Agustn Figueroa estuve leyendo ms de lo que dialogasateis con David... David verdaD?

En ese post sobre la oscuridad y tal 15:49 Mnemonic Atlas ...si david.... 15:49 Agustn Figueroa me gusta cada vez ms c mo planteas las cosas vers: yo vengo insistiendo !ace tiempo con "la unidad en la diversidad" "somos partes del todo" "la mente crea la realidad" "no s lo yo o t#$ sino nosotros" "mente global"... espero que esas e%presiones sean su&icientes para ponernos en conte%to... 'es as(? 15:51 Mnemonic Atlas ...mas o menos.... 15:5) Agustn Figueroa bien me tomo del "mas"

 15:5* Mnemonic Atlas .....la unidad en la diversidad mas bien se podria en&ocar a traves de la &ractalidad.... supongo que eso pudo ser lo que mas te llamo la atencion de mi en&oque.... 15:54 Agustn Figueroa +ntes que sigas$ lo que me sucedi es que al leerte$ me pareci encontrar el resto de lo que estaba yo mismo queriendo elaborar... no me sorprende por eso del "nosotros" o "mente global"... o sea: yo ya no traba,o individualmente$ sino en equipo$ y la &orma prctica es el dilogo. -or eso te propuse esto. 15:54 Agustn Figueroa 'que te parece? 15:54 Mnemonic Atlas ...me parece muy bien... 15:55 Agustn Figueroa bien entonces si te parece bien$ me gustar(a me dieras una s(ntesis de lo que te parece a ti que se !abl en el susodic!o post sobre la oscuridad$ etc...

 15:5. Mnemonic Atlas ...la oscuridad y la luz son analogias....en realidad se re&ieren a nociones como caos y cosmos...la idea es que el origen de todas las cosas es la indeterminacion...en griego /aos... eso es lo que trazamos como analogia al re&erirnos al aspecto dual "oscuridad".... 15:50 Agustn Figueroa oscuridad 1 luz 15:59 Agustn Figueroa me gustar(a ampliaras esta parte del post: " 2a naturaleza se impulsa por la tendencia a la !omeostasis en un sistema abierto... En un universo abierto la tendencia al reposo es movimiento continuo dgenerador de comple,idad... El principio es muy simple... El vacio se estructura segun la &orna mas e&iciente eenergeticamente... 3 la geometria de ese movimiento es elemental... Elemental en el sentido literal de la palabra..." 1.:4) Mnemonic Atlas ...bueno es una idea simple....la naturaleza procede a traves de procesos de simpli&icacion..... se guia por el principio de ma%ima e&iciencia energetica....en un sistema cerrado !ipoteticamente el resultado de ese proceso es una mayor tasa de entropia...en un sistema abierto es mayor comple,idad....

 1.:4* Agustn Figueroa qu5 ser(a un sistema cerrado y uno abierto? a qu5 concreto puedes aplicar el abstracto "sistema" para dar un e,emplo? 1.:45 Mnemonic Atlas ..por e,emplo el cuerpo !umano podria ser un sistema cerrado si lo consideramos una unidad en si mismo.....pero es obvio que desde un nivel de anidameiento de superior ,erarquia en realidad esta conectado con otros sistemas y es por lo tanto un sistema abierto.... 1.:45 Agustn Figueroa o sea$ un sistema abierto es un sistema conectado a otros? 6por cierto se entendi lo de las ,erarqu(as o como digo yo: aumento de la lupa con que miramos7 1.:40 Mnemonic Atlas un sistema abierto es el que en su desarrollo se asocia tangencialmente con otros sistemas dentro de su rango.....por e,emplo en un ecosistema todos los animales que concurren a su equilibrio en interaccion mutua...el ecosistema en si es una unidad de caracter radial respecto de las &ormas de vida que o integran....la asociacion libera energia....

1.:40 Agustn Figueroa espera escuc!ame por &avor 1.:48 Mnemonic Atlas 11si... 1.:14 Agustn Figueroa debo e%plicarte algo: por lo menos personalmente$ &unciono seg#n el "modelo de 9ra!ma". :omo sabrs 9ra!ma es el dios creador y se lo representa con muc!as cabezas. Del mismo modo$ yo sostengo muc!os sistemas e%plicativos y subsistemas en mi mente. El sistema que t# ests e%poni5ndome utiliza un lengua,e al que no estoy acostumbrado$ por ello estoy creando un subsistema espec(&icamente para 5l$ pero al mismo tiempo estoy tratando de !allar cone%iones que me permitan "traducir" tu lengua,e al que utilizan mis otros subsistemas mentales$ me e%plico? Entonces despu5s de cada prra&o dame un tiempo. ;ayamos de a un prra&o por vez$ intercalados$ con alguna que otra e%cepci n$ vale? 1.:11 Agustn Figueroa < sea$ t mate tu tiempo para revisar antes de darle al "enter" as( no tienes que corregir en un prra&o subsiguiente... es mi propuesta &in$ sigues t#

1.:11 Mnemonic Atlas o/...procurare que sean respuestas concisas... 1.:1) Agustn Figueroa de !ec!o tienes esa !abilidad$ realmente me asombras 1.:1) Agustn Figueroa retomo lo que escribiste antes$ d5,ame pensar mi pregunta: "un sistema abierto es el que en su desarrollo se asocia tangencialmente con otros sistemas dentro de su rango.....por e,emplo en un ecosistema todos los animales que concurren a su equilibrio en interaccion mutua...el ecosistema en si es una unidad de caracter radial respecto de las &ormas de vida que o integran....la asociacion libera energia...." 1.:14 Agustn Figueroa no entiendo lo de "tangencial" "radial" ni la a&irmaci n "la asociaci n libera energ(a" 1 veo que usas muc!o la geometr(a... 1.:14 Mnemonic Atlas ....viendolo desde un punto de vista evolutivo.... la vision tradicional !abla de que la evolucion es aumeto de comple,idad...la vision evolutiva real es un proceso de simpli&icacion....

en la vision de la evolucion tal y como en verdad se produce... 1.:15 Agustn Figueroa bueno$ ms all de discutir si es "tu" visi n o "la" visi n "real"$ me interesa lo que planteas$ pero no puedo verlo$ puedes e%plicar un poco por qu5 dices que es simpli&icante? 1.:1. Mnemonic Atlas es simpli&icante porque len la &lec!a emporal disculpa 1.:1. Agustn Figueroa sigue est bien 1.:)4 Mnemonic Atlas El organismo se especializa... =u &uncion se simpli&ica y sobrevive asociandose creando colonias.. < sinergias o simbiosis... Eso !ace que sur,an unidades comple,as pero el organismo que impulsa esa asociacion en realiidad se !a simpli&icado... 1.:)1 Agustn Figueroa

a!ora te entiendo. 3 s( es verdad$ o sea y me,or dic!o: estoy de acuerdo contigo. todav(a no entiendo c mo "la asociaci n libera energ(a"... 1.:)* Mnemonic Atlas .... >na celula que se alimenta e%creta respira y se mueve se especializa en respirar... ?oda su energia va a la respiracion... =e asocia con otras que e%cretan y con otras que metabolizan los nutrientes... @untas crean una unidad de rango mas amplio... 2a energia que utiliza ese sistema mas amplio es la que libera la asociacion... 1.:)4 Agustn Figueroa recuerda nuestro pacto de 1 prra&o cada uno.... 6puedes cortar lo que ests escribiendo y guardarlo para soltarlo ms adelante7 a!ora d5,ame contestar a tu anterior prra&o... 1.:)0 Agustn Figueroa =($ lo que veo es que t# como re&le,os mutuos que somos$ t# te interesas ms por los aspectos "&(sicos" o sea energ5ticos$ mientras que yo voy ms a lo relacional y l gico. -or e,emplo$ '!as considerado el papel de la in&ormaci n? 2os cunticos ya no !ablan solamente de energ(a 6que cuando es densa se llama materia7$ sino que a!ora !an en&ocado la in&ormaci n como sustrato de la realidad... 'qu5 sabes de eso? 1.:)8 Mnemonic Atlas

... En realidad es la in&ormacion la que racionaliza el proceso generador... 2a que in&orma los sucesivos grados de implicacion.... 1.:*4 Agustn Figueroa u&&&... "proceso generador".... digamos no solamente te re&erirs al embri n etc. sino tambi5n a la generaci n de los cuerpos o &ormas a partir de la imaginaci n... si no entiendes eso puedo e%plicar un poco... y en cuanto a "sucesivos grados de implicaci n" vamos a necesitar un prra&o aparte porque no lo entiendo as( condensado en esa & rmula e%presiva... 1.:*) Mnemonic Atlas Ao$ me re&iero a cualquier proceso de despliegue.... + cualquier "emergencia" o proceso &isico... :ualquier trans&ormacion... 1.:*4 Agustn Figueroa :laro$ d5,ame e%plicar lo que yo conozco. En los simbolismos !erm5ticos y alqu(micos se condens el saber sobre los procesos generadores tal como se dan$ desde su inicio !asta su &inal. Boy en d(a e%isten muc!os autores que logran e%plicar esos procesos racionalmente. 9sicamente$ todo comienza en la imaginaci n$ y es a partir de ella que algo llega a e%istir concretamente. ?oma como e,emplo a @ulio ;Erne$ como el verdadero inventor del submarino$ si bien !izo &alta que un ingeniero naval cuyo nombre desconozco$ varios aCos ms tarde$ concretara ese invento de ;Erne... me e%plico? 1.:*4 Mnemonic Atlas

=i 1.:*5 Agustn Figueroa 9ien y qu5 signi&ica lo de los "sucesivos grados de implicaci n"? 1.:*0 Mnemonic Atlas -ues que todo cambio conlleva un agrupamiento a un nivel mas amplio.... >n aumento de comple,idad... 1.:*8 Agustn Figueroa a,$ creo entender$ a!ora voy a e%plicar un poco largo algo que es una propuesta y una idea m(a 6por lo menos no lo le( por a!(7$ dame tiempo vale? 1.:4) Agustn Figueroa De !ec!o tengo un documento llamado "nos acostumbramos a acumular" que lo e%plica. 9sicamente$ la idea es que tendemos a acumular conocimiento$ del mismo modo que acumulamos ob,etos o dinero$ o alimento. +lgunos ms que otros$ pero as( lo !acemos... 6y se me ocurre alguna cone%i n con la entrop(a que mencionabas7... En cuanto a la acumulaci n de conocimiento$ si !as entendido y aceptas que todo comienza por la mente$ luego te dars cuenta que llega un punto tal que el simple acumular ya se nos torna problemtico$ pues por cada idea que anda dando vueltas$ e%isten realidades muy concretas que la re&le,an al nivel material o energ5tico. 2uego la propuesta es que regulemos nuestras ideas$ aprendiendo a desec!ar y no solamente acumular "enciclop5dicamente". En otras palabras$ que nos tornemos ms selectivos de

cules ideas y contenidos queremos sostener porque as( es como realmente se construye nuestra realidad y vida cotidiana. Ao s5 si est claro. 1.:4* Mnemonic Atlas ... =i... -er&ectamente.. 1.:4* Agustn Figueroa 1.:45 Mnemonic Atlas Es un e,emplo de lo que pretendia e%poner mas arriba... 2a idea es que no acumulamos conocimiento sino que ordenamos in&ormacion... Bacemos mas accesible la in&ormacion organizando el medio.... 1.:45 Agustn Figueroa Digamos$ se da la parado,a de que para lograr la omnipotencia y la omnisciencia$ es necesario ponernos l(mites a nuestras acciones y a nuestra curiosidad. 1.:40 Mnemonic Atlas ... Ao... Es preciso aumentar la e&iciencia en el tratamiento de la in&ormacion... Eso amplia el rango de posibilidades

 1.:40 Agustn Figueroa como se aumentar(a la e&iciencia? 1.:40 Mnemonic Atlas Eso se consigue en virtud de asociaciones... 1.:48 Agustn Figueroa puedo agregar$ "selectivas"? 1.:48 Mnemonic Atlas ... Bay seleccion solo si es inclusiva... =i produce implicacion.... 1.:51 Agustn Figueroa por supuesto$ sin discriminar o e%cluir$ me re&iero por e,emplo concreto: !ace poco propuse que para evitar los monopolios comerciales y otros problemas$ se deber(a estudiar las a&inidades de los diversos comerciantes con los diversos clientes. =i se !ace un estudio adecuado$ se ver que ciertas personas se llevan bien con otras s( y con otras no... si uno !ace que las personas con la misma a&inidad se diri,an todas al mismo comercio$ se crear un ambiente arm nico y si tenemos diversidad de comerciantes$ tendremos diversidad de

subsistemas de compra1venta per&ectamente arm nicos interinamente... De !a salido un poco con&uso$ a#n no lo elaboro del todo ... 1.:5) Mnemonic Atlas .... El concepto de armonia es muy adecuado... 1.:55 Mnemonic Atlas 2a armonia es implicacion y organizacion... >na armonia siempre puede ser mas rica a &uer de ir incluyendo mas periodos dentro de periodos mas amplios... :ada longitud puede incluir longitudes mas cortas "en &ase" es asi como procede la evolucion del cosmos.... -or implicacion en el proceso de simpli&icacion... 1.:5. Agustn Figueroa :omprendo que te ests re&iriendo a estructuras &ractales... pero 'qued e%plicado de qu5 modo propongo una selecci n$ sin e%cluir$ sino construyendo subsistemas por a&inidad? 1.:5. Mnemonic Atlas =i$ quedo claro... 1.:50

Agustn Figueroa 'y qu5 te parece? 1.:58 Mnemonic Atlas =ubsistemas y supersistemas... Es el mismo proceso... =imultaneo 1.:59 Agustn Figueroa por supuesto... lo que quizs sur,a en tu mente es que se trata de un proceso natural... pero yo soy de la opini n que en este punto de nuestra evoluci n$ somos capaces y de !ec!o es necesario que diri,amos nuestra !istoria$ interviniendo directamente en la construcci n de los sistemas supra o sub... 1.:59 Mnemonic Atlas Eso siempre !a sido asi... Ao es un proceso temporal sino transtemporal... 10:44 Agustn Figueroa '"transtemporal"? 10:41 Mnemonic Atlas

.... Ao es un proceso temporal lineal... =ino que es un proceso de anidamiento de "cerrar circulos" lo que !aces a &uturo modi&ica el pasado... 10:44 Agustn Figueroa a ver$ yo !e notado lo siguiente$ y esto es muy incre(ble o muy complicado: 17 el pasado no es un continuo$ nuestro conocimiento del mismo est lleno de agu,eros )7 Auestra teor(a !ist rica es por lo tanto una posibilidad entre muc!as$ y ms si se considera la interpretaci n pol(tica de la que nadie puede librarse *7 2a creencia ciega en la inamoviilidad y estructura &irme del universo$ que dominaba !asta Einstein$ est cay5ndose a pedazos. 47 En mi propia e%periencia$ !e visto el pasado ser modi&icado por acontecimientos presentes$ en la &orma de "intercalamiento" de eventos o noticias que rellenan los !uecos antes mencionados$ con consecuencias concretas en nuestra visi n de la !istoria... 'qu5 opinas de todo eso? 10:4. Mnemonic Atlas .... -ienso que el &uturo se crea modi&icando el pasado... 3 que la accion de modi&icar el pasado es el presente... 10:48 Agustn Figueroa eso suena un poco abstracto... no me cierra del todo$ pero el e&ecto es el mismo... 10:48 Mnemonic Atlas

Dodi&icar es organizar de modo mas e&iciente... +mpliando el rango de implicacion... ... <rdenar... Eso implica que la comple,idad aumenta al !acer mas simples los pricipios que organizan las unidades de in&ormacion... 10:14 Agustn Figueroa "ampliar el rango de implicaci n" ser(a agregar ms niveles "supra"? 10:11 Mnemonic Atlas E in&ra simultaneamente 10:11 Agustn Figueroa claro por supuesto ese agregado no es algo sencillo de !acer... y s lo las mentes ms "poderosas" pueden construir los sistemas ms comple,os... 'te parece? 10:18 Agustn Figueroa oye sigues a!(? 10:19 Mnemonic Atlas

=i... ?uve una llamada entrante. Disculpa... 10:19 Agustn Figueroa no !ay problema 10:)) Mnemonic Atlas ... Esa es la cuestion.. +!i es donde surgio y surge !abitualmente la discrepancia con david... Ao !ay mentes mas poderosas !ay niveles mas y menos amplios en una sucesion que mani&iesta la conciencia unica... 10:)* Agustn Figueroa bueno$ si dices "ms y menos amplios"$ ests admitiendo que no todos estamos situados en el mismo nivel de implicaci n... en realidad me gusta esa e%presi n tuya$ porque anula los problemas subconscientemente emotivocontamienantes de la e%presi n "mentes ms o menos poderosas"... 6l5ase envidida$ celos$ etc.7 10:)0 Agustn Figueroa @ustamente estoy teniendo un dilogo en el &oro con una persona muy pedante$ s lo tienes que leerlo para darte cuenta por qu5 es cierto lo que digo... el problema es que las personas orgullosas tienden a ver orgullo en los dems... +s( que un d(a yo decid( de&inir "!umildad" del siguiente modo: "reconocer que todo lo que sabes se lo debes a otros quienes te enseCaron"...

10:)8 Mnemonic Atlas .... Es que los elimina por completo.... 2a conciencia es unica... Es una propiedad del universo en su despliegue.... 10:)9 Agustn Figueroa ya$ eso es la unidad$ pero la unidad global o universal no anula la individualidad. ?# todav(a eres Dnemonic y yo sigo siendo +gust(n o si quieres mi apodo$ -ar/litos... 10:*) Mnemonic Atlas ... -ues la cuestion es que no... El ser es uno... 2o que percibimos como varie&ldad es el modo en que se organiza.... 10:** Agustn Figueroa mmm... a ver$ de&inamos dos mbitos: el mbito del ser y el mbito de la e%istencia 6as( es como yo organizo mi esquema$ puedes traducirlo a t5rminos tuyos7... En el mbito del ser$ todo es >no$ ?odos somos partes de ese >no y &ormamos una ?otalidad >na. -ero en el mbito de la e%istencia$ que es nuestra inmersi n en el espacio tiempo$ debido a esas dos categor(as ,ustamente$ se da esa organizaci n m#ltiple y diversa... 10:*4 Mnemonic Atlas

2a mente lo organiza.... E%isten tantos mundos como mentes... -ero en cada mundo la mente re&le,a la totalidad en su despliegue particular... >na conciencia unica.. =i.... Es e%actamente el mismo esquema que el mio.... 10:*5 Agustn Figueroa concidimos entonces... y d5,ame decirte algo al respecto... 10:*5 Mnemonic Atlas ... =i... 10:*. Agustn Figueroa Bace poco ca( en la cuenta que la realidad la construimos por acuerdos: "s($ estoy de acuerdo" EF eso se vuelve realidad para este subsistema integrado por t# y yo. =i ese acuerdo se multiplica$ el sistema se ampl(a. =i de alg#n modo llegamos a un acuerdo universal$ !abremos logrado la organizaci n per&ecta$ aunque claro$ 5sa tarea es cicl pea y gracias a dios es as($ porque signi&ica que nunca la terminaremos... 10:*0 Mnemonic Atlas .... Esta "acordado" desde siempre....

10:*8 Agustn Figueroa s($ en el mbito del ser 6le(ste esa parte?7 en el mbito del ser$ que est &uera del tiempo y el espacio$ est acordado eternamente... pero la !istoria se desarrolla en el espacio1tiempo y por lo tanto$ es una aventura que construimos con cada nuevo acuerdo y cada nueva decisi n... 10:44 Agustn Figueroa quiero resaltar la palabra "aventura" porque introduce la dimensi n del placer$ la &elicidad$ que es lo que da sentido y direcci n a nuestras vidas... como "la aventura del conocimiento" 6&in sigues tu7 10:45 Mnemonic Atlas ... + ver... El ambito del ser seria "lo subyacente" o sub1iectum.... El atman... El "campo"... El ambito de lo e%1sistente es el de lo ob,etivo.. 10:4. Agustn Figueroa claro e%1 stare o Gestar a&uera" 10:48 Mnemonic Atlas 2as relaciones se dan entre ob,etos en el su,eto.. En ese sentido el su,eto es lo real... 2o e%istente la realidad... -ues bien.. En ambos ambitos la organizacion

&luye desde el nivel de mayor implicacion$ o sea$ el nivel del ma%imo acuerdo... Desde "siempre" 10:54 Agustn Figueroa a ver$ en el su,eto o el ser$ nada &luye. El ser$ como dec(a -arm5nides$ es inmutable$ y como dicen los ;edas$ es eterno$ trascendente al paso del tiempo y &uera de toda ubicaci n espacial. 2o &luyente es ,ustamente la vida$ la e%istencia$ como Berclito$ "no nos baCamos dos veces en el mismo r(o"$ se re&iere a la acci n$ y t# mismo !as dic!o que el movimiento implica espacio1 tiempo... 10:5) Mnemonic Atlas .... Hmplicado... HD-2H:+ espacioItiempo... 3 mas... 2o que pasa es que son dimensiones para otros planos... 10:5) Agustn Figueroa dimensiones? planos? 10:5) Mnemonic Atlas Hmolica signi&ica contenido en.... 10:5*

Agustn Figueroa claro$ el movimiento est contenido en el espacio1tiempo$ como metido en un !uevo que llamamos "universo" ? 10:54 Mnemonic Atlas 2o e%istente es ser en un modo... < sea aunque dentro de un marco "implicado" es &uente de creacion autopoietica.. 10:55 Agustn Figueroa zas J no s5 qu5 signi&ica "autopoi5tico"$ ni siquiera "poi5tico"$ me !aces el &avor de e%plicarme? 10:55 Mnemonic Atlas -oiesis signi&ica "creacion"... >n !acer desde el origen... >n despliegue... Eso ocurre desde cualquier modo.... 10:5. Agustn Figueroa o sea que la creaci n se da por despliegue$ como si de un trapo que se va desdoblando se tratase? 10:5.

Mnemonic Atlas ... -or e%1plicacion.. 10:50 Agustn Figueroa ,a ,a esto de lo "poi5tico" suena muy "po5tico" JJ 10:50 Mnemonic Atlas Esque de a!i procede la palabra... 10:50 Agustn Figueroa as( debe ser$ a!ora considera esto: !as le(do sobre la teor(a de los multiversos? 10:50 Mnemonic Atlas =i... 10:58 Agustn Figueroa comienzas t# o e%pilco yo como lo veo?

10:59 Mnemonic Atlas .... En realidad es una &orma burda de resolver un problema que se e%plica muy bien como lo !acia david bo!m.... < como supone la nocion de &uncion de onda de sc!roedinger... 18:44 Agustn Figueroa me mataste con esos autores ,a ,a no soy muy buen matemtico$ tendrs que e%plicarlo en t5rminos l gicos 18:41 Mnemonic Atlas ... El colapso de la &uncion de onda... 2a onda es la probabilidad de que una particula pueda ser ubicada en una locali%lzacion concreta en el continuo... 18:41 Agustn Figueroa s( entiendo eso por las inter&erencias entre ondas... 18:44 Mnemonic Atlas 2a onda en la mecanica cuantica es solo una &uncion matematica que de&ine la probabilidad de ubicar una particula... Ao es una propiedad &isica.. =ino una &ormalizacion... >na "idea"... 2o mismo que la " particula" sea dic!o de paso...

2a di&erencia es que la particula tuene propuedades que la !acen mensurable... +unque con las limitaciones que dKscribe el principio de incertidumbre.... 18:45 Agustn Figueroa bien... c mo apunta esto a mi pregunta por los universos m#ltiples...? 18:48 Mnemonic Atlas ... El numero de "universos" seria de&inido por las probabilidades de ubicar un universo particular.... Esa &uncion eine un numero indeterminado de universos "posibles" que colapsan en un unico universo.... >no con caracteristicaas &isicas mensurables... +unque tan "complementarias" como las de la "particula".. >n universo" particular" 18:14 Mnemonic Atlas BaK/ing especulo con que e%istieran 144 elevado a 544 universos en el multiverso... >n disparate de los que acostumbra a pro&erir... 18:11 Agustn Figueroa +!ora si me permites$ te e%plicar5 c mo entiendo el multiverso desde una perspectiva biopsicol gica. 9sicamente de&inimos una persona como un universo en s( misma$ por e,emplo si reduces el nivel de implicaci n o "aumentas la lupa"$ vers que cada c5lula es una persona en s( misma$ y as( sucesivametne !acia lo "sub" y !acia lo "supra" tambi5n. -or e,emplo$ un grupo social determinado 6por una cultura en com#n o una bandera o una regi n geogr&ica7 se comporta como un universo particular$ similarmente a la

persona individual en relaci n con las partes componentes de su o sus cuerpos... 6perm(teme seguir en otro prra&o7... 18:11 Mnemonic Atlas =i... 18:1) Agustn Figueroa =i un grupo social es un universo$ luego un planeta puede ser una unidad universal en ese nivel de anlisis. Este nivel de anlisis nos es muy conveniente en este momento !ist rico$ porque debido a la avance tecnol gico que tenemos podemos analizarlo por completo y con m(nimos mrgenes de error$ mientras que desconocemos por a!ora qu5 !abr ms all de 5l$ s lo tenemos especulaciones. 18:1* Agustn Figueroa -ero cabe suponer que e%isten ms niveles de e%istencia por sobre nosotros$ y es as( como avanzando osadamente !acia el in&inito$ especulamos la e%istencia de innumerbales universos =in embargo$ con tan s lo analizar un individuo$ podemos comprender el todo$ por analog(a. >na persona se organiza corporalmente 6e%iste7 como un todo no muy di&erente de un grupo social o de un planeta... 'qu5 te parece? 18:10 Agustn Figueroa ?e dar5 un e,emplo clsico de los ;edas: se e%plica que una sociedad o estado se organiza en cuatro castas o clases sociales$ no por su capacidad monetaria$

sino por sus cualidades y gustos 6ambos7: 17 la cabeza o mente corresponde a los intelectuales$ quienes como !ace la cabeza en el cuerpo$ son los que verdaderamente piensan. ?odos piensan$ pero los que &inalmente deciden por acuerdos c mo ser la realidad son los intelectuales. )7 los /s!atryas$ la clase gobernante y militar$ prote,e al grupo social$ se asocian con el t ra% y los brazos$ donde el gobernante es el coraz n 6toma decisiones7. Entonces los intelectuales$ la cabeza$ aconse,a al gobernante$ el coraz n$ y 5ste toma decisiones en nombre de todos. Es por esto que en el esquema v5dico$ la sociedad tiene "dos cabezas": la mente y el coraz n. 18:18 Agustn Figueroa *7 el sistema de producci n$ circulaci n y distribuci n ,usta de la energ(a del sistema corresponde a la clase mercantil$ que abarca agricultores$ protectores de animales dom5sticos y comerciantes 6y banqueros o &inancistas7. Eso corresponde al abdomen$ es decir el sistema digestivo 47 las piernas ser(an el resto$ los traba,adores$ quienes simplemente asisten a los dems. +!ora te e%plicar5 la "evoluci n" en t5rminos de evoluci n del individuo eternamente e%istente 18:)4 Agustn Figueroa normalmente$ el individuo comienza por las piernas$ es decir como traba,ador... luego avanza !acia la posici n de empresario o mercader y &inalmente se ubica como gobernante o intelectual. >na vez llegado a intelectual$ se libera de la e%istencia "material"$ de lo cual !ablaremos en otro momento. Esta evoluci n puede darse en una sola vida o a lo largo de muc!as vidas... 18:)1 Agustn Figueroa

en &in$ qu5 te parece? 18:)1 Mnemonic Atlas .... De parece bien... Es una analogia... 18:)1 Agustn Figueroa s(... o no... el punto es$ s lo basta que los intelectuales nos pongamos de acuerdo$ no !ace &alta que las otras personalidades lo !agan$ ya que ellos naturalmente siguen las ideas de "la cabeza" 18:)4 Mnemonic Atlas ... Es un sistema de ,erarquias politico.... 18:)4 Agustn Figueroa s($ !e introducido la pol(tica en nuesto discurso$ para !acerlo ms prctico... 18:)5 Mnemonic Atlas ... El asunto es que particularizas las &unciones y como bien !as !ec!o notar las piernas "tambien piensan"

 18:)0 Agustn Figueroa s($ porque ning#n "o&icio" o "pro&esi n" 1yo te propongo llamarlos "servicios"1 ning#n servicio es eterno$ no en este mbito e%istencial al menos. 2uego cualquiera puede pasar de una clase a otra en un instante... 2o importante$ lo que se est planteando aqu($ es que nadie puede ser &eliz si se dedica a algo que no va con sus gustos y sus !abilidades$ recuerda que 5se es el criterio y no la riqueza$ la nobleza u otras consideraciones... 18:)8 Mnemonic Atlas ... =i... 2o comprendo... 18:)9 Agustn Figueroa -or dar un e,emplo concreto: El sucesor de un rey 1en las monarqu(as europeas1 no debe necesariamente ser la !i,a mayor o el !i,o mayor$ sino que deber(a incluso considerarse la posibilidad de elegir a alguien del "pueblo" si es que demuestra !abilidad y gusto. -ara ello$ en la cultura v5dica antigua$ se organizaban torneos o pruebas de !abilidad$ y eso es lo que decid(a al sucesor... 18:*4 Agustn Figueroa En cierta medida es lo que sucede con las competencias electorales democrticas...

18:*1 Mnemonic Atlas .... =i anque dentro dela casta /satriya... Ao? 18:*1 Agustn Figueroa por supuesto se invita a los /s!atryas$ pero !ay una clusula que permite presentarse a cualquiera si se entera del evento... De !ec!o en muc!as !istorias sucede que se presentan no1/s!atryas y se arman buenos l(os ,a ,a El sistema de castas no era tan r(gido como a!ora$ !ab(a muc!as subdivisiones$ considerando diversas posibilidades de enamoramientos intercastas... pero todos ten(an su papel$ &unci n o servicio asignado en la sociedad... 18:*4 Mnemonic Atlas .... Es un sistema cerrado y por lo tanto termodinamicamente entropico o abierto y termodinamicamente neguentropico?... 18:*5 Agustn Figueroa Basta donde entiendo$ seg#n la !istoriogra&(a !ind#$ el planeta entero ten(a un sistema uni&icado y multicultural antes de la guerra mundial de Luru/s!etra y las caststro&es climticas y geogr&icas recordadas en las !istorias de Ao5 o Milgames!$ por e,emplo... < sea$ al nivel del planeta como anlisis$ era cerrado...

18:*. Mnemonic Atlas -or lo que veo ese sistema arcaico es mas acorde con una organizacion &ractal... Nue las sociedades cerradas que tienden a crear sistemas tienden a la muerte termica... +l nivel de ma%ima entropia... 18:*0 Agustn Figueroa siempre al nivel de anlisis "planetario" el sistema ser cerrado$ a menos que consideremos "visitas secretas" de e%traterrestres... pero si ba,as a una cultura en particular$ el anlisis es abierto$ porque e%ist(an y e%isten muc!as... E= una caracter(stica de este planeta -or ello mismo$ y teniendo en cuenta lo que dicen los ;edas y otras escrituras sobre los "* mundos" o sea: el supramundo celestial o divino$ este mundo medio y el sub1mundo in&ernal o in&ramundo.... =e entiende que nuestro planeta es un "distribuidor c smico" < en otras palabras$ aqu( con&luimos para elegir entre una gran diversidad de posibilidades$ y via,amos a otros planetas a vivir en sistemas ms !omog5neos... =iendo los supramundos ms organizados !acia "el bien" y los in&ramundos !acia "el mal" o "orden" y "caos" o "luz" y "oscuridad" y bu5$ volvimos al comienzo... ,a ,a 6&in7 18:4* Mnemonic Atlas ... El caso es que no e%iste una ,erarquia in&ra &rente a supra.... El in&ra es el modo iterativo que condiciona o veri&ica lo supra...

 18:44 Agustn Figueroa mmm... lo que se postula es que lo supra se re&iere a "luz" y lo in&ra a "oscuridad"$ con grados inclusive$ donde !ay planetas "ms luminosos" y planetas "ms oscuros" que otros... 3 nuestro planeta pertenece a la serie de planetas "medios" donde los porcenta,es de luz y oscuridad se reparten ms o menos equitativamente 18:45 Mnemonic Atlas ... 2os plantetas creadores serian los in&ra... 3 los planetas supra serian su mani&estacion.... =u e%presion.... 18:4. Agustn Figueroa no es as(... eso es por tu tendencia a ad,udicar a la oscuridad la "primigeneidad" o sea que primero !ubo oscuridad y luego de ella surgi la luz... pero eso es debatible 18:4. Mnemonic Atlas Ao... Ao !ay primogenitura... ?odo nace a la vez... 18:40 Agustn Figueroa

entonces por qu5 atribuyes creatividad s lo a los oscuros? 18:40 Mnemonic Atlas 2a luz no tiene potencia es acto puro... 3 la oscuridad es potencia... 18:40 Agustn Figueroa a ver$ eso es arist teles verdad? potencia y actualidad vale no discutir5 tu opini n$ pero quiero que veas que e&ectivamente$ ests dando prioridad a la oscuridad sobre la luz... '&ue primero el !uevo o la gallina? 18:49 Mnemonic Atlas .... 2a pregunta no tiene sentido... 18:49 Agustn Figueroa claro$ como no tiene sentido el big bang 18:54 Mnemonic Atlas

+lgo solo se mani&iesta potente en el acto de mani&estarse.... 18:54 Agustn Figueroa e%istimos eternamente$ no !ubo comienzo$ y no sabemos si !abr &inal... 18:54 Mnemonic Atlas ... =i !ay comienzo... +!ora...