi nu se strica dar se poate infunda total in asa fel ca nu se mai poate curata si trebuie inlocuit..dar pe caldura mmerge bine,sau tot fierbe in serpentina?

nicureddogsflo 08-02-2012, 22:19 am constatat ca daca dau pe o treapta inferioara nu mai pun pe 6 la caldura adica o pun pe 5 si un pic nu se mai aude decit o secunda cum fierbe ,dar la apa calda fierbe e pe pozitia 5 din 6 dar am constatat uitinduma pe gaura de vizitare care se vede gazul cum pleaca foarte puternic ,din ce am citit de la prima pagina pina acu mie sa nu fie gazul foarte puternic adica flacara puternica si din cauza asta sa fiarba. pentru reglaj gaz trebuie sa chem specialistu ? gelu_dh 08-02-2012, 22:53 am constatat ca daca dau pe o treapta inferioara nu mai pun pe 6 la caldura adica o pun pe 5 si un pic nu se mai aude decit o secunda cum fierbe ,dar la apa calda fierbe e pe pozitia 5 din 6 dar am constatat uitinduma pe gaura de vizitare care se vede gazul cum pleaca foarte puternic ,din ce am citit de la prima pagina pina acu mie sa nu fie gazul foarte puternic adica flacara puternica si din cauza asta sa fiarba. pentru reglaj gaz trebuie sa chem specialistu ? Regulatorul de gaz trebuie sa aiba pe iesire 20mbar.Apa calda nu se face fierbinte ca apoi sa o combini cu apa rece,caci se lasa cu depuneri si se scoace cuprul din serpentina... se face reglajul din termostat +regulator la o temperatura de pana in 60 grade...ce trece peste 60 grade inseamna depuneri de calcar. nicureddogsflo 09-02-2012, 00:00 am redus presiunea gazului din presostat pe apa calda nu mai face fiebere nici pe caldura, nu stiu ce presiune am acu dar vreau sa va intreb sa fac totusi o spalare schimbator primar si secundar acum ideea ca pe apa calda la pzitia 5 temperatura nu creste de 34 grade dar mie frica daca cresc presiunea din presostat sa nu creasca pe caldura adica sa fiarba bondnokia 12-02-2012, 19:42 chiar nu poate nimeni sa-mi raspunda? mexmex 23-02-2012, 19:36 Buna ziua m-am mutat intr-un apartament nou unde este montata o centrala mai veche Ariston STAT 23 MFFI (asta scrie pe o eticheta dinauntrul ei- nu am acte de provenienta). Problema este ca apa calda de la baie nu se incalzeste destul- adica la dus nu se simte calda chiar daca nu e combinata cu apa rece. Am citit pe forumuri ca nu poate asigura un debit mare de apa calda asa ca am inchis putin robinetul de alimentare si asa am rezolvat problema - in ideea in care acum apa este calda doar ca nu are o presiune f mare. De vreo 2 zile a inceput sa scoata niste sunete ciudate ca niste "caraituri" am dat jos capacul si am vazut ca sunetele vin de la pompa ( termowatt tad 5215). Sunetele nu sunt constante- adica cresc in intensitate si durata apoi coboara si tot asa... Cand am deschis apa calda in bucatarie astazi nu a vrut sa mai porneasca deloc...se auzea doar un clic.... ca si cum ar incerca sa antreneze ceva si nimic.... Am golit instalatia si am desfacut surubelul ala central al pompei sa vad daca e blocata .. dar se invartea destul de usor.....(totusi parca agata ceva) Am reumplut

instalatia, aerisit si s-a pornit din prima dar cu aceleasi sunete....... Ma intereseaza sa stiu daca e pompa imbacsita, daca se poate curata, cat de grea este operatiunea..... sau este ceva iremediabil si trebuie inlocuita . Va multumesc anticipat pentru raspunsuri ! O seara faina ! gelu_dh 23-02-2012, 20:23 Buna ziua m-am mutat intr-un apartament nou unde este montata o centrala mai veche Ariston STAT 23 MFFI (asta scrie pe o eticheta dinauntrul ei- nu am acte de provenienta). Problema este ca apa calda de la baie nu se incalzeste destul- adica la dus nu se simte calda chiar daca nu e combinata cu apa rece. Am citit pe forumuri ca nu poate asigura un debit mare de apa calda asa ca am inchis putin robinetul de alimentare si asa am rezolvat problema - in ideea in care acum apa este calda doar ca nu are o presiune f mare. De vreo 2 zile a inceput sa scoata niste sunete ciudate ca niste "caraituri" am dat jos capacul si am vazut ca sunetele vin de la pompa ( termowatt tad 5215). Sunetele nu sunt constante- adica cresc in intensitate si durata apoi coboara si tot asa... Cand am deschis apa calda in bucatarie astazi nu a vrut sa mai porneasca deloc...se auzea doar un clic.... ca si cum ar incerca sa antreneze ceva si nimic.... Am golit instalatia si am desfacut surubelul ala central al pompei sa vad daca e blocata .. dar se invartea destul de usor.....(totusi parca agata ceva) Am reumplut instalatia, aerisit si s-a pornit din prima dar cu aceleasi sunete....... Ma intereseaza sa stiu daca e pompa imbacsita, daca se poate curata, cat de grea este operatiunea..... sau este ceva iremediabil si trebuie inlocuita . Va multumesc anticipat pentru raspunsuri ! O seara faina ! Pompa e buna,problema este ca trebuieste facuta o spalare la schimbatorul de caldura. mexmex 24-02-2012, 09:41 Multumesc pentru raspunsul prompt . O sa ii fac o spalare chimica saptamana viitoare sa vad cum se comporta. mexmex 29-02-2012, 10:47 Buna ziua am dat jos schimbatorul de caldura si l-am lasat cu o sulutie de detartrant in el in jur de 40 de minute . L-am spalat apoi cu apa sub presiune si intradevar au iesit din el o gramada de impuritati. Singura imbunatatire este faptul ca apa se incalzeste mult mai repede dar sunetul ala tot nu a disparut.... Am observat ca in momentul cand e pornita caldura sunetul are o frecventa mai mare iar pe acm mai redusa . Daca mai aveti vreun sfat ar fi de mare ajutor iar daca nu o sa apelez la o firma de service. Va multumesc anticipat ! teo25 10-03-2012, 13:42 Buna ziua, sunt de profesie tehnician IT mananc servare pe paine zilnic de la asamblare, dezasamblare in rac pana la instalari si tot procesul. Nu sunt specialist in centrale termice dar cred ca pot sa verific si eu ceva.

Am citit manual si eroarea este C6 Presostatul diferenial nu se nchide. Se verific presostatul diferenial i conducta de gaze arse. Va rog sa ma ajutati cu o imagine sau cum as putea sa identific acest presostat diferential si ce ar trebui sa vad la el ? ... si la conducta de gaze arse ce ar trebui sa verific daca are impuritati sau este oturata ? Modelul centralei este ZWE 24-4 MFA JUNKERS Multumesc frumos, Teo -=SAT=11-03-2012, 15:35 Buna ziua, sunt de profesie tehnician IT mananc servare pe paine zilnic de la asamblare, dezasamblare in rac pana la instalari si tot procesul. Nu sunt specialist in centrale termice dar cred ca pot sa verific si eu ceva. Am citit manual si eroarea este C6 Presostatul diferenial nu se nchide. Se verific presostatul diferenial i conducta de gaze arse. Va rog sa ma ajutati cu o imagine sau cum as putea sa identific acest presostat diferential si ce ar trebui sa vad la el ? ... si la conducta de gaze arse ce ar trebui sa verific daca are impuritati sau este oturata ? Modelul centralei este ZWE 24-4 MFA JUNKERS Multumesc frumos, Teo curata mizeria din conducta de gaze arse ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ sangab04 Dec 20 2009, 11:23 AM Salutare ! Sunt nou pe acest forum si solicit ajutor din partea dumneavoastra. Am o centrala Junkers CeraclassMidi ZW24AE pe care am cumparat-o in 2009 vara, a fost pus in functiune de catre o persoana autorizata ce asigura service-ul, fara probleme as putea spune intrucat nu am avut probleme cu ea pana acum 2 saptamani. Totul a inceput cu un zgomot ce seamana cu "un cazan sub presiune ce fierbe"(zgomot nu foarte puternic dar suparator) atunci cand foloseam ACM(presiune ACM putin peste 1,5mbar), sunet ce se auzea pentru cca. 10secunde dupa care disparea(ACM reglat pe 45grade, cu cat maresc puterea spre 50-60grade cu atat face mai urat). Am chemat

tehnicianul de la service, s-a uitat la ea si a spus ca e de la debitul de gaz(prea puternic), a reglat presiunea la diuze si la arzator(cu manometru digital), toate bune si frumoase pentru cateva ore dupa care aceeasi poveste.Mai nou acum scoate acel zgomot pe ACM tot timpul cat o folosesc si mai nou face la fel si pe incalzire iar zgomotul are fluctuatii("vine" si "pleaca").Pe incalzire zgomotul incepe de la 60grade(temperatura in circuit) si o tine asa pana ajunge la temperatura maxima setata dupa care inceteaza (temperatura setata la 70 grade intrucat tehnicianul mi-a spus ca asta e temperatura "optima"). Acum vreau sa specific: 1. Centrala nu are diafragma montata, deci nu cred ca sunt probleme cu evacuarea gazelor. 2. Centrala este de 24Kw (necesar sa incalzeasca toata casa, adica vreo 150mp) insa in momentul de fata incalzeste doar vreo 80mp(intrucat nu am avut bani sa pun calorifere in toata casa), adica functioneaza cam la 60% capacitate, daca nu gresesc. 3. Presiunea la gaz e ok(masurata la 25mbar constant din regulatorul de retea si vreo 18mbar la iesire din regulatorul de dinaintea centralei). Care sa fie problema?, tehnicianul ma tot amana,spune ca trebuie sa vina sa micsoreze puterea insa ma uita de fiecare data, desi centrala e in garantie si e cumparata de la firma lor ce asigura si service-ul! Multumesc anticipat ! sangab04 Dec 20 2009, 11:28 AM centrala e de fapt CeraclassMidi ZW24-2AE terman Dec 20 2009, 03:11 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 20 2009, 11:23 AM) Salutare ! Sunt nou pe acest forum si solicit ajutor din partea dumneavoastra. Am o centrala Junkers CeraclassMidi ZW24AE pe care am cumparat-o in 2009 vara, a fost pus in functiune de catre o persoana autorizata ce asigura service-ul, fara probleme as putea spune intrucat nu am avut probleme cu ea pana acum 2 saptamani. Totul a inceput cu un zgomot ce seamana cu "un cazan sub presiune ce fierbe"(zgomot nu foarte puternic dar suparator) atunci cand foloseam ACM(presiune ACM putin peste 1,5mbar), sunet ce se auzea pentru cca. 10secunde dupa care disparea(ACM reglat pe 45grade, cu cat maresc puterea spre 50-60grade cu atat face mai urat). Am chemat tehnicianul de la service, s-a uitat la ea si a spus ca e de la debitul de gaz(prea puternic), a reglat presiunea la diuze si la arzator(cu manometru digital), toate bune si frumoase pentru cateva ore dupa care aceeasi poveste.Mai nou acum scoate acel zgomot pe ACM tot timpul cat o folosesc si mai nou face la fel si pe incalzire iar zgomotul are fluctuatii("vine" si "pleaca").Pe incalzire zgomotul incepe de la 60grade(temperatura in circuit) si o tine asa pana ajunge la temperatura maxima setata dupa care inceteaza (temperatura setata la 70 grade intrucat tehnicianul mi-a spus ca asta e temperatura "optima"). Acum vreau sa specific: 1. Centrala nu are diafragma montata, deci nu cred ca sunt probleme cu evacuarea gazelor.

2. Centrala este de 24Kw (necesar sa incalzeasca toata casa, adica vreo 150mp) insa in momentul de fata incalzeste doar vreo 80mp(intrucat nu am avut bani sa pun calorifere in toata casa), adica functioneaza cam la 60% capacitate, daca nu gresesc. 3. Presiunea la gaz e ok(masurata la 25mbar constant din regulatorul de retea si vreo 18mbar la iesire din regulatorul de dinaintea centralei). Care sa fie problema?, tehnicianul ma tot amana,spune ca trebuie sa vina sa micsoreze puterea insa ma uita de fiecare data, desi centrala e in garantie si e cumparata de la firma lor ce asigura si service-ul! Multumesc anticipat ! posibil sa fie aer in schimbator,aerisitorul pompei blocat....dar e posibil sa fie si alta cauza.cum stai cu consumul ? de regula centralele fara diafragma au un consum substantial mai ridicat. sangab04 Dec 20 2009, 05:51 PM QUOTE (terman @ Dec 20 2009, 03:11 PM) posibil sa fie aer in schimbator,aerisitorul pompei blocat....dar e posibil sa fie si alta cauza.cum stai cu consumul ? de regula centralele fara diafragma au un consum substantial mai ridicat. In primul rand multumesc pentru raspuns terman. Doi: caloriferele sunt aerisite bine, am si 4 aerisitoare pe circuit, 2tur si 2 retur din care 2 automate, nus aerisitorul pompei dar acu ca mi-ai spus o sa verific. Trei: nu se aude clipocit la pompa sau in circuit, am marit asa de control presiunea in circui de la 1.5mbar la 1,7mbar si zgomotul parca s-a redus cu o idee. pai temperatura de afara in timpul zilei este de -2 -4grade iar pe seara scade de la -7 pana la -14(Fagaras jud.Brasov).Tinand cont ca temperatura pe termostatul de camera e reglata la 21.5 ziua si 22grade seara (termostatu centralei limitat la 70 grade pe panou de control) in 24 ore am un consum de 21m3(aici scazand si gazul consumat la aragaz pe timpul zilei, suntem 2 persoane deci nus cat ar fi consumu), masurat de ieri pana azi, asta tinand cont si de faptul ca e neizolata casa. Centrala porneste din 30 in 30minute si merge tot atat. sangab04 Dec 20 2009, 05:58 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 20 2009, 05:51 PM) In primul rand multumesc pentru raspuns terman. Doi: caloriferele sunt aerisite bine, am si 4 aerisitoare pe circuit, 2tur si 2 retur din care 2 automate, nus aerisitorul pompei dar acu ca mi-ai spus o sa verific. Trei: nu se aude clipocit la pompa sau in circuit, am marit asa de control presiunea in circui de la 1.5mbar la 1,7mbar si zgomotul parca s-a redus cu o idee. pai temperatura de afara in timpul zilei este de -2 -4grade iar pe seara scade de la -7 pana la -14(Fagaras jud.Brasov).Tinand cont ca temperatura pe termostatul de camera e reglata la 21.5 ziua si 22grade seara (termostatu centralei limitat la 70 grade pe panou de control) in 24 ore am un consum de 21m3(aici scazand si gazul consumat la aragaz pe timpul zilei,

suntem 2 persoane deci nus cat ar fi consumu), masurat de ieri pana azi, asta tinand cont si de faptul ca e neizolata casa. Centrala porneste din 30 in 30minute si merge tot atat. aaaa...si am uitat sa spun, tehnicianul mi-a spus asa cand l-am intrebat ce poate fi: "Suna ca si cand pompa nu ar avea suficienta putere sa circule apa in circuit, tot ce pot face e sa reduc puterea la centrala". Ma indoiesc ca ca e pompa sau vre-un filtru infundat, odata apa din circuit e mai putina (centrala de 24Kw si pompa cu 3 cai folosita la 60% din capacitate, pompa nu scoate sunete, as putea spune ca toarce). Te rog sa ma ierti daca gresesc cu ceva si te rog sa ma corectezi insa incerc sa inteleg ce problema poate fi nepricepandu-ma prea mult la centrale. terman Dec 20 2009, 06:34 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 20 2009, 05:58 PM) aaaa...si am uitat sa spun, tehnicianul mi-a spus asa cand l-am intrebat ce poate fi: "Suna ca si cand pompa nu ar avea suficienta putere sa circule apa in circuit, tot ce pot face e sa reduc puterea la centrala". Ma indoiesc ca ca e pompa sau vre-un filtru infundat, odata apa din circuit e mai putina (centrala de 24Kw si pompa cu 3 cai folosita la 60% din capacitate, pompa nu scoate sunete, as putea spune ca toarce). Te rog sa ma ierti daca gresesc cu ceva si te rog sa ma corectezi insa incerc sa inteleg ce problema poate fi nepricepandu-ma prea mult la centrale. aer poate exista in cazan,nu e vorba de ce e pe instalatie si se aeriseste mai greu...dar nu e obligatoriu sa fie asta,cit priveste instalatia,nu se pune problema ca 4 calorifere sa nu poata fi duse,aceste pompe vintura zeci de litri de apa.consumul de gaz e mare,fa o incercare si ridica temp. pe tur la 80-85 si vezi ce se intimpla daca scade sau nu....nu exclud si varianta ca radiatoarele sa fie mici(subdimensionate)....si cheama omul de la service sau suna-l si intreaba de ce totusi a montat-o fara diafragma. obywan Dec 21 2009, 10:50 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 20 2009, 11:23 AM) Salutare ! Sunt nou pe acest forum si solicit ajutor din partea dumneavoastra. Am o centrala Junkers CeraclassMidi ZW24AE pe care am cumparat-o in 2009 vara, a fost pus in functiune de catre o persoana autorizata ce asigura service-ul, fara probleme as putea spune intrucat nu am avut probleme cu ea pana acum 2 saptamani. Totul a inceput cu un zgomot ce seamana cu "un cazan sub presiune ce fierbe"(zgomot nu foarte puternic dar suparator) atunci cand foloseam ACM(presiune ACM putin peste 1,5mbar), sunet ce se auzea pentru cca. 10secunde dupa care disparea(ACM reglat pe 45grade, cu cat maresc puterea spre 50-60grade cu atat face mai urat). Am chemat tehnicianul de la service, s-a uitat la ea si a spus ca e de la debitul de gaz(prea puternic), a reglat presiunea la diuze si la arzator(cu manometru digital), toate bune si frumoase pentru cateva ore dupa care aceeasi poveste.Mai nou acum scoate acel zgomot pe ACM tot timpul cat o folosesc si mai nou face la fel si pe incalzire iar zgomotul are fluctuatii("vine" si

"pleaca").Pe incalzire zgomotul incepe de la 60grade(temperatura in circuit) si o tine asa pana ajunge la temperatura maxima setata dupa care inceteaza (temperatura setata la 70 grade intrucat tehnicianul mi-a spus ca asta e temperatura "optima"). Acum vreau sa specific: 1. Centrala nu are diafragma montata, deci nu cred ca sunt probleme cu evacuarea gazelor. 2. Centrala este de 24Kw (necesar sa incalzeasca toata casa, adica vreo 150mp) insa in momentul de fata incalzeste doar vreo 80mp(intrucat nu am avut bani sa pun calorifere in toata casa), adica functioneaza cam la 60% capacitate, daca nu gresesc. 3. Presiunea la gaz e ok(masurata la 25mbar constant din regulatorul de retea si vreo 18mbar la iesire din regulatorul de dinaintea centralei). Care sa fie problema?, tehnicianul ma tot amana,spune ca trebuie sa vina sa micsoreze puterea insa ma uita de fiecare data, desi centrala e in garantie si e cumparata de la firma lor ce asigura si service-ul! Multumesc anticipat ! S-ar putea sa fie prematur dar manifestarea seamana f. mul cu zgomotul produs de depuneri de calcar in schimbatorul principal de caldura. Cum este apa la voi in oras in ceea ce priveste duritatea sau folosesti cumva apa de la fantana cu hidrofor?. Pt. ca astfel se explica aceasta manifestare. Al doilea motiv ar fi schimbator principal cu defect de fabricatie, lucru intalnit la Junkers la modelul Euroline Compact care a avut un lot cu astfel de manifestari la schimbatorul principal de caldura. sangab04 Dec 22 2009, 07:50 PM QUOTE (obywan @ Dec 21 2009, 10:50 PM) S-ar putea sa fie prematur dar manifestarea seamana f. mul cu zgomotul produs de depuneri de calcar in schimbatorul principal de caldura. Cum este apa la voi in oras in ceea ce priveste duritatea sau folosesti cumva apa de la fantana cu hidrofor?. Pt. ca astfel se explica aceasta manifestare. Al doilea motiv ar fi schimbator principal cu defect de fabricatie, lucru intalnit la Junkers la modelul Euroline Compact care a avut un lot cu astfel de manifestari la schimbatorul principal de caldura. apa este semidura, centrala o am de 6 luni in functiune si ma tot gandesc de ceva timp cum sa montez un filtru anticalcar deoarece teava de apa rece intra direct in bucatarie si nu am acces la ea in alta parte (am inteles ca filtru anticalcar se monteaza in asa fel incat sa nu fie nici o persoana in perimetru filtrului cca 1m raza sau diametru, nus daca este o ineptie dar asa am fost sfatuit de la magazinele de profil care vand asa ceva). Faza tare este ca meseriasul a reglat centrala in vara cand a pus-o in functiune iar acu in lunile de iarna de cand a inceput sa-mi faca urat, a fost odata si a reglat-o din nou de data asta mult mai bine pot spune deorece cu 3 - 4 grade afara apa in instalatia de incalzire ajungea abia in cca 20 minute la 66-68 grade si manca gazul(mergea cam 40 minute) pe cand acum in 10 minute ajunge la 70 grade iar afara sunt -8 -10 si merge cam 30 minute. De altfel inainte sa o regleze din nou facea zgomot cum am mai spus doar pe ACM, acum face mai putin zgomot ca inainte dar si pe caldura. Apropo de firma de la care mi-am luat centrala, azi am facut o sesizare la ANPC, ma tot rog de ei in fiecare zi, de sambata incepand, sa ma rezolve si ma

poarta cu vb "vin azi si rezolvam". Am trecut pana si azi pe la firma sa vad de ce nu mai vine "serviceman" si ca sa vezi, nu-si vedeau capul de treaba, frecau menta cu totii. Ce am observat? cu cat maresc puterea la fie la ACM sau pe incalzire cu atat face mai urat, pe ACM tot timpul iar pe incalzire incepe de la 60 grade in sus si face asa pana in momentul in care atinge valoarea setata pe panou de control(adica 70 in cazul meu), in momentul in care isi miscsoreaza flacara si mentine temperatura nu mai face indiferent cate minute ar functiona. Apropo terman am vrut sa incerc ceea ce mi-ai spus, adica sa maresc la 80-85 grade pe incalzire insa mi-a fost mila de centrala ca facea ca toate alea, asa ca am lasat-o pe 70. In legatura cu diafragma, nu am mai rezistat pana vin de la firma sa mi-o monteze si mi-am montat-o singur. Pt ZW24-2AE se da kit standard de evacuare (AZ362 de 810mm) si conform specificatiilor tehnice se monteaza diafragma de 80. Sincer nu observ nici o diferenta la consum, sa fie si din cauza reglajelor? trebuiesc refacute? Pana atunci astept maine cu interes sa vina de la firma sa se uite la centrala(asta daca ii suna cei de la ANPC). Va tin la curent cu ce va face omu si care vor fi rezultatele. sangab04 Dec 24 2009, 06:00 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 22 2009, 07:50 PM) apa este semidura, centrala o am de 6 luni in functiune si ma tot gandesc de ceva timp cum sa montez un filtru anticalcar deoarece teava de apa rece intra direct in bucatarie si nu am acces la ea in alta parte (am inteles ca filtru anticalcar se monteaza in asa fel incat sa nu fie nici o persoana in perimetru filtrului cca 1m raza sau diametru, nus daca este o ineptie dar asa am fost sfatuit de la magazinele de profil care vand asa ceva). Faza tare este ca meseriasul a reglat centrala in vara cand a pus-o in functiune iar acu in lunile de iarna de cand a inceput sa-mi faca urat, a fost odata si a reglat-o din nou de data asta mult mai bine pot spune deorece cu 3 - 4 grade afara apa in instalatia de incalzire ajungea abia in cca 20 minute la 66-68 grade si manca gazul(mergea cam 40 minute) pe cand acum in 10 minute ajunge la 70 grade iar afara sunt -8 -10 si merge cam 30 minute. De altfel inainte sa o regleze din nou facea zgomot cum am mai spus doar pe ACM, acum face mai putin zgomot ca inainte dar si pe caldura. Apropo de firma de la care mi-am luat centrala, azi am facut o sesizare la ANPC, ma tot rog de ei in fiecare zi, de sambata incepand, sa ma rezolve si ma poarta cu vb "vin azi si rezolvam". Am trecut pana si azi pe la firma sa vad de ce nu mai vine "serviceman" si ca sa vezi, nu-si vedeau capul de treaba, frecau menta cu totii. Ce am observat? cu cat maresc puterea la fie la ACM sau pe incalzire cu atat face mai urat, pe ACM tot timpul iar pe incalzire incepe de la 60 grade in sus si face asa pana in momentul in care atinge valoarea setata pe panou de control(adica 70 in cazul meu), in momentul in care isi miscsoreaza flacara si mentine temperatura nu mai face indiferent cate minute ar functiona. Apropo terman am vrut sa incerc ceea ce mi-ai spus, adica sa maresc la 80-85 grade pe incalzire insa mi-a fost mila de centrala ca facea ca toate alea, asa ca am lasat-o pe 70. In legatura cu diafragma, nu am mai rezistat pana vin de la firma sa mi-o monteze si mi-am montat-o singur. Pt ZW24-2AE se da kit standard de evacuare (AZ362 de 810mm) si conform specificatiilor tehnice se monteaza diafragma de 80. Sincer nu observ nici o diferenta la consum, sa fie si din cauza reglajelor? trebuiesc refacute? Pana atunci astept maine cu interes sa vina de la firma sa se uite la centrala(asta daca ii suna cei de la ANPC). Va tin la curent cu ce va face omu si care vor fi rezultatele. Craciun Fericit, sa aveti parte de ce va doriti alaturi de cei dragi!

moales florin Dec 24 2009, 08:38 PM Curatare chimica a schimbatoarelor.Reglare presiune gaz.Service! moales florin Dec 24 2009, 08:38 PM Curatare chimica a schimbatoarelor.Reglare presiune gaz.Service! sangab04 Dec 25 2009, 09:57 AM QUOTE (moales florin @ Dec 24 2009, 08:38 PM) Curatare chimica a schimbatoarelor.Reglare presiune gaz.Service! Curatarea chimica, service-ul cu alte cuvinte se face gratuit pe perioada garantiei centralei? gresesc cand spun asta? Intreb pt ca din cate stiu, parca, nu se acorda garantie pt defectiunile cauzate de calcar. ...si Craciun Fericit inca odata ! new_valis Dec 25 2009, 04:44 PM QUOTE (sangab04 @ Dec 25 2009, 11:57 AM) Curatarea chimica...se face gratuit pe perioada garantiei centralei?

NU! Si nimeni nu acorda garantie daca apa e dura, daca curentul sau gazul nu au parametrii ceruti de producator, sau PIF-ul nu a fost facut de o firma agreata de furnizor. Si, DA: Sarbatori Fericite, macar fara probleme la centrale! sangab04 Jan 5 2010, 02:56 PM salutare in primul rand multumiri pentru sfaturi si doi, a fost ieri tehnicianul si a rezolvat problema, mai precis a reglat presiunea maxima la arzator pe incalzire la 8.9mbar(conform tabelului din cartea tehnica a micsorat puterea la 18Kw, asta tinand cont de faptul ca am calorifere in casa de 400=baie,1000=bucatarie,1200=camera1 si 2000=camera2. Suprafata totala care o incalzesc acum e aproximativ de 70-80mp. Calorifele au fost calculate dupa marimea camerelor de catre tehnician, chiar la a doua camera conform calcului revenea un calorifer de 1200 insa l-am luat de 2000 intrucat am 3 pereti la exterior si casa e neizolata, oricum caloriferul merge la maxim si temperatura e o idee mai scazuta decat in prima camera si asa). Acum nu mai sunt probleme, a disparut zgomotul si altceva nu am de sesizat. 1. TERMAN : referitor la difragma, tehncianul a argumentat asa: "nu am montat difragma intrucat la ceva timp dupa montarea ei (2-3luni) CT va intra in stare de alarma C6 (C6= presostatul nu inchide circuitul. rezolvare: se curata murdaria si orice alta obstructie pentru o buna evacuare a gazelor arse. Se verifica legaturile la presostat). Se rezolva prin demontarea difragmei ca altfel se va repeta problema". 2. moales florin,obywan,new_valis: l-am intrebat pe om cum e si firesc de altfel daca e posibil ca intr-un timp atat de scurt (6 luni) de cand folosesc centrala sa se fi depus deja

destul calcar in CT incat sa afecteze deja functionarea acesteia. Raspuns: "NU, la apa de aici e suficient o revizie/curatare chimica odata la 2ani maxim 3ani, daca nu, curatarea se poate face si la 5-6 ani dar e mai scump incat netratarea la timp implica implicit costuri mai mari(schimb de piese/consumabile)". Stiu si eu pe cineva care are o CT Junkers Euroline de 8 ani de zile si nu i-a facut curatare chimica niciodata pana acum, nu-i mai incalzeste pe ACM aproape deloc. Sunt curios acum, dupa ce a reglat centrala astfel sa vad cum stau si cu consumul de gaz(difragma montata). Inca odata multe multumiri ! new_valis Jan 5 2010, 07:16 PM Se pare ca , in sfarsit , a venit un service-man competent. Am totusi, niste comentarii: - reglajul puterii pe incalzire (din vana de gaz) nu rezolva problema cand este cerere de acm! Ori tu ai reclamat probleme functionale TOCMAI cand foloseai centrala pe apa calda! Apoi QUOTE (terman) ...si cheama omul de la service sau suna-l si intreaba de ce totusi a montat-o fara diafragma... Diafragma are DOAR rolul de a regla debitul de aer combustie - gaze arse la centralele cu ventilator cu turatie fixa! Lipsa diafragmei (sau o diafragma necorespunzatoare) da o alta manifestare. Iar PIF-istul tre' s-o stie!! QUOTE (moales florin) ...Curatare chimica a schimbatoarelor... E putin probabil ca dupa cateva luni de functionare, chiar daca apa este extrem de dura, sa avem de-a face cu depuneri calcaroase. m ai degraba ar fi : QUOTE (obywan) ...Al doilea motiv ar fi schimbator principal cu defect de fabricatie, lucru intalnit la Junkers la modelul Euroline Compact care a avut un lot cu astfel de manifestari la schimbatorul principal de caldura... . Si eu am intalnit cazuri cu duiumul... Totusi cred ca adevarata cauza, la tine, a fost: QUOTE (terman)

...aer poate exista in cazan... . Si subscriu! sangab04 Jan 7 2010, 03:42 PM QUOTE (new_valis @ Jan 5 2010, 07:16 PM) Se pare ca , in sfarsit , a venit un service-man competent. Vizavi de service-man: el a pus CT in functiune, el a reglat prima data CT si tot el a fost si acum intrucat este singurul service-man la aceasta firma . 1. " - reglajul puterii pe incalzire (din vana de gaz) nu rezolva problema cand este cerere de acm! Ori tu ai reclamat probleme functionale TOCMAI cand foloseai centrala pe apa calda!" Am specificat in POST#1 ca: "Totul a inceput cu un zgomot ce seamana cu "un cazan sub presiune ce fierbe"(zgomot nu foarte puternic dar suparator) atunci cand foloseam ACM sunet ce se auzea pentru cca. 10secunde dupa care disparea" ....... "acum scoate acel zgomot pe ACM tot timpul cat o folosesc si mai nou face la fel si pe incalzire iar zgomotul are fluctuatii("vine" si "pleaca").Pe incalzire zgomotul incepe de la 60grade(temperatura in circuit) si o tine asa pana ajunge la temperatura maxima setata dupa care inceteaza " Dupa ce a umblat service-man in CT mai face putin zgomot doar pe ACM, aproape insesizabil as putea spune(fata de cum a functionat de noua) ceea ce nu ma deranjeaza 2. "...aer poate exista in cazan..." Spun doar ce am vazut intrucat nu ma pricep prea mult: omul a desfacut capacul la CT, a conectat manometru la stiuturile de masura, a facut reglajele la gaz dupa care singuru lucru in plus pe care l-a mai facut a fost sa desurubeze capacul de pe partea din fata a pompei de apa sa verifice daca iese aer(si nu ma refer la aerisitorul pompei). Nu s-a intamplat acest lucru, a lasat doar sa curga putina apa din pompa dupa care a strans capacull/surubu/siguranta sau cum s-o numi insa dupa ce a plecat am auzit un usor clipocit in tevi(inainte sa umble la pompa nu se auzea si instalatia era aerisita), asa ca am mai facut inca odata aerisirea la calorifere si intradevar un singur calorifer din 4 avea putin aer in el. Aer in cazan? asta sa fi fost? La altceva nu a umblat in CT. new_valis Jan 15 2010, 05:36 PM Cred am dreptate ! Ori: - aer in sch. de caldura!

ori - sch. colmatat! In ambele cazuri centrala se comporta la fel! Cred ca service-man-ul a umblat doar la vana de gaz, reducand pres. de max. a vanei => reducerea puterii cazanului , si implicit, zgomote ceva mai suportabile! ps: apa calda are aceeasi temp. ca inainte de regl. de la meserias?? sangab04 Jan 24 2010, 04:45 PM QUOTE (new_valis @ Jan 15 2010, 05:36 PM) Cred am dreptate ! Ori: - aer in sch. de caldura! ori - sch. colmatat! In ambele cazuri centrala se comporta la fel! Cred ca service-man-ul a umblat doar la vana de gaz, reducand pres. de max. a vanei => reducerea puterii cazanului , si implicit, zgomote ceva mai suportabile! ps: apa calda are aceeasi temp. ca inainte de regl. de la meserias?? pai da, a redus puterea centralei (chiar el a spus-o)de la 24Kw la 18-19Kw micsorand debitul de gaz ("pres. de max. a vanei" - conform tabelului din cartea tehnica pt 18Kw ). Referitor la ACM: este cam aceeasi temperatura ca inainte, poate diferenta de +/- 1grad, dupa ce a facut reglajele. Chiar m-a rugat sa deschid ACM si sa-i spun daca e ok temperatura pe ACM. Acum am alta problema, se reseteaza singura la intervale neregulate(zile ,ore) si nu e ceva frecvent, se poate reseta intr-o zi de 2-4 ori si se mai poate reseta peste 1 saptamana o singura data spre exemplu, asta fie pe ACM fie pe incalzire. Ma gandesc ca ar putea fi de la Tensiune(fluctuatii) insa e cam dificil de spus. Am un laptop pe care-l tin in priza tot timpul si in mod normal la fluctuatii de tensiune comuta automat de pe alimentator pe baterie(autoprotectie, exact ca la UPS-uri) si as sesiza varfurile de tensiune, insa nu bag mana in foc. Ce am observat e ca atunci cand se reseteaza se opreste flacara si pompa, ramane afisajul aprins pentru 3-4 secunde cu semnul de flacara pe aprins si abia dupa acest interval se stinge afisajul dupa care incepe sa-si faca testele de reinitiere. Sunt eu paranoic? sau chiar are probleme centrala asta?

007 Jan 30 2010, 11:36 AM QUOTE (sangab04 @ Dec 20 2009, 01:23 PM) Salutare ! Sunt nou pe acest forum si solicit ajutor din partea dumneavoastra. Am o centrala Junkers CeraclassMidi ZW24AE pe care am cumparat-o in 2009 vara, a fost pus in functiune de catre o persoana autorizata ce asigura service-ul, fara probleme as putea spune intrucat nu am avut probleme cu ea pana acum 2 saptamani. Totul a inceput cu un zgomot ce seamana cu "un cazan sub presiune ce fierbe"(zgomot nu foarte puternic dar suparator) atunci cand foloseam ACM(presiune ACM putin peste 1,5mbar), sunet ce se auzea pentru cca. 10secunde dupa care disparea(ACM reglat pe 45grade, cu cat maresc puterea spre 50-60grade cu atat face mai urat). Am chemat tehnicianul de la service, s-a uitat la ea si a spus ca e de la debitul de gaz(prea puternic), a reglat presiunea la diuze si la arzator(cu manometru digital), toate bune si frumoase pentru cateva ore dupa care aceeasi poveste.Mai nou acum scoate acel zgomot pe ACM tot timpul cat o folosesc si mai nou face la fel si pe incalzire iar zgomotul are fluctuatii("vine" si "pleaca").Pe incalzire zgomotul incepe de la 60grade(temperatura in circuit) si o tine asa pana ajunge la temperatura maxima setata dupa care inceteaza (temperatura setata la 70 grade intrucat tehnicianul mi-a spus ca asta e temperatura "optima"). Acum vreau sa specific: 1. Centrala nu are diafragma montata, deci nu cred ca sunt probleme cu evacuarea gazelor. 2. Centrala este de 24Kw (necesar sa incalzeasca toata casa, adica vreo 150mp) insa in momentul de fata incalzeste doar vreo 80mp(intrucat nu am avut bani sa pun calorifere in toata casa), adica functioneaza cam la 60% capacitate, daca nu gresesc. 3. Presiunea la gaz e ok(masurata la 25mbar constant din regulatorul de retea si vreo 18mbar la iesire din regulatorul de dinaintea centralei). Care sa fie problema?, tehnicianul ma tot amana,spune ca trebuie sa vina sa micsoreze puterea insa ma uita de fiecare data, desi centrala e in garantie si e cumparata de la firma lor ce asigura si service-ul! Multumesc anticipat !

Schimba schimbatorul primar. cat mai este in garantie si regleaza gazul la iesire in arzator min 2 max 10 mbar Turatia pompei de circulatie sa fie pe 3 sangab04 Jan 30 2010, 12:44 PM Multumesc de sfat 007. Cum vine primavara ma ocup de "ea". Apropo new_valis spuneam ca temperatura pe ACM este aceeasi dupa ce a umblat SERVICE-ul in CT, am gresit, am lasat ACM sa curga pe 60 grade(maxim pe ACM) si

abia daca ajunge la 50 grade cand de fapt apa trebuia sa fie la cca 60 grade. La temparatura setata pana in 47-48grade nu se simte diferenta, chiar vine apa la aceasta temperatura dar mai sus de 50 nu urca oricat as regla-o. Asa cum ai spus "SERVICE-ul a a umblat doar la vana de gaz, reducand pres. de max. a vanei => reducerea puterii cazanului , si implicit, zgomote ceva mai suportabile!"....din pacate . DorinColita Feb 6 2010, 06:38 PM 1. Schimbatorul tau de caldura (schimbatorul primar) are probleme cu depuneri, nu de calcar ci de oxizi si maluri din agentul termic (CT monotermica cu SQ in placi) 2. Necesita spalare chimica a schimbatorului si a instalatiei 3. In mod normal nu trebuia sa se intample asta in 6 luni, posibil schimbatorul cu probleme din fabricatie 4. Montarea sau nu a diafragmei de gaze arse, precum si reglarea centralei la capacitate pe incalzire si pe ACM, o stabileste PIF-istul cu analizorul de gaze 5. Recomandarea producatorului din cartea tehnica (diafragma si presiuni de gaz) este orientativa si este bine sa se tina cont de ea, dar decizia o ia PIF-istul 6. Scaderea puterii generale (a presiunii de gaz din vana) a centralei, conduce la o insuficienta preparare de ACM, chiar daca pentru incalzire nu sunt probleme, este o solutie de scurta durata, nu rezolva problema centralei, ea se va accentua in timp. 7. Opturarea schimbatorului cu depuneri explica si prezenta efectului de fierbere in centrala (zgomotul auzit de tine), debitul redus al agentului termic si implicit ridicarea rapida a temperaturii pe turul centralei in detrimentul unei circulatii corespunzatoare. Cea mai buna solutie, inlocuirea schimbatorului si spalarea instalatiei. mugu Apr 17 2010, 12:53 PM Salut!Ma bag si eu in seama dupa atata amar de timp,cand vad atatea cazuri de tehnicieni de service care mai mult freaca timpul,al firmei si,mai ales,al clientului in loc sa fie directi si sa explice ce si cum omului.Nu toate defectele se pot diagnostica cu certitudine.Si cand e vorba de garantie,beleau dracului,care trebuie sa plateasca?Ca toti vrem sa o facem pe banii altora.Si asta pentru ca nu se precizeaza niciodata punctual de catre firma pentru client in ce conditii se acorda garantia,la ce componente si asa mai departe.Nu,clientul stie ca are garantie o mie de ani,firma zice ca da,are centrala asta ani mari si buni de garantie si cand vine beleaua incepe dansul cu "cine plateste".Daca ar citi si clientul conditiile cerute de producator la instalarea unei centrale s-ar vedea ca sunt conditii destul de restictive pentru calitatea apei,presiunea acesteia,presiunea gazului,tensiunea de alimentare electrica.Daca sar pune in practica asa ceva cred ca din cauza calitatii execrabile a apei si nu numai nu prea am mai vedea multa centrale montate asa cum se monteaza acum,cu niste smecherii de asa zise "filtre" si alte inventii super tehnice.Ar fi filtre de impuritati cu site de ordinul micronilor,reductoare de presiune si statii de dedurizare la fiecare centrala,basca convertoare-stabilizator de tensiune si asa mai departe.Dar in conditiile astea ar mai fi doritori de centrale termice?Eu cred ca nu prea.daca echipamentul aditional costa cat centrala.Asa ca se lasa treaba sa mearga din inertie si se promite marea cu sarea,iar la hop incep discutiile. In aceeasi ordine de idei mai e vorba si de modul in care se procedeaza la instalare.Legea spune ca instalarea se face de catre firma autorizata.Asta nu inseamna o garantie prea mare a profesionalismului celor care reprezinta acea firma.Nu,pentru ca pot fi un profesionist

fara sa am girul unei firma de profil si pot fi un parlit de "meserias" mandru purtator al etichetei de angajat al unei firme de profil.Asa ca.... O operatie strict recomandata data fiind calitatea aproape generalizata a radiatoarelor este spalarea instalatiei pentru a purja cea mai mare cantitate de pudra de carbune insuflata in radiatoare la finalul fabricarii(pentru a le proteja de umezeala pana la momentul punerii in opera),plus alte impuritati provenite din procesul de montaj efectiv al instalatiei.Altfel pudra asta se depune si devine o crusta izolatoare,care reduce drastic transferul de caldura si de aici zgomote de genul celor auzite de tine.Si daca apa e dura asta se adauga celeilalte cauze si totul devine si mai complicat. Sau totul poate sa provina de la o defectiune de fabricatie,care produce undeva micsorarea sectiunii de trecere si de aici micsorarea debitului si supraincalzirea apei si iarasi acele zgomote. In cazul tau centrala asta are prostul obicei sa nu vrea sa se aeriseasca prea bine.Si in cazul asta zgomotul e cel pe care il explici tu.Dar in acest caz ar fi trebuit sa se manifeste mai devreme,de la PIF si nu asa de tarziu.Oricum,ne e de exclus si varianta aceasta. Asa ca,vezi tu,sunt o sumedenie de cauze responsabile de manifestarile centralei tale.Ca tehnicianul are nevoie de timp ca sa-si dea seama de cauza e una,dar ca face tot felul de reglaje si da fel de fel de explicatii e cu totul altceva.Ce face el cu reglajele e sa reduca zgomotul emis datorita scaderii presiunii maxime pe regim de apa calda,respectiv viteza de crestere a temperaturii apei,marind astfel in timp amploarea efectelor.Ca sa intelegi fenomenul gandeste-te ca centrala are vana de gaz ca un robinet.In functionare exista doua regimuri de functionare,regim de incalzire si regim de apa calda iar puterea maxima este de 24 KW(ca exemplu).Presiunea de gaz cu care functioneaza centrala este diferita astfel:exista o valoare minima,reglata mecanic,sub care nu se poate cobora,o valoare maxima,reglata mecanic,care nu e depasita in functionare, si o presiune maxima pe regim de incalzire,reglata electronic si care adapteaza puterea generata de centrala la necesarul de caldura in KW al spatiului pe care urmeaza sa-l incalzeasca.De asemenea centrala moduleaza flacara,adica urmareste sa obtina temperatura necesara cu consumul cel mai mic de gaz,respectiv ea va regla presiunea,respectiv flacara astfel incat sa fie cea mai economica.Pe regim de incalzire centrala porneste pe regim de presiune de aprindere,reglata electronic si efectiva doar la pornire,trece pe presiune minima si dupa un timp de cateva zeci de secunde se ridica la nivelul maxim reglat in prealabil.Pe regim de apa calda functionarea e diferita.Pentru a reusi sa produca apa calda in cel mai scurt timp centrala va porni la fel,cu presiune de aprindere si va trece in regim de presiune maxima.deci se va duce in flacara maxima.In momentul cand apa atinge temperatura reglata presiunea va fi micsorata treptat astfel incat sa se mentina temperatura necesara dar cu presiunea cea mai mica.Asa ca,vezi tu,pe regim de apa calda temperatura apei va creste foarte rapid.In caz ca exista depuneri,adica schimbatorul de caldura e izolat,sau sectiunea e micsorata apa va castiga foarte repede in temperatura,care nu va putea fi cedata normal in functionare.Temperatura va deveni foarte mare si va genera zgomotele amintite pentru ca apa efectiv fierbe pana la stadiul de vapori(in unele zone ale schimbatorului).Se poate ajunge pana la zgomote de genul loviturilor,batailor,asta cand se forteaza functionarea in continuare.La tine prepararea apei calde se face in doua componente:schimbatorul primar,cel in care bate flacara si care prepara agent termic,respectiv apa fierbinte folosita pentru regim de caldura,si schimbatorul secundar,de ACM,prin imtermediul caruia se prepara apa calda(folosind apa fierbinte preparata in schimbatorul primar).Ca atare

problema poate fi localizata in primul rand in schimbatorul secundar(traseul de apa fierbinte) sau in schimbatorul primar,asta in etapa urmatoare.Asadar tehnicianul are de parcurs catava etape,al carui cost e suportat fie de firma(deplasarile,verificarile de componete),fie d.e client daca se realizeaza spalarea chimiva a componetelor.Si daca se constata remedierea odata cu spalarea banii i-ai platit cu randament maxim,iar dac se constata ca e o defectiune de fabricatie banii raman dati ajutand la descoperirea defectului.Deci....Ori asa,ori asa,tot de bani se vorbeste.Iti urez succes!