ENTREVISTA Ento, professora, a primeira pergunta : o que voc acha que essa instituio de ensino superior entende por

ensino-aprendizagem em seu currculo? E se fosse possvel, talvez, que voc citasse um exemplo, de como isso acontece. Ensino aprendizagem? Eu acho que no currculo atual, a questo da colaborao muito forte. Eu no estava aqui na poca da elaborao do currculo, da reelaborao do currculo. Mas eu sei que colegas meus que participaram so muito... Acho que deixaram isso bem claro no projeto. Ento, eu acho que a gente no... No ensino aprendizagem, ele com certeza acontece de forma colaborativa. Mas, mesmo voc no tendo participado do processo de reelaborao? Apesar de que eu sei que esse processo ainda est em estudo. , na verdade, esse currculo est sendo testado e acho que as concluses esto sendo tiradas agora. Porque as primeiras turmas se formaram h um ano, por exemplo, acho que a primeira turma que fez todo o currculo. Mais o que tinha? , como eu estava falando, eu sei que voc falou que no participou do processo. Mas voc disse que baseado na colaborao. , eu acho que colaborativo, a gente fundamenta tambm princpios socioconstrucionistas de... Claro, no poderia ser colaborativo sem ser socioconstrucionista. Sociointeracionista, eu acho que tudo isso est presente na nossa forma de ensinar e eu acho que na forma como os nossos alunos aprendem. Desde o primeiro perodo, eles tm que trabalhar interdisciplinaridade nas disciplinas que eles esto cursando. Para trabalhar dentro dessa proposta, eles tm que se agrupar. Ento, a a gente j v a colaborao, a associao e a ligao que eles tm que fazer entre as disciplinas. O currculo, hoje, bastante integrado, em termos de... Pelo menos assim, em tese, ele integrado. O que os professores de fato fazem na sala, como eles organizam as disciplinas e os contedos, a, a gente, s vezes, perde um pouco o controle. No nem o controle, mas a noo do que realmente est sendo feito. Mas, na teoria, a proposta deveria ser essa tambm. E acho que, como muitos alunos j vm, tambm, com experincia na lngua, experincias at como professores, j dando aula, essas experincias no podem deixar de ser levadas em considerao. Ento, isso tambm sempre trabalhado. Acho que isso tambm traz muito, agrega muito conhecimento e ajuda muito no processo de aprendizagem. De

ensino e de aprendizagem tambm. Mas eu acho que assim, para a colaborao e a interao, estamos presentes desde o primeiro momento. Podemos ir segunda pergunta? (Sim.) Ento, de acordo com o seu tempo de experincia aqui na instituio, o que voc acha que ensinar e aprender lngua inglesa, para a instituio? Olha, por nosso currculo... Assim, eu estou relacionando a instituio com o currculo. , no s com o currculo, mas, como acontece efetivamente? , porque assim, enquanto instituio, eu respondo pelo curso de Letras Ingls que foi elaborado pela equipe... Cujo currculo foi elaborado pela equipe de Letras Ingls. Ento, enquanto professora desse departamento, fazendo parte dessa equipe... Repete a pergunta. O que ensinar e aprender lngua inglesa? Ok. Ensinar e aprender lngua inglesa, hoje, para a gente, trabalhar muito com discurso. Eu, quando fui aluna, aprender a lngua inglesa, para mim, foi aprender a estrutura da lngua. Aprender a escrever um texto era aprender a estrutura de um texto. Primeiro a estrutura das frases, depois a estrutura dos pargrafos para depois a estrutura dos textos. Hoje, nada disso acontece. No se aprende lngua de forma estrutural mais. Ento, os alunos aprendem sempre com o foco no uso, no discurso. Ento, eu acho que aprender lngua aprender ou adquirir conhecimentos e noes acerca do discurso, da lngua enquanto discurso, como discurso, e no como estrutura. At porque ele tem condies de fazer isso, porque ele j entra no curso com o nvel pelo menos intermedirio de lngua. Deveriam. No o que acontece em 100% dos casos. Ainda mais hoje, com a reserva de vagas que o governo imps. Ento, a gente tem sim, alunos do primeiro e segundo perodo com conhecimento ainda bem bsico mesmo. Para eles at uma frustrao, entrar aqui e ver que aprender lngua no aprender gramtica, vocabulrio. E, s vezes, a expectativa deles.

 a expectativa deles, muitas vezes. Eu sou professora at de uma disciplina chamada Estudos Sintticos. Nessa disciplina, eu, claro, dou aula de gramtica, ensino gramtica. Mas a gente sempre tem que trabalhar a estrutura a partir de um contexto, ou, na verdade, no final do processo de... Aps lidar com as estruturas, eu peo para os alunos buscarem esses exemplos em textos ou em contextos reais, onde a lngua realmente acontece. Para a gente sair um pouco dessa noo s da gramtica, da lngua padro. Mas eu acho que aprender lngua aqui, para ns, aprender discurso. No digo aprender discurso, mas estudar a lngua em uso, a lngua no discurso. E eu acho que no est no currculo, mas j , talvez, uma reflexo que tem sido feita e uma necessidade at que vem de fora, assim, do crculo mais acadmico mesmo, que de trazer o uso da lngua de forma mais crtica. Eu acho que o currculo vai chegar, ainda, j saiu da parte da... No mais um currculo estruturalista, ele um currculo baseado em discurso, mais discursivo mesmo. Tem uma abordagem muito mais discursiva. Mas ele ainda vai chegar, eu acho que vai dar o prximo passo para a crtica, para a o discurso crtico, para uso, para o letramento crtico, que uma corrente que eu acho que a gente est tentando seguir agora. Ok. Ento, a nossa prxima pergunta: quais so as competncias desenvolvidas, ou quais so as competncias que h a tentativa de desenvolver nesse curso? A competncia... Como que eu vou dizer? Eu acho que no diria assim, a competncia discursiva. Mas eu acho que formar alunos, ou formar professores, na verdade. Formar professores de lngua com mais conscincia, com uma maior conscincia do que a lngua do instrumento que a lngua realmente pode ser. No um instrumento s usado para comunicar, ou para a comunicao. Eu percebo que os alunos, pelo menos que... Eu tambm trabalho com comunicao oral em uma outra disciplina, que tambm bem assim, anlise do discurso oral. E eu tento sempre, em um determinado momento da disciplina, a gente sempre fala da questo da identidade, da questo do poder que est por trs do discurso. Ento, eu acho que a competncia maior ter conscincia do papel da lngua, do papel da linguagem, do papel do ingls, principalmente da lngua inglesa no mundo de hoje. No s ter conscincia da lngua em si, mas do que a lngua, do instrumento que a lngua pode ser para emancipar, para colonizar, para comunicar. Eu acho que um currculo muito mais consciente. Eu acho que os alunos saem daqui muito mais conscientes do que a lngua, do discurso, do que eles falam e do que eles ouvem, do que antigamente.

Sobre aqueles alunos que voc mencionou, que entraram recentemente nas cotas, a questo das cotas uma coisa bem recente, de dois ou trs anos. Acho que sim. Ento, no uma coisa que foi pensada durante o processo de reelaborao. Ento, como fica a competncia lingustica desses alunos no final do curso? Eu ainda no consegui... Na verdade, o que acontece que as minhas disciplinas so... Eu trabalho com disciplinas mais no primeiro estgio do curso, nos dois primeiros anos, hoje. Ento, eu entrei em 2008, sa de licena maternidade seis meses, um semestre. Ento assim, estou aqui, mesmo, h dois anos. Eu posso responder por dois anos. Ento, eu no consegui acompanhar ainda. Esses alunos que entraram, eu me lembro dos primeiros. Eu sei que vrios j... Eles desistem, muitas vezes. E saiu um estudo, acho que semana passada ou retrasada, colocando mesmo, esses nmeros, de como a evaso est grande nas universidades. Eu acho que muito por causa disso. Ento, eu acho que nos primeiros semestres do curso, esses alunos, se no tm muita determinao, a gente acaba... Vou falar, no que a gente acaba dando uma peneirada, no isso. Mas eu acho que o currculo, as circunstncias, a prpria dificuldade que eles enfrentam. Porque o currculo no foi pensado prevendo essa situao. No foi, e nem acho que tem que ser. Porque seno a universidade vai fazer o que um cursinho de ingls faz. E a gente no est aqui, a nossa proposta no essa. Ento, eu acho que, de alguma forma, essa realidade tem que ser repensada sim, tem que ser includa mesmo. Porque eles acabam excludos, eles esto marginalizados mesmo. A gente v na sala, os colegas custam a fazer trabalho. Existe aquele grupo assim com mais dificuldade mesmo. Eu acho que eles acabam desistindo. No consigo pensar e no sei de alunos com esse perfil que chegaram a se formar. Mas tambm, s trabalho com eles nos primeiros perodos, ento... Ok. Ento, que tipo de professor voc acha que essa instituio tem por objetivo formar? Olha, eu acho que se gente pensa o ensino-aprendizagem como um desenvolvimento da conscincia, do poder, da funo e do uso da lngua, principalmente da lngua inglesa hoje, eu acho que os nossos alunos, os nossos professores, os nossos formandos saem com essa noo assim, bem forte, bem construda mesmo. Eu percebo que as questes assim, bem atuais de ingls como lngua multinacional, da questo do global english, que ingls, ento,

ensinar. Isso tem acontecido, a gente tem percebido muito isso nos trabalhos de monografia de concluso de curso, nos projetos tambm. Ento, eu acho que essa uma caracterstica mesmo, que os nossos alunos esto herdando e esto desenvolvendo, at. uma competncia que eles esto desenvolvendo, que essa viso mesmo, da lngua como lngua franca, lngua global, multinacional, multicultural. Isso eu acho que est bem forte. E acho que, com relao... Olha, infelizmente, as nossas disciplinas de educao tambm so dadas pelo pessoal do departamento de educao. E claro que elas fazem parte do nosso currculo. Mas, como eu no trabalho, nunca trabalhei com essas disciplinas e no acompanho tambm, esse trabalho, no sei te dizer como esses contedos mais pedaggicos so trabalhados. Mas eu acho que uma outra caracterstica que, hoje, o curso tem, da carga horria, que os alunos precisam investir em estgio supervisionado. Ento, eu acho que hoje, muito mais do que na minha poca, e acho que muito mais do que na sua poca, os alunos realmente fazem estgio. Eles passam por escolas pblicas e conseguem, tambm, vivenciar. Por mais rpido que seja assim, essa realidade. Ento, eu acho que duas caractersticas fortes: eu acho que o que os nossos formandos tm levado daqui essa conscincia da lngua, e eu acho que a vivncia nos espaos pblicos, nas escolas pblicas, na rede pblica de ensino. Muito bem. Ento, como estabelecido, igual no seu caso, que voc d aula de... morfossintaxe? Estudos Sintticos. Estudos Sintticos, a disciplina. Ento, h uma tentativa de estabelecer relao teoria e prtica das disciplinas? (Sim.) Quando eu digo teoria e prtica, eu digo a questo deles j experienciarem o papel de professores, atravs do uso, de estrutura sinttica. E como isso feito? Olha, primeiramente, eu acho que dentro de cada disciplina, no posso falar pelos meus colegas, mas uma preocupao minha. Ento, em estudos sintticos, eu acho que talvez... Eu acho que voc est perguntando de prtica em sala de aula? Ento, talvez, em estudos sintticos, eles ainda, como so segundo perodo, os que no do aula, ainda no conseguem transpor, fazer a transposio da teoria para a prtica, testar a teoria na prtica. Os que j do aula, com certeza. Mas isso no um requisito para a minha disciplina. O que requisito a disciplina de projetos, que todos eles tm que fazer. E a, nessa disciplina, eles so... Os alunos tm que pensar em um problema, em uma questo e colocar essa questo como um projeto de pesquisa, enfim, voltado para o ensino da lngua. Ento, eu acho que isso

faz com que o exerccio de transposio teoria-prtica, ou de colocar a teoria na prtica, se no acontece, eles pelo menos j vislumbram, nos projetos, como isso poderia acontecer. E os que j trabalham, os que j do aula, muitas vezes conseguem at, no segundo perodo de curso, fazer uma simples coleta de dados, fazer uma pequena interveno, sair e construir... (O [palavra inaudvel] muito bom, ento.) , e eles chegarem a resultados. Isso muito bacana. Ento, desde o primeiro perodo at o quinto, se eu no me engano, ou sexto. Eles fazem os projetos. Acho que at o quinto. A gente tem projeto um, dois, trs, quatro e cinco. Agora, dentro das disciplinas, eu acho que, por exemplo, na minha disciplina de comunicao oral, quando a gente fala em discurso na sala de aula, eu trago para eles analisarem transcries de aulas. E a, os que no do aula tm a transcrio para tentar encontrar os elementos que vo ajud-los a fazer anlise, as caractersticas do discurso, da interao na sala de aula. Aquilo ali j assim, eu acho que um exerccio de teoria-prtica. Alm disso, eles assistem aulas, eu peo para eles assistirem aulas aqui no centro de lnguas. E ali eles tambm conseguem fazer uma observao da interao. E, por fim, a gente faz uma reflective faction para eles refletirem, dividirem, compartilharem o que observaram. No est no nosso currculo, mas eu acho que os nossos alunos tambm se beneficiam muito do centro de lnguas no que concerne prtica docente deles. Muitos comeam a fazer estgio, ou pr-estgio, j no segundo perodo do curso. Ento, tambm j , eu acho que uma chance, uma oportunidade que eles tm de ver a teoria na prtica, de testar, de reconstruir, de rejeitar. E isso acontece na sala de aula sim. Quando a gente coloca, se est falando, discutindo algum aspecto mais terico, eles tm as opinies prprias baseadas na prtica deles, no centro de lnguas ou em cursinho de ingls e tal. Ento, eu acho que, no nosso curso, a relao teoria e prtica tem muito campo, assim, tem muito lugar mesmo, para ela acontecer. Assim, respondendo por mim, eu acho que essa relao bem trabalhada. Sim. A, acho que isso j pega o gancho com a prxima pergunta, acho que at foi meio respondida. Ento, ao aprenderem as teorias de ensino-aprendizagem aqui na universidade, a gente pressupe que os alunos precisam entender o que isso na sala de aula. Ento, como isso aconteceria aqui? Ento, eu acho que quem te responderia isso melhor so os professores de tpicos. Mas assim, eu acho que posso te dar... Eu me sinto at apta a responder essa pergunta porque, por acaso, sou professora dessa disciplina que Comunicao Oral. Ento, ali, eu consigo ver a mudana, eu consigo ver como os alunos tm absorvido bem a teoria. Agora, eu vejo isso, eu digo isso, porque nos projetos, eles se interessam. Eles podem fazer projeto em vrias, em

trs disciplinas principais, eles podem fazer o projeto em todas as disciplinas. Mas, s vezes, um interesse deles que se manifesta em fazer, seguir aquela linha de pensamento, ou linha terica. Muitos deles procuram a gente para fazer grupo de estudos, querem se inscrever, agora, para iniciao cientfica. Ento assim, para te falar como isso realmente testado ou colocado, eu no estou achando, eu no posso te responder. Ainda mais porque eu no pego esses alunos no final do curso. Ento, eu no consigo, assim. Porque, como as suas disciplinas se concentram mais no incio do curso... Segundo e quarto perodos, at metade. E o estgio, ento, acontece nos ltimos perodos. As disciplinas de tpicos assim, a carga horria muito curta, a gente tem uma grande questo, uma grande deficincia do nosso currculo, hoje, so essas disciplinas pedaggicas. Eu acho que o maior desafio para a gente, agora, mexer com elas. At mesmo porque trabalhar com outro departamento no fcil. A gente fica na dependncia de professores, fica na dependncia de concurso, so muitas horas que eles tm que trabalhar junto com a gente. s vezes vem o substituto assim, sem formao nenhuma em lingstica aplicada, sem formao nenhuma em ensino de lngua. difcil. Muito difcil. E, como o estgio toma muito tempo das duas professoras efetivas que realmente trabalham junto com a gente, que so nossas parceiras mesmo, elas ficam muito tempo com estgio, as disciplinas de tpicos acabam ficando com os professores substitutos. E rende muito pouco. Ento, realmente, da parte prtica, eu no posso te responder assim, nada mais que isso, eu acho. Ok. Muito obrigada, professora. De nada. Sucesso para voc e boa sorte. FIM DA ENTREVISTA