PESQUISA EM PSICANLISE: ALGUMAS IDIAS E UM EXEMPLO1

Lus Claudio Figueiredo* e Marion Minerbo**

RESUMO Inicialmente, os autores diferenciam pesquisa em psicanlise de pesquisa com o mtodo psicanaltico. No primeiro caso, a psicanlise o objeto da pesquisa, e o pesquisador no precisa ser um psicanalista atuante. Pode ser um filsofo, um historiador, um socilogo ou um crtico literrio. No segundo caso requer-se um psicanalista. Aps a pesquisa, o objeto, o sujeito (o pesquisador) e seus meios de investigao (conceitos, tcnicas) so transformados. Em seguida, o procedimento minuciosamente exemplificado pela anlise de uma entrevista. Nas consideraes finais, considera-se, ao lado da dimenso investigativa, a dimenso teraputica da pesquisa, bem como o seu campo de validade. Palavras-chave: Pesquisa em psicanlise. Pesquisa com o mtodo psicanaltico. Anlise psicanaltica de entrevista.

Introduo Todos nos lembramos das palavras de Freud: a psicanlise, simultaneamente, (1) um procedimento para a investigao de processos mentais inconscientes (inacessveis a outras formas de pesquisa), (2) um procedimento teraputico e (3) um conjunto de conhecimentos em contnua expanso e reformulao sobre seu objeto. Sabemos tambm da preocupao freudiana em no subordinar as atividades clnicas teraputicas, em seu livre curso, a metas especificamente cientficas procura obstinada de conhecimento , embora tais processos estejam e precisem estar bem articulados. Muito do que conhecemos da clnica freudiana vem dos seus historiais, em que a dimenso de pesquisa e comunicao (fre-

Uma parte do presente texto, assinada por LCF, integrou uma resenha publicada na Revista ide; outra parte, escrita por MM (que agradece a interlocuo de Cintia Buschinelli), foi publicada, em co-autoria com Giuliana Gouveia (responsvel pela realizao da entrevista), no livro Adolescncia e violncia, organizado por David Lo Levisky. Ambas foram transformadas para compor o presente trabalho e a elas se acrescentaram partes novas escritas a quatro mos. * Psicanalista, professor da PUC-SP e da USP. ** Psicanalista, Membro Efetivo e Analista Didata da SBPSP.

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

257

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

qentemente colorida por razes polticas e polmicas) era dominante e elaborada aps o trmino do tratamento. Pouco sabemos, na verdade, das centenas de casos clnicos conduzidos por ele. Ou no parecem ter despertado sua maior ateno cientfica, ou no lhe serviam para a afirmao ou confirmao de suas posies no campo psicanaltico. Assim, no vieram a se tornar peas ilustrativas nem de sua tcnica, nem de suas idias, nem de suas descobertas ou invenes conceituais. O que sugere que uma certa distino entre o Freud clnico e terapeuta e o Freud produtor de conhecimento deve ser mantida, mesmo com a ressalva de que na psicanlise pesquisa, prtica clnica e teoria caminham juntas. Dito isso, o que ele poderia pensar ao ver a pesquisa em psicanlise o que inclui, mas no se confunde com a pesquisa com o mtodo psicanaltico ganhar a extenso que veio conquistando no mundo e, em especial, no Brasil? bem provvel que, ao dizer que a psicanlise ao mesmo tempo as trs ordens de processos e fenmenos acima mencionados, no lhe passasse pela cabea a produo em grande escala de pesquisas tais como observamos, por exemplo, em diversos cursos de ps-graduao no pas e no exterior (Frana, Estados Unidos e at Inglaterra). Mesmo ao sugerir uma certa distncia entre pesquisa e clnica, talvez no lhe ocorresse a possibilidade de existncia de sistemas de produo em srie de pesquisas em que a dimenso teraputica est mar258

gem ou ausente, no sendo levada em conta, por exemplo, nos momentos de avaliao: pode-se dar 10 a uma tese de doutorado sem considerar se o candidato um bom clnico, se que exerce a clnica de forma significativa e minimamente satisfatria. Um doutor em teoria psicanaltica pode muito bem ser um zero esquerda em psicanlise ou nem isso: um mero letrado curioso. No h nenhum critrio universitrio que permita discriminar entre um psicanalista e um interessado em psicanlise. Ambos podem tirar 10 ou ser reprovados diante de uma banca. Cabe perguntar diante de tanta pesquisa em psicanlise: ser que isso existe? Ou, ao menos, existe como algo merecedor de uma ateno to concentrada? Ser que nesta estranha segregao de uma das trs facetas da psicanlise de forma a que, isolada das demais, venha a receber um grande investimento de tanta gente e de parcelas ponderveis de nossos dispositivos educacionais ainda h psicanlise viva? Ser que a psicanlise tem algo a ganhar com tais, aparentemente aberrantes e desgarradas, atividades? O que se faz quando se pretende estar fazendo pesquisa em psicanlise e, mais especificamente, quando se est pesquisando com o mtodo psicanaltico? Chamemos de pesquisa em psicanlise, no sentido amplo, um conjunto de atividades voltadas para a produo de conhecimento que podem manter com a psicanlise propriamente dita relaes muito diferentes. Em certas circunstncias, por exemplo, observa-se uma respei-

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

tosa distncia: ora as teorias da psicanlise tornam-se objeto de estudos sistemticos, ora de estudos histricos, ora de reflexes epistemolgicas; outras vezes, alguns conceitos psicanalticos so mobilizados como instrumentos para a investigao e compreenso de variados fenmenos sociais e subjetivos. Em nenhuma destas modalidades de pesquisa em psicanlise requer-se um psicanalista atuante. Estudos do primeiro tipo podem muito bem ser realizados por filsofos ou historiadores; trabalhos do segundo tipo podem ser feitos por crticos literrios, tericos da cultura, socilogos, pessoas bem-intencionadas em geral etc. Num caso, algum aspecto da psicanlise em geral, suas idias, mas eventualmente, suas prticas objeto de exame; no outro caso, a psicanlise usada como um arsenal de idias e conceitos que, mal ou bem manejados muitas vezes, na verdade, bastante mal, dada a distncia existente entre eles e os pesquisadores , deveriam lanar alguma luz sobre fenmenos e processos da cultura. Algumas vezes, mas no sempre, tais pesquisas em psicanlise so divertidas, teis e de interesse para um vasto pblico letrado. Quando isso acontece, expande-se e refora-se a cultura psi no campo social, o que no deixa de ser bom, ao menos em termos mercadolgicos. s vezes, tais trabalhos chegam a ser teis at mesmo para psicanalistas, embora raramente sejam indispensveis na formao de um profissional do ramo. Muitas pesquisas acadmicas ilustram bem estas modalidades de

investigao e, aqui entre ns, repousaro para sempre na paz das bibliotecas universitrias, passada a festa da aprovao, garantido o diploma. Disso se diferenciam as pesquisas em psicanlise com o mtodo psicanaltico, em que a exigncia de presena do psicanalista enquanto psicanalista incontornvel, embora seus temas e alcances possam ser bastante amplos. Pesquisas em psicanlise com o mtodo psicanaltico podem ter como alvo, entre outros, processos socioculturais e/ou fenmenos psquicos transcorridos e contemplados fora de uma situao analtica no sentido estrito (embora tambm a se constate uma dimenso clnica e se observem efeitos teraputicos, como se ver no caso da anlise da entrevista que ser apresentada a seguir). Aqui desaparece a respeitosa distncia entre pesquisador e referencial terico para dar lugar a um corpo-acorpo do qual a psicanlise, Deus seja louvado, no sair tal como entrou. Isso , alis, digno de nota: na academia ou fora dela, uma pesquisa com o mtodo psicanaltico sempre obra de psicanalista e capaz de trazer novidades prpria psicanlise. A especificidade da pesquisa com o mtodo psicanaltico, esta que requer o psicanalista em atividade analtica, marcada por diversas caractersticas a que aludiremos em seguida. A relao sujeito e objeto em uma pesquisa tal como concebida nas cincias naturais e nas cincias sociais ou huma259

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

nas implica um sujeito ativo debruado metodicamente sobre seu objeto, munido de conceitos, instrumentos e tcnicas de descoberta e de verificao ou refutao de suas hipteses. No bem assim nas relaes entre o psicanalista, suas teorias e seus objetos. A entrega do pesquisador ao objeto, o deixarse fazer por ele e, em contrapartida, constru-lo medida que avanam suas elaboraes e descobertas faz desta pesquisa um momento na histria de uma relao que no deixa nenhum dos termos tal como era, antes de a prpria pesquisa ser iniciada. Isso mais bvio em uma situao teraputica, mas a atitude clnica pode se manifestar em outras condies e sempre ter como efeito a transformao das partes em jogo, o objeto e o sujeito da pesquisa, tal como se ver no exemplo de investigao psicanaltica apresentado a seguir, uma anlise de entrevista. Mas qual a natureza da transformao do objeto? Interpretar significa olhar para o fenmeno investigado fora de seu campo habitual. O olhar do psicanalista um olhar fora da rotina, que desopacifica o objeto. Ele ressurge diferente, desconstrudo, transformado. O sujeito tambm se transforma na medida em que se torna capaz de ver coisas que no via antes. Como sublinha reiteradamente Renato Mezan em sua tese de doutorado (Mezan, 1985), uma magistral pesquisa com o mtodo psicanaltico que tanto se diferencia de sua pesquisa em psicanli260

se realizada na condio de filsofo e que fora seu mestrado (Mezan, 1985, p. 638) de me fabula narratur; esta histria fala de mim pode ser o mote do pesquisador psicanalista em todas as etapas de seu trabalho, que o vai alterando lentamente e, s vezes, abruptamente. Alis, o confronto entre o mestrado e o doutorado de Renato Mezan, ambos excelentes, serve para diferenciar os estatutos de dois tipos de trabalho com o texto freudiano: no mestrado, obra de filsofo (ou telogo), o texto de Freud (sagrado) verdadeiramente objeto de exegese e pode ser til ao estudioso da teoria freudiana sem chegar a ser indispensvel na formao do psicanalista; no doutorado, as relaes se complicam e se instala o aludido corpo-acorpo em que Renato, Freud e a cultura ocidental se engalfinham com efeitos bem mais interessantes e muito mais formativos. Pois tambm o objeto e a prpria teoria passam pelo mesmo processo de transformao sofrido pelo pesquisador ao longo da pesquisa com o mtodo psicanaltico. Indo alm, a pesquisa com o mtodo psicanaltico tanto um momento na histria do objeto (no caso do exemplo abaixo, um momento para a entrevistada poder se sentir escutada e cuidada, embora no se estivesse praticando com ela uma psicanlise clnica), quanto na histria do pesquisador (a intrprete da entrevista vai claramente deixando-se embalar no processo e ganhando uma desenvoltura de escuta e interpretao inexistentes no incio), e as transformaes que a pesquisa engendra

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

vo alm das relaes especficas que estes elementos entretm ao longo da pesquisa. O objeto seja um paciente, uma comunidade, uma formao da cultura, um texto no sai inclume quando submetido a uma atividade de pesquisa deste tipo, que, por outro lado, ele mesmo convocou. Que um paciente forme seu prprio analista e a escuta analtica que o acolhe e reflete no nos espanta. Mas o mesmo pode ser dito de uma obra pictrica, de um filme, de um padro sociocultural, de uma pessoa simplesmente entrevistada e realmente ouvida ou de um texto realmente lido e isso faz com que a atividade cognitiva e afetiva que tais objetos produzem e induzem faa parte de suas potencialidades de realizao, expresso e autoconhecimento. O leitor de um texto, por exemplo, responde ao apelo de leitura que tal pea constitui e ao responder seriamente a tal demanda ao ler com devoo, cuidado e liberdade o texto d a ele novo flego, novas possibilidades interpretativas, novo futuro. Um texto, ao ser bem lido, renova-se e sai da experincia de leitura em direo a um porvir que, por outro lado, fazia parte, como possibilidade, do que o texto j era mas a que no
2

acederia sem o concurso do leitor que responde, do seu modo, a tal apelo. Passa a existir assim, a cada boa leitura, na condio de texto descoberto e inventado, como na lgica do paradoxo que Winnicott elabora para tratar dos fenmenos transicionais. O mesmo pode-se dizer do depoimento colhido em uma boa entrevista: descoberto e inventado pela e na interpretao analtica. Ou seja, o objeto do psicanalista goza deste mesmo estatuto ambguo objetivo-subjetivo prprio do que humano. Mas, em contrapartida, o interesse e os pressupostos (ideolgicos e, principalmente, tericos e simblicos) com que o pesquisador entrega-se e dirige-se a tais objetos fazem da pesquisa que enceta tambm uma parte de suas transformaes possveis. A histria do pesquisador psicanalista no seria a mesma sem estas passagens e desvios pelos seus objetos e pelas interpretaes que suscitam. Estamos nos referindo, naturalmente s relaes transferenciais (e seus equivalentes2) e contratransferenciais que do a marca da singularidade ao que se descobre e ao que se inventa e cria em uma pesquisa com o mtodo psicanalti-

Nas relaes entre o texto e seus leitores, h transferncia a partir dos dois lados: o leitor atribui saber ao texto a que se dedica e o escritor atribui, antecipadamente, o poder de leitura e decifrao aos leitores que, eventualmente, ainda nem existem, vindo a ser criados e inventados pelo prprio escritor atravs dos textos que oferece. No caso da entrevista apresentada a seguir, nos termos de Andr Green (Green, 2002), ntida a transferncia da depoente sobre as palavras e sobre o objeto (a entrevistadora, profundamente afetada pelo que v e ouve). A transferncia sobre as palavras a condio precisa da anlise psicanaltica deste material, mas a transferncia sobre o objeto o que abriu na forma de uma contratransferncia o horizonte da interpretao.
Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

261

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

co. Chamaramos, assim de pesquisa com o mtodo psicanaltico uma atividade em que se constituem e se transformam objetos, pesquisadores e meios ou instrumentos de investigao (conceitos, tcnicas etc). Em acrscimo, nestas atividades operam necessariamente e de forma suplementar as duas lgicas (ou duas formas de ser) a que se refere Matte-Blanco: a lgica dos processos secundrios a da conscincia e da razo e a lgica do inconsciente, a dos processos primrios e emoes, interligadas e, no apenas, mas ao invs disso, incomensurveis. Isso ser verdadeiro, provavelmente, em toda atividade criativa e, no caso de uma pesquisa, d conta da dimenso criativa do descobrir e, principalmente, do inventar. Contudo, nas pesquisas ditas acadmicas, o momento da demonstrao tende a predominar: prefere-se uma idia idiota, desde que bem demonstrada, a uma idia ousada e fecunda sem a devida demonstrao. Da imperar na pesquisa universitria a exigncia da verificao e/ou da refutao, o que quase sempre deixa o psicanalista em palpos de aranha. Da, igualmente, ser to fcil no caso daquelas pesquisas convencionais anunciar-se claramente o qu e o como do que vai ser feito, apresentando-se antecipadamente o material na forma de projetos de pesquisa muito bem alinhavados e de fcil compreenso por qualquer assessor dos chamados rgos de fomento. Em psicanlise, ao contrrio, o segmento demonstrativo bem pobre e, quando d o
262

ar de sua graa, sempre ilusrio. J os momentos de descoberta e inveno criativa predominam na psicanlise e neles o entrejogo das duas lgicas em regime de suplementaridade decisivo: no h descoberta do inesperado e inveno do novo sem as irrupes inspiradas dos nossos subterrneos anmicos e corporais. Na anlise da entrevista que se segue, nem o material analisado fundamenta e justifica cabalmente as interpretaes, nem estas explicam de forma indiscutvel o depoimento: trata-se de um trabalho de descoberta/inveno que se alimenta do depoimento e, em contrapartida, o enriquece e abre para dimenses psquicas, individuais e sociais, inesperadas. Pois bem, as duas caractersticas at aqui apontadas se articulam: porque as duas lgicas se mesclam sob a forma da suplementaridade que sujeito de pesquisa, objeto de pesquisa e meios de investigao podem se constituir e se deixar transformar, perdendo cada um a sua identidade monoltica e empedernida e existindo no regime do paradoxo: descobertos e inventados simultaneamente. Mas ser que isso em que o mtodo psicanaltico opera com tamanha incidncia e tanta insistncia deve ainda ser chamado de pesquisa? No se prestaria isso confuso entre duas coisas totalmente distintas? De um lado, temos a pesquisa planejada e racional das cincias modernas e, de outro, uma atividade de descoberta e inveno caracterstica da atividade psicanaltica. Por que no assu-

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

mirmos, enfim, que a psicanlise comporta em seu pleno exerccio a dominncia da descoberta e da inveno criativas e que a idia de pesquisa veste muito melhor as atividades em que descoberta e inveno podem at existir, mas subordinadas ao momento da demonstrao, da verificao ou da refutao de hipteses e teses? Indo alm: ser que a noo de mtodo a que mais se afina com a mtua constituio e transformaes de objeto, sujeito e meios e com a primordial entrega no mediada ao objeto, sem a qual no se exerce a psicanlise? No seria a psicanlise ela mesma uma matriz de estratgias de investigao (Minerbo, 2000) mais do que um mtodo de pesquisa, considerando-se o quanto a noo de mtodo est, desde Descartes, comprometida com a pretenso do homem da modernidade de exercer um pleno controle sobre seus prprios processos volitivos e cognitivos? J as estratgias vo se formando e transformando, engendrando tticas e propiciando sacadas, em funo das condies atuais em que so efetivadas; estratgias deixam uma larga margem para o improviso e para os processos primrios, para as descobertas e para as invenes. A menos que se desconstrua a acepo corrente de mtodo, forjada em muitos sculos da cultura ocidental, para retomar uma acepo mais arcaica e original do termo, deixando de lado suas ressonncias modernas e cientficas.
3

A estas questes poderemos retornar nas consideraes finais sem que nos sintamos obrigados a dar a elas uma resposta unvoca. Passemos ao exemplo. A entrevista e sua interpretao, originalmente, fizeram parte de uma monografia apresentada ao fim do curso de especializao em psicanlise da Universidade Federal de Uberlndia3, que um de ns (MM) teve a oportunidade de orientar. A autora partia da observao de um fenmeno que a intrigava: por que, mesmo tendo as informaes necessrias preveno da AIDS, uma alta porcentagem de mulheres se deixa contaminar pelo HIV? Sua hiptese era de que h outros fatores quais? que tornam a informao insuficiente. Optou, ento, por entrevistar uma mulher nestas condies: tinha as informaes, e estava contaminada pelo vrus. A entrevista transcorreu livremente: Conte-me sua vida foi a nica instruo dada paciente. Depois de transcrita, a entrevista foi interpretada seguindo os mesmos procedimentos usados na clnica psicanaltica: uma escuta flutuante, isto , descentrada do tema central, intencionado; um recorte do texto privilegiando temas, expresses, brechas, palavras, ou quaisquer elementos que sirvam como cunha para desconstruir o texto; uma reconstruo deste texto que permita ao analista criar ali um sentido novo, inesperado, produzindo uma outra verdade sobre o texto. A escuta informada pela contra-

Giuliana Gouveia. 263

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

transferncia, ou seja, pela maneira como a entrevista, e depois o texto, interpelam o intrprete4. Acompanharemos este processo o pulo do gato detalhadamente. Antecipamos o que a interpretao da entrevista revelou. O processo de contaminao, neste caso, se iniciou muito antes da relao sexual em que a mulher contraiu a doena. A causa da doena foi o ambiente familiar e social que deixou esta paciente totalmente desprotegida e vulnervel. A AIDS pode ser entendida tambm como uma metfora do modo de vida de certas meninas/adolescentes/ mulheres, transmitido de me para filha. Desde o bero, esta mulher foi exposta, sem qualquer tipo de proteo, a uma situao social altamente contaminada. No houve, em seu cotidiano, uma matriz simblica para que se construsse a noo de proteo. Os significantes proteger e ser protegida permaneceram vazios de experincia e de significao. Tal como o corpo sem imunidade, ela comeou a vida como uma lutadora, com a esperana de vencer o destino. Foi perdendo as batalhas, uma aps a outra, at desistir. quando se descuidou, contaminando-se. Sua histria de vida pedia um final precoce e trgico. A AIDS chegou sem surpresa, revolta ou ressentimento. Desta perspectiva, a doena faz mais sentido como desfecho desta vida como os acordes finais de uma sinfo4

nia, j esperados do que qualquer desfecho feliz. Na transcrio da entrevista, a fala da paciente aparece em itlico. A transcrio da entrevista , tanto quanto possvel, literal, mantendo-se o estilo e vocabulrio da paciente. A entrevista A histria de minha me com meu pai... Para lev-la ao lugar em que deveria entrevist-la, a entrevistadora foi buscar a paciente em sua casa; esta se despede da filha pequena com um beijinho na boca. Ao ligar o gravador, a entrevistada recebe apenas a instruo de contar sua histria de vida. Antes eu sabia contar minha vida inteirinha, dava at um livro. (Agora voc no sabe?) Agora estou meio tontinha. Voc quer saber de quando eu era mocinha ou quando eu era criana? (Eu quero saber tudo da sua histria, voc vai contando o que quiser.) A histria de minha me com meu pai vem l do sul. Eu nasci l, e vim para c com quatro anos de idade. Minha me se casou com quinze anos e teve quatro filhos. Teve quatro no, teve seis, porque dois gmeos ela perdeu. Ela separou do meu pai depois de doze anos. Era teste-

No caso, como se ver, algo que a entrevistadora observou antes de comear a entrevista a afetou profundamente. Esta forte impresso passou intrprete e instalou o horizonte antecipado de interpretao em que os recortes do material foram sendo efetuados e as novas costuras foram ocorrendo. 264
Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

munha-de-jeov e fugiu para c com a gente. Largou casa e tudo porque meu pai era violento, bebia e batia nela. Aqui, por incrvel que parea, minha me trabalhava muito, era s ela que trabalhava. Meus irmos mais velhos ficavam levando turminha em casa, fazendo festinha, tudo quando minha me no estava. Usavam droga, maconha e tudo na frente das crianas que era eu e minha outra irm mais novinha. Menina direita, igual a minha me Quando eu tinha treze anos, um rapaz malquerido me roubou e eu fugi com ele. (Roubou? Mas voc quis ir com ele?) Ah, eu quis, n. Dali uma semana meu irmo foi me buscar, e eu no quis ir, quis ficar com ele, mas a eu era mocinha ainda, n, mas fiquei, mas minha me fez os papis do casamento, fez eu passar pelo mdico, mas os papis caducou, ns no casamos. Eu tenho uma filha com este homem. Ele dez anos mais velho do que eu. Quando eu fugi com ele eu tinha treze anos e ele tinha vinte e trs. A a gente se separou quando eu tinha dezesseis anos, foi pouco tempo, eu estava grvida de uns trs meses de vida, ele foi preso e larguei dele, eu j no gostava muito dele, eu queria largar dele, pois eu no gostava de drogas, destas coisas, n. Inclusive nesta poca eu fumei at maconha com ele, mas quando fiquei grvida da minha filha eu comecei a passar mal e parei e eu falei esta vida no para mim.

Eu sou menina direita igual a minha me, porque s eu puxei para minha me. A quando minha filha nasceu, com dois meses de vida eu fui na cadeia, mostrei para ele e peguei os documentos dele para registrar e disse que nunca mais ia querer ele. Olha, para voc ver, ele roubava e levava para casa da me, a me dele escondia droga, escondia roubo dele, mexia com macumba, esta coisa horrvel. Eu no, eu j gosto de Deus, eu sempre rezava, eu me escondia dela todo dia, l fora, no banheiro, para rezar de tanto medo que eu tinha daquela mulher, de alguma macumba que ela pudesse fazer para mim. E parece que foi mesmo, quando eu vim embora para c, ela rogou mil e uma pragas, disse que eu no ia dar certo, que eu no ia passar de uma prostituta, que se eu no ficasse com o filho dela eu no ia ficar com mais ningum. Eu fiquei com medo... Eu no fiquei assim com medo, eu falei, Deus mais forte, sabe? Eu sempre fui assim, uma venced... uma lutadora Eu sempre fui assim, desde pequenininha fui uma venced... uma lutadora. Igual minha me. Quando eu vim pra c com a criana, aquela mulher (sogra) me roubou a minha filha. Hoje minha filha mora l com ela, ela tem doze anos. (Mas como roubou?) Eu tenho seis processos, de seis anos que eu lutei pela minha filha, agora eu desisti tem trs anos. Eu morava sozinha, minha me quando eu vim com minha filha disse que eu poderia
265

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

ficar dois, trs meses com ela, depois arrumar uma casa e cuidar de minha filha, pois ela no queria mais criana l. Eu teria que me virar, foi o que minha me disse para mim. No prazo de trs meses, arrumei um emprego, arrumei uma casa e fui morar sozinha, com dezessete anos, eu e minha filhinha, mas a eu tinha que deixar ela com os vizinhos para poder trabalhar. A sogra veio de l e pegou a menina para levar, e para eu pegar nas minhas folgas. E foi assim, eu deixei ela levar e pegava a menina de sbado e domingo, trazia para c, ficava comigo, e na segunda ela vinha buscar a menina e levava para l para eu poder trabalhar. Um fim de semana eu cheguei l e ela no quis mais me entregar a menina, que j tinha quatro anos e meio. A eu fui no frum, conversei com uma juza e a juza falou para mim que eu deveria pegar a menina e vir embora, mas a eles no deixavam. A, a me dele falou que eu s levaria a criana da casa dela com ordem do juiz, mas eu perguntei que ordem do juiz ela tinha para estar com minha filha. No deixaram trazer a menina nunca mais e disseram que eu s posso ir l ver. Eu lutei todos estes anos, mas todos os advogados que eu pegava largavam a causa. Agora eu no vou mais l, porque da ltima vez que fui elas queriam me bater. No o pai dela, pois ele sumiu de casa, sumiu do mundo. A eu falei, ela ganhou a causa. Ela quer levar a menina
266

para l, ganhou, levou. Eu no perdi nem ganhei, no teve audincia, eu tenho seis advogados que trabalhavam para mim e no faziam nada, todos desistiram da causa. macumba que a velha fez. E ele desistiu de mim Minha filha tem trs anos e meio que eu tenho, esta. Eu estava cansada de trabalhar e morar sozinha e disse para minha me que ia arrumar um homem e casar, a arrumei este namorado, que muito bom, no fuma, no usa droga, no bebe muito, porque eu odeio homem que usa droga, peguei trauma por causa dos meus irmos. Este Juliano um amor de pessoa, ele tinha um irmo, a tudo bem, comecei namorar ele e com trs meses de namoro engravidei e olha que faz tempo que eu tinha a outra menina, a outra tinha seis anos quando engravidei desta. E eu lutando, a eu disse que estava no meio de um processo, e disse a ele que era melhor a gente se casar logo porque a ele me dava uma fora para eu entrar na justia, porque casada talvez era melhor do que me solteira, por causa da condio de vida. A ele aceitou. De repente eu fiquei grvida e ele veio morar junto, s que a gente no deu certo por causa do processo, a o irmo dele morreu de acidente, morreu esmagado numa ponte, a ele muito triste e eu grvida, lutando para ter a outra menina e ele desistiu de mim. Por isso que sou me solteira.

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

A pior coisa que fiz na minha vida Agora arrumei outro estes tempos atrs. De novo falei para minha me, disse que arrumaria um homem porque minha filhinha estava crescendo e queria arrumar um pai para ela, da outra eu desisti de lutar A minha me disse t, voc quem sabe. A conheci um rapaz que no fumava nem usava droga, mas bebia pinga. Foi a pior coisa que eu fiz na minha vida. Este homem se instalou na minha vida, morou comigo uns seis meses e eu tentei largar, largar, largar, resultado de tudo, quando eu tentei mesmo largar dele, alm de ele me tomar geladeira, fogo que compramos juntos, ele mandou eu ir na Marginal buscar um dinheiro e mandou uma mulher me matar, verdade, e ela me trancou no quarto e me deu um monte de garrafada, queria me matar, por isso eu tenho estas marcas. Acho que foi ele que me passou a doena (AIDS). Eu peguei at gonorria dele, tive que tomar dez injees dolorosas. Deu positivo duas vezes Este homem ficava atrs de mim, interessado em meu dinheiro. Quando eu recebia penso da minha filha, ele tomava de mim, gastava tudo, me dava s alguns reais para fazer compra, eu tive que misturar leite com gua. (Pede para desligar e comea a chorar.) A eu estava desnutrida e com sapinho na boca, diarria, a achei que fosse falta de vitamina. A o otorrino

disse que eu estava com AIDS, porque ou nenm ou idosos que tem sapinhos na boca. Fiz exame HIV em Ribeiro, deu positivo duas vezes, estava muito carregado, eles tentaram me ajudar de todas as maneiras, mas demorou um pouco minha internao, eu comecei a tomar o coquetel no mesmo dia que deu positivo. Em agosto eu j tomava, 15 de agosto. Eu vim embora para c e passei junho e julho com ele, ele no queria me levar no mdico, no queria que eu fosse em Ribeiro, ele queria que eu morresse, voc acha? Eu vim para Jaboticabal e pedi minha me para pr meus mveis na varanda da casa dela at eu arrumar uma casa e um servio, a falei que estava doente da barriga, ela achava estranho aquele tanto de remdio. A recebi oitocentos reais de seguro e desemprego, atrasado quatro meses, eu recebi de uma s vez. A fui no Crrego Rico, aluguei uma casinha l, eu e minha me. Fui em Guariba e limpei a casa, pois tudo ali era meu. A eu trabalhava na roa e deixava minha menina com minha irm que mora l. Ela ia na escolinha. No sou depressiva, sou feliz Com umas trs semanas na roa eu fui em Ribeiro e fui internada. O mdico disse que eu no podia trabalhar em uma roa nem em um sol e falou do meu peso, eu estava dez quilos abaixo do normal e tinha febre de quarenta e oito graus. A deixei minha menina com a
267

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

minha me e me internaram, disse que j era para terem me internado, eu estava com octoplasmose, era manchas pretas. A fiquei dezoito dias l, e eles no quiseram me deixar ocupando um quarto, a doena no sangue e com o HIV, ento, a pessoa morre mesmo. A pedi para uma enfermeira amiga minha para contar para minha me. Meus irmos dizem que sou depressiva, mas no sou, sou feliz, em vista do que eu estava com aquele monstro, porque estou melhor. Eles dizem para eu sair de casa, mas eu gosto de assistir televiso, de ficar em casa com a minha filha, eu me sinto bem, no sou depressiva. Para mim me divertir no sair e beber, ir a um churrasco, em um aniversrio. Eu no tenho s o vrus da AIDS, eu tenho a AIDS. Se eu no tomar cuidado, tomar chuva, eu passo mal. Se eu beber eu fico s vomitando. (Seu companheiro no fez o exame?) Ele no quer fazer, ele diz se tiver o vrus ele morre logo ou vai para a Bahia e toma um ch, olha o que ele pensa. Ele diz que no tem, que no pegou. Mas ele tem sim porque ningum escapa desta doena, se tiver relao com quem tem a doena, pega mesmo. Depois que eu arrumei este homem minha vida acabou, eu me arrependi at o ltimo fio de cabelo. O nico apoio que tive foi voc (Percebi que voc fala em Deus, voc tem religio?) Sou evanglica, mas
268

agora vou para a catlica, s que tenho vergonha de ir porque no tenho roupa para pr e as pessoas reparam. Eu tenho muita f em Deus e o mdico at se espantou com o tanto que eu melhorei. A carga viral abaixou de 3800 para 800. O vrus est dormindo. Eu fico com a boca amarga, com vontade de deitar, cansada, se eu trabalhar capaz de me dar um trem, no posso forar meu corpo, nem para andar. No consigo mais trabalhar do jeito que eu trabalhava antes. Nem na padaria da esquina eu no vou. S quando estou animadinha vou comer lanche com minha filha. (Sua filha fez o exame?) Fez e acabou de dar negativo, demorou um ms para dar o resultado. Com a graa de Jesus. O que mudou depois da doena foi que voltei a ser a menininha que eu era antes dos treze anos. Minha me agora me trata com o mesmo carinho de quando eu era criana. Minha me trabalhava e quando estava em casa fazia o que gostvamos de comer. Hoje, se estou dormindo ela nem abre a porta do quarto para no me incomodar. Sinto-me protegida com a minha me. Para minha me tambm foi bom, ela estava perdida, eu ajudei ela, dando fora para ela psicologicamente. Ela me ajuda financeiramente e estou sendo mais forte que ela porque meus irmos deram muito trabalho para ela. O mais velho esteve preso. Minha irm mais velha ficou sem-vergonha. Bebe de bar em bar, e casada ainda, hein. Ela d dor de cabea para minha

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

me. Eu dei uns cacetes nela. Ela tem problemas e procura minha me. E ainda diz que no alcolatra. Ao fim de trs entrevistas ela diz entrevistadora: O nico apoio que tive foi voc. O processo de interpretao: o pulo do gato Como dissemos, o texto original ser desconstrudo, desmontado, recortado, e reconstrudo segundo certas linhas de fora, tal como o faramos na clnica de consultrio. Comeamos nosso trabalho de leitura recortando um trecho do incio do material, uma observao que a entrevistadora registra antes mesmo de iniciar a entrevista. Diz respeito sua prpria reao emocional ao que observara. A paciente estava no porto com a filha pequena e deu-lhe um beijinho na boca. O beijo na boca chama a ateno da entrevistadora. Ela imagina que este beijo poderia ser perigoso. Sem querer, a me poderia estar fazendo mal filha. Esta fantasia da entrevistadora sem querer, a me poderia estar fazendo mal filha vai operar como eixo norteador da escuta de toda a entrevista. Funciona como os primeiros acordes de uma sinfonia: o tema nos apresentado, e reaparece, com variaes, ao longo da obra. Na atividade interpretativa, uma fantasia de forte contedo emocional d o clima e o rumo ao que ir sendo descortinado. O intrprete j est em pro-

cesso de transformao: afetado pelo que encontrou no material, ele j comea a se pr em sintonia para empreender sua tarefa. Embora a entrevistadora soubesse que a AIDS no se transmite pelo beijo, ficou alarmada com a idia de que a me estaria fazendo mal filha. Em lugar de descartar esta idia, resolvemos tom-la em considerao, no no campo da medicina, em que no faz sentido, mas em outro. Em que outro campo a idia de um beijo perigoso faria sentido? Como veremos, as mes transmitem (pelo beijo) s filhas, no a doena, mas um modo de vida completamente contaminado, o que torna as filhas realmente vulnerveis a todo tipo de perigo. A histria dramtica que acabamos de ouvir tende a se repetir de gerao em gerao porque este modo de vida ultrapassa aquela me e aquela filha. Portanto, no campo sociocultural que a apreenso da entrevistadora faz sentido: o meio em que nascem, crescem e vivem estas mulheres que as torna to vulnerveis. Continuamos recortando a entrevista. Antes eu sabia contar minha vida inteirinha, dava at um livro. Agora estou meio tontinha. A vida dividida entre antes e agora, agora que tenho a doena. Mas podemos dividi-la, tambm, entre antes e agora agora, quando toma conscincia de que j ter transmitido filha um modo de vida contaminado. Antes, o beijinho dado inocentemente, sem qualquer cons269

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

cincia deste fato. Agora, quando conta entrevistadora que precisou colocar gua na mamadeira da filha, ela chora. Chora porque sabe que transmitiu, desde a mamadeira, a desproteo (o leite aguado). Chora porque percebe que no tinha como evitar isto. Chora porque sabe que esta desproteo tornar sua filha to vulnervel aos perigos da vida quanto ela mesma foi. A meno ao livro revela o desejo de registrar sua experincia. A entrevista, como ela sabe, ir para um livro, a monografia. Seu testemunho est sendo gravado. E o testemunho mostra, justamente, como antes ela era tontinha. Antes ela no tinha conscincia de sua condio. Agora, graas AIDS sem a qual ela no estaria sendo entrevistada , sua vida, seu sofrimento annimo, tem um sentido. Ela poder legar filha e s outras mulheres , no um leite ralo, mas algo que poder fortalec-las: o conhecimento de como se transmite a vulnerabilidade feminina. Neste sentido, sua ltima frase (o nico apoio que tive foi voc) curiosa. Que apoio teria recebido da entrevistadora? primeira vista, apoio sinnimo de ser escutada, por outra mulher, pela primeira vez na vida. Mas podemos entender este ser escutada como a construo de uma ponte com outras mulheres, como um apoio sua causa: as mulheres precisam lutar contra a mamadeira rala que a sociedade lhes oferece5.
5

Retornando ao beijinho na boca, alm do amor, vimos que ele simboliza a transmisso de certo modo de ser mulher no meio sociocultural em que vive: desamparada, frgil, vulnervel, cumpridora passiva e solitria de um destino terrvel. Sua histria, portanto, comea com a histria de sua me. A histria de minha me com meu pai vem l do sul. Sua histria vem de longe, l do sul, perde-se na noite dos tempos. Estas mulheres tentam fugir minha me fugiu, largou casa e tudo. Fugiu de um marido alcolatra que batia nela. Mas no h para onde fugir. A prpria paciente, em sua terceira tentativa de reconstruir a vida, acabou com um marido alcolatra, a pior coisa que fiz na minha vida, da qual me arrependi at o ltimo fio de cabelo. este homem que a contaminou com o HIV. Eu sempre fui assim, desde pequenininha fui uma venced... uma lutadora. Igual a minha me. A me fugiu do pai na esperana de ser uma vencedora, de conseguir driblar seu destino. O mximo que conseguiu foi ser uma lutadora. Coube-lhe criar, sozinha, quatro filhos, sendo que os filhos tornaram-se drogados ou bandidos, uma das filhas ficou sem-vergonha, e ela mesma, que sempre foi direita, igual a minha me, est com AIDS.

Mais adiante, retornaremos a esta mesma passagem da entrevista agregando novos elementos.
Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

270

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

Era s ela, minha me, que trabalhava. Meus irmos mais velhos, que podiam ajudar, ficavam fazendo festinha. sua primeira experincia de violncia social, da explorao da mulher pelo homem, dentro de casa. A garotinha testemunha do esforo hercleo e solitrio da me, e comea a internalizar as representaes do que significa ser mulher, e ser homem, neste meio social. Homem, segundo sua prpria experincia, aquele que pode se divertir de maneira egosta e irresponsvel. Para ela, os filhos homens herdam do pai uma atitude de desprezo e de explorao da mulher. E eles usavam droga, tudo na frente das crianas. Vai-se delineando um cenrio tenebroso: em lugar de proteger, o homem expe a mulher, ainda criana, ao perigo. A idia, a prpria noo de proteo, no tem como se formar porque a experincia cotidiana no contm uma matriz simblica para este significado. O significante proteger permanece vazio de experincia e de significao. Assim, no h como internalizar uma atitude de proteo e de autoproteo diante da vida, resultando numa vulnerabilidade que ela ir carregar para sempre. Com mais rigor, pode-se dizer que a representao de proteo que ela traz ambgua. Em outra entrevista (que no est transcrita neste texto), ela diz que, segundo a me (pois ela mesma no se recorda), o pai tanto a protegeu quanto a

exps ao perigo. Ele gostava mais de mim do que dos outros, porm era muito violento quando ficava bbado. O mesmo irmo que usava drogas diante dela e da irm menor esboa um frgil gesto de proteo quando, aos treze anos, ela roubada por um rapaz malquerido. Enfim, a idia de proteo est atravessada pela ambigidade quando ela conta que rezava para Deus, trancada no banheiro, para escapar sogra. Ela est restrita a ocupar um nico lugar no mundo: o banheiro. ali que ela se sente a salvo, no lugar onde os seres humanos deixam seus dejetos, no lugar do sujo e do contaminado. com os dejetos que ela se identifica, e, enquanto tal, sente-se a salvo, pois nem a sogra atacaria um dejeto humano. Ainda assim, espera que Deus a ajude, mas ser que ele ouviria os apelos vindos de um banheiro? Como vemos, a imagem paterna (Deus), geralmente associada proteo, se constitui a partir da idealizao (o puro, o sagrado), do sujo e contaminado (banheiro) e do persecutrio (a sogra). Com relao figura materna, h a mesma indistino entre proteo e perseguio: a sogra comea por ajud-la, mas acaba roubando sua filha. Esta confuso impede que se forme a idia de proteo, o que exigiria uma ciso bem demarcada entre o limpo e o sujo. Embora no fosse nossa inteno no processo interpretativo deste material identificar a forma da constituio psquica da entrevistada, parece claro que a ausncia de uma noo de proteo, ou a ambigidade da noo
271

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

existente, so indcios de uma organizao subjetiva extremamente precria e vulnervel. Poderamos vislumbrar uma configurao egica muito frgil, o que justifica a hiptese de que ser escutada e ser levada a contar sua histria, registrando-a em um gravador (para incluso em um livro), possa ter o sentido de receber um apoio, mesmo que nada mais lhe seja oferecido. Passemos adiante. Um rapaz malquerido me roubou e eu fugi com ele. Meu irmo foi me buscar e eu no quis ir. Nesta frase, temos uma adolescente que j se acostumou a desejar (no sentido psicanaltico) ser malquerida. H tambm uma ambigidade em ele me roubou e eu fugi com ele. Foi roubada ou fugiu? Gostava do rapaz ou ele era malquerido? Se antes ela era uma vtima passiva da falta de proteo, agora ela j a recusa abertamente: o irmo foi buscla, mas ela no quis ir. A me ainda tenta proteg-la, fez os papis do casamento, f-la passar pelo mdico, mas os papis caducou. No adianta mais. Ela j est no mundo, sozinha, vulnervel, exposta aos perigos. O pai de sua filha est na cadeia, a sogra macumbeira acoberta os crimes do filho, a me diz lhe diz que tem que se virar sozinha. na adolescncia, aos treze anos, que comea a cumprir seu destino de vtima. Ela imagina que pode ser uma venced..., logo se corrige, uma lutadora, e, quando as foras se esgotarem, sua vulnerabilidade far dela uma perdedora.
272

Nunca mais ia querer ele. No existe nunca mais: uma vez entrando nesta vida que se passa no banheiro do mundo, ningum sai limpo ou ileso. Seu destino est selado aos dezessete anos, quando volta para casa com a filha no colo. Ao perder a filha para a sogra, tendo lutado durante anos na justia seis advogados que trabalhavam para mim e no faziam nada, todos desistiram da causa. macumba que a velha fez , temos a primeira metfora para a AIDS. Os advogados e a justia, que funcionam como sistema imunolgico da sociedade, desistiram, corrompidos pela macumba. Ela lutou, lutou, e morreu na praia. A filha no a quis mais/ela desistiu da filha. como um corpo esgotado que aceita, frgil e vulnervel, as infeces da vida. Estamos falando, aqui, de cidadania. Eu sou menina direita igual a minha me. De nada lhe vale ser direita. O mundo, de seu ponto de vista, injusto, e quando ela se v, de fato, abandonada pela justia, fica claro que para ela no existe proteo. Os direitos bsicos do cidado, da mulher educao, sade, emprego, creche etc. no so, nem jamais sero, para ela. J temos, aqui, plenamente constituda, uma adolescente sem qualquer imunidade contra a vida: sem camisinha, sem abrigo, sem proteo, sem residncia prpria. Ainda assim, no se entrega doena social, e tenta recomear. Agora, apesar de jovem, j tem experincia de vida e pode escolher melhor seu parceiro.

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

Este Juliano um amor de pessoa. muito bom, no fuma, no usa droga, no bebe muito. Pode inclusive ter outra filha. E, por um tempo, parece que a vida lhe sorri. Mas a sensao de fragilidade persiste, como um mau pressgio. Eu disse que era melhor a gente se casar logo. Logo, quer dizer imediatamente, antes que o destino acorde, e que outra desgraa lhe acontea. E acontece. O irmo de Juliano morre esmagado numa ponte. Um acontecimento to absurdo como um aidtico morrer de gripe, uma bobagem que coloca a vida a perder. O marido bom que ela poderia ter, seu primeiro protetor, tambm desiste dela. E ele desistiu, por isto sou me solteira. Ela solta no mundo, perdida sua segunda batalha. Terceira tentativa. Este homem se instalou na minha vida. A idia que esta fala nos transmite de algo ruim que se instala para sempre, como uma doena fatal, como o HIV. Desta vez o furo da camisinha estava num lugar novo para ela ele no fumava nem usava droga, mas bebia pinga. Foi a pior coisa que eu fiz na minha vida. O homem lhe tirava todo o dinheiro, deixando-a, e filha, desvalidas. O relato desta vida nos encaminha, como os acordes finais de uma sinfonia, para um desfecho precoce e trgico. A AIDS quase uma decorrncia natural da vida. Alis, a morte entra em cena bem antes da doena. Ele mandou uma mulher me matar. Por isto tenho estas marcas. De fato, ela uma mulher marcada, sobretudo por

sua condio social que lhe fecha todas as sadas. Esta condio social se inscreve no plano intrapsquico como uma ausncia de recursos prprios e de espaos internos protegidos. Finalmente, este homem lhe transmite a doena. Isto nos dito sem grandes emoes, tanto ela como ns j o espervamos. H duas frases que passam quase despercebidas, mas, quando nos damos conta do que significam, so terrveis. Uma a que mencionamos logo no incio desta interpretao: ela pede que a entrevistadora desligue o gravador e chora quando conta que teve que misturar gua no leite da mamadeira. E a outra : Tive que tomar dez injees dolorosas. Nestas duas frases ela parece entrar em contato, pela primeira vez, com a dor. Quando o corpo sente dor, adota uma posio antlgica, que protege o local dolorido. Sua vida , do comeo ao fim, uma dor s. Mas na ponta da agulha que entra na carne que se condensam todas as dores. A dor psquica e a doena lhe trazem, paradoxalmente, um alvio para as dores da vida. Meus irmos dizem que sou depressiva, mas no sou, sou feliz, em vista do que eu estava com aquele monstro. Os pequenos prazeres so mencionados pela primeira vez, nesta longa entrevista. Para mim me divertir ir a churrasco, em um aniversrio. Foi preciso que ela chegasse ao fundo do poo para que seu pedido de ajuda fosse escutado. Ela relata que recebe ateno dos mdicos e remdios; recebeu seguro-sa273

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

de e passou a ter sua prpria roa; a irm cuida da filha, a me agora a trata com carinho. Se estou dormindo ela nem abre a porta do quarto para no me incomodar. Sinto-me protegida com a minha me. Deus est cuidando dela: a carga viral baixou de 3800 para 800, o vrus est dormindo, e sua filha no foi contaminada, com a graa de Jesus. Concluindo, graas doena a idia de proteo, antes um significante vazio, ganha um sentido nesta histria de vida. Em contrapartida, apenas no processo da entrevista que uma histria de vida chega a se constituir. Consideraes finais A concluso a interpretao psicanaltica da transcrio da entrevista foi apresentada no incio do trabalho interpretativo para que agora possamos discutir a idia de pesquisa em psicanlise. Como ficou ilustrado, o que pode ser apresentado como mtodo psicanaltico guardadas as ressalvas j esboadas consiste em efetuar certos recortes que no so arbitrrios, pois vo sendo solicitados pela prpria anlise em andamento e se transformam medida que a anlise transcorre. No caso, foi a contratransferncia da entrevistadora diante do beijo da me aidtica na boca da filha uma sensao forte de perigo e falta de proteo que instalou o horizonte e o espao por onde os recortes e costuras interpretativos caminharam. A partir da, eram os achados que determi274

navam os rumos das invenes, e viceversa. Ou seja, a prpria interpretao, medida que tramita, que funciona como eixo para a escuta/recorte de novos fragmentos, os quais, quando interpretados, tero a mesma funo com relao ao material que vir. O primeiro recorte, como vimos, foi efetuado a partir da sensao contratransferencial de beijo perigoso. Mesmo sabendo que AIDS no se transmite por beijos, o psicanalista toma em considerao o impacto emocional experimentado diante da cena, sabendo que h de fazer sentido em algum outro campo. ento que se abre em uma espcie de lance antecipatrio o campo da interpretao. Cabem algumas consideraes sobre o alcance do mtodo psicanaltico. Este pode ser usado para interpretar qualquer fenmeno que faa parte do universo simblico do homem: sesses de psicoterapia, entrevistas, qualquer tipo de material apresentativo-expressivo (projetivo), fenmenos sociais ou institucionais, material clnico colhido de grupos de pacientes (colostomizados, fbicos etc.). Por outro lado, no adequado para descobrir relaes de causa e efeito, nem para transpor descobertas feitas num campo para outro. Nem preciso dizer que investigaes feitas por meio deste procedimento no se prestam para tratamento estatstico. Com relao verdade da interpretao, ela sempre relativa ao processo que a produziu e este processo como qualquer estratgia

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

irrepetvel e singular. No caso, ele teve incio com a escuta do beijo perigoso. Mas pode haver outra interpretao igualmente verdadeira, e uma pode ser mais til do que a outra, dependendo do contexto, e do uso, que se venha a fazer dela. De qualquer modo, a verdade de uma interpretao no pode ser tomada como definitiva, mas sempre provisria. Nem como totalizante, pois sempre uma verdade parcial, uma perspectiva selecionada do seu objeto. Ainda com relao ao alcance deste mtodo, importante enfatizar que toda investigao psicanaltica tem algum efeito teraputico, no sentido ampliado do termo. Recordemos que esta investigao partiu da observao de uma mulher que, apesar de ter todas as informaes sobre preveno da AIDS, era HIV positivo. Ora, o efeito teraputico da investigao deste fragmento da realidade s pode incidir diretamente sobre ele, e no sobre a moa entrevistada. Da, a idia de efeito teraputico no sentido ampliado do termo, pois, neste caso, o efeito teraputico se d com/pela descoberta de que uma campanha meramente informativa tem seus limites; de que estes limites se relacionam com a ausncia de certas matrizes simblicas, tornando a informao inoperante; e de que as estratgias em sade pblica no podem fazer a economia da construo destas matrizes simblicas. Instrumentando-se o efeito teraputico obtido, o ideal seria que estas informaes fossem passadas aos poucos, em grupos teraputicos. Estes

grupos ofereceriam, no aqui-e-agora do campo transferencial, criado entre agentes de sade e participantes, a experincia emocional de serem cuidados, fundando-se, assim, esta matriz simblica compartilhada. Espera-se que, por meio deste processo, as informaes tcnicas possam vir a se tornar realmente operantes. Nada impede, porm, que, saindo do campo prprio a esta investigao, pensemos no efeito teraputico de que se beneficiou a moa entrevistada. Em certo momento ela diz: O nico apoio que tive foi voc. Ao sentir-se escutada, e, principalmente, sabendo que sua narrativa dar um livro, ela est expressando, sua maneira, que a sua vida e a sucesso de seus sofrimentos passaram a ter um sentido passaram a se constituir em acontecimentos de sua histria. Nesta condio, podem vir inclusive a beneficiar outras mulheres que, como ela, no puderam contar com um ambiente suficientemente bom. Poderamos ainda dizer, avanando para a dimenso intrapsquica da moa entrevistada, que a incapacidade de conceber um espao protegido desfalcara este psiquismo de uma funo egica fundamental e, assim, privara o eu desta pessoa da capacidade de se apropriar de recursos e usar em seu proveito informaes cruciais. Uma certa dimenso destas falhas de constituio subjetiva parece ter sido tocada na entrevista, o que se expressa no agradecimento pelo apoio. De todo modo, em termos de pesquisa psicanaltica, convm que o inves275

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

tigador no pretenda mais do que sua investigao permite. Quando investiga na clnica, suas concluses valem para a clnica. Quando investiga um fragmento da realidade, suas concluses valem para o fragmento estudado. E isto j o bastante para tornar a atividade de pesquisa em psicanlise perfeitamente respeitvel. REFERNCIAS Green, A. (2002). Ides directrices de la psychanalyse contemporaine. Paris: PUF. Mezan, R. (1979). A trama dos conceitos. So Paulo: Perspectiva. Mezan R. (1985). Freud, pensador da cultura. So Paulo: Brasiliense. Minerbo, M. (2000). Estratgias de investigao em psicanlise. So Paulo: Casa do Psiclogo.

276

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

Pesquisa em psicanlise: algumas idias e um exemplo

SUMMARY Research in psychoanalysis: some ideas and an example Initially the authors differentiate research in psychoanalysis and research with the use of the psychoanalytic method. In the first case psychoanalysis is the object of research. The researcher does not need to be an active psychoanalyst. He may be a philosopher, a historian, a sociologist or a literary critic. In the second case a psychoanalyst is required. In this case, the object, the subject (the researcher) and his means of investigation (technical concepts) are transformed in the end of the research. The procedure is then minutely exemplified by the analysis of an interview. In the final considerations, the therapeutic dimension and its field of validity are considered along with the investigative dimension. Key words: Research in psychoanalysis. Research with the psychoanalytic method. Psychoanalytic analysis of an interview.

RESUMEN Investigacin en psicoanlisis: algunas ideas y un ejemplo Inicialmente, los autores presentan una diferenciacin entre la investigacin en psicoanlisis y la investigacin que usa el mtodo psicoanaltico. En el primer caso, el psicoanlisis es el objeto de la investigacin, y el investigador no necesita ser un psicoanalista actuante. Puede ser un filsofo, un historiador, un socilogo o un crtico literario. En el segundo caso se requiere un psicoanalista. Despus de la investigacin, el objeto, el sujeto (el investigador) y sus medios de investigacin (conceptos, tcnicas) sufren transformaciones. Enseguida, el procedimiento es minuciosamente ejemplificado con el anlisis de una entrevista. En las consideraciones finales se coloca, al lado de la dimensin investigativa, la dimensin teraputica de la investigacin, as como su campo de validad. Palabras-llave: Investigacin en psicoanlisis. Investigacin con el mtodo psicoanaltico. Anlisis psicoanaltico de entrevista.

Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.

277

Lus Claudio Figueiredo e Marion Minerbo

Lus Claudio Figueiredo Rua Alcides Pertiga, 65 05413-100 So Paulo, SP Fone: 3086-4016 E-mail: lclaudio@netpoint.com.br. Marion Minerbo Rua Joo Moura 647, cj. 152 05412-911 So Paulo, SP Fone: 3898-0074 E-mail: marion.minerbo@terra.com.br Recebido em: 11/04/06 Aceito em: 11/05/06
278
Jornal de Psicanlise, So Paulo, 39(70): 257-278, jun. 2006.