Descienden los andaluces de los moros?

Escrito por Javier Sanz Pues aunque muchos creen que s, la respuesta correcta es NO.

La ley islmica permita que los moros se casasen con cristianas, pero las moras no podan casarse con cristianos, bajo pena de muerte. Esto significa que las mujeres cristianas contribuyeron a la mezcla de razas y de sangre, pero el proceso inverso no se produjo, de manera que los cristianos no recibieron sangre musulmana. Por otra parte, hay que aadir que la Reconquista, por parte de los cristianos, vaca de poblacin musulmana los territorios ganados. Tras la toma de Granada en 1492 por los Reyes Catlicos, se expulsa a los judos y en 1502 se proclama el decreto de conversin forzosa (obligando a los musulmanes a convertirse o a abandonar la pennsula). Se pretende la unificacin religiosa. Pero la mayora de los moriscos (musulmanes convertidos al cristianismo) siguen manteniendo sus costumbres, lengua e incluso religin. En 1570 Felipe II enva a su hermanastro Juan de Austria a sofocar una rebelin de los moriscos en las Alpujarras. Durante varios aos los moriscos de la pennsula ayudan a los piratas berberiscos y a los turcos, por lo que en 1609, siendo rey Felipe III, decret la expulsin de los moriscos. Fue una gran prdida econmica, sobre todo para Aragn y el Levante, ya que muchos de ellos estaban asentados en estas zonas y dedicados a la agricultura. De dnde procede, entonces, la poblacin actual de Andaluca? Pues, sencillamente, de los cristianos que repoblaron el sur: leoneses, castellanos, gallegos y aragoneses. Y para dejarlo ms claro, en palabras de maestros: Podris vosotros, amigos andaluces, gozar de la autonoma poltica que ahora deseis. Porque sois nietos de los conquistadores cristianos podris vivir autnomos dentro de Espaa. Claudio Snchez Albornoz La ilusin de que los andaluces desciendan de los moros no se sostiene ms que en la fantasa de algunos pseudohistoriadores y de ciertos conversos al Islam que repudian sus nombres de pila Sebastin, Jos, Paquita, por Abderramn, Mohamed o Aixa. Juan Eslava Galn

***** Comentarios en el sitio original: *****

Javier Prez dice: 24 Junio 2008 en 3:53 No s de dnde sacas tus fuentes, quizs del museo de Don Pelayo Pero lo cierto es que, para empezar, no existi ninguna reconquista, sino una conquista. Al-Andalus nunca fue cristiana hasta que fue conquistada por los Reyes Catlicos. Por otro lado, confundes credo con raza el mestizaje existi, aunque slo hubiera sido hacia un sentido, que ya me dirs qu importancia tiene en lo referido al mestizaje que sea musulmn+cristiana o musulmana+cristiano Existe el mestizaje. Punto. Pero existe otro mestizaje que, como a ninguno de los dos bandos les conviene (fanticos castellanos vs fanticos andaluses), no parece existir y es el mestizaje con los nrdicos, de Flandes principalmente, mercenarios jubilados, que bajaron al sur a repoblar el territorio conquistado. De ah que en Mlaga, por ejemplo, haya tanto rubio de ojos azules, y no hablo de los alemanes de Torremolinos. Negar el mestizaje rabe en Andaluca es estar ms que ciego.

Javier dice:

24 Junio 2008 en 9:14 Hola Javier. Vamos por partes, como deca Jack el destripador, las fuentes de las que bebo, como se indica en el post, son 2 grandes desconocedores de la Historia, Snchez Albornoz y Eslava Galn. Los trminos conquista y reconquista pueden ser discutibles. Pero en palabras del profesor Manuel Gonzlez Jimnez Actualmente, muchos consideran espreo el trmino reconquista para describir la realidad histrica de aquellos siglos, y prefieren hablar simplemente de conquista y sustitucin de una sociedad y una cultura, la andalus, por otra, la cristiano-occidental; pero aunque esto fue as, tambin lo es que el concepto de reconquista naci en los siglos medievales y pertenece a su realidad en cuanto que sirvi para justificar ideolgicamente muchos aspectos de aquel proceso

Y segn Serafn Fanju, catedrtico de Literatura rabe en en la Universidad Autnoma de Madrid, Pero tras el brillo guerrero las loas mas o menos fundadas aparece de modo invariable el inters econmico. Interesa que los musulmanes se mantengan como antes los cristianos- por una bsica motivacin econmica, al menos mientras no se repueblen las nuevas tierras con suficientes norteos, proceso iniciado a mediados del siglo XIII en el valle del Guadalquivir y culminado en las Alpujarras en 1570. En palabras del profesor Vallv significa el establecimiento de una vida nueva sobre los campos viejos, con renovacin de la propiedad, trabajadores, lengua, religin y hasta nombres de lugar. La poblacin sometida (mudjar), en declive demogrfico y econmico constante, sobrevive por un tiempo en las reas rurales y en menor proporcin dedicados a la construccin, el servicio domestico y pequeas industrias artesanales. La emigracin hacia el norte de Africa y el reino de Granada, espoleada tanto por los alfaques, que como veamos ms arriba- no podan soportar la idea del mestizaje, como por los conquistadores, va despoblando las moreras, de suerte que en tiempos de Alfonso XI haban pasado a mejor vida las de Niebla, Carinona, Jerez, Moguer y Constantina, y las de cija, y Sevilla se redujeron gravemente. Todo ello en paralelo a una afluencia masiva de norteos que castellaniza de forma profunda y radical el centro y oeste de la actual Andaluca, volviendo esta realidad histrica innegable ilusorias y de un folklorismo delirante las presentes pretensiones de quienes aseguran muy serios descender de los moros (hacerse de los moros, podramos decir parafraseando la tan ridiculizada expresin de hacerse de los godos). Los excelentes estudios del profesor Manuel Gonzlez Jimnez nos eximen de repetir aqu hechos bien aquilatados y probados en la documentacin existente. Sabemos que a la muerte de Fernando II ya repoblados los reinos de Jan y Crdoba, por el Rey Sabio canonizado en la actualidad como gran protector de moros y judos- concentr sus esfuerzos en: poblaciones grandes o medianas y en el eje defensivo en torno a la frontera con Granada. Pero no slo afluyen gallegos, asturianos o leoneses: en Camas se establecen 100 ballesteros catalanes y la toponimia urbana de Sevilla nos aviva la memoria con la denominacin de sus viejas calles. Los resultados que presenta R. Ari en el oriente peninsular son muy similares en Valencia, Baleares y Aragn, aunque la repoblacin aragonesa en el levante fue ms lenta y, por motivaciones econmicas, se intent frenar, al menos al principio, la salida de mano, de obra mudjar. Parece ser que mis fuentes son de agua pura y cristalina. Un saludo

guillermo dice:

24 Junio 2008 en 15:32 Javier (Sanz), tus artculos me conquistan y tu saber y rigurosas explicaciones me reconquistan una y otra vez. Un placer leerte. Felicidades, excelente post. Un saludo

adri dice:

24 Junio 2008 en 21:00 A ver si tengo tiempo y localizo un documental que vi sobre flamenco y su influencia rabe en Al-andalus.Es verdaderamente fascinante. Saludos

Javier dice:

25 Junio 2008 en 11:24 Se me olvid comentar lo del mestizaje. Padre musulmn y la madre cristiana, los hijos sern educados en el Islam, y por tanto sern expulsados con sus padres. Padre cristiano y madre musulmana, los hijos sern educados en el cristianismo, y por tanto se quedar tras la conquista cristiana. Este segundo caso es el que permitira la mezcla de razas (ya que los hijos son resultado de esa mezcla), pero este segundo caso era el que no se daba ya que la ley islmica no lo permita. Un saludo y espero haber resuelto tus dudas. Muchas gracias por expresar tu opinin y compartirla con nosotros.

Javier Prez dice:

25 Junio 2008 en 12:14 Hola Javier. Muchsimas gracias por tu respuesta, y por avisarme de ella por email. Ha sido muy enriquecedora, al igual que el artculo al que respond inicialmente. El asunto conquista o reconquista, sin ser yo un gran estudioso de la historia de Andaluca (mi nica fuente fiable es Historia General de Andaluca de Cuenca Toribio), es un asunto ms poltico que histrico, al menos aqu en Espaa, donde la historia la escribieron los catlicos espaoles. De hecho, la Real Academia de la Lengua tiene como segunda (y ltima) acepcin de reconquista: Recuperacin del territorio espaol invadido por los musulmanes y cuya culminacin fue la toma de Granada en 1492.

Fjense que empieza catastrficamente mal recuperacin del territorio espaol Qu territorio espaol? Qu era Espaa en 1492? Y qu era Espaa en 711? Quin conquist territorio espaol en 711? Y esto es slo una muestra de cmo el lenguaje y la historia estn politizados. Los primeros ncleos cristianos comenzaron aos despus de la llegada de los musulmanes a lo que hoy es Andaluca, y stos conquistaron despus territorios del norte que ya s eran cristianos, y slo a esos territorios se les puede aplicar el trmino reconquista. Y hasta ah llega mi humilde conocimiento de la historia en cuanto a conquistas y reconquistas. Siento no poder citar fuentes de esa forma tan exquisita como lo has hecho t. En cuanto al mestizaje, yo parto de dos premisas: 1. Es imposible que se expulsara hasta el ltimo musulmn. Y por lo tanto, algn mestizaje quedara, por muy mnimo que pudiera ser. 2. Ni todos los musulmanes ni todos los catlicos aplicaban estrictamente sus leyes religiosas. Por tanto existieron matrimonios mixtos, y algn mestizaje quedara, por muy mnimo que pudiera ser. Ni los andaluces descendemos de los moros, ni en Andaluca no existe el mestizaje. Hay mestizaje, tanto gentica como culturalmente, y no creo que sea necesario estudiar la historia para comprobarlo, sino tan slo ir all y comprobarlo con nuestros propios ojos. Los cordobeses son quizs una de las regiones de Andaluca donde ms palpable queda ese mestizaje, con sus rasgos de piel y pelo tan moreno, muy diferenciados del resto de los espaoles. Y nada ms por mi parte. Enhorabuena por el blog, me encanta, ha sido un gran descubrimiento para m, y te seguir de cerca. Un saludo, Javier Prez

Javier dice:

25 Junio 2008 en 13:42 Slo una pequea apreciacin a este ltimo comentario. En el comentario dices Los primeros ncleos cristianos comenzaron aos despus de la llegada de los musulmanes a lo que hoy es Andaluca. El catolicismo era la religin mayoritaria y tras la conversin de Recaredo, en 589 en el III Concilio de Toledo, tambin lo fue de reyes, nobles y altos dignatarios eclesisticos,

que adjuraron del arrianismo. Por tanto, cuando llegaron los musulmanes exista la unidad religiosa (entre visigodos e hispanorromanos) desde haca muchos aos. Un saludo

Csar dice:

5 Agosto 2008 en 10:29 Las fuentes mencionadas, Sanchez Albornoz, Serafn Fanjul, etc, creadores todos ellos de una conocida literatura antiandalus, son quiz un pilar demasido cojo para deducir que tus comentarios sean mnimamente objetivos. Te recomiendo que leas a otros prestigiosos acadmicos cuyo punto de vista es radicalmente distinto al de los que has mencionado. Si slo lees el ABC no pretendas estar bien informado.

Javier Sanz dice:

5 Agosto 2008 en 11:49 Hola Csar. No s de donde sacas que leo el ABC, pero bueno es una apreciacin tuya basada en no s en qu. La idea del post la tuve leyendo a Juan Eslava Galn (de los mejores escritores de habla hispana) y luego me apoy, es verdad, en Snchez Albornoz (uno de los mejores historiadores) y en Serafn Fanjul (catedrtico de Literatura rabe en en la Universidad Autnoma de Madrid), aqu tienes mis fuentes. Me gustara que me informases de los prestigiosos acadmicos de los que t hablas para poder leer algo de ellos y poder opinar. Un saludo.

Wallenstein77 dice:

14 Septiembre 2008 en 12:35 Hola a todos: Me gustaria hacer unas matizaciones a lo que aqui se esta debatiendo: 1) El uso del termino moro puede ser considerado despectivo, ya que no todo musulman debe ser moro. Moro viene del termino mauri, que eran tribus del norte de Africa que saquearon la Peninsula Iberica durante el Bajo Imperio. 2) Creo que hablar de mestizaje arabe es mas bien incorrecto por una sencilla razon. La presencia de elementos arabes en la Peninsula era minima, ya que durante el emirato y

califato, se limitaba a los grupos dirigentes de Al Andalus. Por lo tanto, deberiamos hablar mas bien de mestizaje cultural o con otros grupos etnicos, como los eslavos o los bereberes, apenas islamizados, y que fueron la carne de caon usada en la conquista. 3) Cuando se habla de arabizacion de la poblacion de Al Andalus, no se habla tanto de un estrato etnico, por lo que menciono arriba y si mas bien a un elemento cultural, ya que la poblacion autoctona, aunque siguiese siendo cristiana, adopto elementos culturales y esteticos arabe, algo que seria denunciado por autores cristianos y que explica la reaccion de los martires de Cordoba hacia el 850, ya que consideraban que se estaba perdiendo las seas de identidad. 4) La islamizacion de gran parte de la poblacion cristiana, se interpreta que se debio mas a cuestiones economicas (inicialmente solo pagaban los musulmanes la limosna coranica frente a las capitaciones de los dimmies) y a poder aspirar a mejores ventajas sociales. Si a eso aadimos que la presencia etnica arabe siempre fue minoritaria, explica que la mayor parte de los andalusies y por extension de los moros, no fueran tales y si por contra elementos de la antigua poblacion hispano-romana. En tal caso, asumiendo que la mayoria de los moros fueran poblacion hispana, si se puede hablar de mestizaje con los moros. 5) Se ha hablado de las distintas expulsiones de judios y moriscos a lo largo de los Austrias. Pero no olvidemos que la Inquisicion seguia persiguiendo a los cristianos nuevos, entre ellos elementos moriscos. A esto tenemos que aadir que muchos moriscos, una vez expulsados, volvieron a entrar en los territorios peninsulares, o que fueron ocultos por la nobleza, sobre todo en los territorios de la Corona de Aragon, no por cuestiones de humanidad y si por ser muy buenos trabajadores y no ser problematicos. Cuando los moriscos son expulsados del Reino de Granada y sustituidos por cristianos viejos, toda la estructura agraria se arruina por los especiales condicionantes de la agricultura en este territorio. Junto con lo anterior, en otoo pasado se publico un libro (creo que tesis doctoral) acerca de la reintegracion de poblacion morisca en la actual Castilla La Mancha, siendo un caso excepcional, pero existente de integracion de moriscos a pesar de la orden de expulsion de Felipe III. 6) Por ultimo, Al Andalus no es Andalucia. Ese es un error conceptual muy comun, sobre todo en Andalucia, como un falso elemento de identidad y de diferenciacion frente al castellano.. Al Andalus hace referencia a todo el territorio musulman de la Peninsula Iberica, no solo reducido a Andalucia, aunque al final quedase este reducido al Reino Nazari de Granada. Por tanto, si los andaluces descienden de los moros, deberiamos aplicar el mismo principio a una parte de la poblacion de todo el territorio espaol y portugues, donde se dio la presencia musulmana. Saludos a todos. posdata: Mis fuentes son La Historia de Espaa de Valdeon (Espasa Calpe) y toda la bibliografia de la asignatura de tercera de historia.

Archivero dice:

17 Septiembre 2008 en 14:23

A todos los indocumentados que creen en las monsergas del mestizaje los enviara directamente al archivo municipal de sus respectivas ciudades a preguntar por sus Libros de Repartimiento. No hubo mestizaje. En el 90% de las veces la poblacin morisca huy de las tierras conquistadas y la tierra balda fue concedida como gracia real a repobladores, rdenes militares, religiosas, a seores y en esos libros vern con nombres y apellidos los autnticos descendientes de los andaluces: gallegos, vascos, conquenses absolutamente DE TODO. No seamos necios. Que ahora sea supermegaguay el mestizaje y lo moro no significa que la realidad histrica se tenga que adecuar a nuestros deseos. En esto estoy totalmente de acuerdo con el Sr. Eslava Galn.

Wallenstein77 dice:

18 Septiembre 2008 en 15:18 Hola a todos: Archivero uno de los problemas existentes cuando se habla de historia es la indefinicion conceptual. No se puede hablar de moriscos hasta la llegada de los RR.CC. y la conversion forzosa al Cristianismo, momento a partir del cual, pasan de denominarse mudejares a moriscos. Por tanto, si nos atenemos a terminos historicos, los moriscos nunca huyeron de las tierras que habian sido conquistadas. Los que si fueron desplazados por los sucesivos repartimientos que hubo de las tierras conquistadas fueron los mudejares. Haciendo una generalizacion, la poblacion urbana fue obligada a salir de las ciudades para instalarse en el campo en todo caso. Cuando se habla de los repartimientos, debemos tener en cuenta que en un proceso como el de la (re)conquista (que cada cual use el que mas le guste) hubo muy diversos ritmos en funcion de cada momento y de cada zona. En el campo si habitual hasta cierto punto que se les permitiese vivir en sus tierras a cambio de diversos impuestos como la gavela (recomiendo las obras de los profesores Lopez de Coca Castaer y de Ladero Quesada sobre el Reino de Granada una vez conquistado por los RR.CC. en especial en relacion con la costa de dicho reino). Es cierto que hubo una revuelta generalizada de mudejares (no de moriscos) en 1264-65 en los territorios de Castilla y Murcia, por lo que muchos huyeron hacia la Granada Nazari. Pero no es menos cierto, que la presencia de moriscos pervivio al menos hasta las primeras decadas del siglo XVII, por lo que pervivio un estrato social musulman y arabizado (en el sentido cultural que no etnico) hasta el reinado de Felipe III. Lo que aparecen en los libros municipales a los que alude Archivero, es cierto que es una onomastica hispana cristiana. Pero lo que debemos tener en cuenta, es que esos libros son los de repartimiento, es decir, simple y llanamente el reparto de las tierras conquistadas entre aquellos que participaron en la campaa militar o entre los que alli se desplazaron a vivir. Solo aparece esa informacion, de la misma forma que los censos de la Edad Moderna, nos hablan de vecinos. Sin embargo, cuando en esos censos se habla de vecinos

o de fuegos, unicamente hace referencia a los que pagaban impuestos y no a la poblacion total. En Historia las fuentes se deben cruzar y no unicamente coger una o las que interesan en cada caso. Ademas de las fuentes municipales, que solo indicarian el reparto de las tierras, se deberian por ejemplo ver los libros parroquiales donde fuese posible, ya que a partir de Trento, era obligatorio anotar todos los bautizos, bodas y funerales, por lo que al menos formalmente, los moriscos (que no mudejares) deberian aparecer, aunque solo fuese por guardar las apariencias. Deberiamos concretar sobre que estamos hablando al usar el termino mestizaje y moro. Etnicamente creo que es indefendible que hubiera un mestizaje con lo moro. Como indique en mi comentario anterior, la arabizacion a la que se alude en las fuentes y en la historiografia, hace referencia a un elemento cultural, por el cual la poblacion hispana se sintio atraida por lo arabe, pero unicamente cultural. Teniendo en cuenta ademas que la islamizacion de muchos primeros mawla era por motivos fiscales (eso no quiere decir que los hijos de estos conversos no fuesen tan o mas fanaticos que los musulmanes viejos) lo que hubo fue una sustitucion de un sustrato cultural hispanoromano-visigodo, por un sustrato, siempre en el ambito cultural y religio, musulman y arabe, pero nunca a nivel etnico, ya que la mayor parte de la poblacion andalusi eran los antiguos hispano-visigodos. Saludos a todos.

Wallenstein77 dice:

18 Septiembre 2008 en 15:35 posdata: Os dejo la referencia al libro que citaba sobre la expulsion de los moriscos y la vuelta a sus hogares: Los Moriscos De Villarrubia De Los Ojos (siglos Xv-xviii). Historia De Una Minora Asimilada, Expulsada Y Reintegrada. La tesis del libro precisamente es que a pesar de la expulsion, hubo una vuelta con el tiempo de los moriscos a sus lugares de origen en este caso concreto. El caso de Malaga esta muy estudiado con la edicion de los libros de repartimientos (Francisco Bejarano) y aunque se salga del espacio temporal, la profesora Begoa Villar Garcia para el caso del siglo XVIII, con su tesis Los extranjeros en Mlaga en el siglo XVIII. Saludos a todos.

Jose22 dice:

8 Noviembre 2008 en 1:41 Hola a todos. Slo quiero comentar que en mi opinin si que ha debido haber un mestizaje, lo que me sorprende es que, por muchas leyes, historiadores (que, por muy

buenos que sean siempre habr otros igual de buenos que defiendan tesis opuestas), y dems cosas que citais, dudis de un mestizaje en un periodo que se extendi tanto en el tiempo, ocho siglos no es poco seores. Sincera y lamentablemente, creo que en el trasfondo de este tema existe un racismo o rechazo oculto.Aunque, personalmente, creo que de todos los tipos de herencia que dejaron los musulmanes, los genes no tienen comparacin en importancia con los legados culturales: arquitectura, lengua, gastronoma, etc, y otros ms subjetivos como puede ser la forma de vida y costumbres. Yo soy de Crdoba pero no hace falta venir hasta aqu para demostrarlo, en cualquier pequeo pueblo del territorio que antes era Al-Andalus, y especialmente en Andaluca, pueden observarse estas herencias de las que hablo, especialmente en la arquitectura y los monumentos que sirven de testigo. Para finalizar y a modo de comentario anecdtico, citar que uno de los autores citados, que alguien a calificado como anti-andalus, Claudio Snchez Albornoz, tiene un apellido de origen rabe. Un saludo a todos

Javier dice:

9 Noviembre 2008 en 18:47 Hola Josete. Estoy completamente de acuerdo contigo en que el legado cultural es inmenso en cantidad y calidad. Un saludo

David dice:

17 Enero 2009 en 19:23 Y hasta ah llega mi humilde conocimiento de la historia en cuanto a conquistas y reconquistas. Siento no poder citar fuentes de esa forma tan exquisita como lo has hecho t. Pues si hasta ah llega tu conocimiento y es TAN tremendamente errneo, ests apaado amigo. Anda que decir que el sur de la Pennsula no era cristiana en el 711 tiene delito, eh?. Eso es un revisionismo histrico mahometano o de qu va el tema?. Has hecho llorar a Isidoro de Sevilla, que lo sepas.

ANDALUSI dice:

3 Marzo 2009 en 21:54

Si somos los descendientes de los moros, pero no los moros que todos conocemos. La invasin rabe es un mito, y como mito que es, nunca existi, est mas que estudiado, podis leer a autores como Amrico de Castro u Olage y muchos ms que vienen a afirmar esto que digo. Los andaluces aceptamos el Islam y en aquella poca moros eran los HISPANOS-MUSULMANES, osea, los andaluces de hoy da pero con el Islam, de manera que s, somos descendientes de aquellos moriscos. Tambin hubo rabes pero era la minora, la mayora eran los andaluces de hoy da. De hecho en muchos escritos de la poca de la Conquista de Granada, la Inquisicin no diferenciaba fsicamente a los cristianos de los moriscos e iban dando manteca de cerdo y el que no lo coma era musulmn. Muchos fueron expulsados pero la mayora se bautiz, osea, se quedaron entre nosotros. No confundamos religin con raza. Al-Andalus fu una civilizacin autctona del sur de la Pensula Ibrica. Leed sobre el tema, poned en google: EL MITO DE LA INVASIN RABE. Saludos a todos.

Javier Sanz dice:

4 Marzo 2009 en 18:47 Hola Toni. Los que se bautizaban al cristianismo eran los que pasaban a llamarse moriscos y, stos, fueron expulsados en 1609 tras la rebelin de las Alpujarras. El motivo, ms que religioso, fue de seguridad de Estado por el apoyo a los piratas berberiscos y por miedo a que se constituyesen en una quinta columna en el conflicto otomano. Por el tema de la invasin como mito, me parece una tontera. S que hubo invasin, pero se confunde porque fue muy rpida, en 20 aos llegaron hasta Poitiers (donde los derrot Carlos Martel) y las razones: - Un pueblo harto de tantas disputas entre godos. - Aos de peste y sequas. - Los judos no podan estar peor que con los visigodos. - Traicin de los partidarios witizianos (Agila y Oppas) en Guadalete. - En un principio a las gentes del libro (judos y cristianos) no les obligaban a convertirse. - Y pactos como el de Teodomiro en Orihuela, etc. sta es mi humilde opinin.

trop dice:

19 Mayo 2009 en 18:49 mezcla nordica en Malaga juasjuasjuas sera algun deprabado que se tira a las viejas del inserso sueco jajajajajaja

La fabula de Al-Andalus dice:

18 Agosto 2009 en 14:01 Pues claro que los andaluces no descienden de los moros. Ni los andaluces ni por supuesto el resto de los espaoles. Sobre Espaa y los espaoles se han dicho multitud de barbaridades, sobre todo los que nos odian y envidian, de los que desgraciadamente no faltan pocos acomplejados del otro lado del charco. La cifra que se maneja en los modernos estudios genticos de la poblacin ibrica es un 2,5 o 3% de espaoles (un 6,4% de andaluces) de ascendencia norteafricana reciente (es decir, fenicia/semitica, cartaginesa o arabe/morisca), de dicho porcentaje, que ya de por s es genticamente insignificante, solo una parte aun ms insignificante se refiere a los moros/arabes. Los espaoles somos fundamentalmente CELTIBEROS, y una de las poblaciones ms antigas de Europa que ha permanecido prcticamente inalterada desde el paleoltico a pesar de las sucesivas invasiones. Two subclades of North African Y-chromosome haplogroup E3b and Middle Eastern haplogroup J (labeled E-M81 and J-M267) are considered unrelated to the Neolithic migrations into Europe, making them useful in detecting historical admixture from Berbers and Arabs or earlier Semitic peoples. These markers exist at combined frequencies of 3% in Catalans of Northern Spain and 6.4% in Andalusians of Southern Spain (for a total of between 1.5% and 3.2% admixture), confirming that gene flow from Phoenicians/Carthaginians and Islamic Moors was minimal.(Semino et al. 2004) A European wide study including Spaniards states: No significant correlation is apparent between North African admixture and geography. Genetic exchanges across the Mediterranean Sea, and especially in its western-most part where the geographic distance between continents is smallest (Spain), seem to have been limited or very limited, establishing the North African contribution at between 2.5% and 3.4%. Haplogroup composition of the ancient Iberians was very similar to that found in modern Iberian Peninsula populations, suggesting a long-term genetic continuity since pre-Roman times. La verdad es que como espaol con conocimientos en el tema estoy ms que harto del extendido bulo respecto de la supuesta ascendencia arabe/moruna de los espaoles. Lo ms penoso de todo es que muchos idiotas en Espaa se amoldan a los absurdos y falsos estereotipos que los racistas decimonnicos de los pases germanos y anglosajones ya se encargaron de propalar por Europa en el siglo XIX y que desgraciadamente terminaron provocando al menos una guerra mundial. Da vergenza ajena leer comentarios de espaoles al respecto de nuestra supuesta (y falsisima) ascendencia arabe/morisca del tipo: ya lo sabia yo, no me extraa, si esto no hace sino confirmar lo que todos sabamos y cretinadas del estilo. Verdaderamente

pattico.sobre todo cuando los estudios serios al respecto lo dicen con gran claridad: El aporte norteafricano reciente en Espaa (fenicios, cartagineses y moros/arabes) es despreciable: solo aprox el 2,5% o 3% de los espaoles. Este intento de manipulacin de los origenes tnicos de los espaoles con oscuros intereses polticos produce nuseas. Y todavia hay idiotas en este pas de idiotas e incompetentes llamado Espaa que se creen a pies juntillas las falsedades que de nosotros dicen los que nos odian y envidianMira que hay que ser tonto, tonto, tonto.

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Tomado de: http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-losandaluces-de-los-moros/