Sesiones de Discusin Jueves, 10 de octubre de 2013 Mesa 4 Maana Moderada por: Pilar Chvez y Andrea Romero Mesa 4(M)

) Transparencia Percepciones
Se hacen foros, talleres, debates, pero la pregunta es si valen la pena, ya que quedan en nada Si vale la pena ya que en este tipo de discusiones se est generando de alguna manera conciencia La instancia legal debe ser un hbito no una obligacin Se dan constantes cursos de capacitacin sobre transparencia pero no se tienen resultados Se debe tener clara las nociones de tica, transparencia y conciencia Ya se ha hecho una socializacin sobre las normas, sobre trasparencia, ahora lo que se necesita es tener una concientizacin Es necesario agilizar los procedimientos, generar

Nociones
Consejo nacional y polticas de prevencin necesitan ir juntos

Prcticas
Chile: cuando se hizo la modificacin de cdigo penal, se dio capacitacin durante seis meses, posteriormente se toma un control Medir impacto de capacitacin Reformar la estructura jurdica: se sacaron a los jueces con las peores notas y se asignar esos cargos a las mejores notas del examen Cuando intentas sobornar a un carabinero te encarcelan Alcalda: existe un espacio donde se pueden hacer denuncias de los funcionarios pblicos que

Actitudes
Cuando uno hace las cosas correctamente y maneja el mismo discurso, est dando un patrimonio en su institucin

Corrupcin

polticas de prevencin Cuando se hace una denuncia, necesita estar bien fundamentada Se necesita establecer normativa que agilice los procesos Si existe ms control para todos se transparenta ms Se necesita de mejor educacin y coordinacin Se debe dar una orientacin de conceptos para desarrollar una cultura de transparencia y lucha contra la corrupcin Las sanciones y el control se deben dar de arriba hacia abajo, no sirve de nada seguir presionando a las bases si la cabeza no esta funcionando Hay que transar para crecer Existen elites que aprovechan el dinero destinado para la sociedad, para los grupos ms vulnerables La corrupcin est enraizada en las instituciones Los antecedentes producen falta de legitimidad y miedo a las represalias Influye el nivel de ingresos, se cae en la corrupcin por necesidad por ejemplo la polica La corrupcin existe a raz

trabajan en la entidad por incumplir con las normas (Concientizacin y seguridad)

El corrupto no nace se hace

Cuando se denuncia el proceso es muy lento o difcil lo que lo hace muy difcil de ejercer, entonces las personas no quieren denunciar Cuando se hacen gastos y no se obtiene resultados, es decir ya sea en obras o en capacitaciones, si no existen resultados y solo gastos es una forma de corrupcin Falta de valores, desde las trampas en el colegio

Hacer denuncias significa sufrir represalias: se hizo la denuncia sobre un conductor, paso una semana y el conductor la reconoci y no la dejo subir porque el barita le dio el nombre del denunciante Profesor en el colegio de su hijo se equivoc al poner una nota y el profesor tomo represalias, entonces es difcil denunciar porque lo nico que hacen es perjudicarte Facturacin: compras

del modelo econmico capitalista, de acumulacin Se necesita una nivelacin de ingresos Existe problemas para ejercer el control social, porque se tiene una definicin equivocada de la misma Se debera crear puntos de denuncias No existe seguridad para los denunciantes y eso genera un miedo a las represalias, lo que influye para que no se denuncie Se est dando una ausencia de valores, crisis de valores, hay una diferenciacin de obligaciones muy grande El problema de la corrupcin es algo estructural La corrupcin est dentro de las instituciones por lo que se necesita un control social efectivo Reglamentacin expedita los que no actan con transparencia logran retrasar procesos Mayor sancin, mayor corrupcin, hecha la ley, hecha la trampa Existe una dependencia econmica por eso hay corrupcin Si hay control social sin remuneracin justa la

alguna cosa en la tienda, te dan un precio y cuando exiges factura aumenta el valor del producto Los precios de harina para el pan son preferenciales porque en el mercado comn son muy caros, sin embargo los funcionarios reciben gratuitamente este insumo Cuando hacen batida y encuentran productos en mal estado, te dejan sin trabajar varios das y si vives al da es un problema, por eso prefieres pagar para que no te cierren El contrabando es una de las formas ms cotidianas de corrupcin y falta de transparencia Un profesor entra en la lgica de corrupcin y luego aparece con su casa y se va En la organizacin que trabajo el problema es que se busca sacar dadivas, beneficios de lo que uno hace Compaeros de colegio que aparecen con dinero de la noche a la maana Polica: Un ejemplo cotidiano es dar un monto para no recibir boleta de infraccin

normativa no funciona, en especial cuando se trabaja al da y no tiene que llevar para comer Uno trabaja duro y no consigue los ingresos necesarios A pesar de las sanciones no se puede eliminar la corrupcin, existen muchas sanciones pero el problema es que la corrupcin se encuentra enraizada Existen leyes pero no se cumplen Existe un desconocimiento de la normativa por lo que no puede ejercerse plenamente

Se sancionan profesores varones y se los sanciona sin tener pruebas, en algunos casos son denuncias falsas por problemas con los estudiantes o con los padres Un seor se atribuy un puesto en el Consejo Nacional, sin previa consulta Para acceder a una cama de operacin si bien es gratuita, para que te den rpido pagas Desde que el municipio controla el sector salud, se ve corrupcin Cola para dilisis, se vende puestos en la cola Conciencia Social: de ciudadanos y funcionarios (se menciona pero no se desarrolla durante la discusin) Instancia de correccin del funcionario, eso no significa someter a la gente, ni usar un cargo para somete Permite generar autoridades idneas, no corruptibles Hay lugares donde cuando los alcaldes incumplen con sus gestiones se toman medidas desde la sociedad Hay algunos casos en los pueblos que no se puede controlar la corrupcin sobre todo con policas y abogados Se ha propuesto que el control social sea un cuarto poder Se debe dar capacitacin para trabajar con las lneas Bases No se conoce cierta Sector gremial, se da un asentamiento que afecta al sector de los comerciantes y al Estado, y cuando se intenta defenderlo, se inicia un proceso penal desde ENFE para uno de los dirigentes de los comerciante, lo que lleva a cuestionar si realmente funciona la ley

Control Social

Acceso a la informacin: Si bien hoy en da se cuenta con un importante instrumento de acceso a la informacin que es el internet, no todas las personas tienen acceso al mismo entonces hay una falta de accesibilidad a la informacin Es difcil y es caro Se necesita de una concientizacin desde el

tica publica

seno familiar para generar conciencia Es necesaria una poltica estratgica desde la educacin de los nios, desde la malla curricular Hace falta una reglamentacin del control social Existe un mal ejercicio del control social Es necesario polticas de coordinacin de procesos para ver cmo se da y como se controla los recursos (control social-institucional) La informacin todava est restringida Hay que buscar mecanismos de educacin para la familia Se necesita generar normativa para dar un espacio en los medios de comunicacin para concientizar e informar sobre estos temas El problema con el control social es que no es honesto por lo que hay que volverlo normativo Es necesario que exista una parte y una contraparte para resolver los conflictos Es necesario capacitar a los funcionarios para el ejercicio correcto de sus funciones Es necesaria una mayor

reglamentacin para poder lograr una relacin parte contraparte y uno pueda defenderse correctamente

No est funcionando correctamente (esto implica que existe un conocimiento de las funciones de esta instancia) Acceso a la informacin: Debera tenerse la informacin de cada

sensibilizacin sobre los temas de transparencia, corrupcin Es necesario una reglamentacin correcta de funciones dentro de las instituciones Es necesario preguntarse qu hacemos con las instituciones Se necesita de mecanismos de obligaciones para controlar a los funcionarios e incentivar a los ciudadanos Se debe socializar leyes, funciones, definiciones por sectores

institucin en la WEB para que los ciudadanos tengan acceso Se menciona la necesidad de una instancia de principios para las entidades pblicas

Informacin complementaria: Observaciones y comentarios: