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DEBATE A LA PRESIDENCIA DE LA REPBLICA 19941

Tiene la palabra el Candidato del Partido de la Revolucin Democrtica Cuauhtmoc Crdenas: Finalmente se llego el tiempo de este, tan esperado debate, es una ocasin sin precedentes, para los candidatos que estamos impulsando el cambio democrtico, en una televisin, que ha estado cerrada para nosotros, espero que no sea este, el nico encuentro que tengamos, los candidatos que aqu nos encontramos, yo esperara que los candidatos de Accin Nacional y del Revolucionario Institucional accedieran a que nos volviramos a encontrar aqu, en otras ocasiones al 21 de agosto y que lo pudiramos hacer tambin con los candidatos de los dems partidos, esta apertura de los medios es sin duda alguna, un logro, que desde diferentes organizaciones estamos luchando por un cambio democrtico en nuestro pas. Yo he estado podido recorrer el pas, lo he estado haciendo durante los ltimos 6 aos, hemos encontrado, un campo abandonado, fabricas que cierran, despido de trabajadores, hemos encontrado mesas, ' mas escasas, hemos encontrado, en este recorrer por el pas,, caminos en mal estado, en fin, una situacin con la que la mayora de; los mexicanos, no debemos estar conformes. Podemos decir que hoy nadie salvo que unos cuantos, estn mejor que en 1988. Lo que hemos estado encontrando en este recorrer por el pas, es un pas deteriorado por la corrupcin, por la arbitrariedad por la falta de inversiones que se nos han. restringido las oportunidades por que ha crecido la desocupacin y salvo, unos cuantos que concentran la mayor parte de la riqueza del pas, los dems, la gran mayora estamos buscando un cambio y queremos que este cambio sea un cambio justo y razonado, al cambio no debamos temerle, pensemos en los cambios que se dan en nuestra propia vida, en un nio que crece y que va cambiando para convertirse en adolescente, en joven, en adulto, al pasar el tiempo vamos aprendiendo, vamos adquiriendo varias capacidades, nuevos conocimientos, vamos teniendo mayor posibilidad de resolver nuestros problemas y ese es el cambio que queremos se produzca en nuestro pas, un cambio que nos permita mejorar, cambio que nos permita resolver de fondo nuestros problemas, un cambio que nos permita salir del atolladero al que nos ha llevado el actual gobierno y podamos por lo tanto entrar en una etapa de desarrollo, creatividad de aprovechamiento de nuestros recursos, queremos un cambio para poder garantizar a los nios su derecho a la vida, su derecho a ser nios en la edad tierna, para que no se vean obligados a trabajar, para que puedan estudiar, para que puedan jugar, para que puedan rer, queremos un cambio justo y razonable, para que los jvenes, para que todos los jvenes del pas, tengan asegurado el estudio y el trabajo, para que tengan oportunidades de practicar el deporte, y de crear en el arte y la cultura, estamos buscando en cambio, que para los trabajadores de nuestro pas mejoren sus salarios para que halla efectivamente oportunidades de trabajo, queremos un cambio donde las
Se llev acabo el 12 de mayo, teniendo como sede el Museo Tecnolgico de la Comisin Federal de Electricidad (CFE), saln El Comedor; Moderado por: Mayt Noriega
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mujeres puedan avanzar efectivamente a la igualdad que hoy se ha quedado como letra muerta en nuestras leyes que puedan abrirse oportunidades, que las abramos entre todos, para que se den en el estudio, en el trabajo, en la actividad. cultural en la actividad. poltica queremos un cambio justo y razonable que permita a los campesinos el cultivo de su tierra que no se vean forzados a abandonarla, a irse, a ver como se ganan la vida del otro lado y a encontrarse con las incertidumbres que existen del otro lado de nuestra frontera, querernos un cambio que tome en cuenta la contribucin muy importante que nos han dado jubilados y pensionados para lo somos y para lo que tenemos, pero esto no lo podemos lograr con el gobierno que actualmente tenemos, no lo podemos lograr si seguimos profundizando las polticas actuales que nos han llevado a esta situacin de crisis y donde lo nico que podemos esperar es que nos siga golpeando la corrupcin, que siga golpeando el alza de los precios, que nos siga golpeando la contaminacin. El cambio lo podemos lograr entre todos si nos lo proponemos, es un cambio que tenemos que trabajar para que avancemos, en un rgimen de libertades ampliando los mbitos democrticos, para que volvamos a crecer econmicamente que no sigamos estancados como lo hemos estado estos ltimos tiempos, para que halla en nuestro pas una verdadera equidad social, es indispensable que avancemos, en estos 3 ejes de democracia, crecimiento econmico y equidad social, el gobierno actual ha dicho, que era primero el cambio econmico y que no poda llevarse acabo, el cambio, no ha podido llevar acabo el cambio, ni la democracia, no la ha abierto, ni en otros aspectos este gobierno ha creado muchos pobres y yo quiero aqu recordar que el propio candidato del PRI ha dicho que la mayor vergenza, su mayor vergenza, la mayor vergenza del rgimen del gobierno del que el ha formado parte, es la pobreza en que han sumido a miles y millones de mexicanos una pobreza que se ha perpetuado, yo quiero convocar a mis compatriotas a que nos preparemos al cambio, a que nos preparemos ante todos, trabajadores de campo y la ciudad, trabajadores del arte y la cultura, ciudadanos de todos los mbitos de la repblica a preparar este cambio que podemos si nos decidimos llevar adelante. Toma la palabra el candidato del Partido Revolucionario Institucional Ernesto Zedillo: Buenas noches compatriotas, gracias por su atencin, buenas noches Maite, buenas noches candidatos les agradezco que hallan aceptado mi invitacin del pasado 24 del abril para celebrar este debate que sin duda fortalecer nuestra democracia. Las elecciones del prximo 21 de agosto son acerca de lo mas importante, son acerca, del futuro de Mxico, son acerca del futuro de nuestras familias, nuestros hijos por eso el debate de esta noche, es por y para el futuro de Mxico, cada familia mexicana tendr el bienestar que merece, por lo que los mexicanos hemos hecho en el pasado y por lo que hagamos a partir de ahora no por lo que no hemos hecho en el pasado y por eso este debate es acerca del futuro, no acerca del pasado compatriotas yo estoy seguro que Mxico muy pronto, puede ser la nacin plenamente democrtica en progreso y en justicia que todos los mexicanos deseamos, es por eso que yo asum, si con gran dolor, pero con gran

decisin la responsabilidad de tomar la estafeta de Luis Donaldo Colosio, lo he hecho para trabajar por el Mxico por el que soamos juntos, tengo confianza compatriotas en el futuro de Mxico, mi confianza se basa en saber que una u otra vez, los mexicanos hemos superado adversidades, hemos en lagunas veces, aun con nuestra sangre defendido nuestra soberana, mi confianza se basa tambin en mi experiencia personal, provengo de una familia en la que a veces lo cotidiano eran las limitaciones, a veces la pobreza, y sin embargo gracias al esfuerzo de mis padres , maestros, gracias a la oportunidad que me ha brindado Mxico, hoy estoy aqu, aspirando a ser su presidente, ese es Mxico tierra de oportunidades, mi confianza tambin se basa en las fortalezas de nuestro pas son fortalezas de las cuales, debemos estar profundamente orgullosos los mexicanos, mi aspiracin a servirlos, compatriotas esta avalado, por una vida de trabajo, de estudio, de conocimiento, de acercamiento a los problemas del pas, esta avalado por una carrera publica, de muchos aos que empec muy joven, un carrera que me ha llevado desde las posiciones mas modestas de la administracin publica, hasta ocupar dos secretarias de estado, se que soy el mas joven de los candidatos a la presidencia, pero les aseguro, soy el que tiene mas experiencia de buen gobierno, quiero poner esas vivencias, esos estudios, esa experiencia al servicio de mi patria, ahora mas que nunca quiero hacerlo, para ser parte de la solucin de los problemas que hoy a ustedes los aquejan compatriotas, podamos superarlos, por que lo podemos hacer. En materia de justicia estoy convencido que la base del pas solo se podr dar en la manera en que todos los mexicanos nos apeguemos al cumplimiento de la constitucin y las leyes , y que a que aquellos que nos hacen, sean invariablemente sancionados en los trminos de la propia ley, debemos reconocer que hoy no es el caso, muchos compatriotas se encuentran agraviados por la injusticia, por la inseguridad, por la violencia, frecuentemente por la corrupcin de los cuerpos policacos, del ministerio publico, de las procuraduras, por eso yo propongo, una reforma total a nuestro sistema de justicia, tiene que ser una reforma, desde la base, casi desde cero, porque necesitamos un sistema de justicia que funcione para los mexicanos, establecer un estado de derecho que proteja los derechos ciudadanos, que evite la violencia que nos aleje de la inseguridad, yo estoy seguro compatriotas que juntos lo podemos hacer. En materia econmica, sin cederle terreno a la inflacin, y sin volver a las polticas del pasado necesitamos volver a crecer' que nuestra economa crezca mucho mas rpido que la poblacin, parta que podamos generar los empleos que ustedes estn demandando, por eso yo propongo una poltica econmica que tenga como su pieza fundamental la promocin de la inversin para que aprovechemos este gran mercado nacional que tenemos y los nuevos mercados internacionales que se nos han abierto y generar as, los empleos que se estn demandando , yo creo que con esa poltica de inversin que alentara los nuevos negocios, los que ya existen, el campo mexicano, las nuevas actividades de servicios y para la exportacin, estoy seguro compatriotas que vamos a generar esos empleos, yo me propongo tambin impulsar la tecnologa, para darle junto con la capacitacin un gran empuje a la productividad, es decir, para que hagamos mejor las cosas, para que seamos mas competitivos, pero sobre todo para que suban los salarios, el nuevo crecimiento econmico compatriotas, nos va a dar recursos para combatir la pobreza, la pobreza nuestro

mayor desafo, debemos trabajar para que esos muchos millones de mexicanos, que aun viven en condiciones de pobreza la puedan superar, lo vamos a hacer sin paternalismo , vamos a romper ese circulo vicioso, ese cerco de miseria e ignorancia, en el que ahora se encuentran atrapados llevndoles educacin, salud, vivienda digna, fuentes alternativas de empleo. Yo les propongo que el mayor triunfo de nuestra generacin sea derrotar esa pobreza con empleos, con mejores salarios, con justicia, con ataque frontal a la pobreza, estaremos dando satisfaccin a las demandas de ustedes compatriotas, y lo haremos fortaleciendo nuestro federalismo, tomando las decisiones, no aqu desde el centro sino desde all, donde ustedes viven, y lo haremos compatriotas, fortaleciendo a nuestra democracia, yo los invito a que trabajemos juntos por ese porvenir, ese porvenir de progreso, ese porvenir de justicia, ese porvenir de democracia que todos anhelamos para nuestros hijos compatriotas. Muchas gracias.

Toma la palabra el candidato del Partido Accin Nacional Diego Fernndez de Cevallos: Ciudadanos mexicanos, amigos todos, somos una nacin joven, y con mayora de jvenes, somos un pueblo que ama la paz, que quiere trabajar, para vivir dignamente , que quiere progresar. Tenemos una gran riqueza moral, cultural, religiosa, histrica, es grande y bella nuestra tierra, con minerales y muchsimo petrleo que nos dan sus entraas, tenemos tambin como patrimonio nuestro, el abrazo eterno de los mares mas de 10 mil Km. de costas, mas de 10 mil Km. de costas y playas con todo lo que ello entraa, desde el punto de vista turstico, alimentario, comercial, y con todo ello, con todo lo que somos, con todo lo que tenemos, la pregunta obligada es, porque el hambre, porque la marginacin, por que el desempleo, por que la inseguridad, por que la guerrilla, por que la muerte, entre nosotros, yo creo que es por que no hemos podido conformar un buenos gobiernos, por que la poltica no suele sujetarse a la tica, y por que la economa no ha sido verdaderamente humana, no Dr. Zedillo, no solo venimos hablar aqu del futuro, para hablar del futuro tenemos que hablar tambin del presente y para entender el presente, tenemos que hablar del pasado, pero en fin, ya se iniciara el debate, para mi mas all de los alcances del debate, mi inters es invitarlos a ustedes, hombres y mujeres de Mxico ha que participen en el cambio, a que dejemos atrs egosmos, indecisiones y cobardas, es necesario que hoy sepamos afrontar el reto, y lograr que los autnticos lideres sociales, se conviertan tambin en genuinos lideres polticos, la tarea debe ser de todos, y la poltica es algo demasiado importante para dejarla solo en manos de polticos, sin duda todos nosotros hemos odo encendidos discursos en favor de la democracia, pero generalmente desde la perspectiva de los derechos de Accin Nacional quiere insistir hoy, como lo hizo desde hace 54 aos que la democracia tambin es un catalogo de breves, yo les invito compaeros y amigos a que vayamos a votar libremente y en conciencia por que as podemos conducir democrticamente el destino de la nacin, y si todos estamos de acuerdo en que el cambio es urgente , todos debemos de coincidir, que no queremos cambiar, Dr. Zedillo, para que todo siga igual, ni tampoco Sr. Crdenas para que

volvamos a un pasado que no debe regresar, desde la perspectiva de Accin Nacional debemos buscar un cambio que no implique destruir todo lo que es Mxico, por que mucho nos ha costado a los mexicanos, tener mucho de lo que tenemos, tenemos necesidad de lograr un cambio que consolide lo bueno, pero que al mismo tiempo sea capaz de superar y de rectificar las desviaciones en lo poltico y en lo econmico, yo les digo a ustedes amigos y compaeros, que creo que me respaldaran desde la presidencia, el apoyo de todos ustedes, y me respalda tambin, la historia de Accin Nacional y mi trabajo ah, siempre ah, siempre democrtico, desde la oposicin compatriotas hemos logrado, en Accin Nacional que el gobierno rectifique y cuando el gobierno ha rectificado nosotros apoyamos esas decisiones, por Mxico, por ustedes, por la nacin, pero tambin hemos marcado claramente la diferencia que tenemos con el gobierno, una diferencia que esta en lo poltico y en lo econmico, y lo voy a anunciar aunque sea brevemente, nosotros seguimos defendiendo el sufragio efectivo que no respeta el gobierno, la divisin de poderes que no se respeta en Mxico, el autntico federalismo, la vida municipal, en una palabra el estado de derecho y en lo econmico, nosotros seguimos pugnando por una economa verdaderamente humana, al servicio de los hombres donde todos tengamos oportunidades para trabajar pero tambin para distribucin y el reparto de la riqueza, yo creo con toda franqueza que tenemos marcadas diferencias solo les digo amigos y compaeros, tenemos pas, tenemos pueblo, lo que necesitamos es un buen gobierno, Accin Nacional vive internamente la democracia quiere compartirla con ustedes por que quiere que Mxico viva democrticamente, los invito como candidato de Accin Nacional a que nos apoyen para la mayora del congreso, para lograr llegar a la presidencia de la repblica y hacer el Mxico un pas que pueda vivir en concordia con estabilidad y con progreso. Gracias. Ernesto Zedillo Muchas gracias. Compatriotas durante los ltimos 5 aos nuestro pas ha hecho un gran esfuerzo para superar una profunda crisis financiera lo ha hecho tambin, para sentar nuevas bases para el crecimiento futuro de nuestra economa, sin embargo debemos reconocerlo este proceso ha sido prolongado, ha sido un proceso difcil que solo ahora podemos ver sus primeros resultados, yo he recorrido el pas, he recibido apenas en un mes de campaa, mas de 34 ,mil cartas; y el comn denominador de muchas de ellas es la angustia de la gente, contar con un buen empleo, un mejor salario, por eso yo propongo en esta agenda nacional y a partir de la base que ya hemos construido, establezcamos como la gran prioridad de los prximos aos, recuperar el crecimiento econmico, hacerlo con una poltica de confianza por una poltica de certidumbre, con una poltica de promocin a la inversin para generar esos empleos que ustedes estn demandando, en esa estrategia un punto central debe ser lo relativo a la pequea y mediana empresas, empresas que genera el 60 % de los empleos del pas, y donde reside la mayor capacidad exportadora de Mxico, por eso yo propongo una poltica fiscal una poltica crediticia, una poltica de aliento a la capacitacin y a la tecnologa para darle una nueva viabilidad a las pequeas y medianas empresas, y as generar los empleos que ustedes estn demandando, tambin en esta agenda es la atencin al campo, por fortuna tenemos ya la reforma al articulo 27 constitucional que deja atrs una era de opresin al campesino mexicano que establece

ahora explcitamente la prohibicin del latifundio y que nos har posible hacer realidad los sueos de libertad y justicia, por los que peleo Zapata, por eso a partir de esa base jurdica yo propongo una poltica de inversin muy fuerte, en el campo de capacitacin para el campesino de una nueva tecnologa, de crdito oportuno y precios justos, una poltica para que puedan comercializar sus productos, yo propongo compatriotas que aprovechemos ese enorme mercado nacional y esos mercados externos que ahora estn a nuestra disposicin, gracias a las negociaciones que el gobierno llevo acabo durante lo ltimos aos y que nos lancemos, a producir, a generar empleos y que con el impulso que le demos a la tecnologa, a la capacitacin aumentemos la productividad y con el empleo, y con la productividad tengamos mejores salarios para todos los mexicanos, con estabilidad econmica, con estimulo al ahorro, con estimulo a la inversin tendremos esa economa dinmica que nos dar los frutos de ese esfuerzo que con tanto sacrificio ustedes compatriotas han llevado acabo durante estos aos para superar la crisis, estoy convencido, ha llegado la hora de pasar de las buenas finanzas nacionales, como deca Luis Donaldo, a las buenas finanzas familiares que los efectos de la buena macroeconoma se sientan en los bolsillos y en la mesa del obrero y del campesino mexicano, yo les quiero asegurar compatriotas que es posible, que lo podemos hacer juntos, que Mxico puede tener una de las economas mas dinmicas del mundo, ese ser nuestro reto, en los prximos aos, y estoy seguro que lo podemos lograr a condicin de ver hacia el futuro, a condicin de no regresar a las polticas del pasado, de no experimentar con lo que ya probo su pleno fracaso. El futuro esta en nuestras manos trabajemos unidos para hacerlo realidad. Diego Fernndez de Cevallos Bueno hemos venido a un debate , yo quiero dedicarle la mayor parte de mi tiempo a lo que el Dr. Zedillo por lo que representa, pero estos minutos son para usted Ing. Crdenas, usted ha venido diciendo en distintos foros que la disyuntiva de Mxico esta entre la oferta oficial y la oferta democrtica, qu usted representa, yo me voy a permitir demostrarle con hechos, que usted no representa opcin democrtica y que usted es un hombre que tiene una cara en la oposicin y otra cara en el gobierno, mire usted, usted hoy sostiene en la oposicin con intransigencia democrtica, que el gobierno debe poner manos fuera en los procesos electorales, pero usted hizo esta ley electoral, en Michoacn donde usted tenia el control de las elecciones, aqu al tiene por si la quiere revisar, segundo, usted se presenta hoy en las escuelas y las Universidades como un hombre tolerante, plural y respetuoso de la juventud de la libertad de expresin, de la libertad de ctedra y en su tiempo se impona el 85, en Michoacn el marxismo leninismo y aqu esta el texto por si lo quiere revisar lo tengo a sus ordenes, usted no solo eso seor, usted adems de que se presenta hoy como tolerante, respetuoso, y podramos decirle simptico ante los estudiantes, no les dice que usted hizo una ley en Michoacn que realmente vulnera la dignidad no solo de los estudiantes sino de todo un pueblo, me voy a permitir leerle solamente un articulo, donde por cierto esta su firma la calce, y ojal no olvide, mire usted, el articulo 101 dice:, de la ley estatal de educacin, ser separado del sistema estatal de educacin, el educando que realice cualquier echo individual; o colectivo, que altere el orden publico, con esta ley, todos los jvenes del 68 hubieran estado fuera del

sistema nacional de educacin, esto no se los dice usted a los estudiantes, otro punto concreto seor, usted hoy critica y con justicia ala gobierno, por darle dinero inmoral e ilegalmente al PRI, sin embargo usted, le daba dinero al PRI cuando era gobernador de su tierra, usted lo ha reconocido, aqu traigo su voz por si la quiere escuchar, y por ultimo, usted ha insistido en que esta en contra del dedazo, y del autoritarismo presidencial, yo quiero demostrarle aqu y con documentos, que usted si ha estado en contra del dedazo presidencial, pero solo cuando no le favorece, voy a los aos y permtame Dr. Zedillo que hable de la historia, en 1974, cuando Echeverra designa por los mtodos de siempre como candidato al Seor Torres Manzo, usted lanza un manifiesto publico que no le gusto al gobierno, es este manifiesto, sin embargo aos despus es usted gobernador de su tierra Michoacn,, y cuando un amigo suyo le pregunta como llegaste ha ser gobernador, usted contesta, yo le planteo mi inters al presidente de la repblica, finalmente me avisan que soy el candidato, esto prueba seor Crdenas que usted tiene una cara en la oposicin y otra en le gobierno , yo estoy de acuerdo en que tenga una gran aspiracin, obsesin por ser presidente, pero nosotros lo hemos conocido a usted, en la oposicin y en el gobierno , y no creemos que sea usted para Mxico una opcin de modernidad, quiero decirle simplemente para terminar, que si tenemos que creerle los mexicanos a usted que es una opcin democrtica, tendramos que creerle a Aburto que es pacifista. Cuauhtmoc Crdenas Yo nunca he ocultado, no oculto lo que soy, reconozco los hechos en los que he participado en mi vida, no tengo nada en este sentido que reprocharme, he estado permanentemente en una 1 echa por la democracia, por el mejoramiento del pas , por la soberana de nuestra nacin. Yo quera decir que las propuestas que escuchamos en la primera parte de este bloque, pueden sonar muy parecidas, que los odos de quienes nos escuchan, y de quienes nos estn viendo, sin embargo, parece que no siempre nuestras palabras , quieren decir lo mismo, tenemos fuertes diferencias con el PRI y con Accin Nacional, con el PRI particularmente, yo podra decir que no podemos creerle, que no tenemos por que creerle, ni al candidato del partido oficial, ni al propio partido oficial, dicen una cosa y hacen otra. En 1988 las elecciones del 6 de julio fueron elecciones que todos sabemos , que estuvieron marcadas por el fraude electoral, y de ella surgi un gobierno, hasta hoy, y esto no tiene ya remedio, carente de legitimidad. Todos los candidatos en algn momento, quienes estamos aqu ahora, 'frente a ustedes, hemos hablado de limpieza electoral, sin embargo, nosotros afirmamos que las elecciones del 6 de julio fueron las elecciones mas sucias en la historia de nuestro pas , y aqu cabria preguntarnos si cuando unos y otros hablamos de las prximas elecciones el PRI no esta pensando, que en las elecciones del 21 de agosto sean exactamente iguales que las elecciones del 6 de julio de 1988. Con Accin Nacional tambin tenemos diferencias, una particularmente nos llevo no solo a tener posiciones diferentes, sino nos llevo a confrontarnos en nuestra visin de cmo movernos hacia la democracia, fue cuando se voto la reforma a la constitucin en materia

electoral en 1989,cuando el PAN voto junto con el PRI para ir hacia atrs, para cerrar espacios democrticos y eso nos confronto; sin embargo yo quera aprovechar esta coaccin para invitar a Accin Nacional a que unamos fuerzas para hacer que nuestro pas se mueva hacia la democracia, que no unamos para que en un esfuerzo de conjunto Accin Nacional y el presidente de la Revolucin Democrtica podamos dar una contribucin decisiva al cambio democrtico en nuestro pas, al gobierno ya al candidato del gobierno no podemos creerle, hasta hoy parece darse cuenta de que hay corrupcin, desempleo, de que hay muchas carencias en le pas, hasta hoy parece darse cuenta de que las polticas del gobierno son un fracaso, y el lo acaba de decir, hace unos minutos, en esta misma ocasin, el reconoce el fracaso de las polticas del gobierno por todo lo que ha significado de retroceso para el pas, no tenemos entonces por que creerle al sistema, al rgimen, que ha sido el principal fabricantes de pobres en nuestro pas , que nos haban ofrecido mas un milln de empleos anualmente y no ha podido satisfacer sino escasamente una tercera parte, que nos haba ofrecido, una educacin, apoyada, sostenida, creciente y que tenemos un fuerte deterioro educativo, no podemos creerle, a quienes nos haban ofrecido crecimiento econmico , y hoy tenemos un claro estancamiento, el plan de desarrollo lo preparo, recordmoslo el Dr. Zedillo bajo su responsabilidad, tendramos que estar creciendo en este momento al 6% al final del sexenio y estamos a penas en un 0.4%, estas polticas las que ofrece el Dr. Zedillo no pueden llevarnos sino 6 aos mas de lo mismo, a 6 aos de estancamiento, a 6 aos de corrupcin, a 6 aos de contaminacin, a 6 aos que significaran sino una cada y un abismo para el pueblo mexicano. Diego Fernndez de Cevallos Seor Crdenas por supuesto que nosotros estamos con buena disposicin , dispuestos para contribuir con todos los que quieran luchar por la democracia, pero en serio, no solo cuando sea conveniente, o circunstancialmente favorable, no rechazo usted ningn cargo y paso a dedicarle estos minutos al Dr. Zedillo. Mire Dr. Zedillo, yo quisiera decirle algo que tal vez muchos millones de mexicanos quisieran decirle, de acuerdo con la informacin que se nos ha dado en los ltimos tiempos, sabemos que usted ha sido un buen chico, con altas calificaciones, pero en democracia, creemos que sinceramente no aprueba, y le voy a decir por que, permtame una comparacin, yo estoy aqu por que miles de hombres y mujeres libres de Accin Nacional votaron con libertad por esta candidatura, y usted, con el debido respeto, quiero decirle, esta aqu, como consecuencia de dos tragedias, por una parte la muerte de Colosio y la segunda la designacin presidencial, la primera lo rebasa, no tiene usted ninguna culpa, pero la segunda lo descalifica, por lo menos si hablamos de democracia, ahora bien, pasando a otro tema, en lo que me queda de mi tiempo, su fuerte es la economa, sabemos que es usted un buen economista y su participacin mas destacada en el gobierno de la que ya nos mencionaba algo, ha sido precisamente en las reas econmicas, y ah el gobierno ha fallado en aspectos fundamentales, nosotros como partido poltico hemos tratado de actuar con toda honradez y los aciertos que ha tenido el gobierno los reconocemos y no nos avergenza, esa es la funcin de la oposicin honrada, no destruir todo y cuestionar todo, en forma arbitraria, pero quiero decirle que cuando encontramos diferencias tambin las marcamos, para nosotros su plan nacional de desarrollo tiene 40 millones de pobreza, 40 millones de pobres es el saldo de su plan

nacional de desarrollo, claro hay algunos cambios macroeconmicos que nosotros hemos reconocido, pero no se justifica el saldo final, ojal nos pueda decir, que paso con sus pronsticos, y usted como secretario, en relacin con el dficit de la cuenta corriente, usted hizo pronsticos y fallo reiteradamente y durante aos, en miles de millones de dlares, y ojal nos pueda decir tambin de paso, si su tiempo se lo permite, que paso con su meta de crecimiento del 6% para el ao 1993 por lo menos estamos 15 veces mas abajo, y si a pronsticos vamos, y si a promesas, y planes, yo quisiera decirle que en todos casos por lo pronto habra de creerle a usted, 15 veces, menos de lo que dice. Cuauhtmoc Crdenas A mi me extraa la democracia que a veces pregona el candidato de Accin Nacional, yo pensara, que tendramos que estar viendo al frente del gobierno de Guanajuato no a Carlos Medina, sino a Vicente Fox, en fin es una reflexin, que dejo a todos ustedes. Yo insisto en que al candidato del PRI no podemos creerle, los judiciales que extorsionan, los inspectores que muerden, los caciques, los que fueron contratados para formar vaya en Lomas Taurinas en Tijuana el 23 de Marzo, todos ellos son del PRI, por que habremos de creerle ahora, al candidato oficial, cuando nos ofrece cambios, si lo que este rgimen del cual, el actual candidato del partido oficial, ha sido un destacado funcional, un muy destacado funcional, yo no dira que, un hombre con experiencia de buen gobierno, por que lo que hemos visto de su paso por el gobierno, en realidad es fracaso, fracaso en la programacin, fracaso en la educacin , en fin, pero aqu lo importante es lo que esta para adelante por que habramos de creerle al candidato del PRI, cuando es el gobierno el principal generador de violencia, el que ha ocasionado los levantamientos en Chiapas , el que nos resulta claramente responsable de hechos de corrupcin que ahora esta reconociendo el Dr. Zedillo que ahora se esta dando cuenta, ahora que es candidato que existe corrupcin en el gobierno, hasta ahora le tomo un buen tiempo darse cuenta que haba fallas, que haba carencias, que haba ineficiencias, y que haba corrupcin en le gobierno, ahora lo quiere corregir, no lo hizo cuando estuvo como funcionario al frente de importantes dependencias, pero son ustedes Dr. Zedillo quienes generan la violencia , quienes son responsables de una corrupcin que se da dentro y fuera de las esferas oficiales, quienes han impedido que el pas crezca, que tengamos mejores condiciones de vida que nos desarrollemos, que tengamos mas oportunidades los mexicanos en la educacin, en la cultura, en aprovechar nuestros recursos naturales, quienes han llevado al pas, y quiero insistirlo, a este estancamiento econmico que ha generado el mayor numero de desempleados, que registra la historia de nuestro pas. Ernesto Zedillo En primer lugar, y muy respetuosamente yo le pedira a los seores candidatos que no lucren polticamente con el asesinato de Luis Donaldo Colosio especialmente a usted Sr. Ing. Crdenas que durante la campaa de Luis Donaldo Colosio utilizo con mucha frecuencia su ya muy conocida violencia verbal, a mi me ofendi en particular, cuando el 10 de diciembre en Hermosillo, Sonora llamo a Luis Donaldo Colosio, mal mexicano, y

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que actuaba en contra de los intereses del pas, en vez de estar lucrando polticamente con su imagen deberan usted pedirle una disculpa a la familia Colosio. A dicho el seor Ingeniero Crdenas que las propuestas suenan parecidas, y es cierto, cada vez sus propuestas se vienen pareciendo mas a las propuestas del gobierno, en la medida en que el ingeniero crdenas se ha dado cuenta que sus propuestas no son aceptadas por el pueblo mexicano, el ha venido adoptando las propuestas del gobierno, la pregunta que vienen al caso es, que hubiera pasado si hace 6 aos, el seor Crdenas, que no gano, hubiese ganado, y si hubisemos tomado en nuestro pas las polticas econmicas que el ofreca, polticas econmicas de dficit publico, polticas para ignorar la inflacin, polticas de gasto publico, descontrolando, polticas de mas empresas paraestatales, con subsidios a cargo del pueblo, la respuesta es muy clara compatriotas hoy el pas estara sumido en una profunda miseria, nuestra economa seria un desastre, por eso yo insisto, hablemos de lo que bueno, que si se ha hecho, que ha sido mucho, y que ha sido resultado no solo del esfuerzo del gobierno,.sino de toda la sociedad mexicana, reconozcamos los problemas yo lo hago, ser el primero en hacerlo y a partir de nuestras fortalezas y debilidades marchemos hacia delante, tenemos todo para tener una economa en crecimiento, tenemos ya las bases, gracias al sacrificio, gracias al esfuerzo, yo propongo que volvamos a crecer y que los recursos de ese crecimiento los apliquemos a combatir la pobreza, insisto, el combate a la pobreza, es nuestro mayor desafo, yo estoy seguro que combatir la pobreza y vencerla, ser el mayor logro de nuestra generacin. Propuestas de los Candidatos Cuauhtmoc Crdenas Los ejes de nuestra propuesta son el cambio democrtico el transito hacia la democracia, el terminar, con el rgimen actual de partidos de estado, y por otro lado , la recuperacin de una economa productiva, es indispensable que logremos un cambio muy importante, un cambio que va ha ser radicar en nuestro pas que se empieza a cumplir la ley y la constitucin -que hoy se violan sistemticamente, por parte de las autoridades, cumplir la ley, nos va a dar un pas radicalmente distinto, estamos por la divisin de poderes por un autentico federalismo, por la autonoma de los municipios, por desarrollar un rgimen de libertades en nuestro pas , y queremos recuperar nuestra economa, a partir de centrarnos de construir, las polticas econmicas en la generacin de los empleos, el reto mas importante3 de los empleos que tendremos que enfrentar los mexicanos en estos finales de siglo XX, y principios del siglo XXI, y el que podamos, por otro lado reactivar de manera efectiva, nuestra economa, planteamos una economa que tome en cuenta a la gente, no como la del actual gobierno que se ha desentendido de los mexicanos, iniciaremos con un plan de emergencia, que ponga el acento como deca yo antes, en la creacin de empleos y en la reactivacin de la economa, a partir de iniciar un intenso programa de obras publicas que se pueda convertir en conductor del crecimiento econmico de nuestro pas, al mismo tiempo, empezaremos a preparar un plan de crecimiento sostenido, que podamos poner en practica a partir de 1996, esto es despus del primer ao de gobierno, que nos permita reactivarla inversin productiva, alentar la inversin productiva, que nos permita financiar nuestro desarrollo sin recurrir en endeudamientos, esto es gastar

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solo lo que se ingresa el que, podamos poner por otro lado poner en practica una reforma fiscal profunda que nos permita un sistema impositivo mas justo, un sistema impositivo mas simple y terminar con el terrorismo fiscal , mas justo, deca yo, vamos a quitar el impuesto al 2% sobre activo de las empresas y tambin un sistema fiscal mas impositivo, pero yo no quiero terminar este bloque sin plantear otras preocupaciones, el gobierno sigue sistemticamente violando nuestras leyes, sigue creando dependencias y nombrando funcionarios que cobran muy altos sueldos y que estn pasando por encima de las propias leyes que el gobierno se ha dado, para que se creo esta coordinacin de seguridad nacional, con ello se pone aun funcionario por encima de los secretario de gobernacin, de los secretarios de la defensa nacional y de marina, se ofende a nuestra fuerza armadas, por otro lado estamos viendo, que el gobierno, esta comprando, tanquetas con caones de agua, esto es para ir a las elecciones, para que quiere estos equipos, por que, estos equipos se entregan a la secretaria de la defensa nacional, cuando en todo caso yo pienso que estos equipos nunca debieron haber entrado al territorio nacional, pero en todo caso, son de las policas, de las policas municipales, de las policas metropolitanas o es que gobierno quiere enfrentar a nuestras fuerzas armadas con la ciudadana es que el gobierno quiere una vez mas hacer que, la sociedad vaya en contra de los miembros de nuestro ejercito, de nuestra marina, es la nica explicacin que tienen estas polticas, seguir enfrentando a los mexicanos con los mexicanos, no buscar resolver los problemas por las vas de la conciliacin, vamos a ponernos de acuerdo en como avanzar, vamos a ponernos de acuerdo de cmo resolver los problemas, vamos a decidir caminar juntos, quienes podemos tener coincidencias y podemos tener diferencias, pero pesan mas las primeras para crear la democracia, para abrirle paso, para crear una economa productiva y crear una equidad social de la cual este gobierno con sus polticas nos aleja cada da mas. Ernesto Zedillo Yo quisiera utilizar este espacio de tiempo para un tema de la mayor importancia para todos los mexicanos, el tema de la educacin compatriotas, ustedes saben que la educacin es la clave de la superacin individual, familiar, y nacional, ustedes saben que los padres, lo nico verdadero, que le podemos dejar a nuestro hijos, es una buena educaron, aun los mexicanos nuestros compatriotas en mayor situacin de desventaja lo saben, muy bien, hace unos das, un muchacho de la calle, Jess Crisantos , un muchacho que no tiene nada que vive en la calle abandonado, expuesto al vicio y la delincuencia, me deca, Candidato, lo que mas necesitamos es la escuela, por que usted sabe candidato, cuando seamos grandes, sino tenemos el estudio, no vamos a ser nada en la vida, si tenemos educacin vamos a ensearles a los que piensan que los muchachos de la calle no somos nada, que valemos mucho. An ese muchacho Crisantos, de la calle, esta claro del valor de la educacin, yo al igual que ustedes, estoy convencido, de que debemos dar en los prximos aos una gran cruzada por la educacin nacional. Tuve el altsimo honor de ser casi dos aos secretario de educacin, con el apoyo de las maestras y los maestros de Mxico, pude participar en una reforma educativa, una reforma educativa que nos llevo a descentralizar la educacin de las manos del

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gobierno federal a los gobiernos locales un verdadero acto de federalismo por que le quitamos poder, recursos, y autoridad al gobierno federal para drselo a los gobiernos locales, pudimos hacer la primera reforma de planes, programas y materiales de estudio en 20 aos, pudimos tambin, establecer un nuevo sistema para promover a los maestros mexicanos, tambin pudimos trabajar en una reforma al articulo tercero constitucional, que estableci por primera vez en nuestro pas, el derecho a la educacin que estableci, la educacin obligatoria, que estableci la obligacin del estado, de impartir, la educacin preescolar, con todo compatriotas, sabemos que es mucho lo que falta por hacer en materia educativa, por eso , yo propongo una gran cruzada por la educacin nacional, que nos pongamos metas ambiciosas para el ao 2000., yo propongo compatriotas que acabemos con en analfabetismo, yo propongo compatriotas, que nos aseguremos que todos los nios en edad de ir a la escuela primaria, lo hagan, por que todava hoy el 15% de los nios no entran a la escuela primaria y muchos desertan antes de concluirla, yo propongo que en verdad hagamos efectiva la secundaria obligatoria, yo propongo que multipliquemos las oportunidades de capacitacin y de educacin tecnolgica, yo propongo compatriotas que le demos un gran impulso a la educacin superior en las Universidades publicas, en los Institutos Tecnolgicos, que nos aseguremos que ningn muchacho con talento, capacidad y deseos se quede sin acudir a la Universidad, establezcamos un sistema nacional de becas, para ellos , yo propongo compatriotas que como tarea especial, llevemos la educacin a los grupos mas pobres del pas, permtanme decirles que para hacerlo no ser suficiente abrir una escuela con maestros, tenemos que dar un gran paso, establecer programas asistenciales, con alimentacin, para esos nios, para que entren a la escuela y para que puedan ser retenidos en ellas, es una gran tarea compatriotas, pero es una tarea que vale la pena, es una tarea que debemos hacer por el futuro de nuestros hijos, es una tarea que va a costar dinero pero que yo estoy seguro que con los recursos que nos va a generar el nuevo crecimiento econmico lo podemos hacer, yo creo que vale la pena, la mejor inversin que podemos hacer en nuestro pas es la inversiones en las personas, ah esta la base del futuro de Mxico. Muchas Gracias compatriotas. Diego Fernndez de Cevallos Yo debo de responder a dos imputaciones, primero, seor Crdenas, en Guanajuato gan la eleccin Accin Nacional, la plaza era de Accin Nacional si solo logramos reparar en parte el agravio que nos culpe, eso fue lo que pudimos, no tenemos culpa nosotros de un fraude que solo se reparo parcialmente, sin embargo, quisiera decirle que ojal y las prximas ocasiones en los debates que usted sugiere podamos hablar de asuntos electorales, yo aqu le traigo por lo pronto 23 casos de Michoacn, en donde el beneficiado fue su partido, y no con elementos claros como el triunfo de Accin Nacional y de Fox, en Guanajuato. estar a sus ordenes en cualquier debate. Segundo, Dr. Zedillo yo no he dado motivo para que usted me haga recomendaciones, para que no lucre con la muerte de Colosio, yo he sido muy respetuoso frente a esa tragedia, me he consternado y pblicamente me he manifestado as, yo solo dije que una de las razones que lo tenan a usted aqu, era ese crimen, pero adems dije que lo haba rebasado y que usted no es culpable de ello, yo no he lucrado con el crimen artero, y cobarde en agravio de Colosio, paso a las

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propuestas, en la perspectiva de Accin Nacional, no se trata de un recetario, voluntarista, y demaggico el problema de Mxico es que necesita reconstruirse el pas y la reconstruccin del pas reclama que todos los mexicanos hagamos un gran esfuerzo, por tener una idea clara desde un punto de vista verdaderamente humano de lo que es Mxico con su historia, Dr. Zedillo con su presente para su futuro, no se trata de inventar parches, recetas o nuevos planes, y nuevos proyectos que ya sabemos a donde conducen, se necesita pues una filosofa clara, para conducir al pas, y se necesita democracia y se necesita dinero. Algunas medidas fundamentales, perdonen, muy brevemente , por que solo se tienen unos minutos, primero como Presidente de la Repblica formare un gobierno plural, esto es fundamental no ser partidista, y un gobierno plural se hace necesario si queremos encontrar la paz y la concordia entre los mexicanos, como presidente de Mxico, seor Zedillo, seor Crdenas, yo no ser jefe de un partido poltico, creo que ser el primer Presidente de Mxico que no sea jefe de un partido poltico, tercero respetare y cumplir los veinte compromisos por la democracia, que un grupo muy amplio y muy destacado de ciudadanos de todo el pas a formulado a los candidatos, yo lo hice mo por que coincide con las tesis y programas de Accin Nacional, y refrendo ese compromiso, respetare los poderes federales de los estados y municipios y de un ofrecimiento claro y viable, aumentare de inmediato el ciento por ciento de las percepciones a todos los municipios del pas, las participaciones de todos los municipios del pas se instrumentaran con un ciento por ciento mas y que no se me diga que es un aumento voluntarista por que con solo quitarme de las manos al presidente de la Repblica un solo programa de gasto, se puede aumentar al ciento por ciento las participaciones de los municipios, dentro de una gran cruzan cruzada nacional por la seguridad publica, yo propondra la creacin de la guardia Nacional que ya se prev en la constitucin , dentro de la administracin de justicia, la creacin del consejo general para recomponer y reestructurar este poder, en materia educativa, urge hacer bien una cruzada nacional revalorar la funcin del maestro, no cambiar secretario de educacin tres o cuatro veces como van en este sexenio, y hay que aumentar el gasto con cargo a las partidas no sectoriales y tambin con cargo a las aportaciones que la sociedad puede hacer sobre todo si se establece una poltica de deducibilidad de impuestos, tenemos que lograr en el prximo gobierno completa disciplina y honestidad en el gasto del propio gobierno, tendremos que hacer una regulacin justa, sencilla, clara y permanente de nuestras leyes administrativas y judiciales para que pueda florecer la pequea y mediana industria y el campo, y hablando del campo, el campo reclama justicia, dinero, yo solo les puedo decir, por que se me acaba el tiempo en el campo, ni un latifundio, ni una invasin , yo quiero decirles que en mi prxima intervencin hablare de la apertura financiera que es bsica, para acabar con el oligopolio bancario y poder crear millones de trabajos que necesita el pas. Gracias Ernesto Zedillo Compatriotas, deseo insistir en esta oportunidad en el tema de la justicia, uno de los mayores agravios que tienen las personas, que tienen las familias s la falta de seguridad,

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hoy en da debemos admitirlo, el ciudadano siente que la ley este de su lado, todos los das nos enteramos de hechos de violencia, de hechos de agresin, contra los ciudadanos honrados y decentes, francamente debemos reconocer, que nuestro sistema de justicia deja mucho que desear, hay, ejemplos que rayan en lo cotidiano acerca de la corrupcin policaca a cerca de la corrupcin en el ministerio publico acerca de la corrupcin en las procuraduras acerca de las fallas en el sistema de impartieron de justicia, por eso una de las propuestas fundamentales del gobierno que yo me propongo encabezar, es el de llevar a cabo una reforma total en nuestro sistema de justicia, esa reforma debe comprender, desde la revisin de las leyes, por que admitmoslo en nuestro pas existen aun, leyes injustas, un ejemplo claro son aquellas leyes que no le dan plena igualdad a la mujer en el ejercicio de sus derechos, yo he propuesto una reforma para transformar esa situacin, tambin he dicho que el ejecutivo no debe ejercer el monopolio del ministerio publico, y yo promover una reforma, para romper ese monopolio yo transformare en concertacin con los gobiernos estatales en el marco de nuestro pacto federal la forma como ahora, se preparan funcionan y desempean, los cuerpos policacos, yo promover reformas al poder judicial, para darle sin duda mayor autonoma, para darle total independencia al ejecutivo federal, pero tambin habr de ser una reforma que nos garantice que los jueces son justos, que siempre le darn la razn legal al ciudadano es el momento compatriotas de emprender, esa gran reforma legal yo me propongo que ese sea uno de los primeros puntos que se atienda en nuestro gobierno, debemos acabar, si es cierto, con la corrupcin , la impunidad y la arbitrariedad, para eso ser la reforma legal. Diego Fernndez de Cevallos Indudablemente urge la apertura financiera en nuestro pas es un crimen que ha cometido el gobierno de abrir las fronteras del campo mexicano de las pequea y mediana y micro empresa que haya protegido un oligopolio bancario, eso no es justo, eso es un crimen, que no puede continuar , nosotros debemos necesitamos captar el ahorro interno y externo para capitalizar al campo, para capitalizar a la pequea mediana y micro empresa, tambin necesitamos proveer la participacin de la sociedad en la creacin de infraestructura moderna , piensen solo, los ferrocarriles, son los de Don Porfirio con cien aos de por medio, promover la inmediata apertura y pluralismo en los medios de comunicacin , sin agravio y sin rencores para nadie para nadie, y saben a quien me refiero, todos tenemos necesidad de contar con medios de comunicacin tiles a la sociedad solo una reflexin final seoras y seores, urge que el gobierno realice siempre, un dialogo franco, sincero, constructivo con toda poblacin y la convoque a trabajar por el bien de Mxico, necesitamos garantizar desde el gobierno de la repblica que frente a la ley ni dureza, ni tolerancia sencillamente justicia y comprensin siempre para que todos los mexicanos nos podamos entender con la concordia, yo me propongo encausar con el apoyo de ustedes un gobierno federal, una Presidencia de la Repblica que acredite desde ah nobleza, seoro y capacidad de gestin yo estoy seguro que con ustedes lo podemos lograr, es necesario que ya de una vez por todas, los mexicanos tengamos un gobierno al cual apoyar, en el cual confiar, y al cual exigir, no es justo que otra vez, los planes, vayan y vengan que otra vez sea literatura que se lleve el viento, hoy se reclama un compromiso

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con la verdad, y hoy la oferta democrtica es sin duda accin nacional, la oferta pacfica de la que hablaremos ms adelante. Cuauhtmoc Crdenas Bueno es tarde cuando el candidato del PRI , se da cuenta que hay corrupcin y deficiencias, en las policas en el ministerio publico en la administracin de justicia, aqu cabe preguntarnos, por que hasta ahora se da cuenta de ello, y sobre todo hasta ahora lo denuncia y no lo hizo cuando era funcionario de la actual, administracin, hasta ahora se da cuenta que mucho, en la educacin, el fue secretario de educacin, no se ha cumplido, son obligatorias de acuerdo con la constitucin la primaria y la secundaria, una cuarta parte de los nios que deban ir a la primaria, no van a la primaria, en la secundaria apenas veintisis termina, de cada cien, el ciclo secundario, no se hizo ningn esfuerzo en este gobierno, para dar satisfaccin al. cumplimiento de la obligacin constitucional, de hacer efectivamente obligatoria la primaria y la secundaria, tampoco se preocupo este gobierno por mejorar las condiciones de los maestros, hoy los maestros ganan en trminos reales, menos de la mitad del 48 por ciento de lo que ganaban en 1981, por que creer entonces al candidato oficial, de que ahora si se va empezar a preocupar por la educacin de que ahora si, va a haber programas de capacitacin, de que ahora si va ha ver mejores y mas escuelas para. los mexicanos, durante su gestin, con gastos muy fuertes, el dice que hay que invertir en las personas, pues se invierte a veces en las personas, pero solo en algunas y en algunas muy pocas y estas fueron muy poquitas, en las que se invirti para, formular y publicar, los libros de texto de los que todava carecen muchos de nuestros nios, libros de texto con una alto costo que estn embodegados en la secretaria de educacin y esta no ha dado ninguna explicacin publica, de por que se concursaron, se fallo el concurso, se pagaron los premios, se gasto en publicar, y estos libros estn embodegados, cuando nuestros nios estn careciendo de textos, elementales, en las escuelas de todo el pas, que nos ofrece el candidato del PRI, mas de lo mismo, ms mentiras, mas incumplimientos, yo no creo que esto sea, lo que queramos los mexicanos en mayora, queremos un cambio razonable y justo. Diego Fernndez de Cevallos Nosotros quisiramos insistir, en que es necesario hoy, mas que nunca en buscar el voto de todos los mexicanos pero es el voto ese voto que necesita Mxico que es el voto de conciencia es el voto de razn el voto que busque un destino mejor para todos; no podemos aceptar el voto del miedo del miedo cmplice que va a permitir para desgracia de Mxico si se da que todo siga igual y seguir igual que seguir peor' ni tampoco el voto del rencor y el voto de resentimiento que viene con revancha y viene con violencia necesitamos el voto de la concordia, el voto de la paz los invita el candidato de accin nacional para lograr juntos un Mxico sin mentiras, necesitamos, aprovechar esta coyuntura para la reconstruccin de todo un pas necesitamos hacer un esfuerzo los hombres y las mujeres de Mxico pero djenme hacer un llamamiento especial , a la muchachada, a los jvenes de este pas que necesitan intervenir en 'serio y a fondo sin mentiras sin bromas sin cobardas necesitamos intervenir todos los mexicanos pero hay un acervo un

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patrimonio una riqueza incalculable en las mujeres de Mxico, yo creo que las mujeres pueden, si se deciden cambiar el 21 de agosto a Mxico, cambiar en ese 21 de agosto el rumbo de un pas que mejora solo con el trabajo de todos sus hijos yo les pido a todos los jvenes y las mujeres que se decidan a un cambio honesto y pacifico, plural, civilizado, necesitamos incorporar a todos en este esfuerzo , y hoy la oferta poltica de acin nacional es una oferta plural y democrtica , y el Dr. Zedillo ya dijo hace unos das que el no conformara un gobierno plural , esto es trgico, hoy cualquiera que entienda el signo en los tiempos deber de otorgar una gran amplitud de miras en la formacin del nuevo gobierno y es el nuevo gobierno, el candidato de accin nacional , al llegar a la presidencia lo har un gobierno plural con la participacin mas abierta de la sociedad por que solo as podemos incorporarnos todos en ese gran esfuerzo para salvar a Mxico de la tragedia en la que esta muy cerca necesitamos, lograr el cambio, lo vamos a lograr con toda seguridad porque Mxico tiene un gran futuro que no se puede perder. Cuauhtmoc Crdenas Yo no se como el candidato de accin nacional esta llamando a todos los mexicanos a unirse a el para cambiar el pas cuando a mostrado un claro desprecio, por muchos mexicanos, yo nada mas quiero recordar, que en mas de una ocasin a un grupo de mexicanos que con razn, porque carecen de ella reclamaban vivienda les llamo descalzonados, yo no entiendo a un candidato que busca el voto dirigirse as y expresarse as , de su compatriotas este domingo, el domingo pasado el candidato del PRI se reuni con los taxistas fue un une reunin segn se vio en los distintos medios ah le ofrecieron al candidato del PRI una cerveza y dijo que se la tomara pero que se la sirvieran en un vasito para que pareciera sidral yo aqu pregunto el candidato del PRI nos quiere dar a los mexicanos cerveza por sidral y sidral por cerveza esta es la oferta del actual candidato del partido oficial del Dr. Zedillo que con tantos ttulos universitarios con tantos mritos acadmicos de los que el mismo tanto se ufana es este el tipo de gobierno que quiere darnos a los mexicano insisto darnos sidral por cerveza y cerveza por sidral quiero tambin reflexionar con quien puede gobernar el candidato del PRI quienes lo estn apoyando, hemos visto manifiestos pagados por propios funcionarios oficiales dicen , que con dinero propio posiblemente, posiblemente no, pero lo estn apoyando quienes fueron responsables de los sexenios, de los tres sexenios anteriores recordemos el manifiesto que los medios han denominado como el manifiesto de los dinosaurios, esto es lo que el candidato del PRI nos ofrece volver a la corrupcin volver a las practicas populistas volver a tener los apoyos de quienes son responsables en buena medida de los desastres de las situacin de deterioro econmico y social poltico que vivimos actualmente, termino insisto sidral por cerveza y cerveza por sidral esa es la oferta del candidato del PRI. Ernesto Zedillo Las medias verdades son medias mentiras y al pueblo no se le debe mentir aunque sea poquito, las mentiras y la violencia verbal nicamente dividen a los mexicanos daan nuestra paz social , y aqu el Sr. Ing. Crdenas cuando se refiri a los temas educativos quiso decir un poquito de verdad y al hacerlo dijo una gran mentira, no es cierto Sr. Ing.

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Crdenas su balance acerca del esfuerzo educativo del presente gobierno quizs sus asesores sin mala intencin, no le dieron los datos correctos , durante el presente gobierno el gasto educativo el trminos reales creci el 100 por ciento y la mayor parte de ese gasto se dedico a incrementar los salarios de los maestros y las maestras mexicanas es cierto todava falta mucho trecho que recorrer y ese es mi compromiso, tampoco dijo usted precisamente la verdad cuando hablo de esos libros, embodegados es cierto hubo un concurso y finalmente el jurado decidi que esos libros no deban ser impresos , y no se imprimieron, no hay libros embodegados como usted lo dijo, as que le suplico que nos atengamos a verdades completas, quiero ocupar el resto del tiempo de esta parte compatriotas para hablar del tema de la democracia para afirmar ante ustedes que mi compromiso personal , que mi compromiso como mexicano es con el avance democrtico de nuestra patria quiero asegurarles compatriotas que el prximo 21 de agosto no nicamente queremos el voto de ustedes queremos la legalidad queremos la credibilidad queremos la legitimidad y estoy convencido que gracias a las reformas electorales que se han llevado a cabo durante los ltimos aos los mexicano contaremos con un sistema electoral que garantizara plenamente la efectividad de su sufragio yo si tengo confianza en los casi dos millones de mexicanos que van a participar en la preparacin y ejecucin de esas elecciones de esos casi dos millones de mexicanos solamente, una minora pertenece a mi partido , as que tengamos confianza las prximas elecciones sern limpias. Cuauhtmoc Crdenas Convoco a todos ustedes, a los mexicanos a que ganemos el derecho de construir nuestra democracia, me propongo formar un gobierno con los mejores mexicanos y las mejores mexicanas un gobierno que no solo ser del PRD donde estn quienes han participado activamente en el movimiento democrtico gente de las organizaciones no gubernamentales , de la empresa de la banca, del comercio, gente que esta hoy en las universidades, para tener el gobierno plural el gobierno que necesita nuestro pas para poder transitar a la democracia, voy a convocar, este es un compromiso y lo tengo que hacer en singular, voy a convocar, voy a mandar la iniciativa de que podamos ir a una consulta nacional para revisar nuestra constitucin una amplia revisin de nuestra constitucin que nos permita llegar a un nuevo congreso constituyente en 1997 del cual pueda surgir una nueva ley fundamental que recoja mientras nuestras aspiraciones que recoja tambin las necesidades y busque a partir del marco constitucional resolver las necesidades, los problemas del pas, el prximo gobierno no ser un gobierno en el que el PRD vaya a sustituir al PRI no queremos mas partidos del estado, no ser entonces mi partido el que vaya en este caso a sustituir al actual partido oficial tengamos confianza en el voto y las prximas elecciones a pesar en las condiciones en las que estas se han dando, tengamos presente que cambios que se vean imposibles, el de Sudfrica hoy mndela es presidente de Sudfrica el de panam hoy a ganado la oposicin no eran crebles hace unos cuantos das tengamos confianza en nosotros mismos vayamos a esta eleccin con fe con animo con muchos votos para que sea el voto el que decida el destino de nuestro pas en estos finales del siglo 21, yo tomo ante ustedes el compromiso de respetar y hacer respetar el resultado electoral queremos una autoridad independiente queremos que Carlos Salinas tome el compromiso de no intervenir, en esta eleccin queremos que Carlos salinas tome el compromiso de que esta

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eleccin del 21 de agosto no sea igual a la eleccin del 6 de julio, tengo confianza en el respaldo de mis compatriotas, tengo confianza que con ustedes estaremos formando el prximo gobierno, y que ser el gobierno que construya el desarrollo de la democracia en nuestro pas. Ernesto Zedillo Compatriotas, agradezco sinceramente su atencin seores candidatos les agradezco el haber aceptado esta invitacin, los invito, a que volvamos a debatir, los invito a que ahora lo hagamos , con los dems candidatos como lo dije desde el primer momento a lo largo de mi campaa, tendramos que tener la oportunidad de constatar ideas , con todos los candidatos, as que los invito a que lo hagamos ahora con todos ellos, yo por mi parte compatriotas continuare maana mi campaa poltica, la continuare de manera intensa para seguir dialogando con los hombres y las mujeres de Mxico, particularmente con los que menos tienen lo liar por que aspiro a ser presidente de la repblica , y aspiro a ser presidente de la repblica compatriotas, para trabajar con ustedes en la construccin de ese Mxico que todos deseamos, yo les propongo compatriotas que juntos, trabajemos por esa economa , que genera los empleos y los salarios que ustedes estn demandando, yo les propongo, que juntos trabajemos por esa reforma e implantacin de un nuevo sistema de justicia que elimine la inseguridad, la violencia, la agresin contra el ciudadano yo les propongo compatriotas, que despleguemos, una gran batalla contra la pobreza, yo les propongo compatriotas que en esa batalla pensemos en los campesino pobres en nuestros hermanos, indignas, en los jubilados, en los discapacitados, yo les propongo compatriotas que hagamos, efectiva la igualdad jurdica de la mujer ante la ley, yo les propongo compatriotas que trabajemos juntos en los prximos aos para construir ese porvenir de progreso para nuestros hijos yo les pido que el prximo 21 de agosto sin duda vayan a votar vayan a votar con la confianza, de que su voto ser respetado, yo les pido que al emitir su voto, nicamente piensen en el porvenir de sus hijos, en el porvenir de sus familias. Diego Fernndez de Cevallos De acuerdo a las reglas del debate yo no puedo contestar con dureza en esta ltima intervencin, porque el Sr. Crdenas ya no puede replicar , solo quiero decirle Sr. Crdenas que no es justa su acusacin, yo no llame descalzonados a los pobres que demandaban casas, les llame as a los lideres que los impulsan y no dan la cara, lea usted, proceso, lea usted a Galarza revista seria y profesional serio de la comunicacin, y vera el texto de lo que yo dije y lo que ahora sostengo, no les llame as, disclpeme no puedo aceptar su acusacin, por ltimo, accin nacional tiene 54 aos, de luchar por la democracia, tiene 54 aos de luchar para que Mxico viva un estado de derecho y lo vamos a lograr en el prximo gobierno, por lograr tambin una economa humana, para que nos de a todos vida digna fuentes de trabajo, justicia y ley para todos y que podamos garantizar as, una vida digna suficiente y segura para todas las familias mexicanas, quiero decirles para terminar que si no les e fallado como candidato no les voy a fallar como presidente, que los necesito el da 2l de agosto pero los voy a necesitar mas, durante 6 aos porque con su ayuda yo puedo ser un buen presidente de Mxico .

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PRIMER DEBATE A LA PRESIDENCIA DE LA REPBLICA 20002

Moderadora Mayt Noriega: Muy buenas tardes, bienvenidos a este debate en el que participan seis candidatos a la Presidencia de la Repblica. Las reglas del debate, acordadas por los candidatos son las siguientes: la primera intervencin de cada candidato ser de tres minutos. Posteriormente tendrn tres participaciones de tres minutos cada una. Se sugiri que se abordarn en ese orden, asuntos de poltica, economa y sociales. Finalmente, los candidatos tendrn dos minutos para exponer sus conclusiones. Cabe mencionar que el orden de la participacin de los candidatos y la ubicacin de los mismos fue determinada mediante sorteo, el ltimo, efectuado hace apenas noventa minutos. Hechas las aclaraciones, damos inicio al debate. Tiene la palabra el candidato Porfirio Muoz Ledo, seor. Porfirio Muoz Ledo: Buenas noches, este es el primer encuentro entre los candidatos, pero no ser el ltimo. Algunos se resisten a la confrontacin porque tienen poco que ofrecer. Los debates son pruebas definitorias de los procesos democrticos y derechos del ciudadano que ha de ser el verdadero ganador. Un debate es una discusin para aclarar proyectos y valorar personalidades; para conocer nuestras diferencias, las que explican que seamos candidatos distintos. Evitaron las rplicas y las confrontaciones directas pero no podrn simular que todos somos lo mismo o que en el fondo, somos iguales, quieren persuadir al pblico de que es lo mismo el pinto que el colorado y que por eso, no vale la pena cambiar. Falso!. Ustedes comprobarn que no hay nicamente dos y cuatro candidatos, somos seis. Todos aspiramos a obtener su voto. Yo aspiro a convencerlos. El verdadero resultado depende de la libre y secreta determinacin de los electores. En las democracias no se manipulan las encuestas ni se anticipan los resultados, se conocen hasta el conteo de los sufragios. Esta es la victoria inicial de la equidad, en un proceso que es igual y dispendioso. Nos enfrentamos a tres partidos de gobierno, que han disfrutado no slo los beneficios del poder sino ms del 90% del tiempo dedicado a las campaas en la radio y la televisin. Desde el lanzamiento de sus precandidatos hasta ahora, han gastado varias veces lo que cuestan las contiendas electorales en los pases ms ricos del mundo. Llego a este debate con optimismo, porque confo en la capacidad de juicio de los mexicanos, quienes podrn medir hoy la distancia que existe entre el saber y el repetir, entre la experiencia y la improvisacin, entre la conviccin y el engao. Ustedes no se dejarn arrollar por la mercadotecnia vaca. Esta no es una eleccin de supermercado. Los actores principales del futuro son los ciudadanos de Mxico. Vengo libre de toda complicidad. Propongo un proyecto de largo plazo y soluciones concretas a problemas urgentes. No basta remendar, es necesario reconstruir. El estadista no debe pensar en las prximas elecciones sino en las prximas generaciones. Es responsabilidad de la poltica edificar, con los jvenes y para los jvenes, una nueva moral, una nueva repblica.

Se llev acabo el 25 de abril, teniendo como sede World Trade Center (WTC), Moderado por: Mayt Noriega;

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Moderadora: Gracias, Porfirio Muoz Ledo. Tiene la palabra el candidato Cuauhtmoc Crdenas Solrzano. Cuauhtmoc Crdenas Solrzano: Me dirijo a quienes nos estn viendo o escuchando, quiero convocarlos para que juntos podamos cambiar el rumbo del pas tomando en nuestras manos la conduccin de nuestros destinos, el prximo 2 de julio vamos a tomar los mexicanos una decisin trascendental, o seguimos como vamos o logramos un cambio definitivo en el rumbo del pas y en la condicin de desarrollo de nuestra nacin. Ustedes tendrn que elegir bsicamente entre los candidatos del rgimen, los candidatos del sistema o por una alternativa distinta, yo quiero recordarles que Francisco Labastida, el candidato del PRI, es el candidato del continuismo, es el candidato de Ernesto Zedillo, por ms que haya habido una eleccin interna en su partido, todos sabamos que desde un principio era el candidato ya elegido por Ernesto Zedillo, sabemos tambin que es el candidato que representa la corrupcin del rgimen, que representa las complicidades del rgimen con la con el narcotrfico, con el crimen organizado y con el candidato de Accin Nacional y ambos partidos, el PRI y el PAN, se opusieron a que conociramos los mexicanos la lista de los defraudadores de la banca, entonces ustedes sabrn por quin estn votando si decidieran hacerlo por el candidato del PRI. Saben tambin lo que representa Vicente Fox, l, ms all de que se haya puesto en... siendo diputado, unas orejas para tratar de pues... caer bien en ese auditorio, vot, vot como diputado todas las reformas salinistas. Ustedes saben que l tambin como l, su partido y el PRI y el candidato del PRI, se han opuesto a acceder a conocer las listas de defraudadores del Fobaproa, de quines han causado la quiebra de la banca en el pas, saben tambin que l representa una propuesta para que la educacin superior y la atencin a la salud, sean servicios de paga, saben tambin que l sera un candidato bienvenido del rgimen. Yo les invito, yo les invito a votar por una opcin distinta, por un gobierno que se conduzca con patriotismo y con honradez, un gobierno que ponga por delante y como prioridad la educacin, la salud, el combate a la corrupcin, pero de esto hablar en mis prximas intervenciones". Moderadora: Gracias, seor Crdenas Solrzano. Tiene la palabra el candidato Vicente Fox Quesada. Vicente Fox Quesada: El da de hoy t y yo podemos escribir la historia: esta noche nos presentamos seis candidatos de los cuales cinco compartimos una idea en comn, la urgente necesidad de la alternancia en el poder. Hoy por hoy, por primera vez en la historia, las encuestas sealan que un candidato de oposicin est adelante en el camino a la Presidencia de la Repblica. Tenemos una oportunidad histrica, nica, en menos de 70 das podemos terminar con ms de 70 aos de malos gobiernos, en menos de 70 das podemos cambiar ms de 70 aos de un sistema corrupto que ha robado a los mexicanos el fruto de su trabajo, que ha dejado a paps y a mams con temor a que sus hijos puedan estar en la calle. Tenemos una oportunidad histrica, estamos a menos de 70 das de poder terminar con estas crisis econmicas recurrentes, que han dejado a millones de mexicanos y de mexicanas en la pobreza, en la marginacin, en el desempleo, que ha dejado a muchas familias sin poder comprar la leche que necesitan para sus hijos, que han dejado a los

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jubilados sin su ahorro y que han dejado a los jvenes sin las oportunidades para poder quedarse en su propia tierra. Con la responsabilidad que significa estar al frente, en el camino a la Presidencia de la Repblica, hoy quiero comprometer ante todos ustedes que convocaremos a un gobierno plural incluyente y ciudadano, que integraremos un proyecto comn de nacin con las ideas de todos los mexicanos, y que convocaremos a un acuerdo nacional para unir a todos los mexicanos en el pas entero. Est encendida la luz de la esperanza. El debate de esta noche ms que un debate entre seis candidatos, significa un debate entre dos futuros, es una conversacin entre t y yo para decidir si dejamos a nuestros hijos sin futuro. Tenemos el coraje, la visin, la inteligencia para cambiar el rumbo de nuestro pas, para hacer de nuestro Mxico un Mxico mejor. Hace falta un suceso que cambie el rumbo de nuestro pas; yo he comprometido cada latido de mi corazn, cada segundo, cada minuto de mi tiempo, pero sin ustedes no se puede. Con ustedes todos podemos, contigo no nos detendrn, contigo cambiaremos Mxico este 2 de julio. Moderadora: Gracias, seor Fox Quesada. Tiene la palabra el candidato Manuel Camacho Sols. Manuel Camacho Sols: Seores candidatos y mis amigos que nos escuchan y nos acompaan, ste es un momento histrico, estamos por decidir si lo que va a predominar es un sistema que tiene secuestrada la Nacin o si va a ser posible que el poder est controlado por los ciudadanos. Mxico tiene muchas oportunidades, no tengo ninguna duda de que la economa puede mejorar, aqu lo vamos a plantear. No tengo ninguna duda de que nuestro sistema poltico puede ser verdaderamente democrtico y sometido a la ley. Estoy convencido que con un gobierno honesto y una poltica econmica ms justa se puede reducir la pobreza, pero entonces la gran pregunta que ustedes se hacen, es por qu si Mxico tiene todas estas oportunidades no podemos marchar en esa direccin, no se ha podido por una razn bsica, porque el poder no ha servido a la gente, el poder ha servido a una faccin a una faccin de polticos corruptos, de tecncratas dogmticos y de empresarios asociados en la corrupcin con estos polticos. El representante de esta faccin es el seor Francisco Labastida. No es un asunto personal contra l, es simplemente una posicin poltica en contra de esa faccin, yo le pregunt aqu a Francisco Labastida si el poder puede servir a la gente cuando l dej pendiente el asunto de Acteal, cuando ech abajo los acuerdos de San Andrs, cuando cerr los ojos ante el asunto de Aguas Blancas y de los paramilitares, cuando no hizo la reforma del estado, cuando no logr resultados para reducir la inseguridad y cuando en su oficina se termin de cocinar y de negociar al Fobaproa que es el acto ms grave que se ha hecho contra la economa del pueblo de Mxico en el siglo XX. Yo le pregunto a Francisco Labastida, si con el equipo que tiene piensa que el poder puede servir a la gente con personalidades como el seor Bours que est en el corazn del Fobaproa, con Gamboa, con Beltrones, con Figueroa, con el seor doctor Crdoba que ya anda por ah cerca.

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Yo le pregunto y le reclamo y le pido que me conteste si l cree, si est convencido de que el poder va a servir a la gente con esas decisiones que l ha tomado y con ese equipo que lo acompaa, muchas gracias. Moderadora: Gracias, seor Manuel Camacho Sols. Tiene la palabra el candidato Francisco Labastida. Francisco Labastida: Muy buenas noches, mucho gusto en saludarlos. Bueno, yo vine a platicar aqu fundamentalmente sobre los problemas de ustedes y cmo solucionarlos; percibo que Manuel Camacho ya empez a atacarme, ya lo esperaba, sabemos que Vicente Fox le ofreci una chamba en su gabinete y ya est actuando obviamente como su empleado. Diciendo esto, pasamos a lo que es importante: esta noche este debate y ustedes fundamentalmente. Porque la cuestin de fondo no es quin de los candidatos gane este debate, sino, cmo gana el pueblo mexicano; aqu la cuestin de fondo no es quin va a vivir en Los Pinos, sino, dnde van a vivir ustedes?. Lo importante no es a quin va a cuidar el Estado Mayor, sino quin los va a cuidar ustedes?. Qu medidas se van a tomar?, para que haya una polica profesional honesta y al servicio de ustedes y de la seguridad pblica, vengo a hablar pues, de ustedes, de la gente y no de los polticos. Hemos tenido aciertos como nacin, pero tambin se han cometido graves errores, todava tenemos mucho por hacer. Es inaceptable que en Mxico existan 40 millones de mexicanos con pobreza, que hayan muchas personas que no tiene empleo y que los salarios no alcanzan. Esto debe cambiar y vamos a cambiarlo. Muchos polticos han usado el poder para enriquecerse, muchos polticos de muchos partidos han usado el poder para enriquecerse, para servir a sus amigos o para servir a sus camarillas; el cambio que propongo en Mxico, el cambio con rumbo es que el poder sirva a la gente, por eso en esta campaa me he empeado en presentar propuestas concretas de qu hacer; ms empleos, mejores salarios, menos pobreza, ms seguridad, menos corrupcin, ninguna impunidad; por eso pido su respaldo, su confianza y su voto, lograremos que todas las mujeres embarazadas tengan atencin mdica, soy el nico candidato que tiene una propuesta para impulsar la educacin de calidad al detalle y que llega al fondo del problema; con ms empleos lograremos que muchas ms personas tengan acceso al seguro social. Voy a combatir la corrupcin, he presentado ya 10 propuestas; el da de ayer agregu una ms, lo hice cuando fui gobernador en Sinaloa, cuando combat la corrupcin y la violencia, cuando met al 40% de la polica a la crcel. Tengo la decisin de hacer grandes cambios en el pas, para dejar atrs la etapa de apretarse el cinturn. Lo nico que me anima en esta contienda es darte a ti y al pas buenos resultados; que t vivas mejor, que los avances de la economa se reflejen en tu bolsillo. Yo represento el cambio con rumbo, el cambio con seguridad para el pas, el cambio verdadero. Moderadora: Gracias, seor Francisco Labastida. Tiene la palabra el candidato Gilberto Rincn Gallardo. Gilberto Rincn Gallardo: Muchas gracias. Gracias a todos los que nos ven y nos escuchan esta noche. Tengo 40 aos luchando contra el autoritarismo prista, siempre he estado en la oposicin, en el Mxico sin libertad desde hace cuatro dcadas; fui detenido 32

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veces por mi compromiso con el cambio democrtico, el ltimo encarcelamiento dur tres aos y medio, era 1968, jamas me beneficie del gobierno en el rgimen que afortunadamente hoy est acabando. Quin de los que esta noche me acompaa conoci en carne propia la represin, el rgimen autoritario al que muchos nos enfrentamos? La democracia imperfecta que hoy tenemos se construy con luchas ciudadanas, sindicales, estudiantiles, campesinas, durante dcadas de resistencia, difciles negociaciones y lentos avances. Con la reforma poltica de 1977 logramos que minoras no reconocidas rompieran el cerco de un sistema cerrado compartido ya desde entonces por el PRI y por el PAN, soy alguien que vive la estatura de los individuos por sus valores humanos como la honradez, la congruencia y la responsabilidad, nunca por la talla fsica, sobre todo, porque desde que era nio tuve que superar desventajas fsicas, como millones de mexicanos logre vencer la adversidad. Tuve que luchar para que se me tratar igual que a los dems, quiz por ello pronto surgi en mi la vocacin de enfrentarme a cualquier tipo de discriminacin, por ello surgi mi profunda fe en la democracia, porque s que slo bajo ese sistema los individuos pueden alcanzar igualdad de oportunidades. Vengo a dirigir este mensaje de manera especial a los jvenes que quieren cambiar porque se les est robando el futuro, a las mujeres cansadas de estar marginadas. Hoy como ayer vengo a hablarle a los que son discriminados por su origen de clase, su orientacin sexual, por motivos religiosos, por ser indgenas, por ser discapacitados, por sufrir una enfermedad o solamente por ser considerados unos viejos. Represento a Democracia Social, un partido de jvenes que quieren hacer poltica de otra manera, que es el resultado de un afortunado encuentro entre la experiencia de luchadores sociales y la capacidad crtica y renovadora de esa generacin joven que hoy construye la nueva izquierda democrtica. Hoy el cambio debe ser con todos, con respeto a la pluralidad y sin caudillismo. Moderadora: Gracias, seor Gilberto Rincn Gallardo. Tiene la palabra el candidato Manuel Camacho Sols. Manuel Camacho Sols: Para el seor Francisco Labastida el Fobaproa, el salario y el empleo, Acteal, los Acuerdos de San Andrs, la reforma del estado, las complicidades no son temas importantes. Yo le hice una pregunta y Francisco Labastida no ha respondido, no ha respondido por ninguno de estos temas, pero bueno dejemos en paz a Francisco Labastida, ya sabemos que es lo que representa. La posicin que yo tengo respecto al cambio poltico que necesita el pas tiene dos ejes fundamentales, el primer eje consiste en desmontar el aparato autoritario, someter al presidente al control legal, ese es el punto fundamental. Cmo desmontar este aparato autoritario?. Separar el Ministerio Pblico del Ejecutivo para que haya total independencia en la persecucin del delito, quitar la facultad que hoy tiene el Presidente en la prctica de manejar el dinero como lo hizo en el caso del Fobaproa, sin ningn control legal y sin una verdadera rendicin de cuentas. Desmontar el aparato autoritario que permite a los presidentes usar la fuerza pblica fuera de la Constitucin y desmontar el aparato de propaganda que hoy permite que lo bueno se convierta en malo y lo malo se presente como bueno, como lo hemos podido observar tantas veces en los ltimos aos.

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Ese es el primer punto el aspecto central, desmontar el poder autoritario, someter a los presidentes de la repblica a un verdadero control legal. Hecha esta operacin y de manera simultnea lo que hay que hacer es establecer los nuevos equilibrios entre los poderes, y la nueva cohesin que tiene que haber en la federacin con mayores grados de autonoma para los estados y sobre todo para los municipios. No necesitamos un parche ms, lo que necesitamos es un nuevo proyecto poltico, una nueva arquitectura poltica que nos permita vivir en un mundo civilizado, democrtico, que nos permita que la sociedad sea verdaderamente libre, que someta a los gobernantes a una verdadera y efectiva rendicin de cuentas, este es el aspecto fundamental. Entonces en conclusin: Desmontar el aparato autoritario sometiendo a los presidentes a la ley. La nueva arquitectura institucional para hacer gobernable a un pas con tantas diferencias, con tantos conflictos que tendrn que tener muchos ms altos niveles de consenso para resolver uno a uno los problemas fundamentales del momento y de los aos por venir. Moderadora: Gracias, seor Camacho Sols. Tiene la palabra el candidato Cuauhtmoc Crdenas Solrzano. Cuauhtmoc Crdenas: En los recorridos que estoy haciendo por el pas, encontrndome con muchos de ustedes, nos damos cuenta que Mxico ya no resiste ms corrupcin, que Mxico ya no resiste las complicidades de la ley oficial con el narcotrfico y con el crimen organizado. Por eso decimos que ya no debe tener cabida en el gobierno ni los Espinosas Villarreal ni los Jorges Carrillos Olea ni los Marios Villanueva. Yo les ofrezco un gobierno que combata a fondo y con decisin la corrupcin y el crimen organizado. A m no me atan las manos mis amigos, las complicidades; mis amigos no son los amigos de Fox ni los amigos de Labastida, que estn en las listas ocultas del Fobaproa. Yo les ofrezco un gobierno decidido a combatir la corrupcin, decidido a combatir el crimen organizado y la delincuencia. Les ofrezco tambin un gobierno con palabra, un gobierno que d cumplimiento a los acuerdos de San Andrs; que promueva el que se apruebe la ley de derechos indgenas que qued pendiente, que el gobierno no cumpli, ni con los acuerdos que firm, ni con emitir esta ley sobre los derechos y las culturas indgenas. Esto nos traer la paz en Chiapas, esto nos asegurar sin duda alguna, la paz en la nacin. Es necesario que convoquemos, al inicio del prximo gobierno, una amplia revisin de nuestra constitucin, con objeto de incorporar en ella los mecanismos de participacin ciudadana, el plebiscito, el referndum, la iniciativa popular. Es necesario, por otro lado, que en la ley esta estn plasmados los principios que nos permitan hacer exigirles derechos que hoy son letra muerta: el derecho al trabajo, el derecho a la vivienda, el derecho a la salud. Nosotros, en el campo democrtico, hemos mostrado que tenemos el compromiso de luchar por la igualdad de las mujeres, que con ellas hemos abierto espacios efectivos de participacin, que estaremos garantizando la libertad de los jvenes, para desarrollarse, para participar en el estudio, en el trabajo, para tener oportunidades de ser, de ser como quieran, de tener los espacios culturales que les hacen falta, para que puedan labrarse un presente y forjarse tambin un futuro. Nosotros estamos por que haya igualdad y esta tendr que reflejarse en primer lugar en el avance que logremos en los pueblos indgenas. Si logramos

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igualdad para los pueblos indgenas, querr decir que estaremos logrando igualdad y oportunidades para todos los mexicanos. Yo les ofrezco pues, un gobierno de libertades, un rgimen donde sea efectivo el respeto a la diversidad, el respeto a los derechos de todos los mexicanos. Moderadora: Gracias, seor Crdenas Solrzano. Tiene la palabra el candidato Gilberto Rincn Gallardo. Gilberto Rincn Gallardo: Gracias. Como millones de mexicanos, yo me pregunt si los candidatos de los tres partidos mayores estn realmente dispuestos a responder a los anhelos de cambio que son hoy ms fuertes que nunca. Y les respondo que no, porque ya lo demostraron en estos ltimos cuatro aos, Mxico requera de la renovacin del Estado, de una profunda reforma a las instituciones pblicas. Lo que los tres partidos mayoritarios nos ofrecieron en cambio fue actitudes de ruptura, enfrentamiento y aun vulgaridad. Son el PRI, el PAN y el PRD los que han convertido al Congreso en un circo, los que rompieron los acuerdos y lucraron electoralmente con el ataque a la Universidad Nacional. El verdadero cambio es aqul en el que participa toda la sociedad, todos los sectores productivos, todas las fuerzas polticas, todas las identidades sociales, todos los ciudadanos. El verdadero cambio es aqul que abre espacios para que la sociedad participe en la toma de decisiones que nos afectan a todos. Mis contendientes que ofrecen el cambio no valoran sin embargo que la sociedad ya cambi y se les olvida que el cambio en Mxico no puede ser obra de un solo individuo; se les olvida que el cambio no tiene dueo. Decir el cambio soy yo es lo ms viejo que existe en la poltica mexicana, slo podremos lograrlo si impedimos que un solo individuo decida por todos. El verdadero cambio radica en acabar con las exclusiones, que nadie vuelva a dejar fuera a las minoras polticas, a las mayoras sociales, a todos los que expresan el Mxico diverso. Que nadie les quite los derechos a los votantes que perdieron una eleccin. El verdadero cambio es abrir espacios de participacin para toda la sociedad, no ofrecer unas cuantas secretaras a los opositores. Se ha preparado una trampa profundamente antidemocrtica en la que no podemos caer. Ahora se nos pretende hacer creer que en nuestro pas no caben ms que foxistas y labastidistas. Qu peligroso para un pas que en aras del cambio se busque cancelar las posibilidades de las minoras. A quienes armaron esta trampa les digo que millones de mexicanos no seremos jams ni foxistas ni labastidistas y que abriremos por encima de trampas un camino de izquierda democrtica. El futuro slo podr construirse con un cambio donde se respete el lugar de todos, porque en Mxico somos mucho ms que dos. Moderadora: Gracias, Gilberto Rincn Gallardo. Tiene la palabra el candidato Vicente Fox Quesada. Vicente Fox Quesada: Cuauhtmoc, has hecho un buen diagnstico de los problemas de corrupcin y de impunidad que hay en el pas y te invito a que juntos, a que juntos abramos las listas del Fobaproa y denunciemos a todos los que delinquieron con el programa del

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Fobaproa, y recordar que el Fobaproa es producto de los errores de quienes nos han gobernado. Ese monumental fracaso de diciembre del 94, que nos hizo perder a prcticamente a todos los mexicanos la mitad de nuestro patrimonio. Manuel y Porfirio, a ustedes les necesit en la recta final, porque estamos proponiendo un gobierno de transicin, porque estamos proponiendo un cambio, y despus Mxico les necesita para gobernar y para aterrizar esa transicin democrtica. Seor Labastida hoy nos habla de impunidad y nos habla de su gran descubrimiento del da de ayer, de modificar la figura del fuero, "hgase la voluntad en los bueyes de mi compadre", que se haga para los secretarios de estado, pero no para l. De igual manera nos est hablando de un cambio, 37 aos lleva dentro del PRI, ya fue secretario de Gobernacin, ya fue secretario de Agricultura, ya fue gobernador y no vimos cambio alguno, ms que ms de lo mismo. Nosotros estamos proponiendo una transicin a la democracia: pasar de un rgimen de 70 aos, con todos sus vicios, con todas sus desviaciones, con toda su corrupcin para transitar a una verdadera democracia, necesitamos poner al da las estructuras polticas, necesitamos aterrizar suavemente esta transicin para que podamos planchar el camino, para que verdaderamente venga el desarrollo econmico y el desarrollo humano, en nuestro pas tan urgentes para todas las familias que en este momento nos estn viendo. La alternancia en s misma es un gran paso, precisamente para reconstruir las estructuras polticas en nuestro pas. El equilibrio de poderes es indispensable para acabar con el presidencialismo. Pasar del presidencialismo a un verdadero federalismo, pasar de la omnipotencia de quien se siente en los Pinos a entregarle a la sociedad la capacidad de gobernar y de conducir este pas. Pasar de la corrupcin a la transparencia y a la rendicin de cuentas. Hemos propuesto terminar con la figura del fuero hace mucho tiempo, incluido el Presidente de la Repblica. Moderadora: Gracias, Vicente Fox Quesada. Tiene la palabra el candidato Porfirio Muoz Ledo. Porfirio Muoz Ledo: El 2 de julio los mexicanos habremos de tomar nuestra primera gran decisin del milenio, enterrar con nuestros votos el rgimen poltico que ha generado una de las clases dirigentes ms corruptas del planeta y se ha convertido en el principal obstculo para el desarrollo del pas. Es la nacin la que nos necesita. Tenemos por primera vez la posibilidad efectiva de derrotar en las urnas al gobierno, pero no se trata slo de la alternancia del poder, el "qutate t para que me ponga yo". No queremos la instauracin de nuevos caudillismos, elementales o mesinicos, sino una verdadera tradicin hacia la democracia. Toda transicin culmina en una nueva Constitucin, hace tiempo que el texto de 1917 ha dejado de acatarse, ha sufrido ms de 400 mutilaciones y ha servido para disfrazar el despotismo, enfrentemos el futuro con una constitucin democrtica decidida entre todos y respetada por todos. Lo primero es abolir el presidencialismo, el caciquismo y la impunidad. Edificar un sistema poltico moderno, que distribuya el poder y sanciones las faltas de los gobernantes,

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es preciso distinguir entre las instituciones permanentes del estado y las del gobierno, que estar sometido a la autoridad del Congreso y el control de los ciudadanos. La nueva constitucin, garantizar efectivamente los derechos de los ciudadanos, habr certidumbre jurdica, ser incluyente porque reconocer los problemas de una sociedad liberal y diversificada, proteger a los desvalidos, promover a los marginados y ampliar las libertades de todos. La nueva constitucin ser en rigor federalista, distribuir entre los estados los derechos fiscales y las atribuciones econmicas, reconocer la soberana original de los municipios y la autonoma de los pueblos indios. A todos los resarcir de los recursos naturales de los que han sido despojados. La nueva constitucin ser el cauce de los esfuerzos de las futuras generaciones de mexicanos, no hay transicin democrtica sin cambio de rgimen poltico, el poder corrompe, pero el poder absoluto corrompe absolutamente; por eso hay que cambiar al Mxico los fundamentos del poder pblico". Moderadora: Gracias, seor Muoz Ledo. Tiene la palabra el candidato Francisco Labastida Ochoa. Francisco Labastida Ochoa: Cuando los seis candidatos hablamos sobre el cambio, estoy seguro que muchos de ustedes nos escuchan con escepticismo, porque han odo hablar a lo largo de muchos aos de cambios y cambios, y estos cambios no se han dado, pero hay una manera clara de que ustedes vean quin ha impulsado los cambios en el pas, y quien slo habla de los cambios, quin nada ms lo trae en la boca, por ejemplo, Fox y yo fuimos gobernadores, los dos tenemos trayectorias pblicas, hechos conocidos, hechos que se pueden juzgar y evaluar, ustedes pueden observar nuestras trayectorias y en funcin de ella formarse la propia opinin, no slo en funcin de las palabras que pronunciamos, l se queja en este momento del Fobaproa, pero se olvida que hace muy pocos meses, l apoy pblicamente la aprobacin del Fobaproa, tambin se olvida que parte de los negocios de su familia, estn metidos en los asuntos del Fobaproa. Cuando Fox fue gobernador de Guanajuato, se dedic a viajar ms del 40 % del tiempo lo pas viajando, tres das de cada semana viaj a Nueva York, viaj tambin a Pars, viaj a Singapur, desde luego a muchas ciudades, hizo ms de 40 viajes, y se pas en algunos de ellos ms de 20 das, lo que no queda claro es en qu gano el estado de Guanajuato y los guanajuatenses con esos viajes, por ejemplo, no termin un solo hospital, inaugur uno que se construy antes, lo ms grave es que durante el gobierno de Fox, miles y miles de nios quedaron sin vacunar y sin atencin mdica, y eso determina que cada ao mueran cientos de nios con menos de un ao de edad, cuyas muertes pudieron evitarse, porque Fox en lugar de cumplir con su responsabilidad, se dedic a viajar. Yo constru tres grandes hospitales en el estado de Sinaloa, ah estn a los ojos de todos. En su campaa, hizo la promesa de llevar agua potable a todos los pueblos del estado, hoy mil 200 pequeos pueblos, estn esperando que esa promesa se les cumpla, uno de cada cuatro pueblos; cuando fui gobernador de Sinaloa, llev agua potable a ms del 90% de la gente en todo el estado, Fox prometi mejorar la educacin en Guanajuato, pero el porcentaje de nios en las escuelas primarias se redujo en Guanajuato, mientras subi en el resto de la Repblica.

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Fox gast millones de pesos en publicidad, y destin 50 millones de pesos para darle crditos a sus amigos, Vicente haces sin lugar a dudas muchas promesas, pero me recuerdas al viejo PRI, hablar de cambio es muy fcil, producir el cambio no, se necesita coraje, decisin y compromiso con la gente, con quin hoy nos est escuchando, con los jvenes, con las mujeres, con los hombres de Mxico. Moderadora: Gracias, Francisco Labastida. Tiene la palabra el candidato Cuauhtmoc Crdenas Cuauhtmoc Crdenas: Hemos estado participando en un proceso de globalizacin en el que nos han llevado a rastras, subordinndonos a intereses que no son los nuestros, este es el modelo econmico de Carlos Salinas, es el modelo econmico del PRI y el PAN, es el modelo econmico de Francisco Labastida y de Vicente Fox; tenemos necesidad de una nueva poltica econmica en donde seamos nosotros los mexicanos quienes decidamos nuestro destino, quienes tomemos las decisiones fundamentales respecto al desarrollo del pas y no que estas decisiones se sigan tomando en las grandes capitales financieras del mundo. Yo les propongo una nueva poltica econmica que tenga como eje crecer aceleradamente, para esto estamos proponiendo un programa que detone el crecimiento de la economa, destinando recursos, el equivalente al 1% del producto interno durante los 3 primeros aos de la prxima administracin que se destinen a la obra pblica, de modo que podamos, como se ha hecho en muchas partes del mundo y en distintas pocas, acelerar el crecimiento de nuestra economa. Por otro lado poner en marcha una serie de medidas en paralelo, una reforma fiscal que nos d un rgimen fiscal justo y no un rgimen fiscal donde haya ms impuestos para los pobres y menos para los ricos, como nos lo est proponiendo Vicente Fox, al plantear que se aplique el IVA a las medicinas; a los libros, a los artculos de primera necesidad y que se deduzca el ISR. Tenemos necesidad de reactivar las potencialidades productivas del campo, necesidad tambin de poner en prctica una poltica de fomento a la industria, de atencin a la pequea y mediana empresa, tenemos que revisar nuestros acuerdos internacionales que nos han colocado por malas negociaciones, por negociaciones hechas con premura en condiciones de desventaja frente a nuestros socios comerciales, tenemos que hacer de la poltica petrolera el crecimiento de nuestra economa; por eso nos oponemos a la propuesta de Vicente Fox de privatizar la industria petrolera y estamos en contra de la poltica oficial que apoya al partido de Francisco Labastida, de desmantelar la industria petrolera para que vaya poco a poco privatizndose; estamos en contra de la propuesta que se ha hecho, que ha hecho Ernesto Zedillo y que apoyan tanto Vicente Fox, como Francisco Labastida, para privatizar la industria elctrica, sectores claves de la industria elctrica. Estamos planteando despus una poltica econmica nueva que ponga en el centro el que nosotros seamos quienes tomemos nuestras decisiones y que sea en funcin del inters de la mayora como podamos orientar esta poltica hacia mejorar los salarios, los ingresos, hacia resolver los problemas de la gente. Moderadora: Gracias, seor Crdenas Solrzano. Tiene la palabra el seor candidato Francisco Labastida Ochoa.

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Francisco Labastida Ochoa: Muchos polticos le han fallado a la gente, por eso hay que cambiar la poltica, y tambin hay que cambiar a los partidos. Yo estoy impulsando cambios en mi partido, cambios en favor de la democracia, y cambios tambin luchando por la honestidad, estoy trabajando para transformar al partido, para construir un nuevo PRI, que recupere los ideales de Luis Donaldo Colosio. Fui el primer candidato del PRI que hizo pblica su declaracin patrimonial de bienes y le ped tambin a mi partido que se lo exigiera a todos los candidatos del partido, y ha sido el nico partido que lo ha aprobado, que haga publica la declaracin de bienes, de todos los candidatos del partido. Pero los cambios se tienen que hacer, en todos los partidos y en todos los gobiernos. Hay muchas cosas que estn mal en el pas, y que hay que cambiar, hay todava mucha corrupcin y esa, hay que combatirla, por ejemplo, la "mordida" es un problema que vemos en muchas ciudades, y en muchos estados, independientemente, del gobierno que est coordinando sus esfuerzos. La corrupcin lleva tambin a acrecentar el grave problema de la inseguridad, en la ciudad de Mxico, que nos ofrece el ingeniero Crdenas un cambio, la gente se pregunta, que cambio obtuvo en estos aos en donde el PRD ha estado al frente de la ciudad de Mxico. Y se lo pregunta tambin en Guadalajara, o en Tijuana, en donde los problemas de criminalidad no slo no han decrecido, sino que han aumentado en estos aos, y ah el PAN, tiene cerca de 10 aos gobernando en esas ciudades, en Tijuana, y cerca 5 6 aos en Guadalajara. Recuerdo que una joven madre de familia en Ciudad Jurez me comentaba, ciudad gobernada por el PAN, que tena miedo y temor de salir a la calle, por los secuestros, los homicidios y los robos, que en ella misma se daban. Qu pas con el cambio que ofreci el PAN? Qu pas con el cambio que ofreci Vicente Fox en Guanajuato? Qu pas con el cambio que ofreci Cuauhtmoc Crdenas, aqu en la ciudad de Mxico, y que no ha llevado? Qu pas con ese cambio tantas veces cacareado, y que no se ha traducido en mejora en esas regiones? Ah tenemos que cambiar, pero no slo un problema del cambio de palabra, sino el cambio de hecho, ese es el problema. Cuando fui gobernador de Sinaloa, combat la corrupcin con decisin, met al 40 por ciento de la polica en la crcel, por eso dicho que hay que hacer cambios adicionales para combatir la corrupcin, he planteado 11 medidas concretas para hacerlo, ningn otro candidato lo ha hecho, las propuestas ms concretas, sobre cmo hacer los cambios verdaderos en el pas, los hemos planteado nosotros; muchas Gracias" Moderadora: Gracias, seor Labastida Ochoa. Tiene la palabra el seor candidato Vicente Fox Quesada. Vicente Fox Quesada: Bueno, tal parece que tenemos que dedicar un poco de tiempo a la comparacin con el seor Labastida. Primero tendra que probar la acusacin que hace de que las empresas de la familia Fox estn en el Fobaproa, y si lo hace, sustrajo informacin ilegalmente que seguramente le dieron sus cuates de Hacienda. En Guanajuato creamos en seis aos 240 mil empleos formales, para eso fuimos a viajar por el mundo, para traer ms de 200 empresas que generaron una enorme cantidad de empleos ah en Guanajuato. En cambio, en Sinaloa se generaron slo 60 mil empleos

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durante los seis aos del seor Labastida, no hay de qu presumir con los cuatro hospitales, los construye el Gobierno Federal, no el Gobierno estatal. Nosotros hablamos y prometimos agua a comunidades de ms de 100 habitantes y cumplimos lo prometido. En la primaria, en Guanajuato el 99 por ciento de los nios van a la primaria, pero adems todo joven en Guanajuato, absolutamente todo joven, tiene la garanta de llegar hasta a la universidad a travs de un sistema de becas y financiamiento. Y a cambio de esto, en Sinaloa hay un programa hoy del gobernador actual que se llama Programa para sustituir aulas que son tendajones y aulas de cartn, que es lo que dej el seor Labastida en lugar de escuelas. En sus seis aos se cometieron dos mil 900 homicidios y hubo 350 reos fugados de la crcel, y no es cierto lo del comercial y lo que acaba de hablar porque el Ejrcito fue y apres a los dos jefes de polica que tuvo el seor Labastida, no fue l quien meti a los policas a la crcel, fue el Ejrcito el que los llev por mal comportamiento. En cuanto a Cuauhtmoc, el asunto de privatizar Pemex no se dnde lo saca ni tampoco el asunto del IVA. He sealado yo que hay que volver a nacionalizar Pemex, a volverlo a poner en manos de los mexicanos para utilizar ese recurso, para conectarlo ntegro al sistema de educacin pblica, laica y gratuita, a la ciencia, la tecnologa y a la investigacin. El seor Labastida nos viene con esas hermosas y tiernas historias de que una mujer le platic, all en Jurez, eso se lo da su asesor Cardie, es muy americano hablar de esas pequeas historias que nunca existieron, esto es lo nico que est aprendiendo el seor Labastida, a seguir los lineamientos del seor Cardie. En cuanto a economa, es indispensable hacer crecer la economa a una tasa del 7 por ciento, indispensable generar un milln 350 mil empleos para que todos ustedes, los jvenes que nos estn viendo, tengan una oportunidad de salir adelante. Indispensable hacerlo sustentablemente, hablemos del agua, de la tierra y del bosque, asuntos de seguridad nacional. Moderadora: Gracias, seor Fox Quesada. Tiene la palabra el seor candidato Gilberto Rincn Gallardo. Gilberto Rincn Gallardo: Muchas gracias. La poltica de los ltimos gobiernos ha concentrado cada vez ms la riqueza y ms de la mitad de los mexicanos viven en la pobreza. Cambiar esta poltica es el reto para la socialdemocracia mexicana. Es un reto que no admite las simplificaciones que aqu estamos oyendo. Proponemos un cambio pacfico, gradual y de amplia cooperacin poltica y social, que integre a todos los mexicanos al desarrollo. El Estado debe jugar un papel fundamental y no puede limitarse a la administracin de las variables macro econmicas. Frente a las grandes desigualdades y los enormes desafos de la globalizacin, la ausencia del Estado es una gran irresponsabilidad. Durante el prximo sexenio, la principal tarea del gobierno ser fortalecer el ingreso y el empleo de los mexicanos, para lograr la cohesin y la integracin social. Para que el desarrollo beneficie a todos, es necesario construir una estructura productiva fuerte y dinmica, que propicie el crecimiento sostenido del empleo y el consumo. Para ello, es necesario que fluya el crdito, que se facilite el acceso a nuevas tecnologas y se generalice la capacitacin de los

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trabajadores, en especial, para las pequeas y medianas empresas. Hay una verdadera urgencia de polticas de fomento al desarrollo y no podremos contar con esas polticas de fomento, si no realizamos una reforma al sistema financiero y una reforma fiscal integral que dote de recursos al Estado y propicie nuevas y mejores formas de gastar. Durante dcadas, los gobiernos del PRI han prometido esa reforma y han incumplido. Esta situacin se explica por la red de complicidades que se han tejido y que beneficia a una minora. En el futuro, la construccin de una legitimidad democrtica tendr que ir de la mano con la construccin de un pacto fiscal de gran visin, que nos una a todos. El cambio a la poltica econmica no puede dejar de lado una revisin de nuestros tratados comerciales. Por una parte, el libre comercio que no permite la movilidad de los trabajadores a travs de las fronteras, deriva en acuerdos que favorecen a pocos. En este sentido, la liberalizacin migratoria deber ser tarea central del prximo gobierno; y por otra parte, no podremos impulsar un proceso de globalizacin incluyente y equilibrado, si no modificamos nuestra legislacin en materia laboral y de medio ambiente, de tal manera que coloquemos el cuidado de los recursos humanos y naturales con que cuenta la nacin, en el corazn de nuestras polticas de desarrollo. Moderadora: Gracias, seor Gilberto Rincn Gallardo. Tiene la palabra Porfirio Muoz Ledo. Porfirio Muoz Ledo: La globalidad es un fenmeno inexorable, es el conjunto de desafos y oportunidades que nos ofrece un mundo abierto, eludieron discutir poltica exterior los candidatos de los partidos que han comprometido el inters nacional, habrn, sin embargo, de pronunciarse tarde o temprano sobre temas cruciales, como nuestras relaciones con los Estados Unidos, la defensa de los trabajadores migrantes, la redefinicin de nuestras fronteras culturales, la renegociacin del Tratado de Libre Comercio, el reajuste de la deuda externa, la reforma del sistema financiero internacional y la creacin de una comunidad latinoamericana de naciones y de una moneda regional, porque de ello, ms que de muchas otras cosas, depende nuestro futuro. Mxico no puede seguir aceptando sumisamente las polticas de ajuste, es urgente redefinir el inters nacional y redistribuir con justicia el progreso, slo prevalecern las naciones que se incorporen a la revolucin del conocimiento y eleven substancialmente la calidad de sus recursos naturales, combatiremos el castrante centralismo y propondremos el traslado de la capital del pas a otro lugar de la Repblica para desconcentrar el poder y la riqueza. En asuntos de Estado, seores candidatos, las querellas personales me parecen deleznables, slo afirmo que nosotros s combatiremos la corrupcin y que no comprometeremos el futuro por el olvido del pasado que todos quienes hayan faltado contra el patrimonio de la Nacin, cualquiera que sea el partido al que pertenezcan, sern severamente castigados. La poltica econmica requiere previsin, visin de futuro, propongo emprender un nuevo camino, una poltica para el horizonte de 20 aos, que preserve nuestros recursos naturales y contemple los requerimientos de infraestructura, agua, energa y alimentos necesarios para 125 millones de mexicanos. Se ha condenado al Fobaproa, sin embargo, los representantes de todos los partidos aqu presentes, salvo nosotros, votaron el presupuesto que lo sostiene, no se vale el doble

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lenguaje, nosotros nos comprometemos a que no se desviarn nunca ms recursos presupuestales para cubrir quebrantos bancarios o negocios particulares, lo pblico ser cada vez ms pblico y lo privado cada vez ms privado". Moderadora: Gracias, seor Porfirio Muoz Ledo. Tiene la palabra el candidato Manuel Camacho Sols. Manuel Camacho Sols: Yo le tomo la palabra a Vicente Fox, le propongo que en cuatro semanas podamos presentar, los que as lo deseemos, un informe pblico sobre las cuentas del Fobaproa, el asunto del Fobaproa no es cualquier cosa, est ntimamente vinculado a una poltica econmica muy injusta, cuyos resultados estn a la vista. La pregunta es si puede haber una poltica econmica ms justa, no tengo ninguna duda de que s puede haber esa poltica econmica ms justa, pero la confianza de esa poltica econmica no debe depender de la privatizacin de Pemex o de la CFE de ms privatizaciones como la bancaria, sino que la nueva seguridad y la confianza en la economa deben estar sustentadas en legalidad y en la rendicin de cuentas. Debe haber un incremento en la productividad en la inversin y el ahorro, puede haberla, y una cada, una reduccin en la tasa de inters para apoyar a las pequeas y medianas empresas, para poder apoyar en serio al campo. Se necesita una reforma educativa para tener los nuevos empleos que en un mundo abierto son los bien pagados, y no quedarnos y aceptar ser como hoy un pas de emigrantes o un pas de maquiladores. Necesitamos hacer una reforma laboral, para que se facilite la capacitacin de los jvenes, para que las mujeres de ms de 35 aos puedan trabajar, para poder apoyar realmente a los jubilados. Necesitamos una poltica ecolgica de largo plazo y no lo que hemos estado viendo en nuestro pas; grandes esfuerzos que se vienen a bajo, algunos de los mejores expertos mexicanos en cuestiones del medio ambiente que aqu entrenamos hoy trabajan para gobiernos extranjeros. Necesitamos una poltica econmica justa, que en los auges reparta los beneficios, lo que no ha ocurrido en nuestro pas en los ltimos 20 aos.Tenemos el peor desempeo de toda Amrica Latina, somos el pas en donde ha crecido proporcionalmente ms la pobreza en las ltimas dos dcadas y tambin en los ltimos aos. Necesitamos que en los momentos de la crisis se repartan las cargas de otra manera, porque si no regresamos a lo que ha sido, precisamente el gran error histrico de la administracin del presidente, Ernesto Zedillo: el apoyo a los grandes banqueros, y a un grupo pequesimo de empresarios con el Fobaproa y pasarle toda la cuenta al resto de la sociedad para los prximos 36 aos. Moderadora: Gracias, seor Camacho Sols. Pasamos ahora a la ronda sobre asuntos sociales. Tiene la palabra el candidato Gilberto Rincn Gallardo. Gilberto Rincn Gallardo: En Mxico hay mucha gente que es tratada como si valiera menos, el nuestro es un pas injusto donde se abusa de los dbiles, necesitamos poner un alto a esto. Necesitamos con urgencia construir un pas donde la gente se vea de igual a

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igual. La razn fundamental del aumento de la pobreza, no est en la economa, sino en la conducta de los gobiernos y su poltica social que se ha reducido a atacar slo algunos de sus efectos. Una poltica social diferente permitir que en este pas todos puedan trabajar y producir, permitir que se incluya a quienes no han participado de los beneficios del desarrollo, que son la mayora. Estamos convencidos de que el camino para vencer la pobreza no puede ser la violencia armada, sino la promocin de proyectos productivos. La violencia entrampa la miseria, divide a las comunidades y es caldo de cultivo para la poltica de la penalizacin que utiliza la irritacin social para captar votos. Esa poltica del todo o nada, es la misma que apuesta al empantanamiento de Chiapas, de la UNAM, del pas entero. Somos el nico partido que asume adems, abiertamente, que la educacin es la gran prioridad nacional; slo un pas educado puede ser un pas de iguales. El pas que queremos construir tiene que incluir a las mujeres mediante la promocin de sus derechos, y de su adecuada representacin poltica. Rechazamos la intolerancia y el abuso que han crecido en Mxico ante el beneplcito de partidos como el PRI y el PAN. No podemos aceptar que queden impunes asesinatos de homosexuales como los ocurridos en Chiapas, la violacin y el asesinato masivo de mujeres en Ciudad Jurez. La perversidad, el encarcelamiento de campesinos que defienden su bosque en Guerreo, no podemos aceptar un pas donde el gobierno panista de Baja California obliga por encima de la ley a una nia de 14 aos a continuar con un embarazo producto de una violacin. No podemos aceptar que un solo grupo, utilizando la fuerza del gobierno imponga su moral y su visin del mundo a todos los ciudadanos, en este pas somos mucho ms que dos y exigimos respeto para la diversidad. Por ello pido el voto de todos los que conocen de riesgos de un poder personalizado, descontrolado e intolerante. Necesitamos construir con nuestros votos un rgimen que impida la discriminacin racial, de clase, de identidad lingstica, de los descapacitados (sic) y de nuestros ancianos. Moderadora: Gracias, seor Gilberto Rincn Gallardo. Tiene la palabra el candidato Francisco Labastida Ochoa. Francisco Labastida Ochoa: Ustedes se pueden imaginar a diputados de otros partidos del PAN o del PRD hablando bien de un gobernador de un estado? Se pueden imaginar a unos ex diputados hablando bien de un gobernador? Bueno, eso efectivamente ocurri, ocurri en Sinaloa, y est registrado. Ocurri tambin cuando vinieron ataques infundados, falsos, como los que est mencionando el seor Fox, y salieron publicados en los peridicos y aqu estn registrados, en donde se dice, firmado por todos los diputados del PAN y del PRD, que rechazan calumniosamente las agresiones de las cuales ha sido objeto el que fue gobernador del estado de Sinaloa. Claro, en ese tiempo no eran tiempos electorales, y por eso se poda hacer esto, hoy es tiempo electoral. Hoy habla Vicente Fox de que va a luchar en contra de la inmunidad, nada ms que cuando fue gobernador, l vet la ley de responsabilidades que aprob el Congreso de su

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estado. Es una incongruencia total entre lo que se dice y lo que se hace. Pero quiero comentar que me ha llamado la atencin que hoy no me haya agredido Vicente Fox con los adjetivos que ltimamente ha utilizado, en las ltimas semanas me ha llamado chaparro, me ha llamado mariquita, me ha dicho la vestida, me ha dicho mandiln, ha hecho seas obscenas en la televisin refirindose a m, y a m no es que eso me ofenda, sino que est ofendiendo a las familias mexicanas con los dichos, con los adjetivos, con las seas y con las majaderas que ha utilizado. Sin embargo, hoy como que cambio de piel, vino ms pulidito, como que se quiere olvidar de las groseras y de los objetivos que est utilizando, y yo creo que cada quien tiene que asumir la responsabilidad de lo que hace y de lo que dice. Yo creo que Vicente no debe huir de sus palabras, sino hacerse responsable de ellas. Si se avergenza de ellas, entonces que lo admita y que se los diga a ustedes, porque eso no es justo para quienes lo estn viendo hoy en esta noche, como ustedes, la gente tiene derecho a saber qu ha hecho Vicente Fox y lo que ha dicho tambin, y adems el seor Fox debe tener hoy el carcter y la decisin para enfrentarme. Por eso yo le digo hoy aqu, dndole tiempo para que despus me conteste en su intervencin, ahora que estamos cara a cara, sino tiene carcter para enfrentar esto, cmo va a enfrentar los problemas del pas, cmo se va enfrentar a los problemas del narcotrfico, cmo va a combatir los problemas del crimen organizado, cmo va defender a nuestro pas frente a los intereses de Estados Unidos. Para eso se necesita carcter y decisin para jugrsela con el pas y con los que menos tienen, y eso es lo que quiero ver que tenga Vicente Fox, porque hasta el momento no lo ha demostrado. Moderadora: Gracias, seor Labastida Ochoa. Tiene la palabra el candidato Manuel Camacho Sols. Manuel Camacho Sols: Me toca hablar sobre el asunto de la poltica social, el gran tema de la pobreza, el gran problema histrico de nuestro pas agudizado por una muy mala poltica ya por mucho tiempo. Cul es mi posicin? Volver a los bsico, nutricin, educacin y salud para todos los nios. Ahora, cmo financiarlo? Muy sencillo, acabemos con el gasto de la propaganda y reduzcamos en un 90 por ciento el gasto de las campaas polticas y con eso podemos darle nutricin, educacin y salud a todos los nios. Segundo, una gran reforma educativa para volver a creer en la educacin pblica, para invertir en la educacin pblica, no como en este sexenio que se cay 29 por ciento la inversin per cpita en las universidades y mucho ms en la investigacin en los ltimos 20 aos. Y por otra parte, tambin apoyo para las familias de clase media, reduciendo las colegiaturas de los impuestos. Necesitamos una nueva poltica en relacin a las comunidades indgenas y sta es muy sencilla, acabar con el burocratismo por una parte, y con el clientelismo poltico que se utiliza para sostener al PRI, es decir, as podrn mejorar las cosas indudablemente con mayor libertad y dando oportunidad a que surjan los propios proyectos de manera autogestionaria, pero ya no con una visin de devaluacin tecnocrtica que impide que estas cosas crezcan.

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En las ciudades necesitamos volver a invertir en infraestructura, nada ms vean lo que est pasando en las ciudades fronterizas, que es donde hay mayor expansin de la economa, debemos volver a invertir en infraestructura de las ciudades y en mejorar los servicios de las ciudades. Desde luego est el tema de la seguridad, el tema que ms nos preocupa a todos y ah necesitamos una decisin fundamental, que es poner de pie lo que hoy est de cabeza, es decir, de constituir la autoridad, reconstituir la autoridad sobre bases morales y legales para desde ah emprender la gran reforma judicial que necesita nuestro pas. Tenemos esa gran oportunidad de separar del Ejecutivo el Ministerio Pblico, de hacer una secretara de la justicia, de desarrollar un nuevo enfoque en trminos de prevencin de los delitos con regeneracin urbana, programas sociales, pero nada de esto se ha hecho, no ha habido resultados. A m, y ya que han hablado todos los dems, s me toc gobernar esta ciudad, la ciudad de Mxico, y aqu dimos los mejores resultados de seguridad de los ltimos diez aos. Moderadora: Gracias, seor Camacho Sols. Tiene la palabra el candidato Porfirio Muoz Ledo. Porfirio Muoz Ledo: Nuestro pas es reconocido como el ms desigual de la Tierra, aquel en el que existe mayor distancia entre los ricos y los miserables, 40 millones de mexicanos tienen un ingreso inferior a un dlar diario, es una vergenza, es la prueba irrefutable del fracaso econmico del rgimen y la principal de nuestras responsabilidades. La desigualdad deriva de una cultura de la subordinacin y del abuso, esconde falta de respeto a la dignidad humana, debe de combatirse desde la escuela y la familia, en todas las instituciones y a travs de todas las polticas, proponemos una estrategia global y contundente, en favor de la igualdad de los mexicanos. En las democracias, educar al ciudadano es educar al soberano, cuidar su alimentacin, su salud y su talento desde la primera edad y a lo largo de toda la existencia, dedicaremos a la tarea educativa la dcima parte del producto nacional y toda nuestra capacidad creadora, por muchas razones, ningn candidato ha presentado ms propuestas ni ms avanzadas sobre la educacin. Decir lo contrario es slo el autoelogio que ya conocemos. La armona de las capacidades y los valores humanos es el objeto de la educacin, por ello toda ocurrencia es reprochable, es preciso elevar la condicin social y cultural del maestro, renovar los mtodos, los instrumentos y los espacios de la educacin, acercar la escuela a la familia, a la comunidad, a la naturaleza y a la actividad econmica. Proponemos la educacin obligatoria de 12 grados, para que todos los jvenes permanezcan en la escuela hasta la mayora de edad, es el mnimo de escolaridad que exige la sociedad moderna y que permite reducir el crecimiento demogrfico a menos de 1 por ciento y dar el impulso ms efectivo a la igualdad de oportunidades entre los hombres y las mujeres. La remuneracin al trabajo define el tipo de crecimiento y de incorporacin a la economa global que cada pas elige. Llevaremos el salario mnimo a 150 pesos diarios y promoveremos el incremento de los salarios contractuales mediante la libertad de asociacin de empresarios y trabajadores, ello exigir elevar la productividad, reducir las

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tasas de inters y combatir a fondo la corrupcin y el dispendio administrativo, daremos ms y promoveremos ms a los que menos tienen. Nuestro compromiso esencial es con los derechos humanos. Moderadora: Gracias, seor Porfirio Muoz Ledo. Tiene la palabra el candidato Vicente Fox Quesada. Vicente Fox Quesada: Mi estimado seor Labastida, a m tal vez se me quite lo majadero, pero a ustedes lo maoso, lo malo para gobernar y lo corrupto no se les va a quitar nunca. Creo que hoy est quedando claro que las encuestas nos marcan adelante en esta eleccin presidencial y sin duda tenemos que seguir enfrentando la atencin del candidato de la Labastida a lder de esta campaa electoral. No es algo que elegimos, es algo que ustedes los ciudadanos han decidido, ponernos al frente en la carrera por la Presidencia de la Repblica. No elegimos que otros no tuvieran esa presencia. Gilberto, quiero reconocer toda tu capacidad, todo tu talento, toda tu lucha poltica y toda tu preocupacin social, y ciertamente vamos a incluir prcticamente todos los sealamientos que has hecho en la materia, porque el panorama en el campo es desolador. En el campo est el mayor dolor y a la vez tambin la mayor esperanza. Vamos a trabajar en el campo porque va a haber un presidente que es del campo, que conoce del campo, y no burcratas que no saben siquiera ordear vacas. Vamos a trabajar con las comunidades indgenas para respetar sus races, su cultura su historia, pero tambin para promover su desarrollo. Han sido el gran olvidado. Habr una oficina con la representacin de los indgenas al lado del presidente de la repblica en Los Pinos, porque ah vamos a demostrar nuestro compromiso y nuestra prioridad. Vamos a hacer una revolucin educativa, vamos a duplicar el presupuesto nacional para la educacin pblica, laica y gratuita, eso es ms que computadoras e ingls, vamos a instaurar los tres aos de preescolar que no existen hoy, eso es ms que computadoras e ingls; vamos a crear el Instituto de becas y financiamiento para asegurar que en este pas jams, jams vuelva a haber un solo joven que por razones econmicas se quede sin alcanzar su proyecto educativo, eso es ms que computadoras e ingls. Vamos a llevar las Universidades al campo, las preparatorias, vamos a impulsar el Instituto de Educacin Permanente y vamos a hacer con los maestros y las maestras del pas esa revolucin educativa. Moderadora: Gracias, seor Fox Quesada. Tiene la palabra el candidato Cuauhtmoc Crdenas Solrzano. Cuauhtmoc Crdenas Solrzano: Yo quiero invitar a Vicente Fox para que pida a su partido que se reabra el caso de Fobaproa; le recuerdo que fue el voto del PAN y del PRI el que nos impuso esta enorme carga que hoy llevamos todos los mexicanos; yo le pido que invite a su partido que se reabra este caso; que podamos castigar los ilcitos y que podamos disminuir esta carga que hoy llevamos todos los mexicanos. A Francisco Labastida le digo que mi gobierno en la ciudad de Mxico quit, arrebat la ciudad a la corrupcin,

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cambiamos el rumbo de la ciudad y ah estn ahora los logros a la vista, a pesar de lo que l pueda pensar, a pesar de lo que l pueda decir. Tenemos necesidad en el pas de poner en prctica una poltica social, que termine con las desigualdades y esto quiere decir combatir de frente a la pobreza que hoy afecta a las dos terceras partes de nuestra poblacin; no podemos combatirla como se ha venido haciendo en estas ltimas administraciones; slo con las obras presupuestales tenemos que asumir la responsabilidad del estado, la obligacin del estado de combatir la pobreza y de lograr que se resuelvan los problemas de la gente. Esto quiere decir poner en prctica una poltica que genere empleos, empleos estables, bien pagados, empleos protegidos socialmente, que nos permita por otro lado poner en prctica una poltica salarial que coloque las alzas salariales siempre por arriba de los ndices de inflacin. Esto es posible porque tenemos una productividad en la economa, que permite destinar recursos a los salarios y no slo a las utilidades de las empresas, tenemos que poner en prctica una poltica que haga llegar los recursos de Progresa a todos y no que estos programas se utilicen clientelarmente como los utiliza el gobierno para apoyar a los candidatos oficiales, tenemos por otro lado que poner en prctica una poltica que recupere las capacidades productivas del campo, tomando en cuenta que el campo recibe todava la tercera parte de la poblacin; esto quiere decir que al campo en vez de abandono, en vez de desprecio, hay que llevar crdito, tecnologa, organizacin, tenemos que revisar a fondo el artculo 27 constitucional, recuperar los derechos arrebatados a los campesinos de Mxico, tenemos que hacer que el derecho a la tierra se convierta efectivamente en un derecho al trabajo que sea exigible, que sea ejercitable y as podremos enfrentar los problemas del campo y no como se viene haciendo ahora, teniendo un campo abandonado, lleno de migrantes, con gente yndose a buscar como ganarse la vida ms all de nuestras fronteras. Moderadora: Gracias, seor Crdenas Solrzano. Vamos a la ronda final. Para esta ronda los candidatos tienen dos minutos. Tiene la palabra el candidato Francisco Labastida Ochoa. Francisco Labastida Ochoa: Ustedes saben que lo que est en juego en esta eleccin es muy serio, muy grande, muy trascendente. Con su voto van a definir proyecto y el trayecto del pas durante los siguientes aos. Pero van a definir tambin qu va a ocurrir con ustedes, con su familia y, desde luego, prioritariamente con sus hijos. Por eso les quiero pedir que durante los siguientes dos meses, de aqu hasta el 2 de julio, piensen muy bien y evalen lo que nosotros decimos, que nos evalen tambin a nosotros y que conozcan y estudien lo que son nuestro hechos pblicos. Si en el pasado hemos hablado del cambio, aqu en la boca no hemos hecho cambios, porque se puede ofrecer mucho cuando no se ha cumplido con nada. Con tu voto se definir el futuro del pas y con ello podemos recuperar la esperanza y hacer un mejor proyecto para Mxico, avanzar definitivamente. Yo quiero hacerlo, pero no, obviamente, a partir de promesas huecas o de promesas sin sentido. Propongo un cambio que nos permita conservar lo ms valioso que tenemos en Mxico: las libertades, la democracia y, desde luego, la paz social. Un cambio para lograr ms empleo, para lograr mejores salarios para que haya menos pobreza; un cambio para combatir la corrupcin, la impunidad y, desde luego, la corrupcin; un cambio para que todos nuestros hijos, todos los

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nios, tengan educacin de calidad, para que haya un cambio en favor de la mujer; un cambio a favor de los jvenes, un cambio en favor de la seguridad pblica y de las familias, un cambio en favor de la seguridad en todo Mxico. No me van a temblar las manos para combatir la corrupcin ni luchar en contra del crimen. Lo he hecho en el pasado, lo voy a hacer ahora, con firme decisin. Hace unos das, una mujer de la ciudad de Mxico, me dijo "nada ms no me vaya a fallar". No le voy a fallar y no les voy a fallar a ustedes. Soy hombre de palabra y voy a cumplir a fondo con lo que he prometido. Moderadora: Gracias, seor Labastida Ochoa. Tiene la palabra el candidato Cuauhtmoc Crdenas Solrzano. Cuauhtmoc Crdenas Solrzano: Yo quiero recordarles que en dos ocasiones hemos ganado contra todos, en 1988 ganamos la Presidencia de la Repblica cuando nadie lo crea, en 1997 ganamos esta ciudad de Mxico. Yo quiero invitarlos, a ti que me ests viendo, a todos, mujeres y hombres a que volvamos a ganar este prximo 2 de julio, lo podemos hacer, por eso pido tu voto, pido tu voto de acuerdo a tu conciencia; este es el nico voto til, el que vas a dar para construir el proyecto de nacin que t quieres construir, que t quieres, que entre todos los mexicanos y mexicanas podamos construir. Yo te pido ese voto para que, no slo cambien las gentes en el gobierno, sino para que podamos cambiar de fondo a la nacin, para que nazca un nuevo rgimen poltico; somos parte de una historia, t y yo, de lucha por nuestra democracia, de lucha por la defensa de los intereses del pas, de nuestro petrleo, de nuestra industria elctrica y la defensa de Mxico, para que este no siga desmantelndose, ni se siga vendiendo como lo han venido haciendo las ultimas administraciones. Yo te recuerdo que la lucha no me cansa, que juntos podemos volver a ganar una eleccin nacional para que haya una transicin pacifica y segura, yo pido tu voto y pido tu confianza, pido tu voto en favor tuyo, de tu familia, del pas, pido tu voto en favor de Mxico". Moderadora: Gracias, seor Crdenas Solrzano. Tiene la palabra el candidato Porfirio Muoz Ledo. Porfirio Muoz Ledo: Es nuestro deber rescatar el prestigio social de la poltica. Lamento la injuria y la vanalidad, no creo que todos hayan estado a la altura del pas ni de la responsabilidad a la que aspira. Se insiste en las declinaciones disfrazadas de alianza, las convergencias deben obedecer a coincidencias polticas, las econmicas, por eso fui presidente del Congreso de la Unin con el voto de todos los diputados de oposicin, pero a quienes hostigan con el argumento del voto til, les pregunto: para qu y para quin? Mostremos disposicin democrtica, tengamos un debate entre los candidatos opositores como ya lo hicieron los del partido oficial, convengamos si es posible en un programa comn y que los ciudadanos y slo ellos decidan quin debe encabezarlo. ste es para quien les habla un momento decisivo en su perseverante carrera de esfuerzos, anhelos y realizaciones. El gobierno desert de sus deberes esenciales con la

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pobreza, con Chiapas, con la universidad y con el combate a la delincuencia. Padecemos cotidianamente la extensin de la violencia social. Propongo un acuerdo poltico entre todo los partidos y candidatos para asegurar la transicin pacfica a la democracia, garanticemos elecciones legales, equitativas y transparentes. He sido toda mi vida maestro y he optado por el cambio, he defendido la voluntad soberana de los ciudadanos y nunca la he traicionado. No habr de rendirme en la causa inacabada de la grandeza mexicana. Pongo el saber de una vida y el proyecto que represento a la consideracin de los electores. Ustedes habrn de valorar y decidir en consecuencia. Moderadora: Gracias, seor Muoz Ledo. Tiene la palabra el candidato Gilberto Rincn Gallardo. Gilberto Rincn Gallardo: Muchas gracias. Quienes quieren dividir al pas en dos, quieren hacernos creer que un voto por Democracia Social, es un voto desperdiciado, eso es falso, cada voto por Democracia Social, es una garanta de que nadie ser perseguido por ser diferente o por no coincidir con la moral, la religin y las costumbres de supuestas mayoras. Un voto por Democracia Social, es un voto para que en Mxico se exija al poder que rinda cuentas y para que nos gobierne la ley y no un nuevo caudillo. Un voto por Democracia Social es un voto por la congruencia, la honestidad y la tolerancia. A quien piensa que Democracia Social tiene la mejor respuesta, pero que yo no puedo ganar la presidencia, le digo: compartamos optimismo, decisin y valor civil, lo que est en juego es el futuro de nuestra democracia. Lo mejor de este pas se ha construido a contra corriente, el voto til es el que construye y permite que surja lo nuevo. Los candidatos presidenciales del PRI, PAN y PRD desean tener manos libres para darle oxgeno al presindencialismo que est muriendo, lo que Democracia Social propone, es un pas de instituciones que controle con la ley a cualquier gobernante, y que impida la continuidad del poder personalizado. Pensemos tambin en el Congreso para darle altura y romper el cerco que le han puesto el PRI, el PAN y el PRD. Hemos tenido que luchar contra la adversidad, contra los ros de dinero que han corrido en estas campaas, y aqu estamos creciendo y mostrando que es posible hablarles a los mexicanos con respeto y con decencia. Es el momento de darle una rosa a Mxico. Moderadora: Gracias, seor Gilberto Rincn Gallardo. Tiene la palabra el candidato Manuel Camacho Sols. Manuel Camacho Sols: Les dije que les iba a tener una sorpresa en este debate. La sorpresa es que el seor Francisco Labastida no respondi, ni en un debate rodeado de algodones se atrevi a fijar sus posiciones sobre los asuntos de fondo del pas. La necesidad es clarsima y lo que debemos de hacer es derrotar a la faccin que l representa. Necesitamos un cambio real, pero el cambio real no es un asunto de ocurrencias,

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el cambio real es limitar el poder del presidente, someter a los presidentes a la ley y que si roban sean enviados a la crcel. El cambio real es hacer la paz en Chiapas, que no se va a hacer en 15 minutos y resolver el problema de la UNAM. El cambio real es rendir cuentas sobre el Fobaproa para reducir la carga social y evitar esto se repita, y tambin esclarecer los asuntos de derechos humanos para que esas cosas nunca vuelvan a lastimar a la sociedad mexicana. Lo que necesitamos es un nuevo pacto social. Para eso necesitamos la visin y necesitamos la claridad sobre el rumbo, no la ocurrencia y eso lo podemos hacer entre la mayor parte de las fuerzas del pas. sta es una tarea para casi todos los mexicanos que quieren vivir en libertad, en democracia y en justicia. Yo les pido su voto porque ese voto va a ayudar a la alternancia, ese voto va a ayudar a construir una oposicin firme que no se deje engaar y que contribuya a la construccin de las nuevas instituciones, y porque ese voto va a ayudar a hacer este gran pacto que tanto tiempo hace que mereca la sociedad, que merecan ustedes y que merece Mxico. Moderadora: Gracias, seor Camacho Sols. Finalmente tiene la palabra el candidato Vicente Fox Quesada. Vicente Fox Quesada: Esta noche ustedes han escuchado dos proyectos diferentes de Nacin, uno el del seor Labastida que sostiene que la corrupcin, la pobreza, el desempleo, es el destino del pas, y otro, de los que creemos que podemos cambiar nuestro pas y hacer un pas mucho mejor; si t no crees que el cambio es posible, mira lo que ha pasado en el mundo, nadie imaginaba que Mandela, un campesino, o Walesa, un trabajador, pudieran romper las cadenas de la opresin y del autoritarismo, nadie imaginaba que estudiantes, maestros y amas de casa con sus propias manos tiraran el muro de Berln, hoy los ojos del mundo entero estn puestos en Mxico, pero solamente t puedes decidir que pas quieres y el futuro que deseas para ti y para tu familia. Muchos dudaron que la oposicin fuera capaz de gobernar un municipio; hoy gobernamos 11 estados y cientos de ciudades y los gobernamos bien. Muchos dudaron que la oposicin pudiera encabezar las preferencias electorales y hoy esto es una realidad, consciente de esta responsabilidad reitero mis compromisos, conformar un gobierno plural e incluyente, integrar un proyecto comn de nacin, convocar a todos los mexicanos a un gran acuerdo, tengmonos confianza, creamos en nosotros mismos, derribemos el muro de la corrupcin, la pobreza y el desempleo. Construyamos juntos un Mxico de oportunidades, un Mxico exitoso y triunfador, la decisin slo es tuya. S bien que vas a tomar la mejor decisin. Gracias, buenas noches.

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SEGUNDO DEBATE A LA PRESIDENCIA DE LA REPBLICA 20003

Voz en off: La Cmara Nacional de la Industria de Radio y Televisin presenta: Debate presidencial. Ricardo Rocha: Comisin Federal de Electricidad de la ciudad de Mxico para llevarles en vivo y en proyeccin nacional el debate entre tres candidatos a la Presidencia. Bajo la coordinacin de la Cmara de la Industria de Radio y Televisin concurren aqu los seores candidatos, a quienes voy a presentar por el orden de registro cronolgico de sus partidos. El Licenciado Vicente Fox Quesada, candidato de la Alianza por el Cambio, buenas noches. Vicente Fox: Muy buenas noches Ricardo, buenas noches. Ricardo Rocha: Buenas noches. El licenciado Francisco Labastida Ochoa, candidato del partido Revolucionario Institucional, buenas noches, licenciado. Francisco Labastida: Muy buenas noches Ricardo, muy buenas noches a todos nuestras amigas y amigos. Ricardo Rocha: El Ingeniero Cuauhtmoc Crdenas Solrzano, candidato de la Alianza por Mxico, buenas noches ingeniero. Cuauhtmoc Crdenas: Buenas noches Ricardo, muy buenas noches a todos los que nos ven y escuchan esta noche. Ricardo Rocha: Les agradezco a los tres por igual su confianza para la realizacin equitativa de este debate. Quiero aclarar que las reglas han sido concensadas y aceptadas por los representantes de los tres candidatos, bsicamente tendremos una primera ronda con exposicin libre de un mximo de tres minutos para cada uno, despus seguirn tres partes en que los candidatos debatirn sobre los grandes temas nacionales. En la primera los candidatos discutirn sobre igualdad social, educacin, y cultura. En la segunda debatirn sobre seguridad pblica, combate a la corrupcin e impunidad. En la tercera parte, los candidatos disertarn sobre empleo y distribucin del ingreso. En el desarrollo de cada uno de estos segmentos, cada uno de los candidatos tendr tres minutos para una exposicin inicial y luego dispondremos en esta mesa de 12 minutos para un debate abierto sin orden especfico de participacin, yo les ir dando la palabra a mi entender para rplica y contrarrplica, pero aplicar dos criterios, que ninguna participacin en esta parte del debate libre exceda de un minuto y que ninguno de ustedes tenga ms de cuatro intervenciones en estos segmentos libres, todo esto con el nico fin obvio de evitar desequilibrios. Al concluir dispondremos de una ronda de mensajes iguales de tres minutos para cada uno para complementar con exactitud el tiempo global para todo este debate que es de 90
Se llev acabo el 26 de mayo, teniendo como sede el Museo Tecnolgico de la Comisin Federal de Electricidad (CFE), Moderado por: Ricardo Rocha.
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minutos, un cronometrista controlar los tiempos de participacin para que yo me pueda concentrar en el debate y les dar avisos a ustedes a travs de las seales convenidas en las cmaras y a m a travs de este audfono, les indicaremos oportunamente cuando se acerque el final de su tiempo de participacin para que puedan concluir sus exposiciones, espero sinceramente no verme en la necesidad de interrumpir ninguna de sus intervenciones. Una muy importante aclaracin final, que el orden de las participaciones de los candidatos se sorte en un evento en el cual estuvieron los representantes de los tres candidatos con la presencia del seor Joaqun Vargas, presidente de la Cmara de la Industria de Radio y Televisin y de cara a todos los medios de comunicacin. El propsito fundamental, no dar ventajas a nadie. Comenzamos pues con la exposicin inicial libre de cada uno de los candidatos. De acuerdo con el sorteo inicial, el Licenciado Vicente Fox Quesada candidato de la Alianza por el Cambio, lo escuchamos. Vicente Fox: Amigas y amigos, gracias a todos ustedes que nos han invitado esta noche a sus hogares. Me complace que finalmente podamos llevar a cabo este debate, por que t y yo podamos hablar del gran cambio que ya se avecina. Al insistir esta semana en un debate abierto, algunos pensaron que fui un poco, mi mam, terco, tambin me lo deca. Pero se necesita carcter, firmeza y un verdadero liderazgo para acabar con 70 aos de corrupcin, pobreza y desesperacin. Creo firmemente que los problemas del pas se deben de resolver hoy. Ustedes creen que una persona dbil y gris podra haber enfrentado al PRI y sus aliados? Ustedes creen que una persona sin emociones podra mover las conciencias de los mexicanos para lograr el cambio? Para acabar con 70 aos de un gobierno autoritario se requiere carcter y firmeza. Todas las mexicanas y mexicanos que nos han precedido en este esfuerzo han sido perseverantes y tesoneros. Recordemos el movimiento estudiantil del 68 y la perseverancia de Rosario Ibarra en su lucha por los desaparecidos polticos, el tesn panista y su batalla por la democracia del los ltimos 60 aos, la manifestacin del silencio de Clouhtier, la marcha de la dignidad de nada, la lucha del Frente Democrtico Nacional y los actos de grandeza de Heberto Castillo. El camino ha sido largo y difcil. Estamos llegando al final gracias a que millones de mexicanas y mexicanos han superado con firmeza, con carcter y un poco de terquedad los desafos del autoritarismo priista. Estamos a cinco semanas del cambio. Lo queremos, no podemos dejar pasar esta oportunidad. Con el cambio gana Mxico y ganamos todos. Ganan las mujeres, ganan los jvenes, ganan los campesinos y ganas t. Por ello, delante de todos ustedes ratifico mi compromiso de integrar un gobierno que respete el carcter laico del Estado mexicano y de la educacin pblica, proteja la libertad de opinin, elimine toda forma de discriminacin contra la mujer, combata la corrupcin sin salvedades, mantenga la integridad en nuestro patrimonio petrolero y nuestro recursos energticos; no privatizar Pemex. Con base en estos compromisos solemnes, reitero mi convocatoria a formar un gobierno de concordia y entendimiento nacional. Admiro y agradezco la generosidad, la valenta y el corazn de quienes me han dado su apoyo y confianza. No los defraudar.

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Ricardo Rocha: Ahora la exposicin inicial del licenciado Francisco Labastida Ochoa, candidato del Partido Revolucionario Institucional. Francisco Labastida: Muy buenas noches amigas y amigos. He venido aqu fundamentalmente para hacer propuestas a ustedes de lo que queremos lograr en el pas en los siguientes aos. He venido aqu para proponer construir un pas ms justo, un pas mejor, un pas ms igualitario que el que hoy tenemos, un pas que construyamos entre todos. Para ello, propongo que consolidemos lo que hemos logrado durante muchos aos los mexicanos: estabilidad y pas social, un clima de libertades, un estado laico; los avances que en materia de educacin y de salud hemos logrado a lo largo de los aos y tambin los avances de la democracia. Pero, tengo el propsito de que el pas recupere la esencia de su espritu, la esencia de su espritu popular y defienda los intereses de la mayora. Quienes han construido Mxico han sido ustedes, la mayora de los mexicanos, son ustedes los que deben --entonces-- disfrutar de los beneficios del crecimiento econmico. Por ello propongo no slo consolidar lo que hemos logrado y avanzado en el pas, si no hacer cambios para que la justicia social est presente, cambios muy concretos: educacin de calidad, salud al alcance de todos, combate de fondo a la corrupcin, lucha sin cuartel al crimen e inseguridad y la impunidad en todo el pas, un gobierno honesto y eficiente, atencin a los desvalidos, a los minusvlidos, a la tercera edad, a las mujeres para crear en el pas condiciones reales de igualdad. Por ese pas, un pas en el cual soamos, es que hoy estamos dialogando aqu, despus de muchas discusiones sobre si habra o no debate. Vengo aqu a decir con absoluta franqueza, que nosotros planteamos: un cambio hacia adelante, un cambio cierto, seguro, no un cambio hacia atrs, no un retroceso, no un camino que signifique continuar con la mala distribucin del ingreso, no un salto al vaco, tampoco propongo un regreso a tiempos ya idos. Propongo que avancemos como nacin, en el ruta del progreso y en la ruta de la justicia, que tengamos una nacin con un claro sentido popular, recuperando el sentido nacionalista que Mxico siempre ha tenido. Ricardo Rocha: Ahora expone el ingeniero Cuauhtmoc Crdenas Solrzano, candidato de la Alianza por Mxico. Cuauhtmoc Crdenas: En Mxico la vida se nos hace cada da ms difcil, el PRI ha convertido a nuestro pas en una fabrica de pobres y de problemas, hay una pobreza que golpea hoy a 68 millones de mexicanos. Los salarios de 1982 para ac han perdido el 75 por ciento de su poder adquisitivo, slo 25 por ciento en este gobierno de Zedillo, 10 millones de mexicanos, por lo menos, han tenido que abandonar al pas para irse a buscar la vida en los Estados Unidos, el 10 por ciento de la poblacin, una pequea parte, concentra hoy el 40 por ciento del ingreso mientras el 70 por ciento de la poblacin apenas recibe el 33 por ciento, si alguien sufre una injusticia no hay a quin recurrir con seguridad y respeto, choca uno con la prepotencia con la arbitrariedad, la justicia tiene precio. La economa lleva casi 20 aos estancada, cuando crece, como est sucediendo en estos tiempos, crea desequilibrios porque la economa se ha manejado sin inters en el pas y

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porque slo quienes la han manejado estn buscando el lucro personal, mientras Fobaproa, apoyado por el PRI y el PAN, salvaba financieros corruptos, banqueros ineficientes y a los amigos de aquellos que detentan el poder, mucha gente en nuestro pas perda su patrimonio y nos han cargado a todos, a todos los mexicanos una enorme deuda que nosotros no contrajimos. No ha habido voluntad del gobierno para resolver el conflicto de Chiapas y por otro lado hay brotes de violencia y de inestabilidad en distintas partes del pas, esta situacin tiene responsables: El PRI y sus gobiernos, que por dcadas nos han agraviado, que no ven ni oyen, que slo saben mandar, reprimir y enriquecerse. Lo que importa es la gente, sus condiciones de vida y sus oportunidades de progreso, educacin, empleo, salarios, salud son nuestras prioridades sociales. Las pensiones y jubilaciones debern permitir una vida digna a aquellos que han hecho el presente que hoy tenemos. En mi gobierno no habr jubilados tempraneros como los altos funcionarios del PRI que bien conocemos, la autonoma sindical ser una realidad efectiva, la gente del campo ver protegido su patrimonio y elementos, y contar con elementos para cultivar la tierra, respetaremos los acuerdos de San Andrs y expediremos una ley sobre derechos y cultura indgena y esto nos garantizar paz en Chiapas y paz definitiva en toda la nacin. Ricardo Rocha: Vamos ahora a la primera ronda de grandes temas nacionales. Empezamos por igualdad social, educacin y cultura. Y comienza el licenciado Francisco Labastida. Francisco Labastida: La igualdad social es la esencia de nuestro proyecto de nacin, es nuestra meta prioritaria, es el objetivo mximo a alcanzar, cuando pensamos en igualdad social, siempre pensamos en los problemas de pobreza, yo creo que tambin tenemos que pensar en otros grupos, en otros sectores, que tienen condiciones que requieren de la atencin especial de la sociedad, del estado y del gobierno, tenemos que pensar en los minusvlidos, en los grupos indgenas, en los nios de la calle, en todos aquellos grupos que requieren la atencin especial de toda la sociedad, no hay una palanca ms poderosa para atacar la desigualdad que la educacin, por ello planteo un cambio de fondo en la educacin, para tener educacin de calidad en todos los niveles, empezar por preescolar agregando un ao, hacindola obligatoria para el gobierno, incorporar en la educacin primaria conceptos fundamentales como la dotacin de alimentos al medio da para los nios, no slo desayunos escolares, sino tambin darles de comer a los nios al medio da, porque un nio que tiene el estmago vaco con dificultad puede aprender, fortalecer el aprender a aprender, el conocimiento de nuestro idioma, de la lengua nacional, del espaol, de las matemticas, fortalecer muchos los valores, los valores de la familia, los valores individuales, los valores cvicos, el conocimientos de la historia patria, incluir dentro de las materias que hoy slo se dan parcialmente el fortalecimiento de la educacin deportiva, de la cultura musical y desde luego tambin agregar nuevos conocimientos como son: laboratorios de idiomas de ingls y de computacin. La revolucin educativa debe de incorporarse a nuestros contenidos que hoy estamos impartiendo sin lugar a dudas la educacin es tan poderosa que un hombre como Benito Jurez que qued hurfano a los 4 aos, que fue analfabeta hasta los 12 aos, pudo llegar a

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Magistrado, despus a presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nacin y despus a Presidente de la Repblica, porque tuvo la oportunidad de estudiar, por eso estoy absolutamente convencido que hay que darle a la educacin y a la cultura todo el apoyo. Tengo el mayor compromiso con ello, estoy convencido que la educacin har que Mxico sea un pas ms igualitario, con menos desigualdades, por ello le dar todo el impulso y el apoyo a una educacin de calidad, laica, libre, gratuita. Muchas gracias. Ricardo Rocha: Escuchemos ahora al ingeniero Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: En pocas partes del mundo son tan ciertas y tan graves las desigualdades como en el Mxico de hoy. En los ingresos en las calidades de vida, en las oportunidades de vida, en las oportunidades de progreso. Vivimos 20 aos de poltica errtica en materia educativa, las humanidades, el gusto por la lectura, la investigacin cientfica, el despertar el inters de los nios por el conocimiento han estado alejados de nuestro sistema educativo. La propuesta que hoy nos hace el PRI, de producir muchachas y muchachos que sepan manejar el teclado de una computadora, aunque no sepan qu escribir con l, ni en ingls ni en espaol. Una educacin para todos y de calidad es el eje de nuestro proyecto nacional. Una educacin donde lo que importe sea la gente y no los instrumentos. Aumentar el ingreso de los maestros, por lo menos al equivalente a 6 salarios mnimos, escuelas de tiempo completo, abrir la posibilidad de los contenidos educativos para que nuevamente haya un contenido cientfico, humanstico de nuestra educacin para que los nios puedan tener inters en la lectura, en profundizar sus conocimientos en la investigacin. Una educacin pblica gratuita, como lo marca nuestra Constitucin, desde el jardn de nios hasta los posgrados universitarios. El atropello de este principio, es lo que ha provocado conflictos como el que hoy vive la Universidad Nacional. El gobierno, el gobierno actual, priista, no ha tenido voluntad para resolver este conflicto. Es necesario distender la situacin, es preciso que los presos polticos universitarios sean puestos en libertad, y esto va a permitir sin duda alguna, que la universidad se reencauce, que es lo que esta esperando toda la nacin. El rgimen priista, abre el acceso a la cultura slo a las elites econmicas y cierra las posibilidades a todos aquellos que disiente de sus proyectos. Eso ha sucedido durante dcadas y as hemos visto enlatadas pelculas por muchos aos, y as hemos visto como el gobierno priista ha tratado de impedir el que se exhiba la pelcula, La ley de Herodes. En materia cultural, la vocacin de Accin Nacional es la intolerancia, en 1997, Oscar Espinosa prohibi los conciertos de jvenes en la ciudad de Mxico, por la peligrosidad social, en Ciudad Jurez, el gobierno panista acaba de decretar el toque de queda para los menores de 18 aos. Para nosotros la libre manifestacin de las ideas, es una conquista fundamental de la humanidad, en todo momento hemos defendido la libertad de creacin de expresin, de credo, y de conciencia. Este es nuestro camino, y por ah seguiremos. Ricardo Rocha: Ahora la intervencin del licenciado Vicente Fox.

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Vicente Fox: Igualdad para todas las mujeres, crearemos el instituto nacional para la mujer, a fin de promover espacios abiertos en todas las actividades, para todas las mujeres del pas, terminar con la discriminacin que todava se ejerce laboralmente en contra de la mujer. Igualdad de oportunidades para los jvenes, a travs de un sistema nacional de becas y financiamiento, aseguraremos que en este pas, todo joven, absolutamente todo joven, el hijo de la familia ms humilde, tenga la misma oportunidad de llegar al bachillerato y a la universidad, a travs de este apoyo de becas y financiamiento. Igualdad para todas las familias y todas las personas sin acceso a crdito, financiamiento, y capital para emprender un changarro propio, en esta materia, crearemos la banca social, a travs de instituciones de micro crdito, de cajas de ahorro, de bienes de crdito, con una legislacin correcta, que asegure y proteja, el ahorro de los ciudadanos. Igualdad para todos los grupos vulnerables, los indgenas, los discapacitados, el nuevo DIF, y la nueva poltica de inclusin, para asegurar que estos grupos tengan la ms absoluta prioridad en la participacin y en el desarrollo. Gobernaremos para 40 millones de mexicanos y mexicanas, los ms pobres del pas, que nunca tuvieron las oportunidades. Igualdad en los desequilibrios regionales, para el sureste mexicano estamos proponiendo, una extensin total de impuesto sobre la renta, a toda empresa nueva que genere nuevos empleos en esta parte del territorio nacional. Educacin, sin duda un palanca poderosa, para la igualdad, pero tambin para el desarrollo, para la seguridad, en el pas. Haremos una revolucin educativa, creceremos el presupuesto del 5 por ciento al 8 por ciento, del Producto Interno Bruto, haremos una gran alianza, con todos los maravillosos maestros y maestras del pas, aseguraremos que sociedad y gobierno, reconozcan el esfuerzo que realizan; que se les escuche cuando estn como ahora, en las calles de la ciudad de Mxico, y que se resuelvan atendiendo sus problemas. Con esta alianza entre los maestros, aseguraremos una educacin de calidad, una educacin de equidad, y una educacin de pertinencia. Impulsaremos la universidad y la preparatoria, llevndolas a travs de la nueva tecnologa, a distancia, para que en propias comunidades rurales se d este esfuerzo educativo. Crearemos el instituto de educacin permanente para los 40 millones de adultos mayores de 14 aos que el PRI jams les dio oportunidad de aprender a leer y escribir, para ellos, este instituto les permitir titularse en primaria, titularse en secundaria, aprender a leer y escribir; ellos volvern a tener oportunidades con nuestro gobierno. Ricardo Rocha: Ahora iniciamos el debate libre sobre estos temas: igualdad social, educacin y cultura, con los criterios ya acordados, les recuerdo rpidamente, nada ms, no ms de un minuto, por intervencin, no ms de cuatro intervenciones. Quin quiere iniciar?, quin tiene una primera opinin sobre lo expresado?, ya sea por los otros candidatos, o algo ms que ustedes quieran decir sobre estos asuntos. Cuauhtmoc Crdenas: Yo dira que el PRI, el rgimen, tiene obligacin de atender el problema de los maestros que hoy estamos viviendo aqu en la ciudad de Mxico, es el PRI el responsable de que tengamos, estos conflictos en el Distrito Federal, conflictos que podran resolver los gobiernos priistas, de los estados de origen de estos maestros. Esto es la falta de atencin, la prepotencia con la que procede el PRI, la forma indebida como se atienden los problemas sociales, la falta de sensibilidad, y esto es lo que nos ofrece, lo nico

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que nos puede ofrecer el gobierno de Francisco Labastida, si es que l llegara a presidir los destinos del pas. Vicente Fox: Yo quisiera hacer algunos comentarios, sobre cultura. A m me parece que la cultura forma parte del desarrollo integral de las personas y que tiene que ser la prioridad en nuestro pas. Necesitamos ciertamente apoyar la cultura de vanguardia, impulsarla. Nuestro pas tiene grandes valores culturales en su historia, en sus races, pero hoy tambin tenemos que impulsar la cultura de vanguardia y renovar. Al mismo tiempo, masificar el esfuerzo cultural en todo el pas, tal como hicimos en Guanajuato, nos aseguraremos que en todo municipio del pas, exista una casa de la cultura, donde todos los chiquillos, los jvenes, inclusive las mujeres y los adultos, puedan desarrollar todas sus habilidades y capacidades en este terreno. El esfuerzo cultural en el pas, pondr a las familias en Mxico, en una condicin muy superior de desarrollo. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida. Francisco Labastida: Ricardo, aprovechara este minuto, para ampliar lo que muy cientficamente dije sobre cultura, el tiempo de tres minutos no nos alcanz, entonces, s me gustara agregar, que en materia de cultura, nosotros vamos a hacer un gran impulso en esta materia. Cuando fui gobernador del estado de Sinaloa, dedicbamos a cultura ms del 2 por ciento del presupuesto, hacamos un festival cultural todos los aos, que llegaban a tener un milln de espectadores y vamos a hacer festivales culturales en todo el pas, repitiendo las experiencias exitosas que se han tenido en Mxico, y as, impulsando la difusin de la cultura, porque en esto no hay vacos, ampliando los mbitos de libertad, impulsando a los creadores artsticos, para que tengamos en Mxico, un gran impulso cultural. Mxico tiene sin lugar a dudas, un gran acervo cultural, hay que acrecentarlo y fortalecerlo. Esta ser tarea prioritaria de lo que haremos, durante los siguientes aos. Ricardo Rocha: Licenciado Fox. Vicente Fox: Yo quisiera desarrollar un poco ms este concepto de banca social, hoy por hoy los ciudadanos, slo tienen acceso a crdito y financiamiento, en uno de cada cuatro, el 25 por ciento, 75 por ciento de los mexicanos y mexicanas no tienen acceso acredito, ni financiamiento, no son bancables, como dice la banca comercial. La mejor manera de distribuir ingreso, de pasar de un pas que es puramente maquilador, con salarios mnimos verdaderamente de miseria, es a travs de la generacin de micro, pequeas y medianas industrias o el impulso al crecimiento de stas. Este sistema de banca social, permite que mujeres humildes, que mujeres indgenas, tengan acceso a crdito para echar andar su changarro, y hay que ver, como responden, maravillosamente estas mujeres, al estmulo de una oportunidad, como cumplen cabalmente con su pago, y como hoy estn beneficiando, con un ingreso adicional sus hogares y sus familias. Ricardo Rocha: Ingeniero Crdenas.

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Cuauhtmoc Crdenas: Yo no s por qu debamos creer en lo que estn diciendo los candidatos aqu presentes del PRI y el PAN, si las polticas culturales que hemos visto, por una parte, son restrictivas, en lo que hace al PRI, limitadas fundamentalmente a los sectores con mayor ingreso econmico, cerrando oportunidades para muchsima gente y sin que haya una poltica nacional, que permita una difusin efectiva de la cultura. Y si vemos por el otro lado la intolerancia de los gobiernos panistas, en muchas partes, prohibiendo manifestaciones donde se exhiben desnudos, por ejemplo en el caso de exposiciones fotogrficas, reprimiendo costumbres, en fin, metindose en cuestiones que afectan la dignidad, y que no permiten la libre expresin de las ideas. Yo no s cmo podemos creer en estas posibilidades. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida. Francisco Labastida: El tema en el cual estamos en este momento, es igualdad social, educacin y cultura. Si me permiten ustedes, quisiera ampliar un poco el tema de igualdad social. La igualdad social la vamos a obtener, en parte, con un muy fuerte impulso a la educacin, pero se requiere una lucha frontal contra los problemas, que en materia de desigualdad tenemos en el pas. Y eso implica mucha mayor generacin de empleo, elevar los salarios todos los aos, por arriba de la inflacin, agregarles cuando menos, el crecimiento de la productividad, y algo ms, y atender a los grupos marginados, a los grupos que estn en condiciones de pobreza extrema, o que por alguna razn, no tienen las mismas condiciones de igualdad, como los minusvlidos, como los discapacitados. Y apoyar tambin, la generacin de empleos mejor pagados, y el fortalecimiento de las clases medias en el pas. Es una estrategia integral de fondo. Ricardo Rocha: Primero el licenciado Fox y luego el ingeniero. Vicente Fox: S, quisiera hacer una referencia a lo que seala Cuauhtmoc sobre el PAN en materia de educacin y en materia de cultura. Yo quisiera decirle que cuando menos trabajamos y hacemos muchas cosas en esta materia. Y pas por el gobierno de Michoacn, pas por el gobierno de la ciudad de Mxico y no vimos nada y en ningn esfuerzo en este sentido. Debo de reconocer su consistencia, porque fue mal gobernador en Michoacn y result peor en la ciudad de Mxico. Yo creo que el PAN ha hecho la tarea de la educacin. Buena parte de los estados gobernados por Accin Nacional tienen los ms altos niveles educativos en el pas, rebasan ocho aos de educacin promedio: En el caso de Guanajuato pues es el nico estado que garantiza a todos sus jvenes, a un indgena Chichimeca, a un campesino, al hijo de un ejidatario el poder llegar hasta la universidad; son cincuenta mil becarios que estn hoy estudiando gracias a ese sistema nacional de becas y financiamiento. Ricardo Rocha: Ingeniero, qu responde? Cuauhtmoc Crdenas: Son pocos, muy pocos los gobiernos, como el de Michoacn que yo presid o el del Distrito Federal que han hecho una labor puntual tan importante y

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tan intensa. Esto se ve en las calles de la ciudad de Mxico, en los grandes espectculos que hay en el Zcalo, en los programas de teatro, en los programas para nios, etctera. O sea que esta es una ms de las mentiras de Vicente Fox. Por otra parte, yo quera plantearle al licenciado Labastida por qu, por qu el gobierno, si el dice que los salarios deban estar siempre colocados por arriba de la inflacin, no lo hace. Su partido gobierna, su partido puede tomar decisiones; sin embargo, su partido no se atreve a tomar medidas que defiendan el inters y permitan la elevacin de los niveles de vida de los trabajadores del pas. Ricardo Rocha: Eh, alguna intervencin ms en esta ronda? Licenciado Labastida. Francisco Labastida: Bueno, la razn por la cual todava no se han hecho es porque todava no estoy presente pero le puedo decir al ingeniero, Cuauhtmoc Crdenas que va a observar con mucho detenimiento que cuando sea presidente esto va a ocurrir. Solo agrego que la poltica que en materia cultural, educativa y de impulso al desarrollo que y a la elevacin de los salarios he sido consistente con ello durante toda mi vida. Estoy absolutamente convencido que este es el camino que Mxico debe seguir en los siguientes aos. Retomar lo mejor de nuestra historia, retomar el espritu popular del gobierno mexicano, orientarlo por ese camino y lograr efectivamente una mejor distribucin del ingreso, servirles a ustedes y servirles de fondo; elevar su nivel de vida, generar ms empleo y lograr que ustedes, los mexicanos las mexicanas vivan mejor, recuperar la esperanza en el pas para que estemos convencidos que el futuro ser mejor que el presente. Ricardo Rocha: Vicente Fox. Vicente Fox: Bueno Francisco, ciertamente no vas a ser presidente y la oportunidad de trabajar en educacin --ya la tuviste como secretario de Gobernacin--, pudiste haber resuelto el problema de la UNAM, problema que se genera precisamente por el gobierno federal que decidi reducir los presupuestos de la universidades pblicas en todo el pas y, un rector que decide recuperar por las vas de las cuotas esos presupuestos que con falta de visin, hasta tal miopa, redujo el gobierno federal. Hoy, estamos con un problema severo en la Universidad, la vanguardia de este pas y alguien debe de resolver este problema. Alguien debe de volver a poner en marcha esta universidad que ha sido el orgullo de Mxico y el orgullo del sistema educativo mexicano. Yo espero que si no lo resuelven este asunto --los gobiernos actuales del PRI-- de inmediato pues, como Presidente de la Repblica por la va de el consenso, por la va del dilogo habremos de encontrar la respuesta, sobre todo apoyando presupuestalmente a todas las universidades pblicas en el pas. Ricardo Rocha: Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, --yo no se cmo ofrece cuantas cosas, si estn gobernando-- esto es si el PRI est gobernando, no hace falta esperar, yo quiero pensar que el licenciado Labastida tiene acceso tiene influencia, tiene posibilidad de influir en las decisiones del gobierno actual, de convencer a su partido de que lo apoye con estas medidas

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para que no le vaya tan mal en esta campaa, sin embargo, no ve, stos son los ofrecimientos que siempre ha hecho el PRI, los ofrecimientos que nunca se cumplen, la mentira que caracteriza, hoy, al rgimen que nos est gobernando. Ricardo Rocha: Si ya no hay ms opiniones en este segmento, concluido el tiempo asignado, vamos ahora a la segunda. Francisco Labastida: Nos queda un minuto, seor... Ricardo Rocha: Ah, s seor, claro un minuto. Francisco Labastida: S, todava tenemos un minuto, todava en esta parte. Ricardo Rocha: S. Francisco Labastida: S, si me permite, slo para refrendar la profunda conviccin de que a la educacin le vamos a dar todo el apoyo, porque es la palanca del cambio de la construccin de una sociedad ms igualitaria. Eso significa que en educacin superior las metas son agregar todos los aos crecimientos del 7, del 8 o del 9 por ciento para atender a todos los alumnos que quieran inscribiste en las universidades y en los tecnolgicos pblicos. Crecer entre dos y tres millones de alumnos en el sistema de educacin media bsica y media superior, hacer con ello, un gran impulso a la educacin en todo el pas, para lograr construir efectivamente un pas ms igualitario. Vicente Fox: Puedo hacer una pregunta? Quin lleva la cuenta de los minutos? Ricardo Rocha: Aqu la estoy llevando, con el monitorista, estuvo perfecto, tenemos 12 minutos en total, y curiosamente cuatro intervenciones por cada uno de los candidatos, ninguno ha excedido del lmite. Concluido el tiempo asignado a este segmento, vamos ahora a la segunda parte: seguridad pblica, combate a la corrupcin e impunidad. Tiene la palabra el ingeniero Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Los mexicanos hemos aprendido que PRI es igual a corrupcin y corrupcin es igual a PRI. Nunca ha sido tanta y tan descarada la corrupcin como en los gobiernos del salinato, el de De la Madrid, de Salinas y de Zedillo, slo sabemos de la venta del pas, de los grandes negocios turbios, las concesiones de carreteras de peaje y los salvamentos carreteros, el Fobaproa y las listas donde hay de todo, desde defraudadores millonarios hasta parientes de candidatos presidenciales, ligados y ocultados estas listas por el PRI y por el PAN; slo sabemos tambin de la venta de los bancos, Serfin se acaba de vender en 14 mil millones de pesos cuando el gobierno gast en sanearlo 123 mil; hace dos aos Confa se vendi en 195 millones de dlares cuando el gobierno haba gastado en este banco mas de 3 mil millones de dlares. Quienes han seguido estos regmenes, quienes han callado frente a este asalto a la nacin, quienes se han exaltado se identifican con Carlos Salinas y no pueden aspirar a gobernar nuestro pas.

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Qu nos puede decir Francisco Labastida de estos prrafos suyos escritos en 1992, que me voy a permitir leer: Hace una dcada se inici una transformacin de fondo en el quehacer nacional; primero se sentaron las bases, se sorteo la crisis, y en los aos recientes con el presidente Carlos Salinas dicha transformacin se profundiz, lo que nos ha permitido estar en la vanguardia del cambio mundial. El presidente Salinas est haciendo la revolucin dentro de la revolucin, planteando lo que calificara como una apertura real al exterior, el que Mxico no est condenado a ser para siempre una nacin del tercer mundo, sino para que se convierta en una nacin del primer mundo. El premio de esta violacin fue la embajada de Mxico en Portugal. Por otro lado, el PRI refuerza su campaa presidencial con lo ms representativo del atraso y la corrupcin en la va poltica del pas, con los grandes negociantes desde el poder y con la gran mapachera electoral; ah est Hank, ah est Bartlett, etctera, ah estn tambin los grandes beneficiarios del Fobaproa, que son los grandes contribuyentes a la campaa presidencial de Francisco Labastida, pero aqu hay alguna relacin de ellos. Mxico no puede seguir gobernado por la corrupcin, debemos combatir la corrupcin y poner fin a las impunidades. Slo terminando con la corrupcin y la impunidad habr seguridad para todos nosotros, y esto es lo que vamos a hacer al llegar al gobierno. Ricardo Rocha: Ahora habla el licenciado Vicente Fox. Vicente Fox: Me la ganaste, Cuauhtmoc, realmente mi misma entrada era que corrupcin es sinnimo de PRI en este pas, me da gusto que hoy la actitud sea diferente a la que vivimos hace apenas tres das. Qu bueno, ojal y se rectifique el camino y seamos oposicin y logremos un cambio y una alternancia tan urgente en este pas. La corrupcin es el mal de todos los males, de ah surge la violencia en la calle, de ah surge el narcotrfico y la narcopoltica, por esto, lo primero que hay que hacer es limpiar la casa y para limpiar la casa no va a suceder pues quien genera la corrupcin es el propio gobierno priista, por tanto, l no es quien la va a resolver. Hoy nos vienen nuevamente con el compromiso y la propuesta de que ahora s lo van a resolver, ya tuvieron su oportunidad 70 aos y lejos de resolver el problema de la corrupcin crece y crece y crece. Hay quienes de manera internacional estiman que la corrupcin en Mxico puede llegar hasta representar el cinco por ciento del Producto Interno Bruto, el equivalente casi de lo que estamos invirtiendo en educacin en el pas. Segundo problema, la impunidad, la impunidad que nos describi el propio Francisco Labastida cuando era secretario de Gobernacin, de que en este pas slo cuatro de cien delitos denunciados llegan a tener una penalizacin o llegan a pisar la crcel, 96 quedan impunes, tenemos un problema pues de eficacia del gobierno para detener la criminalidad en las calles. No hemos valorado suficiente la alternancia en el poder, como solucin, como antdoto a este problema de la corrupcin. Aqu est el gobierno de la ciudad de Mxico, que afortunadamente acaba de hacer denuncia penal y solicitar el fuero del actual secretario de Turismo por un desvo de 420 millones de pesos que seguramente fueron a dar a las arcas del PRI y a las campaas de los candidatos del PRI. El gobierno de Nuevo Len a travs de la alternancia, siendo ahora del PAN, encuentra un desvo de 180 millones de pesos, que tambin fueron a dar a las arcas del PRI y de los candidatos del PRI y ahora los desconocen

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a los candidatos y aseguran que el dinero no lleg al PRI, ni siquiera respetan, ni siquiera son solidarios con su propia gente. Necesitamos medidas drsticas en este sentido, por esto proponemos que el procurador general de la repblica sea nombrado por el Congreso, y no por el Presidente de la Repblica, para terminar con el manoseo en este sentido. Necesitamos acotar la figura del fuero, para que gentes como Espinosa Villarreal no puedan andar tranquilamente en la calle escudados con esta figura del fuero. Hay una gran tarea que hacer y la haremos con firmeza en materia de corrupcin y de impunidad. Ricardo Rocha: Es ahora la intervencin del licenciado Francisco Labastida. Francisco Labastida: Ya tendremos oportunidad de debatir sobre estos temas cuando sea la oportunidad de ello en los cuatro bloques de un minuto cada uno, yo quisiera agregar en este momento algo importante; estamos hablando de tres temas muy ligados entre s, seguridad pblica, que es lo que les est preocupando ms en este momento, impunidad que es el origen de ello y corrupcin que est, sin lugar a dudas, ligado a los dos elementos y causa y origina buena parte de los problemas que tenemos en el pas. No podemos atacar uno slo de los problemas sin solucionar los otros dos, son caras de una misma moneda, requiere un ataque frontal contra los tres elementos para que el pas pueda avanzar. No es cierto que esto est concentrado en un nivel de gobierno, ni es cierto tampoco que est concentrado en algunas regiones del pas, los ms altos ndices de delincuencia en este momento estn en Baja California, que es un estado que est siendo gobernado por el PAN desde hace 12 aos. Tienen ndices delictivos cuatro veces ms grandes de los que en promedio existen en todo el pas y son ndices delictivos competencia de las autoridades locales del procurador y de las autoridades locales. Y en otro estado, la otra regin que tiene un alto ndice de delincuencia es el Distrito Federal que sin lugar a dudas demostr el seor ingeniero Crdenas que en la oposicin es muy bueno, pero al gobernar no tuvo ningn xito para combatir los problemas de criminalidad ni ningn otro problema en la ciudad de Mxico como hoy se est observando con los grandes congestionamientos que ustedes estn viendo, los amigos que nos ven aqu en la ciudad de Mxico. Por eso planteo una lucha integral contra los tres problemas, eso significa abatir la impunidad, tener mejores policas, profesionalizados, con mejores sueldos, capacitados, depurada la polica y eliminados los que son corruptos de ella y obviamente con buenos premios y estmulos para quienes se desempean con honestidad y le sirven con valor tambin a todos ustedes. Buenos jueces, buenos agentes del Ministerio Pblico, un sistema que defienda a los que van a, o pueden ingresar a las crceles de tal manera que haya defensora de oficio real y no estn llenas las crceles slo de aquellas gentes que no tienen dinero para pagar un abogado o que no tienen dinero para pagar una fianza. Hacer efectiva la seguridad tambin requiere leyes ms severas, cadena perpetua para aquellos que cometan delitos graves que estn agraviando a la sociedad. Muchas gracias. Ricardo Rocha: Iniciamos el debate libre y aqu yo voy llevando la cuenta, eh!, de las intervenciones de cada uno de ustedes. Ingeniero Crdenas.

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Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, a m me da mucho gusto que Vicente reconozca que le deba ganar el da de hoy y tambin que reconozca que en el Distrito Federal en el gobierno perredista se combate la corrupcin. Francisco Labastida no conoce la ciudad, rodeado de guaruras es imposible tener la sensibilidad de lo que es la ciudad, l no registra que ha habido un manejo decisivo para sanear los cuerpos policiacos y esto ha permitido junto con la cooperacin de la poblacin que se reduzcan en por lo menos un 35 por ciento los ndices de criminalidad en esta ciudad. El congestionamiento al que l se refiere, las, los problemas que se dan en esta ciudad, estn provocados porque los gobiernos de su partido no tienen voluntad para resolver los problemas, para atender las demandas sociales en sus lugares de origen. Esto es lo que conoce Francisco Labastida desde la proteccin que le dan sus guardaespaldas. Ricardo Rocha: Vicente Fox. Vicente Fox: Bueno, no dije que ganaste el da de hoy, dije que das la apariencia de estar corrigiendo lo que vivimos todos los mexicanos el otro da, donde te volviste alegre, te volviste chistoso, donde nos regaaste segn esto en la casa de campaa, lo cual demostr mucha hospitalidad, pero ese da qued claro que un viejo amor no se olvida ni se deja, y que hoy aparentemente hay otro comportamiento quiz por alguna razn que me es difcil de explicar. Yo quisiera tocar un punto ms en corrupcin, necesitamos una Presidencia de la Repblica tica, con valores ticos desde el liderazgo. Si desde la cabeza se mandan seales claras y evidentes de que este herradero tiene que terminar, entonces empezaremos a corregir el camino. Una Presidencia de la Repblica con valores ticos que olvide la reglita de oro donde cada presidente protege al anterior, eso no puede seguir en este pas. De ah la importancia de la alternancia; invito a todo el mundo a que caminemos por la va de la alternancia. Ricardo Rocha: Gracias. Alguna otra opinin en este asunto, en estos temas?. Ingeniero Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: S... Ricardo Rocha: Perdn, tiene la palabra primero el Ingeniero Crdenas y despus usted, licenciado. Cuauhtmoc Crdenas: A m me parece que lo que le sucedi a Vicente el martes pasado, fue que cay en sus propias mentiras y nada ms. Yo no vea otra cosa. Y por otra parte, quienes han caminado juntos, Vicente, y t lo sabes bien, son el PRI y el PAN y desde hace mucho tiempo. Cuando nosotros luchbamos por abrir la democracia, ustedes estaban apoyando al gobierno de Salinas. Ustedes han votado en el congreso prcticamente todo importante, junto con el PRI. Ustedes dieron marcha atrs a una reforma electoral, ustedes han apoyado el Fobaproa, juntos, y han ocultado las listas, por ms que t digas que

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vas a pedir a tu partido que las abra, pues, o no tienes influencia en tu partido o no te hacen caso ah, Fox. Realmente es una mentira ms de las tantas que t cuentas todos los das. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida. Francisco Labastida: Algunos comentarios muy breves, Ricardo, amigas y amigos. Slo para recalcar: El que ha hecho el planteamiento ms completo para combatir la inseguridad en el pas ha sido el que est haciendo uso de la palabra. He presentado un programa con ms de 50 acciones, desde crear la secretara de seguridad pblica, fortalecer a los cuerpos policiacos, transferirle recursos a los gobiernos de los estados. Y les recuerdo, por cierto, que cuando me toc ser secretario de gobernacin, aument al triple los recursos que les estabamos pasando a todos los estados para combatir la seguridad pblica, este, entre ellos, el estado de Guanajuato, a todos, y tambin al DF, quien por cierto, no se ha gastado todos los recursos. El nico que ha presentado propuestas concretas para combatir de fondo la corrupcin tambin ha sido Francisco Labastida. Ricardo Rocha: Primero Vicente Fox y luego el ingeniero Crdenas. Vicente Fox: S, yo soy una personas honesta, una persona seria, acostumbro siempre a hablar con la verdad y con la verdad habl el martes pasado. El famoso fax, la carta lleg ah y estuvieron disponibles todos y cada uno de los medios de comunicacin para que el debate se hubiera realizado ese da. Esa carta est a la disposicin de todo el mundo, la tiene la prensa, est firmada por quien debera de firmarla y est confirmado ese tiempo. El Fobaproa, a m me parece que es indispensable que el Fobaproa se aclare, por eso de nuestra parte, hemos decidido, los diputados de Accin Nacional y los diputados del Verde Ecologista, en traer aqu para que frente a toda la nacin entreguemos aqu a Ricardo Rocha, para que si se juntan los otros tres nmeros clave para entrar a las listas del Fobaproa, se pueda realizar. Estas dos claves de entrada al Fobaproa, no se las entrego a Cuauhtmoc porque no se las vaya a pasar a Francisco, quin sabe se nos pierdan en el camino. Yo las voy a poner aqu en depsito contigo, son las claves para entrar a las listas del Fobaproa que asociados de Accin Nacional y diputados estn de acuerdo y han puesto a disposicin de la poblacin. Ricardo Rocha: Ya, ya, se ha terminado. Gracias, licenciado, perdn. Seor ingeniero Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, me da mucho gusto que finalmente los diputados de Accin Nacional nos hayan hecho caso, hayan entrado en razn y nos estn dando a conocer estas claves. Yo no veo cmo pueda combatir la corrupcin un gobierno presidido por Francisco Labastida si l se identifica con Carlos Salinas, esto es su escrito de 1992, es claramente su identificacin, la exaltacin del gobierno de Carlos Salinas, y quien por ah se identifica, no puedo decir ms que dime con quin andas y te dir quin eres. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida, su segunda intervencin, s, claro.

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Francisco Labastida: Yo tuve una relacin con el seor Carlos Salinas como la tenan todos los gobernadores; en el 92 todos los mexicanos pensaban que l estaba haciendo un cambio positivo para el pas, de hecho la mayora de los mexicanos pensaron que despus del 92, cuando viene el derrumbe de las acciones del gobierno, pero nunca me reun a solas con el licenciado Salinas, Cuauhtmoc, como lo hiciste t, nunca tuve ninguna reunin vergonzante con l. Ricardo Rocha: Licenciado Fox, segn yo, es su cuarta intervencin, le quiero avisar, su cuarta intervencin, ya aqu, para que... Vicente Fox: Voy de todos modos... Ricardo Rocha: Ah, perdn, tercera, tercera. Vicente Fox: Yo quisiera hablar de dos temas muy importantes con el asunto de la cadena de seguridad y de justicia; uno tiene que ver con el poder judicial, nosotros queremos lograr un gobierno de transicin donde junto con el Poder Legislativo y con el Poder Judicial hagamos un aterrizaje tranquilo para pasar de estos 71 aos de impunidad a 71 aos de seguridad y de justicia que podemos construir por delante. Los Ceresos y el Poder Judicial son parte importante de esto, nosotros vamos a asegurar que el Poder Judicial rinda cuentas ante alguien, cuando menos que rinda un informe anual ante el Poder Legislativo y pueda as verificarse el avance de este Poder Judicial que tambin necesita correcciones y tambin necesita de limpieza y de transparencia. En Ceresos igual, reducir las sobrepoblaciones y asegurar que los Ceresos sean lugares y centros de verdadera rehabilitacin, verdadera rehabilitacin para que esos reclusos regresen a la sociedad y no vuelvan a delinquir, cuando menos intentar que no vuelvan a delinquir. Ricardo Rocha: Ingeniero Crdenas, cuarta entrada. Cuauhtmoc Crdenas: Yo me reun efectivamente con Carlos Salinas antes de que fuera siquiera presidente electo, esto es conocido por todo mundo, trat de que se limpiara la eleccin y de que tuviramos un presidente legtimo, pero creo que como nadie, y desde luego el que menos podra hablar en ese sentido, es Francisco Labastida, me enfrent al salinato, nos enfrentamos con toda decisin quienes formamos el PRD y nadie fue tan acosado como nosotros en esa poca, mientras l disfrutaba de este producto de la violacin que fue su embajada en Portugal y despus simplemente se pleg oportunistamente a lo que es ese gobierno. Recibi beneficios y hoy est tratando de deslindarse negando su propio pasado. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida. Francisco Labastida: El ingeniero Cuauhtmoc Crdenas sabe que si yo me fui a Portugal fue porque haba amenazas directas en contra de mi vida y de la vida de mi seora. Sabe tambin que fue asesinado quien fue mi procurador, el procurador del estado,

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Francisco Rodolfo lvarez, y que haba contratos para asesinarme y por eso fue que me fui a la embajada de Portugal, no fue ninguna otra razn, Cuauhtmoc. No desves la atencin de la discusin de fondo, y adems el problema de fondo no es si te reuniste en privado o no te reuniste en privado con el licenciado Salinas, si Fox ley un Fax equivocado o no ley, que todo mundo dice que s. El problema de fondo es qu respuesta le vamos a dar a la gente. Yo creo que en materia de seguridad pblica lo que tenemos que hacer no es estarnos recriminndolo dentro de los diferentes niveles de gobierno, sino trabajar juntos y darle resultados a la gente. Tomar decisiones de fondo para combatir la corrupcin, la impunidad y la inseguridad pblica que existe en el pas. Ricardo Rocha: Licenciado Fox, le ofrezco de nuevo una disculpa. Hay una cuarta intervencin para usted, si la quiere. Vicente Fox: Muchsimas gracias. Bueno, no s si a lo que se refiere el seor Labastida para atacar el problema de la violencia, del crimen y de la impunidad sea liberando a Marcos, reducindoles la condena y liberndolos antes de tiempo, como sucedi mientras el fue secretario de Gobernacin. Adems eso no est autorizado, ni siquiera el secretario de Gobernacin para estar liberando con anticipacin a reos sujetos de delito federal de narcotrfico, y aqu estn los documentos que acreditan lo que estoy diciendo. Con esto tenemos que hablar con seriedad y tenemos que hablar con la verdad. Tenemos que tener tica y tenemos que conducirnos con valores. Necesitamos un nuevo gobierno, necesitamos alternancia, slo as se limpia la casa. Quienes generan la corrupcin y la deshonestidad no son quienes la van a corregir. Estamos oyendo la misma historia que vimos hace seis aos, 12 aos, 18 aos, y se repite y se repite. Ya basta. Despertemos, amigos mexicanos. Despertemos, amigas de todo Mxico... Ricardo Rocha: S, perdn, perdn, este, pero esto ya, ya, de acuerdo a las reglas, ms adelante si usted quiere tomar parte de su tiempo de otro tema con mucho gusto, y contesta. Ahora damos paso a nuestro tercer gran tema nacional: empleo y distribucin del ingreso. Tiene la palabra el Ingeniero Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, exportando indocumentados y convirtiendo al Estado mexicano en enganchador y pollero, no es como vamos a resolver los problemas del empleo en nuestro pas --que es lo que nos propone, lo que...lo que ha venido haciendo mejor dicho el PRI y lo que nos propone Vicente Fox--. Hoy muchas economas regionales estn destruidas, eh...miles de gentes estn abandonando su familia, su hogar, su tierra, para ver cmo se ganan la vida en los Estados Unidos, la agricultura y la ganadera viven una situacin de verdadero desastre; la pequea y la mediana empresa no tienen oportunidades para desarrollarse porque no se les pre...de...he... facilita los elementos para ello. El medio ambiente se degrada, no se ataca la contaminacin ante la indolencia de las autoridades priistas. Solamente entre 95 y 99, o sea, en este gobierno de Ernesto Zedillo hay

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un dficit acumulado de ms de tres millones y medio de empleos que no se han satisfecho. Para revertir esta situacin, mi gobierno recuperar las responsabilidades sociales que han sido ignoradas por los gobiernos del salinato a los cuales ha servido Francisco Labastida. Para atender mltiples necesidades, propongo la opcin de un programa de accin inmediata para fomento del empleo al que me referir posteriormente. Si es necesario crear por otro lado condiciones para que la economa crezca ms acelerado. Por eso nos propones poner en marcha un programa detonador de la economa, destinando un 1 por ciento del Producto Interno en cada uno de los tres primeros aos de la administracin a la obra pblica, la vivienda principalmente. Con esto impactaremos unos 40 sectores productivos y estaremos generando un buen nmero de empleos. Y en paralelo habr apoyos a la pequea y la mediana empresa, al campo que es indispensable, ah integraremos las cadenas productivas y podremos tener ah un apoyo muy importante para recuperar nuestro crecimiento econmico. Tendremos que proteger nuestros bosques, nuestros ros, nuestros recursos naturales y actuar con toda decisin para evitar y combatir la contaminacin. Los recursos para hacer todo esto, provendrn de los...ingresos que genere el propio crecimiento econmico. Tambin provendrn de una reforma fiscal que habremos de llevar a fondo, en la cual...se eh, graven las altas utilidades y no se grave tanto el consumo --como la ha venido proponiendo Vicente Fox-- al quitar la tasa cero del IVA a productos como las medicinas, como los alimentos bsicos, como los elementos educativos. As slo se voltear ms la economa de las familias ms pobres. Ricardo Rocha: Es hora, licenciado Labastida. Francisco Labastida: En materia econmica mi objetivo central es elevar el nivel y la calidad de vida de todos los mexicanos, acabar con la contradiccin de que la economa est bien, pero en nivel de las familias est mal, lograr una economa con un claro sentido popular, consolidar, desde luego, lo que hemos avanzado en estos aos, la estabilidad econmica, el crecimiento econmico recuperado, los bajos dficits fiscales, una poltica monetaria sensata que contribuya a bajar la inflacin todos los aos, pero hacer tambin cambios para tener una poltica activa de empleo. No slo se necesita crecer econmicamente sino impulsar de manera deliberada el empleo, para ello propongo hacerlo dndole mucho apoyo a todos sectores que, por ejemplo, impulsan mucho la generacin de empleo. La construccin de vivienda, en donde propongo que se construyan tres veces ms casas de lo que hoy se estn construyendo y apoyar la adquisicin de vivienda nueva con un apoyo fiscal del gobierno federal para estimular as la industria de la construccin y la atencin de las demandas sociales. Impulsar a la pequea y a la mediana empresa para reconstruir a las clases medias del pas, apoyar el turismo para que as se generen ms divisas y ms empleo y apoyar tambin el campo y la industrializacin de productos agropecuarios. Esto generar ms empleo, pero es necesario que los empleos estn mejor pagados, por eso la poltica que vamos a aplicar ser elevar los salarios todos los aos por arriba de la inflacin, incluyendo la productividad y algo ms para que el nivel de vida de ustedes se eleve de forma consistente todos los aos.

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Estos cambios le van a recuperar a Mxico su sentido popular y van a lograr una ms justa distribucin del ingreso; la palanca ms efectiva para luchar por una distribucin del ingreso ms justa es sin lugar a dudas el empleo, para eso tenemos que tener un manejo econmico slido y estable, pero al mismo tiempo una muy clara orientacin de atender a las regiones marginadas, a los grupos marginados y una poltica activa de empleo. El propsito ltimo de la economa no es que haya buenas cifras macroeconmicas, el propsito ltimo de la macroeconoma, de la economa es que se generen ms empleos y empleos mejor pagados. Que combatamos la pobreza, que haya mejor distribucin del ingreso. Por eso vamos a hacer cambios de fondo en el manejo econmico para que consolidemos lo que ha trabajado bien, pero tambin para que logremos que efectivamente la economa le sirva a ustedes. Ricardo Rocha: El licenciado Vicente Fox. Vicente Fox: Bueno, desprendo de las dos presentaciones en el terreno econmico equivocaciones, una con 36 aos de retraso y la otra con 36 aos dentro del gobierno. Estn aqu haciendo propuestas que tienen que ver con el estatismo, el viejo estatismo que tantos dolores de cabeza caus a nuestro pas, asegurando que se iban a generar los empleos de parte del gobierno con gasto pblico, as nos fue, durante esas dcadas en donde se impuls el empleo y el crecimiento en base a gasto pblico a travs del control del estado. Y por el otro lado, escuchamos al PRI-liberalismo-salinista, pero rezagado, tambin sealando que se pueden elevar los salarios por decreto, que el gobierno va a subir los salarios; sin duda hay que subir los salarios; pero hay que subirlos impulsando primero la productividad, hay que subirlos teniendo una economa sana y una economa que crezca al 7 por ciento; slo creciendo al 7 por ciento podemos generar el milln 350 mil empleos que reclaman todos los jvenes cada ao en nuestro pas, creciendo al 5 por ciento como es la propuesta del seor Labastida, ser un milln de empleos, 350 mil jvenes tendrn que seguir saliendo a los Estados Unidos y ojal no se tengan que ir por Arizona, porque entonces s jams van a tener la oportunidad de regresar, por esto es indispensable crecer al 7 por ciento y lo vamos a hacer, controlando las variables fundamentales de la economa como primer paso, asegurando no dficit fiscal al cuarto ao, asegurando la inflacin para el ao 2003 en trminos equivalentes a nuestros socios comerciales, rescatando ese maravilloso mundo de la pequea y mediana industria; pero no slo sealndolo, sino haciendo con acciones prcticas, poniendo junto con cada cmara y con cada sector instituciones que nutran a este maravilloso mundo de la micro, pequea y mediana industria, lo nutra de entrenamiento y capacitacin, de mercados locales y extranjeros, de procesos de calidad total, de capacidades administrativas, de productividad y diseo que le provean tecnologa tambin a esta pequea y mediana industria. Por el otro lado, asegurar que impulsamos a que todas las familias en Mxico puedan emprender con un nuevo negocio y as tengan un ingreso alterno. Para el campo precisamente una de las mejores soluciones e impulsar este maravilloso mundo de la micro, pequea y mediana industria. Necesitamos entonces una economa con rostro humano, una economa para las personas, para las familias, como ya se dijo aqu no para las cifras, para que cada familia mejore su ingreso.

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Ricardo Rocha: Empleo y distribucin del ingreso. Da comienzo el debate libre. Ingeniero Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, yo quiero tomar esta primera intervencin yendo un poco para atrs, Francisco Labastida dice que se tuvo que ir del pas para protegerse, yo le quiero recordar que el salinato, al gobierno que l sirvi mat a uno de mis cercanos colaboradores unos das antes de la eleccin del 6 de julio del 88, yo no corr, yo me qued aqu en Mxico para combatir a Carlos Salinas y creo que esto consta a todos los habitantes del pas. Y era sin duda alguna mucho ms peligroso Carlos Salinas que aquel que quiz o aquellos que quiz mataron a su procurador en Sinaloa. Ricardo Rocha: Gracias ingeniero. Quin ms quiere intervenir? Licenciado Labastida. Francisco Labastida: Algunos comentarios, primero haba una... era un homicidio no slo en contra ma sino en contra de mi mujer... y eso lo comentamos en alguna ocasin; segundo, ya haban sacrificado a buena parte de mi equipo, ya los haban asesinado y t lo sabes; tercero, yo no tena ms propsitos aqu que andar sirviendo de blanco y sobre todo con la vida de mi mujer yo no juego, eso queda muy claro, son valores que no se tocan. Djeme agregar de otra manera, de otra parte, los planteamientos que estn haciendo en poltica econmica tienen seras inconsistencias, lo que est planteando el seor Fox y se lo quiero decir a ustedes de forma abierta, nos llevara a una crisis igual que la que tuvo la economa del pas hace cerca de 20 aos. Sus planteamientos de aumento del gasto y reduccin de impuestos nos lleva casi a tener un Fobaproa por ao, este es el monto del dficit al cual nos van a llevar las medidas que est proponiendo. Ricardo Rocha: Supongo que quiera contestar algo, Vicente Fox... Vicente Fox: Pues s, s me gustara porque est bien sustentado nuestro, nuestro programa, parte de una reforma fiscal a fondo integral que el PRI siempre ha rehuido hacer porque tiene, segn ellos, un costo social y por esta va de la reforma fiscal incrementar lo que actualmente es el 10, escasamente el 11 por ciento del producto Interno Bruto como ingreso fiscal sin el petrleo, llevarlo a 16 por ciento. Esos seis puntos adicionales tres van a educacin y tres van a desarrollo humano. S hay la fuente del ingreso, pero adems vamos a reducir la corrupcin, sin duda, aqu ya lo mencionamos y eso puede representar varios puntos del Producto Interno Bruto, en este sentido s se cuenta con los recursos. Escuch por ah, el seor Labastida fue a decirle a los empresarios de Nuevo Len este mismo criterio y les deca l que Fox iba a tornar el pas porque pasaba las transferencias a estados y municipios del 20 al 45 por ciento. Ese no es un aumento adicional de presupuesto es transferir lo que hoy consume y gasta el gobierno federal, pasrselo a los gobiernos locales y municipales. Ricardo Rocha: Gracias seor Fox. El ingeniero Crdenas.

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Cuauhtmoc Crdenas: S, yo quiero, yo vuelvo al mismo tema, yo quiero recordarle a Francisco Labastida, independientemente desde luego que l tiene derecho a tomar las decisiones que quiera, que el salinismo al que l sirvi al que l represent ante el gobierno de Portugal, asesin tanto el salinismo de Salinas como el salinismo de Zedillo. Han asesinado en nuestro pas a casi 600 compaeros del Partido de la Revolucin Democrtica. Yo no lo escuch siquiera levantar una voz ante estos crmenes que permanecen en la impunidad. No tena l quiz, porque esto no le duele, no lo siente, no le importa, eh? y todo esto permanece en la impunidad, eh?, tiene derecho a protegerse pero, eh?, me parece que era ms importante combatir a aquellos que son los autores de estos crmenes que simplemente protegerse en la diplomacia mexicana. Ricardo Rocha: Licenciado Labastida. Francisco Labastida: Estamos tratando de centrarnos en lo importante que es la solucin de los problemas de ustedes. Yo le recuerdo a ustedes que el Ingeniero Crdenas no est compitiendo contra el Licenciado Salinas, est compitiendo con cinco candidatos, son contra los que tiene que plantear propuestas a ustedes para arreglar los problemas que hoy est viviendo el pas y ayudar a solucionar los problemas que tienen ustedes. Djenme agregar a la propuesta, a la crtica de la propuesta del seor Fox; ha dicho que va a duplicar el presupuesto de educacin, son 215 mil millones de pesos, l dice que le va a agregar casi un punto del PIB a ciencia y tecnologa, que va a quitar varios de los impuestos, ha tomado compromisos en materia de obra pblica que en su conjunto dan el orden de 500 mil millones de pesos de dficit. Qu impuestos va a subir para atender estos compromisos que ha realizado? o en qu va a incumplir de los compromisos que ha asumido?, s en qu nos vas a quedar mal? o qu esta planteando que no cuadra, que no tiene lgica lo que ha expresado?. No va a tener ninguna oportunidad de aplicarlo porque obviamente no va a tener ninguna posibilidad de llegar a la presidencia, pero de cualquier manera vale la pena que nos lo explique. Ricardo Rocha: Bueno. Vicente, Vicente Fox. Vicente Fox: Pues otra vez sobre este mismo tema, cmo vamos a pasar del 10% al producto interno bruto al 16%, sin aumentar impuestos?. Incrementando la base, la base fiscal, terminando con la evasin fiscal, donde tambin ha habido una gran tolerancia y una gran colusin del gobierno priista con quienes evaden impuestos. A travs de eso se logra, y segunda vamos a replantear prioridades porque hoy en Mxico lo que ustedes necesitan, las familias del pas, empleo e ingreso, es seguridad, tranquilidad para poder dormir en paz y tercero es educacin. Si eso es lo que estn demandando las familias en Mxico, ah vamos a poner el presupuesto. Vamos a reasignar el presupuesto de muchas partidas; ya seal corrupcin, duplicidad de gastos en estas dependencias federales que existen por todo el pas, que no sirven absolutamente para nada. Si transferimos responsabilidades y facultades a los estados slo eso nos da mucha tela donde cortar y reducir el costo del gobierno federal.

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Ricardo Rocha: Cuauhtmoc Crdenas. Ingeniero Crdenas, s, primero el ingeniero Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Yo vuelvo al mismo tema, yo quiero recordarle a Francisco Labastida, independientemente de, que veo que l tiene derecho a tomar las decisiones que quiera, que les salinismo al que l sirvi, al que l represento ante el gobierno de Portugal asesino, tanto el salinismo de Salinas, como el salinismo de Zedillo, han asesinado en nuestro pas a casi 600 compaeros de partido de la revolucin democrtica, yo no le escuche siquiera levantar una voz ante estos crmenes que permanecen en la impunidad claro, no tena l quiz por qu esto no le duele, no lo siente, no le importa, y todo esto permanece en la impunidad, tiene derecho a protegerse, pero me parece que era ms importante combatir a aquellos que son los autores de estos crmenes que simplemente protegerse en la diplomacia mexicana Ricardo Rocha: Licenciado Labastida Francisco Labastida: Estamos tratando de centrarnos en lo importante que es la solucin de los problemas de ustedes, yo le recuerdo a ustedes que el ingeniero crdenas no esta compitiendo contra el licenciado salinas, esta compitiendo contra cinco candidatos, son contra los que tienen que plantear propuestas a ustedes para arreglar los problemas que hoy esta viviendo y ayudar a solucionar los problemas que tienen ustedes. Djeme agregar a la propuesta, a la critica de la propuesta del seor Fox, l ha dicho que va a duplicar el presupuesto de educacin, son 215 mil millones de pesos, l dice que le va a agregar casi un punto del PIB a ciencia y tecnologa, que va a quitar varios de los impuestos, ha tomado compromisos en materia de obra publica que en su conjunto van del orden de 500 mil millones de pesos, qu impuestos va a subir para atender estos compromisos que ha realizado o en qu va a incumplir de los compromisos que ha asumido, es decir, en qu le va a quedar mal o qu esta planteando que no cuadra , que no tiene lgica que ha expresado, no va a tener ninguna oportunidad de aplicarlo, porque obviamente no va a tener ninguna posibilidad de llegar a la presidencia, pero de cualquier manera vale la pena que nos lo explique. Ricardo Rocha: Vicente, Vicente Fox. Vicente Fox: Pues otra vez sobre este mismo, tema, cmo vamos a pasar del 10% del producto interno bruto al 16, sin aumentar impuestos, incrementando la base fiscal, terminando con la evasin fiscal, donde tambin ha habido una gran tolerancia y una gran colusin del gobierno priista con quienes evaden impuestos, a travs de eso se logra y segunda vamos a replantear prioridades, porque lo que hoy en Mxico lo que ustedes necesitan, las familias del a{pas es empleo e ingreso, es seguridad, tranquilidad para poder dormir en paz y tercero , es educacin, si eso es lo que estn demandando las familias en Mxico, ah vamos a poner el presupuesto, vamos a resignar e presupuesto de muchas partidas, ya seale corrupcin, duplicidad de gastos, en estas dependencias federales que existen por todo el pas, que no sirven absolutamente para nada, si transferimos

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responsabilidad y facultades a los estados, slo eso nos da mucha tela de donde cortar y reducir el costo del gobierno federal. Ricardo Rocha: Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: Bueno, ciertamente no estamos aqu discutiendo el salinismo, pero yo creo que al pas si le interesa y mucho y a los que van a votar el 2 de julio ms quin es aquel que puede ser presidente de la repblica, si es una persona pusilnime sino tiene valor, si dice mentiras, a mi me parece que est es sumamente importante , con quien se identifica uno, de qu grupo poltico viene, cul es la trayectoria publica que uno puede ofrecer al pas, me parece que est e muy importante, y no discuto a Salinas, esto ya lo calificamos dos los mexicanos, pero si discuto a quienes se estn identificando con l. Ricardo Rocha: Francisco Labastida. Francisco Labastida: Voy a tratar los dos temas en un espacio de un minuto, el primero, cuando yo fui gobernador en dos ocasiones trataron de matarme, nunca le quite ni un pice a la prioridad en contra de la justicia y seguridad, tan es as que se redujeron en Sinaloa lo ndices delictivos como no se han reducido en ningn estado, los robos bancarios pasaron de 36 a 3, se redujeron a 90% en el espacio de 3 aos, ningn estado ha hecho una reduccin de la criminalidad as, nos sacrificaron a parte a la gente, a m trataron de matarme yendo con mi mujer en dos ocasiones y emit todo y tengo el carcter y la decisin suficiente para arreglar el problema de la inseguridad , eso que no se te olvide Cuauhtmoc. En segundo trmino, el dficit que est proponiendo el seor Fox significa pasar del 10 al 16% la carga fiscal, eso implica subir el 60% los impuestos, a quin le van a subir los impuestos en 60%?, yo creo que valdra la pena seor que le explicar a los mexicanos cmo se los va a subir. Ricardo Rocha: Vicente Fox. Vicente Fox: Le ests neceando ms que yo el martes, bastante necio ests hoy... hemos crecido poco, hemos crecido sin repartir el ingreso y lo hemos hecho a costa de los recursos naturales, es penoso la depredacin, es penoso lo que ha pasado con el agua, con la tierra, con los bosques y con el aire en nuestro pas, es indispensable que crezcamos sustentantemente, vamos a tener que asegurar un programa de crecimiento a travs del cual protejamos y garanticemos estos recursos naturales, vamos a hacer del agua y del bosque, dos recurso vitales que tiene ms valor que el petrleo por cierto cualquiera de los dos, vamos a hacerlos asuntos de seguridad nacional, vamos a descentralizar la CNA, las responsabilidades de la Semarnap, para que estados y municipios se sumen a la tarea de sacar adelante la proteccin de estos recursos naturales para que los podamos entregar a nuestros hijos y a las siguientes generaciones el da de maana. Ricardo Rocha: Cuauhtmoc Crdenas.

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Cuauhtmoc Crdenas: Del salinismo, yo creo que al pas si le inters y mucho y a los que van a votar el 2 de julio mas, quienes aquel que puede ser Presidente de la Repblica, si es una persona pusilnime, si no tiene valor, si dice mentiras, a mi me parece que esto es sumamente importante, con quien se identifica uno de que grupo poltico viene, cual es la trayectoria pblica que uno puede ofrecer al pas, el pas se que esto es muy importante, y no disculpo a Salinas, ya lo calificamos todos los mexicanos, pero s discuto a quienes se estn identificando con l. Ricardo Rocha: Francisco Labastida. Francisco Labastida: Voy a tratar los dos temas en un espacio de un minuto, el primero: cuando yo fui gobernador en dos ocasiones trataron de matarme, nunca le quite ni un pice a la prioridad en contra de la Justicia y de la inseguridad, tan es as que se redujeron en Sinaloa los actos delictivos como no se han reducido en ningn lado, los robos bancarios pasaron de 36 a 3, se redujeron 90 por ciento en el espacio de 3 aos, ningn estado ha hecho una reduccin de la criminalidad as, nos sacrificaron aparte la gente, a m trataron de matarme, yendo con mi mujer en dos ocasiones, todo, tengo el carcter, la decisin suficiente para arreglar el problema de inseguridad, eso que no se te olvide Cuauhtmoc. El segundo termino: el dficit que esta proponiendo el Sr. Fox significa pasar del 10 para no tener dficit, del 10 al 16 por ciento en la carga fiscal, ese duplico subieron 60 por ciento los impuestos, a quien le van a subir los impuestos el 60 por ciento, yo creo que valdra la pena, seor Fox, que le explicara a los mexicanos como se les va a subir. Ricardo Rocha: Vicente Fox. Vicente Fox: Ests neceando ms que yo el martes, Francisco, bastante necio estas hoy, he, parece que nada te convence. Francisco Labastida: Es que no haz contestado, nada mas quisiera que me... Vicente Fox: Hemos crecido poco, hemos crecido sin repartir el ingreso y lo hemos hecho a costa de los recursos naturales, es penoso la depredacin, es penoso lo que ha pasado con el agua, con la tierra, con los bosques y con el aire en nuestro pas, es indispensable que crezcamos sustentablemente, vamos a tener que asegurar un programa de crecimiento a travs del cual protejamos y garanticemos este recurso natural, por esto vamos a hacer del agua y del bosque dos recursos vitales que tienen ms valor que el petrleo, por cierto, cualquiera de los dos, vamos a hacerlos asuntos de seguridad nacional, vamos a descentralizar la CNA., las responsabilidades de la Semarnap, para que estados y municipios se sumen a la tarea de sacar adelante la proteccin de estos recursos naturales para que se los podamos entregar a nuestros hijos y a las siguientes generaciones el da de maana. Ricardo Rocha: Queda una intervencin ms para cada uno en este tema, si as lo desean seores.

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Francisco Labastida: Sobre empleo, el pas necesita sin lugar a dudas no solo crecer con un solo modelo exportador, ya consolidamos un nivel de exportaciones en Mxico, pero tenemos que vender los ojos hacia dentro, hacia dentro del pas, pensar en nosotros mismos, pensar en que los 100 millones de mexicanos que somos, deben de convertirse en 100 millones de consumidores y para eso hay que elevar la capacidad adquisitiva de todos los mexicanos, por eso propongo cambios en el modelo econmico, para crecer tambin hacia adentro, elevar mucho ms empleo y que no se nos vayan lo ms importante que tenemos en Mxico, lo ms valioso que son ustedes hacia el exterior, a los Estados Unidos a encontrar lo que no encontraron aqu en Mxico. Ricardo Rocha: Todava hay una intervencin ms. Vicente Fox: Este ejrcito maravilloso que esta frente a las cmaras de televisin de pequeos y medianos productores, comerciantes, agricultores en el pas, es la gua de salida para tener una economa democratizada, slida y firme, por esto y entendiendo el problema del apalancamiento de las fuertes deudas que pesan sobre cada una de estas pequeas industrias, producto de ese quebranto monumental de diciembre del 94, que ciertamente fue culpa de Salinas y tambin de Zedillo, para rescatar estas empresas necesitamos inyectarles capital, por esto vamos a reproducir sistemas de bolsas de valores a niveles estatales, inclusive a niveles de algunas ciudades, mesas de encuentro donde el ahorro y el capital permitan a estas micro y medianas industrias tener los fondos de capital y provocar su expansin y crecimiento, de otra manera van a seguir atoradas, apergolladas, por estas altsimas tasas de inters que tienen que pagar en crdito. Ricardo Rocha: Gracias. Ingeniero. Cuauhtmoc Crdenas: Yo nada ms planteara la enorme duda de que pueda sacarse adelanta al pas como dice Labastida, Francisco Labastida, con la misma gente que ha provocado las crisis y que nos ha llevado a este desastre econmico, yo no creo, que con esos colaboradores que el puede tener, de los que puede echar mano de su partido, pueda resolver los problemas econmicos y sociales de nuestro pas. Ricardo Rocha: Bien, llegamos as al final... no, licenciado, ya ha tenido usted sus cuatro intervenciones, gracias. El tema, les decamos, se ha agotado, el ltimo de los grandes temas nacionales y estamos llegando al final. Yo los felicito a todos por su concrecin y por su agilidad, por que esto nos ha permitido llegar a los minutos necesario para complementar los 90 en que se pact este debate, por lo tanto, cada candidato a la presidencia de Mxico dispone ahora de tres minutos para un mensaje final, un exhorto final con toda libertad, por supuesto. Escuchamos primero al licenciado Francisco Labastida Ochoa, candidato del Partido Revolucionario Institucional. Francisco Labastida: Esta ha sido, sin lugar a dudas, una sesin en donde ustedes han podido conocernos mejor, conocer de nuestras propuestas, compararnos y tener ms elementos de juicio, para tomar una decisin el prximo dos de julio, de manera ms informada, de manera que tengan ms informacin sobre nosotros, sobre nuestras

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reacciones como somos. El dos de julio, en esos seis segundos de soledad que van a tener ustedes, van a decidir sobre algo importante: sobre el destino que va a tomar el pas, sobre qu van a recibir ustedes sobre la suerte de ustedes y tambin de sus familias. Por eso, es muy conveniente que este debate se haya realizado. Aqu se ha planteado sin embargo, un problema falso. Se ha planteado si hay o no hay cambio y, en el fondo, lo que se debe de plantear es qu tipo de cambio queremos en el futuro, los mexicanos, por que no hay duda alguno que el pas ha estado cambiando y transformndose en estos aos. Cmo consolidamos estos cambios, qu cambios adicionales hacemos en Mxico, qu cambios adicionales requieren ustedes. Las opciones reales son un salto al vaco o un retroceso en la historia de Mxico 40 50 aos o un cambio seguro, un cambio con rumbo, un cambio en el sentido de lo que estn demandando los mexicanos. Yo propongo consolidar los avances que Mxico ha tenido, consolidar el clima de libertades, consolidar la democracia, consolidar los avances que, en materia de educacin y de salud, el pas ha tenido. Consolidar al estado laico pero fortalecer a un gobierno y a un pas nacionalista y popular. Lograr que los beneficios del crecimiento econmico se distribuyan de una forma ms justa entre todos ustedes, combatir de fondo la corrupcin, la criminal y la impunidad en el pas. Atender, con rostro humano, a los grupos menos protegidos en Mxico, atender a los minusvlidos, a la tercera edad. Lograr la igualdad para la mujer. Estos cambios que proponga hagamos, estos cambios que haremos juntos en los siguientes aos, lograrn que Mxico sea una nacin ms justa, como deseamos todos los mexicanos. Lograrn, sin lugar a dudas, que se recupere la esperanza y lograrn que el destino de grandeza de Mxico se consolide. Mxico es una nacin que tiene origen de grandeza. Tendr futuro de grandeza en los siguientes aos. Lo construiremos juntos, lo construiremos entre ustedes y su amigo, quien les ofrece lo mejor que tiene. Toda la emocin, la experiencia y el amor por Mxico. Muchas gracias. Ricardo Rocha: Es ahora el turno del candidato de la Alianza por el Cambio, Vicente Fox. Vicente Fox: Gracias. Esta noche ustedes han escuchado dos proyectos diferentes de nacin, uno el representado por la mancuerna Crdenas-Labastida, disimulada por cierto durante el debate que consiste en mantener a los mismos en el poder, que ofrece continuar las mismas prcticas de siempre. Cuauhtmoc, de lo que hoy escuch, te queda el reto de convencernos en los prximos das que realmente ests por la alternancia y el cambio, y no por ms de lo mismo. Otro proyecto, el de todas las mexicanas y mexicanos, y todas las fuerzas polticas democrticas que creemos que Mxico tienen que cambiar y ser mejor. Las encuestas lo listan de manera muy clara, los que ya no queremos ms PRI somos mayora, amplia mayora, no dividamos el voto, as lo han entendido muchos grupos que se adhieren a la Alianza por el Cambio todos los das. Yo les pido que decidan por el cambio, que opten por un gobierno de transicin, un gobierno de concordia y entendimiento nacional, plural e incluyente. Yo les pido que juntos construyamos el puente que nos lleva al pas que soamos. La historia brinda ejemplos de lo que puede hacer un pueblo cuando se decide a superar sus problemas. En Polonia construyeron un puente para pasar de la dictadura comunista a la

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libertad. En Espaa construyeron un puente para pasar de la dictadura franquista a la democracia, en Chile construyeron un puente para pasar de la dictadura militar al gobierno de concertacin, que no podremos nosotros construir el puente para pasar del autoritarismo del PRI-gobierno a una verdadera democracia?, el 2 de julio al votar t por la Alianza por el Cambio vas a estar construyendo este puente. Un puente para pasar de la pobreza a empleos para todos bien remunerados, de la corrupcin a la rendicin de cuentas, de la impunidad a la seguridad en las calles, de la ignorancia a una revolucin educativa, del presidencialismo al federalismo. Construyamos juntos el puente de la esperanza, esperanza de vivir en el Mxico que soamos, ese Mxico est cerca, muy, muy cerca, tan cerca como el 2 de julio. Los mexicanos estamos puestos, Mxico est puesto, Tu voto cuenta! Tu voto importa!, ustedes me pidieron que estuviera aqu y que no les fallara, no me defrauden ustedes, no le fallemos a Mxico el 2 de julio. Estoy convencido que la tarea que ustedes y yo tenemos no es superior a nuestras fuerzas, que en los ataques del sistema y sus aliados no estn por encima de nuestra fortaleza, mientras tengamos fe en nuestra causa y confianza en nosotros mismos, la victoria ser nuestra! Ya ganamos! Ricardo Rocha: Toca el turno a Cuauhtmoc Crdenas. Cuauhtmoc Crdenas: El prximo 2 de julio inicia en nuestro pas una nueva historia, todos nosotros mexicanas y mexicanos, expresaremos con nuestro voto qu Mxico queremos, qu queremos para nuestras familias, qu queremos para nuestros hijos. Ustedes me conocen, juntos nos hemos esforzado por casi tres lustros para rescatar el ejercicio de nuestra soberana y para abrir paso a la democracia. Saben que la lucha no me cansa como dije hace unos das, aunque ha sido larga y en el camino han quedado casi un... seis centenares de compaeros nuestros a los que slo honramos y honraremos si nos mantenemos firmes en este esfuerzo. Hoy los nimos estn muy altos, hemos llegado a un punto tal y creado las condiciones en estos aos de lucha para que, no slo para ganar con la mayora de los votos sino para hacer valer y hacer que se respeten esos votos. No estamos ya en 1988, hoy tenemos la capacidad y la organizacin para echar abajo cualquier maniobra que pretendiera hacer callar o hacer caer el sistema electoral. La ley pone en nuestras manos los instrumentos y lo sabemos ya utilizar. Pero no slo en trayectoria de lucha al igual que ustedes me ha mantenido firme, sin desvos ni claudicaciones, al igual que ustedes, saben que mi conciencia y mi voto no tienen precio. He sabido gobernar Michoacn y el Distrito Federal con honradez, seriedad y responsabilidad, buscando servir para beneficio de todos con apertura, respeto y sin estridencias. Me han visto cerca de la gente, sin prepotencia y sin guaruras que slo aslan y ofenden al ciudadano honrado y trabajador. He llevado una vida familiar ordenada, en Celeste y en mis hijos, en su cario he encontrado los mejores apoyos, mi mejor estmulo para mantenerme en esta lucha. He contado siempre con su solidaridad. Por ellos, con enriquecedor contacto con la gente y con el pas, por la confianza que me brinda mi partido y los partidos de la Alianza por Mxico,

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puedo decir que soy un hombre feliz, sin amarguras ni rencores, estoy en la lucha y as como soy, con principios y convicciones, as me vern siempre. Este soy yo, esto es lo que quiero para Mxico, a todas y a todos pido su confianza, pido su voto, por Mxico a la victoria. Ricardo Rocha: Y as llegamos al final, slo me resta agradecer por sus esfuerzos de coordinacin a la Cmara Nacional de la Industria de Radio y Televisin, a los representantes polticos y tcnicos de cada partido, de cada candidato, a todo el equipo humano que hizo posible esta transmisin; a los seores candidatos por igual, de verdad, muchas gracias a todos ustedes seores candidatos por su... por su confianza y por sus aportaciones a este debate abierto y en vivo. Gracias! y sobre todo, con una profunda emisin y conviccin, gracias a ustedes que nos han estado viendo y escuchando, a todos ustedes que nos han seguido por su participacin y compromiso con la democracia al haber testimoniado este evento. Yo creo que ah estamos de acuerdo todos que el principal agradecimiento verdad? es para el pblico, eh! Muchas gracias, el debate... Francisco Labastida: Quizs, hace, hace algunos aos. Ricardo Rocha: S, as es. El debate de tres candidatos a la presidencia de Mxico. Gracias y hasta siempre.

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PRIMER DEBATE A LA PRESIDENCIA DE LA REPBLICA 20064

-LIC. ROBERTO MADRAZO PINTADO, CANDIDATO DE LA ALIANZA POR MXICO, PRI-PVEM. Buenas noches, familias mexicanas. Mxico est al revs, todo lo que debera haber ido hacia arriba, empleo, salario, competitividad, ha ido hacia abajo; y lo que debera haber ido hacia abajo, inseguridad, impuestos, precios de gasolinas, y tarifas de luz, han ido hacia arriba. Mxico perdi el rumbo. Mxico no puede seguir por este camino. Mi propuesta es muy concreta, regresarle a Mxico certidumbre, para recuperar el campo, para darle seguridad a las calles, empleos de calidad y poder lograr el progreso econmico en el bolsillo de la gente. Tenemos la oportunidad de hacerlo con el crecimiento econmico, con el empleo, con un verdadero combate a la pobreza, con un gobierno que de verdad funcione y con seguridad para acabar con la delincuencia. Estamos de acuerdo en que cmo lo vamos a hacer, con consensos, con acuerdos y con trabajo poltico. No se pueden remediar los problemas de hoy, con las viejas recetas de maana, ni los extremismos econmicos, o polticos. La derecha intolerante y la izquierda conflictiva, nos quieren llevar a la incertidumbre y al estancamiento. La nuestra es una propuesta de centro. Centro para el desarrollo, para la gobernabilidad. Todo estamos de acuerdo en que la pobreza es un problema crucial, pero no estamos de acuerdo ni en la ineptitud ni en la violencia; la violencia genera violencia, esto ya lo haba superado Mxico. Es tiempo de poner al pas en orden. Mxico reclama resultados. Mxico exige un respiro, por eso voy a ser el Presidente. ROBERTO CAMPA. Yo s que es muy difcil para un partido nuevo ganar la eleccin presidencial. Todos lo sabemos, gastamos 35 veces menos, pero es ms fcil que yo gane la eleccin presidencial, a que si gana cualquiera de los candidatos de los partidos tradicionales, haga un buen gobierno, para este pas. Yo te aseguro que Andrs no hara un gobierno de izquierda democrtica, de izquierda tolerante. Yo te aseguro que Felipe no hara un gobierno eficaz. Y te aseguro que sera imposible que Madrazo hiciera un gobierno decente, cumpliendo su palabra. En realidad, lo que los partidarios de los tres estn esperando, es que si alguno gane, surgiera un milagro y dejen de ser lo que siempre han sido, pero el riesgo es que dejen al pas en muy malas condiciones, como lo dejara Lpez Obrador luego de imponernos una poltica econmica inviable, incluso del siglo pasado. Cmo lo dejara Felipe? Como lo dej BANOBRAS o como dej Energa, donde no hizo nada.
Se llev acabo el 25 de abril, teniendo como sede al World Trade Center (WTC), moderado por: Guadalupe Jurez.
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Cmo lo dejara Roberto? Como dej Tabasco, como tiene el PRI, enfrentado, todos contra todos. A poco los pristas quisieran ver al partido como estn viendo al PRI? Porque Roberto slo piensa en un inters, el inters de Madrazo Pintado. Aqu venimos a un debate. Yo compromet una campaa limpia y he cumplido como nadie, pero fui convocado a un debate y el debate del espacio democrtico de la confrontacin y a eso vengo, a demostrar que tengo las mejores propuestas. LIC. PATRICIA MERCADO. Buenas noches. Las mujeres en este debate, ya ganamos. Es la primera vez que una mujer participa en un debate para la Presidencia de la Repblica con candidatos varones. Estamos aqu, ojal que este debate no se convierta en ese ring que yo dijo, que al que trae los guantes no me voy a subir, porque mientras nosotros estamos aqu y a lo mejor estn ellos preocupados por haber quin va a noquear a quin estn pasando muchas cosas en este pas, en la vida cotidiana de los ciudadanos, de la gente de Mxico. Por ejemplo, el da de hoy, ms de mil 500 personas, sobre todo jvenes, trataron de cruzar la frontera, no sabemos cmo les fue, porque no hay oportunidades en este pas. Tambin no sabemos cmo estn esas madres, esas madres nias asesinadas en el Estado de Mxico en las ltimas dos semanas, esta madre tambin que tiene una hija de 12 aos, que hace una semana en Tijuana me deca, esa hija fue violada, esa nia con cierto retraso mental y no hay nadie que le quiera hacer el aborto, porque no quieren interrumpir ese embarazo. Esos son los problemas de la cotidiana. Yo estoy convencida que el abismo entre el discurso de los de hoy y los de siempre y los problemas de la vida cotidiana de la gente, son los que tienen a esos seis de cada 10 ciudadanos que no es que sean apticos, sino que ha decidido no votar por los partidos de siempre. Yo les digo, los invito a construir la alternativa, una alternativa conmigo, a hacer un voto de protesta, este 2 de julio y construir una alternativa distinta, una alternativa, por qu no, con una mujer al frente, que sin duda este pas est preparado para tener un mejor gobierno y una mujer lo puede dirigir. -LIC. FELIPE CALDERN. Qu tal amigas y amigos que nos ven en toda la Repblica Mexicana y ms all de nuestras fronteras, colegas candidatos, candidata, muy buenas noches a todos. Este 2 de julio decidimos algo ms que los prximos seis aos, en verdad est en juego el futuro de nuestros hijos. Es muy impresionante seor Madrazo lo que usted ha presentado en la propuesta, yo resumira que el problema de narcotrfico es el fruto de la corrupcin que su partido estableci en Mxico como una institucin durante 70 aos. Porque este tema del debate de julio, s que se equivoc de debate, a menos que hasta en eso tambin nos quiera hacer trampa. Amigas y amigos, quienes estamos aqu, cumplimos nuestro deber de presentar nuestras propuestas, sabemos que el candidato del PRD no vino a este debate porque no tiene propuestas viables. El derecho de debatir es un derecho de los ciudadanos, de ti, no de los candidatos, que hasta en eso prefiere darle la espalda.

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Esta noche te voy a decir por qu voy a ser el presidente del empleo, con propuestas claras podemos tener un Mxico mejor. Lo que vamos a decidir el 2 de julio es el empleo o la deuda, o la estabilidad o las crisis econmicas; de la transparencia y las manos limpias o la corrupcin; la unidad de los mexicanos o la divisin. Yo voy a ser el Presidente del empleo, de la estabilidad econmica, de la transparencia y de la unidad entre los mexicanos. Este 2 de julio, amigas y amigos, tenemos una singular oportunidad de conducir a Mxico al futuro. Mxico est cambiando, ya no es el Mxico autoritario, ahora es un Mxico democrtico. Ya no es el Mxico de las crisis recurrentes, ahora hay un Mxico estable, s que falta mucho, pero por eso estoy aqu, porque vamos por ms, para que sigamos adelante, para que podamos construir el Mxico que merecen nuestros hijos. Mxico, porque vivamos mejor. Tema: Poltica Hacendaria PATRICIA MERCADO. Qu es poltica hacendaria? Que el gobierno tenga ms recursos y que tambin los pueda gastar bien, tiene que ser el eje de cualquier poltica hacendaria. Yo no conozco un ciudadano, mujer u hombre que no quiera trabajar, que no quiera contribuir para que su pas camine mejor, que no quiera pagar impuestos. Muchas veces, eso es lo primero que tenemos que hacer no se sabe cmo, es la cuestin ms complicada, pagar impuestos en este pas. Adems, tambin uno de los problemas centrales, para poder tener una poltica econmica hacendaria sana, para poder hacer la reforma fiscal, para que los ciudadanos en este pas, todos, decidan pagar impuestos y hacer una reforma fiscal que necesitamos para fortalecer las finanzas del Estado, las finanzas del gobierno, necesitamos transparencia, necesitamos dar la seguridad. Construir la confianza que se va a gastar, en qu se va a gastar si yo pago impuestos, igualmente se va a favorecer a banqueros o empresarios ineficientes como estn en el FOBAPROA, o por ejemplo no podemos seguir con estas exenciones de impuestos inmorales, o no vamos a cobrar a las grandes fortunas. Si los ciudadanos no estn claros que una reforma fiscal nos fortalezca en las finanzas del Estado, para resolver las grandes desigualdades que hay en este pas, el gobierno necesita dinero. Hace unas semanas tambin, en esta campaa, un estudiante en Acapulco me deca, quiero seguir estudiando, quiero seguir en la Universidad, quiero seguir estudiando, s que mis padres no tienen, no voy a seguir estudiando porque ellos no tienen dinero. Le dije, sabes qu? Para eso necesitamos una reforma fiscal, porque el Estado tiene que garantizar que ningn nio, ningn joven, ninguna mujer se quede sin estudiar, porque en su familia no hay dinero. Tenemos que lograr igualdad de oportunidades y de trato, esa es una de las responsabilidades del Estado.

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Sin embargo, por supuesto, que si no aclaramos, si no somos claros dnde vamos a gastar esto, por supuesto que no la vamos a poder hacer. No se han conseguido acuerdos, no solamente porque las lites de los partidos polticos no quieran, sino porque la ciudadana no est clara. El problema no es cunto gana el Presidente de la Repblica, el problema es cmo vamos a hacer la brecha entre ese salario y aquella mujer u hombre que lava los baos en Los Pinos. Esta brecha no puede ser mayor de 20 veces, para lograr realmente avanzar en la equidad de este pas. -LIC. ROBERTO CAMPA. Usted sabe que yo siempre he apoyado una reforma hacendaria, la propuse, la defend y por el modo como se frustr, renunci a 30 aos de militancia. Lo hice porque estoy convencido de que un gobierno pobre no le sirve a la gente, pero sobre todo no le sirve a quienes ms lo necesitan. Voy a seguir empujando una reforma hacendaria, que distribuya equitativamente las cargas, pero yo tambin pago impuestos y s que tener un Sistema Tributario que nos cuesta mucho y que recauda poco. Adems, yo como t pago impuestos y no veo a dnde se van. Lo que s veo es a polticos que se enriquecen como por arte de magia, a quienes les aparecen casas, propiedades, aqu y en el extranjero, que no se podran pagar ni con 10 vidas de sus salarios. Pagamos impuestos ms en este pas, porque no vemos a dnde se va y porque no tenemos un proyecto en el pas. Un proyecto de pas que nos convoque, que nos convenza, que nos una a todos. Yo te propongo un proyecto de pas. Te propongo un Mxico donde quede claro, donde se vea a dnde van nuestros impuestos, te propongo un Mxico con educacin de calidad, que igual de oportunidad de xito. Te propongo un Mxico con escuelas bien equipadas, con maestros bien capacitados y bien pagados. Te propongo un Mxico que pueda competir con cualquiera en el siglo XXI. Te propongo un Mxico que reconozca y respete el papel de sus mujeres. Un Mxico que utilice y proteja a sus ancianos. Un Mxico que d oportunidad a sus jvenes. Un Mxico que genere empleos aqu y en el campo, para que no se sigan levantando muros de vergenza. Esa es la propuesta, es el proyecto de Nueva Alianza y yo te invito a que votes por ese proyecto. LIC. ROBERTO MADRAZO. Campa, como ya sabemos quin te contrat como candidato, te dio rdenes de declinar muy pronto a favor de Caldern, con todo respeto no me voy a ocupar de ti en este debate. Caldern, si de verdad quieres hablar de corrupcin, habra qu ver dnde anda Carmen Segura, que manej el FONDEN, los recursos de Wilma, que no les llegaron a los pobres y que hoy es candidata a la Asamblea del Distrito Federal. Pero, volvamos a lo importante. La poltica econmica hoy est al revs. Nosotros vemos una poltica que da muchos resultados para pocos y pocos resultados para muchos.

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A m me interesa mucho que me entiendan las amas de casa y los trabajadores, los jvenes que por primera vez van a tener una actividad profesional o de negocios, los micro o los pequeos empresarios. Lo que queremos que los contribuyentes que ms estn sufriendo, comprendan que todos tenemos lo mismo, una pesadilla para pagar los impuestos. Por eso yo me propongo reformar la manera de recaudacin de los recursos, para que no podamos nosotros ver que sigan cautivos los mismos contribuyentes, que el gobierno quiere descontar mucho para dar malos servicios, o que no hemos terminado con la evasin, con el contrabando o que no simplificamos los pagos, o que no eliminamos los privilegios. Por eso, si no lo hacemos pronto, al gobierno no le quedar margen para poder ocuparse de sus responsabilidades. Yo estoy convencido que vamos nosotros a lograr una poltica que resuelva lo que ms le inquieta a la familia, que es su seguridad, la de sus hijos, la de su patrimonio. Nosotros queremos, en pocas palabras, enderezar la poltica econmica, para que antes de cobrar impuestos, estemos resolviendo una mejor recaudacin, simplificando los trmites y haciendo las cosas mucho ms sencillas. Porque queremos que se vuelva a atacar la pobreza con el mismo ahnco y con el mismo esfuerzo que hoy se ha dedicado al crecimiento econmico y a la estabilidad. Por eso queremos una poltica econmica distinta. LIC. FELIPE CALDERN. Mi poltica tiene un solo objetivo: la de empleos bien pagados, para que t y tu familia vivan mejor. Para eso voy a hacer cuatro cosas. Primero, voy a reducir los impuestos para quienes trabajar, producen o generan empleos y voy a simplificar su pago. Segundo, voy a transparentar totalmente los impuestos que pagamos. Tercero, voy a invertir mejor tu dinero. Cuarto, voy a garantizar la estabilidad econmica para cuidar tu patrimonio. El primero, voy a bajar la tasa del Impuesto Sobre la Renta, porque los mexicanos que producen, que invierten, que trabajan, que generan otros empleos, no deben pagar otros impuestos de los que se paga en otras partes del mundo. Eso nos permitir tener ms inversin, ms empleo, que es lo que necesitamos. Pagar impuestos ser ms sencillo que nunca. Hacer la declaracin la podrs hacer sencillamente, sin ayuda de nadie. Segundo, voy a manejar en caja de cristal el dinero del pueblo. Aqu no va a haber ni fideicomisos ocultos ni cajas misteriosas. T vas a saber a dnde va, cmo se gasta hasta el ltimo centavo que pagas de impuestos. Tercero, voy a invertir mejor lo que tenemos. Voy a invertir dinero en lo que verdaderamente necesitamos. Voy a invertir en escuelas, en universidades de calidad para tus hijos. Voy a invertir en salud, para seguir con el seguro popular, sino que voy por un seguro mdico para todos. Mi objetivo es que ningn mexicano est sin mdico, sin medicinas, sin tratamiento y voy a empezar con todos los nios que nazcan cuando yo sea Presidente de la Repblica. Cuarto, voy a emplear tambin el dinero, precisamente en las comunidades indgenas, en los caminos que hacen falta, en el agua potable.

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Voy a invertir el dinero en la seguridad que necesitamos para volver a salir a las calles con tranquilidad. Cuarto punto, voy a garantizar la estabilidad econmica para qu, para cuidar tu patrimonio. Voy a garantizar la estabilidad econmica para que sigan bajando las tasas de inters, t puedas adquirir una casa, para que puedas renovar tu cocina, para que puedas verdaderamente adquirir un auto. Voy a bajar las tasas de inters para que haya ms inversin en Mxico y haya ms empleo. En sntesis, mi poltica fiscal ser bajar impuestos para quienes producen, para que haya ms inversin, ms empleo y para que vivamos mejor. REPLICA. -LIC. ROBERTO MADRAZO. Caldern, mi propuesta de hacienda pblica va mucho ms all que homologar impuestos. Lo que propones es disfrazar el IVA a los alimentos y a las medicinas. Todos sabemos que el gobierno necesita ms dinero. Tenemos que ser ms eficientes en la recaudacin para poder generar desarrollo. A ustedes no les hizo falta dinero. Lo que les falt fue talento, imaginacin, creatividad. Tu propuesta de tasa nica, lo nico que busca es lograr cobrarle menos a los que ms ganan, y cobrarle ms a los que menos tienen. Es injusto, es injusto que paguen mucho los que ganan poco. Por eso no es posible que antes de pensar en gravar alimentos y medicinas, por qu no pensar en simplificar trmites de recaudacin. Antes de ponerle impuesto al IVA y al alimento, como t lo propones, es mejor poder hacer realidad, que para quitar la evasin y quitar el contrabando. Antes de que lo hagas, tenemos nosotros que pensar en realidad cmo regresarle los impuestos a la gente, para que viva mejor, con vivienda digna, con educacin, con salud. En fin, eres el candidato del IVA en alimentos y medicinas. -LIC. ROBERTO CAMPA. Dice el licenciado Madrazo que no atiende esta discusin y que se quiere pelear con una mujer. Ese es el problema de Roberto Madrazo, le gusta pelearse con las mujeres, seguramente t recuerdas cmo se deshizo de su adversario en la contienda interna, atacando a su mujer. S necesitamos una reforma hacendaria, sin duda, un gobierno pobre no le sirve a nadie, pero sobre todo no le sirve a los ms pobres. Necesitamos garantizar un manejo escrupulosamente honesto de los recursos. Tu propuesta es sacar los intereses partidistas del combate a la corrupcin, por ello tenemos que fortalecer a la Auditora Superior de la Federacin, para que el combate a la corrupcin sea en los recursos federales en todo el pas, para que se ataque el manejo de los fideicomisos, el dinero en los partidos polticos. Tenemos que fortalecer las polticas pblicas, pero yo tengo una propuesta concreta, con la Auditora Superior de la Federacin por la instancia que sirve para eso, para combatir la corrupcin.

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LIC. PATRICIA MERCADO. Las prioridades de un pas, la tica de un pas tambin se mide en su presupuesto pblico, cualquier propuesta que no tenga una partida presupuestal, es retrica, demagogia y quiz mentira. Si nosotros queremos resolver los problemas de la vida cotidiana de la gente, por ejemplo, si queremos, hablamos mucho del avance del consumo de drogas en este pas, sin embargo en el presupuesto pblico no se ve reflejado en el financiamiento para que las familias ayuden y curen a sus adictos en alcohol o del uso de drogas. Si queremos tambin que este pas crezca en el desarrollo econmico, tenemos que invertir en desarrollo cientfico y tecnolgico y eso tambin se tiene qu ver reflejado en el presupuesto pblico. Toda las prioridades tienen que estar ah, de otra manera, incluso puede haber transparencia en el uso de los recursos, pero se seguir gastando mal, muy lejos de los problemas de la vida cotidiana de la gente. Quiero tomar una posicin, mientras en este pas, las desigualdades sigan siendo tan profundas, de ninguna podemos estarle empujando una reforma que logre o que tenga, que proponga el IVA en medicinas y alimentos. Lo que tenemos que hacer es entregarle ms, pague ms, lo que tenemos que hacer es gravar a las grandes fortunas de este pas. FELIPE CALDERN. Mi propuesta de Impuesto Sobre la Renta creo que no se entendi bien aqu. Lo que estoy proponiendo es que los mexicanos que trabajan paguen menos, paguen de manera ms simple. Mi propuesta est considerada, que no se gravarn los ingresos menores a cuatro salarios mnimos, es decir, que gane menos de 5 mil pesos al meses, no pagar impuestos por trabajar. De ah, de manera progresiva se va a cobrar muy fcilmente, va a ser muy fcil pagar ese impuesto. No estoy hablando de IVA en alimentos y medicinas. El candidato Roberto Madrazo, cuando fue diputado en 1978, l s vot la ley del IVA, incluyendo medicinas, aunque nunca present en sus tres veces de diputados ninguna iniciativa, s vot el IVA en medicinas y hace unos das, en le programa de Lpez Driga se comprometi a ponerle IVA a los alimentos, por aqu traigo la grabacin, se la voy a dejar para que se acuerde. Simple y sencillamente, amigos, busco un sistema fiscal simple, que nos va a permitir que mucha gente que hoy no puede pagar impuestos, lo haga, nos va a permitir que haya ms inversin, ms crecimiento para el pas, que de ser ms nos va a permitir recaudar ms. Los pases que han simplificado sus impuestos sobre la renta, han podido recaudar ms, en el caso de Rusia, de Hungra, de Irlanda, de muchsimos pases. Yo quiero un Mxico que compita con el mundo y que gane. Yo te propongo un sistema hacendario, un rgimen competitivo en el pago de impuestos, que haga que en Mxico se invierta, se generen empleos para tus hijos y verdaderamente vivamos mejor. Reforma energtica

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-ROBERTO CAMPA. Hay tres formas de propiedad y de explotacin del petrleo en el mundo, monarquas dinsticas, como en algunos pases de medio oriente, empresas privadas, como en los Estados Unidos o como patrimonio de la Nacin, como en Mxico. Yo te pregunto, despus de 70 aos de administracin estatal del petrleo en Mxico, realmente hemos abatido la pobreza Hemos fincado las bases de un mejor desarrollo para Mxico? La respuesta es no. El problema no es que hayamos escogido el mal camino, escogimos el mejor. El problema es que el petrleo se ha manejado de manera irresponsable. En este pas sigue siendo secreto de Estado el costo de la extraccin del barril de petrleo, como en la poca de Lpez Portillo. La rectora del Estado, en materia de petrleo, ha sido rehn de la corrupcin. Basta, el petrleo tiene que utilizarse para beneficie de todos. Hoy la venta de petrleo sirve ms para ganar impuestos, que para impulsar al pas hacia delante. Hoy el desgaste de las instalaciones pone en riesgo y contamina a todo el pas. Hoy el robo de gasolinas, el robo de combustibles es una realidad que, adems implica peligro para muchas comunidades. Hoy extraemos y vendemos petrleos a precios nunca imaginados y en realidad nadie en este pas, siente los beneficios. Y lo que s vemos es electricidad cada vez ms clara, ms ineficaz, apagones y cortes constantes. Lo que estamos comenzando es ser deficitarios en materia de energa. Yo propongo que se mantenga la rectora del Estado en esta materia, que PEMEX y la CFE sigan siendo empresas pblicas, pero que se abra a la inversin legal, para que los particulares, de manera complementaria, puedan poner su dinero para desarrolla esta industria, hagmoslo de manera legal, estamos todava en tiempo. La propuesta de Nueva Alianza es que el petrleo y la electricidad, se utilicen realmente para beneficio de todos los mexicanos. -LIC. ROBERTO MADRAZO. Caldern, no disfraces el IVA en medicinas y alimentos. Con lo que has dicho, me queda claro que no tienes la estatura para ser funcionario pblico. Voy a lo importante, la poltica energtica est al revs. Como nunca, PEMEX ha tenido ingresos por los excedentes petroleros en su historia y est quebrado. Pero el gobierno del PAN tuvo la mesa puesta, no la aprovech y derrot de manera irresponsable los recursos petroleros. El PAN y Caldern, su Secretario de Energa, no tuvieron la visin ni pudieron armar un programa para organizar el sector energtico. Lo que es claro es que nosotros proponemos una poltica energtica de seguridad, para el futuro y para el presente. Nuestra meta es tener 50 mil millones de barriles ms, para tener una reserva probada para los prximos 30 aos. De nueva cuenta, una poltica que haga del sector energtico la locomotora del desarrollo nacional, que podamos tener la inversin en cuatro rubros de carcter social:

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infraestructura, educacin, salud, vivienda, cuidado con el medio ambiente y el poder recuperar el crecimiento del campo. Nosotros lo haremos con un nacionalismo moderno, manteniendo la rectora del Estado, sin privatizacin, haciendo de PEMEX, de la Comisin Federal de Electricidad y la Compaa de Luz y Fuerza, empresas modernas, competitivas. Lo vamos a hacer liberando PEMEX, para que ya no sea la caja recaudadora del gobierno para el gasto corriente. Queremos tenemos alianzas estratgicas para la exploracin de los recursos en aguas profundas. Vamos a lograr inversiones en petroqumica y refinacin. Vamos a hacer, junto con la UNAM, el Politcnico, el Instituto Mexicano del Petrleo un relanzamiento de la investigacin tecnolgica. Vamos a lograr, muy claramente, con el nacionalismo moderno, defender lo que es de los mexicanos, con su historia, para que siga siendo de los trabajadores. LIC. FELIPE CALDERN. Para que podamos tener empleo y vivir mejor, necesitamos energticos de calidad y a precios econmicos. Efectivamente, conozco muy bien el sector, he sido secretario del ramo, de hecho soy el nico candidato que ha sido secretario de Estado que tiene esa experiencia y conocimiento, por eso s lo que el sector necesita, s lo que voy a hacer y lo har como Presidente. Tener los energticos de calidad y a precios competitivos. Aqu me parece interesante la propuesta de Roberto Campa, la verdad es positiva, porqu, hay una manera de tener, por ejemplo, electricidad ms barata, sin que una tarifa ms baja te la cobre despus el gobierno en peores servicios, en ms deuda, con ms impuestos. Cmo hacerlo, te digo que si alguien puede producir electricidad ms barata y de mejor calidad, lo haga con libertad y la produzca. He visto a mujeres en Vallalodid, en empresas en Altamira, o a personas en Mexicali, estn pagando tarifas altas, cuando a su lado, hay plantas de generacin que producen a precios mucho ms bajos. Yo propongo que se produzca con libertad esa electricidad, que tengamos un sector energtico competitivo. Mientras esto ocurre, mientras cede la oposicin responsable del PRI y del PRD a esta reforma, yo propongo ampliar el Programa de Oportunidades a lo energtico. Por eso, dentro de Oportunidades para las familias que ms necesita, electricidad y gas para la estufa de la casa, ms barato. Segundo, voy a fortalecer las empresas pblicas. Que quede claro, no se privatizarn ni PEMEX, ni CFE, ni Luz y Fuerza del Centro. Lo que voy a hacer es desde luego fortalecerlas, pero tambin exigirles cuentas, exigirles cuentas, pero que te las den a ti, ciudadano, que eres el verdadero dueo de estas empresas. Tendr cero tolerancia a la corrupcin, sea de los administradores o sea de los lderes. Tercero, voy a recuperar la verdadera autonoma y soberana energtica de Mxico, porque mientras los automovilistas de Iztapalapa sigan comprando gasolina que se importa de Texas, o bien que la gente de Ecatepec est consumiendo cilindros de gas, de un gas que es trado desde Arabia Saudita, no habr soberana.

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Propongo que hagamos los cambios para que aqu hagamos la refineras, que nos permita producir gasolina, gas, diesel para el campo ms barato, crear empleos, desarrollo regional, tener un mejor pas, mucho ms competitivo, mayor inversin y con mayores empleos. -LIC. PATRICIA MERCADO. Aqu hay una buena noticia y una mala. La buena noticia es que en los prximos dos o tres aos, vamos a tener el precio del petrleo muy alto y vamos a tener ingresos por eso. La mala noticia es que si seguimos siendo adictos al petrleo, en 15 aos, nuestros pozos estarn secos. Necesitamos una reforma, necesitamos pensar de otra manera cmo vamos a modernizar nuestras industrias estratgicas, porque la industria del pas, sin duda lo necesita, en el campo y en la ciudad. Sin embargo, tenemos que reafirmar tambin que estas industrias, tienen que ser industrias reguladas por el Estado. No a la privatizacin. Sin embargo, necesitamos reglas claras, reglas claras para cambiar y poder modernizar y hacer competitiva a nuestra industria estratgica. Esto lo podemos hacer abriendo algunos de los procesos de estas industrias a la competencia, pero primero abrir a la competencia con reglas claras, que no vayamos a convertir ahora y basado en monopolios pblicos, monopolios privados, sino reglas claras, donde nuevas empresas, por ejemplo de jvenes, empresas de mujeres que estn avanzando mucho en este pas, puedan competir con reglas del juego que conozcan y que le hagan conocer a todos. Con esto podemos alcanzar calidad y seguramente tambin podemos alcanzar bajos precios, que es lo que todos queremos y queremos ver en el futuro de este pas. Sin embargo, cuando deca yo que si no cambiamos hoy, en 15 aos todo el programa, podemos tener industrias sobre todo petrolera en este pas modernizada y sin embargo nuestros pozos estarn secos, porque necesitamos empezar una poltica de largo plazo. Estamos en un momento de transicin, tenemos que dejar de pensar en usar productos que no son renovables como el petrleo y empezar a transitar al uso de energas alternativas. Efectivamente, la gente lo necesita y hay que ser muy claro, tambin, los ms pobres necesitan esta reforma, pero tienen que entender con mucha claridad que una reforma no va a beneficiar a otros monopolios y a otras grandes fortunas, sino realmente a la mayora de la poblacin. Las campesinas que quieren vender su artesana necesitan tener luz para poner sus artesanas en las computadoras, que yo les digo, que cuando oigan hablar de reforma elctrica, pidan la palabra y digan que estn de acuerdo, porque es para bien de todos. Replica -LIC. FELIPE CALDERN. Yo celebro que todos los candidatos aqu presentes, tengamos coincidencias en el tema energtico. Muy importante, por ejemplo lo que acaba de mencionar Patricia Mercado, energa alternativa, necesitamos darle cauce a la energa renovada. Como secretario de energa autorice y visit el primer parque de generacin de energa a base de viento, 100 megawatts en Oaxaca.

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Podemos utilizar la fuerza del viento, la energa del sol. Vamos a darle un espacio a la energa alternativa. Quiero tambin que se limpien las gasolinas, en una propuesta de Mario Molina, Premio Nobel de Qumica, mexicano, que se ha propuesta reducir las partculas contaminantes en las gasolinas de 30 partculas por milln, con lo cual limpiaramos dos terceras partes de contaminacin de la Ciudad de Mxico, de la ciudad de Guadalajara. Quiero, adems, coincidir con lo que se ha dicho aqu, de los excedentes por el precio del petrleo, sean fundamentalmente a PEMEX, que ese dinero se destina a nueva exploracin de yacimientos y de gas natural, para que verdaderamente nuestras reservas de petrleo no se agoten dentro de 12 aos, como es probable, sino que duren para mucho. A mi paso por la Secretara, tambin impuls la ley de energa para el campo y le cobraba energa para el campo e hice el diesel ms barato para el tractor. La electricidad ms barata para el bombeo y vamos por ms. Vamos por fertilizantes e insumos ms baratos en el campo. Vamos por un sector energtico competitivo, que haga que Mxico sea la Nacin fuerte y poderosa que est llamada a ser. LIC. ROBERTO MADRAZO. Los hechos de Felipe Caldern estn muy bien dicho, pero no estn hechos. Voy a mostrar los logros de Caldern en materia de energa. Nada, simplemente nada. Es el candidato de las oportunidades perdidas. En 15 aos ha tenido tres oportunidades; la primera como diputado, cuando se vot la reforma energtica en 1992 y aqu est el video de cmo el diputado Caldern no estuvo siquiera en la sesin. Aqu est para que se enteren qu pas durante esa sesin. Segunda, cuando el Partido Accin Nacional, con su presidente a la cabeza, se opusieron a la reforma del entonces presidente Ernesto Zedillo, ese presidente era precisamente Felipe Caldern. La tercera, increble, despus lo nombra el Presidente, secretario de Energa con todos estos antecedentes y a ocho meses despus, lo despidieron de la Secretara, esto es sus hechos. Durante su tiempo, con su descuido, subieron las gasolinas, el gas, y subi la luz. En resumen, no puedes estar en la Sub-17, porque eres el que ha tenido tres oportunidades de anotar penaltis y los tres los ha fallado. LIC. ROBERTO CAMPA. Puros rollos, pero la realidad nos obliga a una reflexin ms seria. Crdenas, el general Crdenas expropi el petrleo en 1938, hace 70 aos, casi 70 aos. Nos quedan, como deca Patricia, quince aos de petrleo, con las reservas probadas. Setenta aos para atrs, a la expropiacin, 15 aos para adelante. Dnde se refina la gasolina que consumen nuestros automviles? Las empresas privadas de los Estados Unidos. Quin est financiando hoy los nuevos proyectos de generacin de electricidad? Particulares a travs de este mecanismo absurdo para darle la vuelta a la ley. Abramos la menta, reconozcamos la realidad que nos come todos los das. Hagamos las cosas pensando en el futuro de Mxico.

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Hoy la inversin de los particulares es una realidad en la energa. Hagmoslo de manera inteligente, inversin complementaria; bursalitizacin de esa inversin, para que mucha gente pueda invertir y financiar as el desarrollo energtico que es indispensable en el pas. PATRICIA MERCADO. Uno de los problemas ms importantes en estas reformas necesarias es la falta de construccin de acuerdos. Efectivamente hay historias y los partidos y los polticos de siempre tienen historia en esta irresponsabilidades tambin. Cuando el Presidente Zedillo present una reforma energtica, el PAN no estuvo de acuerdo. Cuando el Presidente Fox quiso presentar una reforma energtica, casi la misma, quiz elaborada por las mismas personas, los mismos expertos, el PRI no estuvo de acuerdo. Por qu? Porque las instituciones democrticas no estn funcionando para construir acuerdos que beneficien este pas, no hay capacidad de poner por delante el mrito de la propuesta, sino los intereses y el juego poltico de cada quien, sobre todo de estos partidos de siempre. Tenemos que llegar con que ahora ser Presidente de la Repblica es muy importante y estamos aqu porque queremos serlo, pero venimos en una realidad parlamentaria. El Congreso tambin tiene la palabra, el Congreso expresa la pluralidad de la Repblica y ah expreso, por parte de Alternativa que llegarn senadores y diputados, acadmicos, expertos que vienen de las organizaciones de la sociedad civil, que han trabajado durante muchos aos, frente a la sordera de los que hacen poltica de siempre, propuestas distintas, propuestas nuevas para que Mxico no llegue a ese desastre que puede llegar el producto de las malas polticas de muchos aos en nuestra industria energtica.

GUADALUPE JUREZ (Moderadora): Se abre este espacio para la contrarrplica. Cada uno de ustedes tiene dos minutos, comenzamos con el candidato Roberto Campa. ROBERTO CAMPA CIFRIN: Muchas gracias. Hace unos das recib en mi domicilio un sobre conteniendo copias de documentos oficiales, aqu hemos estado hablando de poltica hacendaria, de honestidad y resulta que conforme a esos documentos, un candidato a la Presidencia de la Repblica, a diferencia de usted y a diferencia ma, no paga impuestos, por lo menos no los pag desde fines del 2003, cuando apenas se da de alta, hasta fines del 2005 que es cuando concluye esta consulta. Es un candidato que tiene en este registro un pago, 86 pesos, porque registra un arma de fuego y paga 86 pesos de derechos, pero tambin consta que recibi ingresos, tres meses de su partido por ms de 500 mil pesos, pero resulta que no hizo ninguna declaracin, que no present ninguna declaracin, no podr argumentar que no tuvo ingresos porque adems dio a conocer una serie de compras de inmuebles de autos de lujo, que haran prcticamente imposible que este fuera el argumento. En todo caso, l tendr que hacer las aclaraciones.

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Yo tengo en mi poder esos documentos, al trmino de este debate se los voy a entregar y tambin a los medios, ojal tenga manera de explicarnos cmo pretende ser Presidente, pero no paga impuestos. Esperemos que as lo haga licenciado Roberto Madrazo. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Roberto Madrazo, adelante. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Cumples bien tu papel de patio, pero yo quiero hablar con el titiritero, no con el ttere, cuando Caldern tenga algo que decirme, espero que l me lo diga. Amigas y amigos, estamos llegando a la mitad del debate y las propuestas estn claras: Caldern es el candidato del IVA en los alimentos y en las medicinas; Caldern es el candidato que quiere que los pobres paguen ms que los propios ricos; Caldern es el candidato que quiere privatizar con su propuesta poltica energtica a Petrleos Mexicanos. En cambio nosotros vamos a hacer que los impuestos rindan, s, para que ustedes no puedan tener la oportunidad de estar pague y pague y que esto no funcione. Queremos que los impuestos rindan y que sean sin cobrar ms. Nosotros vamos a devolverles a ustedes los impuestos en hospitales bien equipados, con medicinas suficientes, en escuelas bien equipadas con tecnologa moderna. Lo vamos a hacer con polica que funcione bien para que ustedes salgan a la calle sin tener el miedo que hoy tenemos, Nosotros vamos a modernizar a Petrleos Mexicanos para que no sea la caja chica del Gobierno Federal que va a colchones, toallas, viajes, el gasto corriente. Nosotros lo que queremos es que cuando te llegue el recibo de la luz o el recibo del gas, t puedas pagarlo con menos dinero; que t puedas ir y llenar el tanque de gasolina con menos dinero; lo que nosotros queremos es que el transporte pblico donde viaja la mayora de los que hoy nos ven, no sea tan caro por gasolinas tan caras. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Felipe Caldern. FELIPE CALDERN HINOJOSA: Ignoro cul sea la situacin fiscal del seor Roberto Madrazo, lo que s s es que por sus departamentos en Miami, no ha pagado impuestos, departamentos de casi un milln de dlares cada uno, que compr a travs de mecanismos diseados precisamente para evadir impuestos y para evadir toda responsabilidad. Dicen que a este candidato cada da le salen como al nopal, ms propiedades. Yo quiero decirles amigos, que de lo que he hablado es precisamente de impuestos ms bajos para que haya ms inversin, para que t pagues menos, para que puedas ahorrar ms, para que haya ms empleos en Mxico, ms empresas en un entorno competitivo.

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He hablado de energticos de calidad y tambin a precios competitivos, sin que eso merme (fallan video y audio) la regasificadora de gas natural de Altamira, Tamaulipas, se echaron a andar nueve plantas nuevas de generacin elctrica; se lleg a una plataforma rcord de produccin de barriles de petrleo en Mxico y adems impulsamos el programa contra el robo de combustibles, en el primer mes que pusimos a raya a los que roban gasolinas, pudimos facturar para PEMEX ms de mil millones de pesos ms sin producir un solo litro de gasolina, es decir, combatiendo la corrupcin. Redujimos la estructura corporativa y excesiva de Petrleos Mexicanos de nueve a seis secretaras; impulsamos las reformas, la reforma elctrica y energtica, que no salieron por qu, porque el presidente del PRI, Roberto Madrazo, no est pensando en el pas, se comprometi a impulsarlas de palabra, pero de hecho enga, siempre engaa, lo saben sus compaeros, lo sabe todo Mxico. GUADALUPE JUREZ: Candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: Yo he dicho y nos hacemos cargo de que el Gobierno necesita fortalecer sus finanzas para lograr distribuir la riqueza, solamente el Gobierno apenas recauda el diez por ciento de la riqueza que se hace en este pas, en otros pases como Europa es ms del 30 por ciento, 40, en Amrica Latina el 20 por ciento, pero necesitamos, tambin dije, que para construir confianza, necesitamos primero saber, los ciudadanos necesitan saber primero en qu se va a gastar, cmo va a cambiar los problemas de su vida cotidiana. Nosotros proponemos que pongamos la atencin en la inversin, la energa, el trabajo, las propuestas, las polticas y el dinero y el Gobierno ponga la atencin en tres espacios y desde ah construyamos nuestro proyecto de desarrollo para este pas, en las familias, en las escuelas y en los municipios un desarrollo desde las regiones tan diversas en este pas. Las familias por qu, porque las familias han cambiado, ya no son las mismas, son muy diversas, as como lleg la democracia al pas, tambin lleg la democracia a la casa, los nios piden derechos, los jvenes tambin, son familias diversas, son familias donde conviven una madre con hijos, un padre con hijos, quizs los hijos de una mujer migrante que se fue y los dej con su madre, el abuelo, el primo y esos hogares necesitan nuevas reglas y esos hogares hoy se nos estn violentando. Hay mucha violencia en las familias, necesitamos invertir, invertir fuerte, invertir con mucha inteligencia y talento haciendo que este DIF que es una institucin absolutamente arcaica en este pas, necesitamos hacer la secretara de las familias en Mxico para que realmente ah estn no las esposas de los gobernadores o presidentes municipales, que pueden ser bien intencionadas, pero necesitamos expertos en estas nuevas realidades de las familias mexicanas para que desde ah se generen seres humanos seguros, contentos, que realmente se les cumplan sus grandes vidas.

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GUADALUPE JUREZ: La candidata y los candidatos, hablarn ahora de poltica laboral para el desarrollo tema tienen dos minutos y medio y toca el turno al candidato Roberto Madrazo. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Caldern, no disfraces la realidad, t sabes que lo que dijiste es falso, porque tu Gobierno me ha investigado durante seis aos; en cambio t en BANOBRAS de autoprestaste ms de tres millones en tan solo seis meses y al final lo tuviste que regresar, no porque tengas las manos limpias, sino porque te agarraron con las manos en la masa. Pero voy a lo importante, la poltica laboral sin duda tambin est al revs, porque el Gobierno en lugar de dialogar, se lanz con todo contra los trabajadores en Michoacn, por cierto tu estado. Me preocupa un Gobierno que se achica ante la delincuencia y golpea a los trabajadores; un Gobierno que en lugar de negociar con el uso de la poltica, arremeten y derrama sangre. Ante esto me pregunto: Qu van a celebrar los trabajadores el prximo primero de mayo? Nada, porque sencillamente no hay nada que celebrar. Por eso una poltica laboral se requiere nueva, diferente a lo que hoy tenemos. Primero dilogo, tolerancia, respeto a la autonoma sindical. Nosotros podemos garantizar esa certidumbre del empleo porque fuimos el partido que hizo las reformas para la seguridad de los derechos laborales, porque alentamos la organizacin de los trabajadores del campo y de la ciudad, porque formamos las instituciones de los trabajadores y sus familias, como el Seguro Social, el INFONAVIT o el FONACOT. En segundo lugar, vamos a generar nueve millones de empleos cmo lo vamos a hacer? Primero con crditos y estmulos fiscales a las pequeas y las medianas empresas que den ms trabajo y bien pagado. Despus con un programa especial para las empresas que contraten jvenes para su primer empleo y las madres trabajadoras les vamos a ayudar a tener las guarderas que necesitan. Vamos a resolver lo que el PAN dej pendiente, la reforma de pensiones. Mi Gobierno va a dar seguridad en empleo, seguridad social en los que trabajan y una buena seguridad de pensin justa cuando dejen de trabajar. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Felipe Caldern. FELIPE CALDERN HINOJOSA: Seor Roberto Madrazo, miente usted nuevamente, aqu est la escritura de mi casa y del crdito con el que lo obtuve, es un banco comercial de Banco Ixe, no es del banco que tuve el honor de dirigir, ni tampoco de la prestacin laboral a la que tena derecho, un prstamo hipotecario y a la cual renunci, an teniendo derecho.

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Yo tengo las manos limpias, seor Roberto Madrazo, tengo un patrimonio honesto y soy el candidato que ha permitido al IFE que escrutine, que revise toda mi casa, toda mi cuenta, la de mi esposa y ver que mi patrimonio est formado honestamente. Usted no puede decir lo mismo del suyo. Por lo que a m respecta, amigos, mi poltica laboral se resume en una sola palabra, empleo. Por eso he hablado de energticos de calidad y a precios competitivos, de tasas de impuesto ms baja, por qu, porque eso nos permitir la inversin y el empleo. Pero no estoy pensando amigos simplemente en las grandes empresas, estoy pensando en ti, que t puedas echar a andar un taller, una cocina econmica, un pequeo comercio. Quiero adems empleo desarrollado a sectores especficos en vivienda, en infraestructura, especialmente en el turismo, empleo para jvenes y para eso tengo tres propuestas. Para la primera vez que te contraten, las cuotas al Seguro Social por el primero ao, van a ir por cuenta del Gobierno Federal. Segundo, una bolsa de trabajo nacional a travs de Internet y tercero, incubadoras de negocio en todos los tecnolgicos y universidades del pas. Quiero que cuando termines la universidad puedas echar a andar tu propio negocio y para ello te vamos a dar un prstamo inicial, un capital semilla. Ser intolerante con quienes discriminan a las mujeres, ya basta que no se contraten porque ests embarazada o porque te paguen menos por ser mujer. Estimular polticas de contratacin, estmulos a las empresas que contraten a personas con discapacidad, adultos mayores u otros grupos vulnerables en nuestra sociedad. Quiero adems hacer una lucha al lado de los trabajadores migrantes mexicanos, quiero exigir con ustedes que precisamente se defiendan sus derechos y establecer todo lo que est de parte del Gobierno Mexicano con dignidad para lograr un acuerdo migratorio que le d calidad de vida y seguridad a aquellos compatriotas nuestros. En resumen, mi poltica laboral ser empleo para mujeres, empleos para jvenes, empleo para todos, empleo, empleo y ms empleo. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Roberto Campa. ROBERTO CAMPA CIFRIN: Mara Guadalupe Gmez Patio, muri con su hija Adriana en octubre del 2004, en Eagle Pass, venan de Guanajuato, venan a buscar un empleo, fueron a buscar un empleo, fueron descubiertas por la patrulla fronteriza y fueron devueltas a Mxico a pedradas. La corriente del Bravo las arrastr y murieron junto con Carmen Bustamante Aguirre.

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Ese mismo da, pasaron ilegalmente la frontera mil mexicanas y mexicanos, en los ltimos aos se han ido de este pas dos millones y medio, se van casi 500 mil cada ao, se han muerto dos mil 500 en los ltimos aos, se mueren casi 500 al ao, se muere un mexicano, para cruzar la frontera cada 15 horas. Despus de escuchar esto, yo te pregunto: podemos dejar las cosas como estn? De ninguna manera, de ninguna manera. En los ltimos aos se ha puesto de moda entre los candidatos andar ofreciendo en las campaas vamos a generar un milln de empleos cada ao, ahora ya estamos hasta el alza en ese milln de empleos y la verdad es cada da estamos peor. Hoy ms de 30 de cada cien mexicanos estn en la economa informal sin prestaciones, sin vivienda, sin nada y despus de una tragedia que cost 65 mineros, nos enteramos de las terribles condiciones de las que viven. Yo propongo con claridad una reforma laboral, una reforma laboral que flexibilice la relacin de los trabajadores con la empresa, es indispensable, el reto es generar empleos, dejmonos de cuentos, comprometamos nuestra posicin, nosotros por la reforma laboral. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: Yo creo que las cosas que aqu hemos dicho son, es un diagnstico nada alentador de lo que est pasando en este pas, sin embargo, simplemente reitero, porque creo que lo mejor que podemos hacer aqu cada uno de nosotras, de nosotros y yo, es hablar, es hablar con autenticidad, es hacernos cargo de aquellos de lo que hemos sido responsables. Este pas es uno de los pases ms desiguales del mundo y no de los ms pobres, porque la clase poltica de siempre, los partidos de siempre, todos en un lugar o en otro, en un estado o en otro han gobernado este pas y son responsables. Hay que primero hacer una autocrtica, si no la hacemos, yo no s cmo podemos salir entonces cualquier de estos partidos de siempre a decir ahora s, por qu ahora s, si antes no, se estarn preguntando todos aquellos y aquellas que estn escuchando este debate. Yo creo que lo que tenemos que hacer en poltica laboral y eso proponemos, es que la productividad y la competencia en este pas no se base en abaratar la fuerza de trabajo, el precio y los salarios en este pas, los ingresos de los trabajadores. Hay muchsimos pases del mundo riqusimos que han crecido, que crecen cada ao econmicamente y que esa economa est basada en el respeto y la garanta de los derechos de los trabajadores. Productividad y derechos no son incompatibles, todo lo contrario y me parece que este es el reto de este Siglo en este pas. En estos seis aos, por ejemplo, la Bolsa de Valores creci 300 por ciento y el ingreso de las personas, el ingreso de los trabajadores creci apenas en un cinco por ciento, uno de los pases ms ricos, aunque ya vamos decreciendo de uno de los pases ms desiguales y esto tiene que ver por no habernos preocupados y estarnos preocupando por esta congregacin

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que puede ser absolutamente posible y feliz que haga que la productividad de este pas sea una productividad con derechos. Y tambin, libertad sindical. No es posible que en este pas existan dirigentes sindicales millonarios frente a que la mayora de la poblacin trabajadora no tenga acceso a mejores salarios. Libertad sindical es lo que necesitamos en este pas para que los trabajadores decidan cmo se quieren organizar y quines son sus lderes. GUADALUPE JUREZ: Gracias, continuamos con la rplica, el espacio es de minuto y medio y seguimos con el candidato Felipe Caldern. FELIPE CALDERN HINOJOSA: Y ah yo reconozco seora Patricia Mercado, que usted tiene una lucha acreditada en sindicalismo mexicano que respeto, y aqu quiero externar ciertamente mi pesar por los acontecimientos de Lzaro Crdenas, pero tambin decir que como Presidente voy a guiar mi poltica por principios. El principio de respeto a la autonoma sindical, el principio de respeto al Estado de Derecho, el principio de respeto a los derechos de los trabajadores y por eso exijo una investigacin a fondo, caiga quien caiga, de los hechos de sangre que hubo en Lzaro Crdenas. No me importa si fue un polica estatal o federal o si fueron quienes azuzaron a trabajadores inocentes hacia la violencia para defender a lderes corruptos, que como siempre se ocultan en el Partido Revolucionario Institucional. No lo son todos, conozco muchos pristas honestos, pero esta vertiente del PRI que va a elecciones, definitivamente no es su fuerte. Y quiero decirles amigos que tengo una propuesta para las mujeres que trabajan, para que no tengan la preocupacin de la una y media de la tarde, que sus hijos estn solos en la casa o en la calle, por eso voy a crear un sistema de guarderas y estancias infantiles y juveniles para que sus hijos estn bien cuidados o incluso puedan optar por una jornada escolar prolongada, las madres que quieran dejar a sus hijos en la escuela para que al salir de clase tomen un almuerzo ligero, hagan su tarea, aprendan ms, sean mejores mexicanos y al terminar su jornada de trabajo que puedan pasar por ellos y disfrutarlos plenamente. Mejores condiciones, ms flexibles para las mujeres que trabajan. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Roberto Madrazo. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Eres un buen chico para la oratoria, Felipe, pudieras ganar un concurso, pero la mentira est en otra parte, quien reconoci al dirigente del sindicato era el secretario del Trabajo, hoy nombrado secretario de Gobernacin, por tu jefe el Presidente. La poltica laboral de los panistas es de tarjeta roja, porque estn expulsando del pas a las empresas al cobrarles tarifas altas, combustibles caros; expulsando a la gente, porque no han creado los empleos en el campo, expulsando a los sindicatos porque estn pisoteando sus derechos y la dignidad de los trabajadores, lo peor de todo, es que con esta poltica de

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tarjeta roja estn expulsando a Mxico de las grandes ligas. Si seguimos por este camino, no vamos a llegar ni siquiera a la segunda divisin. Qu van a celebrar los trabajadores el primero de mayo? No se puede pensar en competitividad o en crecimiento, mientras el Gobierno reprime a los trabajadores. Te recuerdo Felipe, la poltica laboral del Gobierno del PAN ya caus muertos y desaparecidos; la poltica laboral del Gobierno del PAN, viol la autonoma sindical. Seguimos por este camino, vamos a tener un verano muy caliente, este Gobierno debe rectificar ya y t tambin deberas de hacerlo, pon los pies en la tierra. GUADALUPE JUREZ: Bien, gracias. Candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: Yo deca que haba que cambiar las reglas y la visin para una poltica laborar que garantizara productividad y derechos. Por ejemplo, no podemos efectivamente cercar a las mujeres en el mundo del trabajo, si se embarazan corren el riesgo de ser despedidas, si se embarazan tambin y van a buscar un trabajo, corren el riesgo de que les hagan un examen y no ser contratadas y tambin adems en este pas no tenemos despenalizado el aborto y esas mujeres no pueden recurrir entonces a esa interrupcin para no perder el trabajo. Es un cerco a los derechos de las mujeres que impide crecer en su productividad y por supuesto el respeto a la mnima posibilidad de obtener un trabajo y obtener un empleo. Estas son las cosas que se tienen que cambiar para entonces s, dar oportunidades cuando desarrollemos empleos en este pas. Hace unas semanas tambin un joven, cuando iba a ir a un trabajo y le pedieron un examen de SIDA, cosa absolutamente anticonstitucional en este pas, que viola el derecho a la salud y a la intimidad de las personas, sin embargo le pidieron este examen, sali con SIDA, l no saba y por supuesto no le dieron el trabajo. Este es el tipo de reformas, garantizar derechos y por supuesto, estos derechos tienen que ser defendidos por una nueva vida sindical, la libertad sindical es el reto a este principio del Siglo XXI en este pas. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Roberto Campa, adelante. ROBERTO CAMPA CIFRIN: Muchas gracias. Yo creo sinceramente que en este tema no hay ms tiempo que perder o qu tiene que suceder para que nos demos cuenta de en qu condiciones estamos en este pas. Por eso quiero reiterar una propuesta, una propuesta que hice por escrito hace ya algunas semanas a los candidatos Caldern y Madrazo, que en muchos foros han planteado su

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posicin a favor de las reformas, particularmente de la reforma laboral, una reforma que por cierto est en la Cmara de Diputados dictaminada, pero que no ha pasado al Pleno. Una reforma que implica flexibilidad en el reparto de la jornada, ampliar la proteccin de la mujer, otorgar preeminencia a la reconciliacin en la imparticin de la justicia laboral, hacer ms profesionales las juntas de conciliacin y arbitraje y en los temas complicados en los temas que tienen que ver con productividad y contemporalidad, precisa con la experiencia acumulada en mucho tiempo, una serie de requisitos y es una reforma positiva. Reitero mi propuesta, empujmosla ya, para qu nos esperamos a que sigan pasando el tiempo y los muertos, asuman su compromiso y vamos a entrarle ya. Yo les garantizo que si ustedes la empujan, puede salir antes de que termine este Periodo Ordinario de Sesiones. GUADALUPE JUREZ: Muy bien. Combate a la pobreza y desarrollo social, es el cuarto tema de este debate. Son dos minutos y medio de exposicin y escuchemos ahora al candidato Felipe Caldern. FELIPE CALDERN HINOJOSA: Para que vivamos mejor, voy a abrir de par en par las puertas para salir de la pobreza, voy a abrir la puerta de la educacin, la de la salud, la de los servicios, la puerta de la vivienda, del apoyo al campo a las comunidades indgenas. El saldo de 71 aos de Gobierno del PRI, fue 54 millones de pobres. Hoy con mucho esfuerzo y por primera vez, comienza a revertirse la pobreza y una cuarta parte, es decir, un 5.6 millones de personas que vivan en pobreza extrema han salido de ella del 2000 a la fecha. Pero no es suficiente, por eso quiero abrir la puerta de la educacin, de la educacin de calidad para nuestros hijos para que ellos puedan verdaderamente encontrar mejores condiciones de vida. Abrir la puerta de la salud para salir de la pobreza, seguir con el Seguro Popular del Gobierno del Presidente Vicente Fox, seguir con el programa de Oportunidades con las becas educativas, pero vamos por ms. Yo propongo un seguro mdico para todos, un seguro mdico que voy a empezar a aplicar con los nios que nazcan cuando yo sea Presidente de Mxico, vendrn no slo con su torta bajo el brazo, sino con un seguro contra cualquier enfermedad, por cualquier tratamiento y por cualquier medicina y si la mam no tiene lugar en una clnica pblica o tuvo una emergencia, si tiene que ir con el mdico del pueblo o a un sanatorio particular, el seguro mdico para todos le va a pagar los honorarios de este mdico y todos los gastos de sanatorio y medicinas que necesiten.

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Abrir la puerta del agua potable, de los caminos rurales a las comunidades indgenas, abrir la puerta del apoyo al campo, ya no slo con electricidad para el bombeo, ya no slo con diesel para el tractor o el diesel marino, vamos verdaderamente por fertilizantes e insumos ms baratos para el campo mexicano, por proyectos productivos, por financiamiento en serio a la comisin agrcola. Vamos a abrir las puertas, amigas y amigos, las puertas ms grandes para salir de la pobreza que es la puerta del empleo. Vamos a abrir la puerta del empleo en sectores especficos que sean apoyados por el Estado. Por ejemplo, hablar ms adelante del pro-rbol, un programa que est destinado a aquellas zonas selvticas o boscosas de Mxico que han sido deforestadas y hoy se siembra maz y trigo en ellas; quiero que los campesinos, los indgenas que ah viven, en lugar de sembrar de maz y trigo, les voy a pagar su PROCAMPO, su cosecha como si la hubieran levantado y un apoyo ms para que siembre nuevamente pinos oyameles, tengan un ingreso digno, tengan verdaderamente un empleo y recuperemos el medio ambiente. Poltica social donde la regla ser el empleo y las bases para salir de la pobreza. GUADALUPE JUREZ: Candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: El ms pobres de los pobres en este pas es la, es una mujer, seguramente una adolescente indgena, quizs expulsada de su comunidad por vivir o por tener una creencia, una religin protestante, cristiana, y en este pas la pobreza si bien es un, y lo tenemos, es uno de los, digamos, de los problemas ms grandes que tenemos en Mxico, 38 millones de pobres, 18 millones los ms pobres de los pobres y tenemos que resolverlo con ingreso, hay que aumentar el ingreso con empleo, con educacin, con una transformacin de la produccin en este pas, teniendo como obsesin el crecimiento de la produccin en este pas, igualdad de oportunidades para todos. Tenemos que tener programas como por ejemplo, nosotros proponemos el ingreso mnimo ciudadano, que los jvenes cuando cumplan 18 aos, hasta los 24, puedan tener un ingreso que les permita o seguir estudiando o que ese ingreso sea su primera plataforma para iniciar su vida productiva. Sin embargo, la desigualdad es mucho ms profunda que la pobreza, tiene que ver con falta de derechos, con exclusin, depende en este pas donde naciste, si en el campo o en la ciudad, quin eres, si mujer u hombre, si eres homosexual o heterosexual, si eres una persona con discapacidad o no la tienes, si eres un migrante de Centroamrica a Mxico o eres o tienes nacionalidad mexicana. Depende de quin eres tienes acceso o no a los derechos en este pas, a los derechos, al derecho al empleo, al acceso a la justicia, al derecho al ingreso, al financiamiento, a la educacin, a la salud.

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Al decir que la desigualdad es mucho ms profunda que la pobreza, nos obliga por supuesto a pensar entonces que tenemos que caminar para garantizar derechos. Cuando hablamos de matrimonios de homosexuales, por ejemplo, no es un asunto moral, tiene que ver con derechos. Esta pareja no puede darle a su pareja seguridad social o herencia por ejemplo. Cuando hablamos de desigualdad, hablamos de que tenemos que lograr en este pas este acceso a los derechos para todos, mayores ingresos, pero tambin acceso a los derechos. Yo soy, deca, una propuesta, dije en un principio, de izquierda, porque me hago cargo de GUADALUPE JUREZ: Bien. Candidato Roberto Campa, es su turno, adelante. ROBERTO CAMPA CIFRIN: En todos lados en el pas, la gente pide vivienda, educacin, seguridad, agua potable, pero sobre todo, la gente reclama por empleo, quieren un trabajo con un salario que les permita sostener sus necesidades. Los problemas de la pobreza en este pas, vienen de muy lejos, desde la poca de la colonia, pero 25 aos de programas de ajuste impuestos desde el exterior, no han hecho sino incrementar el problema, sino hacerlo todava ms grande, 40 millones viven en la marginacin y en la pobreza extrema, de todos los servicios pblicos que requieren, prcticamente slo tienen uno, una escuela, una escuela pobre. La nica forma de revertir esa situacin, la nica, es haciendo que crezca la economa, pero que crezca a tasas por lo menos del siete por ciento anual, no a tasas del siete por ciento sexenal. China, con mil 200 millones de habitantes est creciendo constantemente a tasas del diez por ciento, superiores al diez por ciento y por ese camino van la India, la Repblica Checa, Polonia, Irlanda, Chile y tantos otros. China est a 37 das del mercado ms importante del mundo y Mxico est apenas a unas cuantas horas. La frmula es competitividad. El Gobierno ya no crea la riqueza y los empleos, el Gobierno propicia las condiciones para que los empresarios con su capital y los trabajadores con su productividad, generen esa riqueza, esa tiene que ser la tarea de nuestro pas. Yo propongo hacer de Mxico una economa ms competitiva, en la siguiente intervencin voy a decir cmo, baste ahora sealar que necesitamos tambin educacin para la igualdad, que tenemos adems que llevar a cabo dos programas, uno con la reforma fiscal para distribuir mejor los ingresos y otro, financiando proyectos productivos en zonas puntuales en este pas. Tenemos que hacer que la economa sirva para que a la gente le vaya mejor.

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GUADALUPE JUREZ: Muy bien. Continuamos ahora con el candidato Roberto Madrazo. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Coincido con Patricia Mercado, la desigualdad es mucho ms profunda que la pobreza, hoy la pobreza es distinta a la que tenamos hace dos o tres dcadas, la pobreza tiene hoy un nuevo rostro, el rostro duro, el que est asociado con la delincuencia, con la prostitucin infantil, la drogadiccin, el alcoholismo. Por eso requerimos recobrar una poltica social de Estado que vaya a combatir a la pobreza y a la desigualdad verdaderamente en sus causas. Vamos a aprovechar la energa y la capacidad de organizacin de la gente, necesitamos sin duda reorientar los programas exitosos como Progresa, hoy llamado Oportunidades, hacia las zonas ms vulnerables. Los datos del propio Gobierno lo sealan, 23 mil localidades en Oaxaca, Veracruz, Chiapas y Guerrero, no fueron atendidas por el programa de oportunidades. Sin duda, juego sucio para los pobres. Por eso tenemos que cambiar el modelo de combate a la pobreza de los ltimos tiempos. Mxico necesita un enfoque nuevo contra la pobreza. Vamos a convocar a los empresarios para que junto con ellos, logremos el crecimiento del pas y entrarle de lleno al combate de la desigualdad para ir a combatir la pobreza. Vamos a ir con ellos para que inviertan con el Gobierno, en construir las aulas en esos lugares que hoy no tienen escuelas y que estn sumamente apartados o los que no tienen clnicas, ni siquiera mdicos o medicinas. Vamos a hacer que llegue el agua y el drenaje a las comunidades que estn ms lejanas con una nueva poltica social. Yo estoy convencido que la gente habr de participar ms para jerarquizar sus demandas, para que no les llegue por telegrama o por encuestas quin es la familia ms pobre de cada localidad o de cada pueblo. Vamos a lograr sacar a la pobreza para que Mxico salga adelante, como Presidente lo voy a hacer. GUADALUPE JUREZ: Muy bien. Seguimos con la rplica y tienen minuto y medio, comenzamos con la candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: Tenemos que garantizar en este pas que el derecho a la diferencia es un derecho de todos los mexicanos y que la nica de reivindicar la dignidad de todas las personas en este pas. Por ejemplo, el 70 por ciento de las personas con discapacidad no tienen empleo, no importa si son ricos o pobres, no tienen empleo, eso no es casualidad, tiene que ver precisamente porque no tenemos garantizado en este pas este derecho a la diferencia.

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Necesitamos garantizar en Mxico y la nica manera de hacerlo, es que la economa crezca, porque una economa donde la gente no tiene dinero para comprar, no puede crecer. No ha habido un pas del mundo que haya crecido si no ha invertido en educacin y cuando hablo de invertir en educacin no tiene que ver solamente con recursos, aunque por supuesto, esto es muy importante y tenemos que crecerlos en Mxico, tenemos que transformar la educacin en este pas porque no nos podemos resignar a que los ms pobres reciban educacin para pobres o por ejemplo tambin reciban salud, le demos salud pobre a los pobres. Invertir en educacin es transformar la educacin en este pas y que todos los nios y las nias puedan tener el mismo derecho al acceso, a la misma calidad de la educacin a lo largo y ancho del pas. Hoy los jvenes en el campo han decido abandonar las secundarias y las preparatorias, porque ya decidieron, porque no hay oportunidades en este pas, que no vale la pena estudiar y eso no lo podemos permitir. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Felipe Caldern, es su turno. FELIPE CALDERN HINOJOSA: Y voy a agregar dos temas fundamentales en mi poltica social, en primer lugar voy a impulsar fuertemente el deporte, si queremos reducir la inseguridad, si queremos tener mejor salud a travs de una va preventiva, si queremos tener mejores mexicanas y mexicanos, vamos a meterle fuerte al deporte. Voy a vincular el deporte con la educacin, eso es lo primero, que quizs hay muchos campeones del mundo en las escuelas de 200 metros planos o de cualquier actividad deportiva y que no lo saben porque no tenemos precisamente para nuestros nios la oportunidad de que se desarrollen en su propia escuela en actividades deportivas. Por eso quiero pasar a que haya tres horas por lo menos a la semana de educacin fsica con un profesor especializado en cada escuela, quiero que hagamos deporte, que verdaderamente todos podamos tener una vida deportiva y que adems a los atletas de alto rendimiento se les apoye en serio porque tambin en eso quiero un Mxico campen del mundo. A propsito, por cierto, de lo de hace rato, de la sub17, candidato Madrazo, con mucho gusto, cuando quiera nos echamos una cascarita y va a ver usted la goleada que le damos. Por otra parte, el tema que quiero incorporar tambin es el de vivienda popular. El Gobierno de Fox ha hecho un papel extraordinario en materia de vivienda, yo voy por la vivienda que necesita el albail, le mesero, quien gana menos de 120 pesos al da voy a darle el anticipo y un crdito adecuado a su ingreso, para que t tambin puedas tener una vivienda digna.

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GUADALUPE JUREZ: Muy bien, muchas gracias. Candidato Roberto Madrazo, lo escuchamos. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Los candidatos de la izquierda y la derecha, tienen algo en comn, los dos lucran con la pobreza, la goleada se estn dando a los pobres, el documento de monitoreo del gasto social en contextos electorales, hace evidente el vicio del gobierno panista, el dinero que se usa para la pobreza va a parar a las campaas del partido Accin Nacional y ni as ganan las elecciones, les desvan el recurso a los menos tienen. El candidato de las manos limpias le juega sucio a los pobres. Ya basta de hipocresas, el candidato Caldern quiere disfrazar las cosas, pero la realidad lo desmiente una vez ms. En cinco aos del Gobierno del PAN, agreg millones de pobres a la ciudad y eso no se puede esconder, los vemos ah, debajo de los puentes, sacando de la basura de los restaurantes de la fonda algo para comer. Lo que es indudable es que hoy queremos nosotros lograr un nuevo contexto para recuperar el vicio que hoy ha impuesto el candidato del PAN y su Gobierno en el combate a la pobreza. Hay que darle al pobre el privilegio de luchar con recursos para salir de la miseria. GUADALUPE JUREZ: Muy bien. Candidato Roberto Campa. ROBERTO CAMPA CIFRIN: Compromet en la pasada intervencin decir cmo hacer de Mxico un pas ms competitivo para generar empleos. Reitero, la nica manera como vamos a generar empleos es haciendo que crezca la economa y slo crece si ganamos en competitividad y tenemos que hacer cinco tareas, cinco tareas indispensables. Uno, tenemos que sacar adelante las reformas, la hacendaria, la energtica y la laboral, necesitamos hacerlo. Dos, tenemos que combatir la corrupcin y el burocratismo. En Mxico abrir un negocio implica 50 das como mnimo. El promedio internacional aceptable son 15 das. Hay pases donde se requiere uno solo. Tercero, necesitamos reactivar el crdito, el 60 por ciento de las empresas en Mxico se financian con sus proveedores, necesitamos que se reactive el crdito, cmo, hagamos mecanismos con el banco de Mxico, que puede jugar un papel muy importante cmo una parte marginal de la reservas para apalancar mecanismos de crdito a las empresas en los prximos aos. Cuarto, tenemos que hacer una reforma educativa que vincule el aparato educativo con el aparato productivo.

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Y quinto, necesitamos ir a una cultura de la legalidad. Busquemos un nuevo marco de coordinacin entre poderes, pasamos de un extremo a otro, necesitamos que los poderes se comuniquen, que sean corresponsables de la agenda de la legalidad. Yo lo propongo y con Nueva Alianza lo podemos sacar. DESARROLLO SUSTENTABLE PATRICIA MERCADO. Este Mxico es de los cinco pases del mundo con una gran riqueza natural, la mala noticia es que la estamos matando. Yo creo que este tema de desarrollo sustentable, debi haber sido el primero, desafortunadamente casi siempre, es el ltimo, tena que haber sido el primero y de ah tenemos que hacer una autocrtica, porque de qu nos servira una poltica fiscal, una poltica energtica, una poltica laboral, si no tenemos pas. Se dice que van a venir las guerras por el agua, la mala noticia es que las guerras ya estn ac, no solamente las comunidades pobres, entre esos 12 millones de personas, que no tienen acceso al agua potable en el pas, sino tambin las clases medias, preguntmosle a la poblacin de Mexicali y a la poblacin de Tijuana qu est pasando con su guerra por el agua. Necesitamos en este pas, que as como queremos combatir la pobreza y el desarrollo econmico social, aumentando los ingresos y garantizando derechos, necesitamos hablar tambin de calidad de vida. Si no hay calidad de vida, entonces todo lo dems que habremos hecho, no habr valido la pena. Necesitamos revisar a aquellos que dirigen la poltica del desarrollo, con una visin de proteccin del ambiente, sean expertos, sean profesionales, que tienen el conocimiento para poder dirigir un buen gobierno en este sentido, porque Mxico no tiene tiempo, as como no tiene tiempo con el petrleo, no tiene tiempo con todos sus dems recursos que nos estamos acabando en este pas. Nuestra poltica de desarrollo, tiene que ser una poltica que sea haga cargo, por ejemplo, del desperdicio, qu pasa con las plantas de tratamiento de agua, tenemos que hacer ms y tenemos que invertir en su mantenimiento. Qu pasa con el reciclaje de basura, qu vamos a hacer con nuevas tecnologas ms adecuadas en este pas para hacer eso y de paso estamos hablando de paso, porque en este pas es cierto, se necesitan ms de un milln 300 mil empleos al ao, los jvenes necesitan 700 mil empleos ao, podramos hacer contrataciones en empleos de calidad para esos jvenes que estn estudiando nuevas profesiones, si hacemos un desarrollo econmico, con proteccin de medio ambiente, que nos implica desarrollar estas plantas de tratamiento. ROBERTO CAMPA. Playas, lagos y ros contaminados. Grandes extensiones deforestadas, especies animales y vegetales prcticamente extintas. Destruccin de ecosistemas, desastres naturales ms frecuentes por el cambio climtico, cada vez menos agua para consumo humano. A cambio de eso, prcticamente nada. No se ha generado todo este dao un explosivo crecimiento de nuestra economa o de los empleos. Prcticamente a cambio de nada. Propongo una poltica realista de conservacin de los recursos. Una poltica realista que deje de culpar a las comunidades ms pobres y a los indgenas por el deterioro.

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O somos capaces de trabajar con ellos, de organizarnos con ellos y garantizar que la proteccin de los recursos naturales sea rentable para ello, o tendramos que reprimirlos y seguirles dando como nica opcin, que abandone el pas, ah est el dao principal. Tenemos que trabajar con ellos, con las comunidades, necesitamos que la proteccin del medio ambiente sea rentable para las comunidades. Yo propongo que trabajemos con las organizaciones de campesinos. Yo propongo que trabajemos con ellos, y sobre todo yo propongo, yo estoy convencido que lo ms exitoso es que trabajemos con las organizaciones, con las cooperativas, de mujeres en el campo. Han dado esplndidos resultados, ah tenemos una frmula de trabajo con ellos, con ella, sobre todo. Estoy convencido de que si hacemos las cosas as, en cinco aos, no solamente capaz de revertir el deterioro ecolgico, sino que adems daremos un paso fundamental para mejorar las condiciones de vida en el campo. Recordemos que en el 2008, se abre por el Tratado del Libre Comercio en el campo y que tenemos que llevar recursos de inmediato. ROBERTO MADRAZO. Este es el nico tema donde el gobierno del PAN no tiene una poltica al revs, porque simple y sencillamente no tiene una poltica de proteccin al medio ambiente, ni al derecho ni la revs. La riqueza natural de Mxico es de la que ms nos sentimos orgullosos los mexicanos. Hoy est amenazada de muerte. Nuestras playas, nuestros mares, nuestros ros, nuestros bosques, estn amenazados, nuestra flora, nuestro campo, incluyendo el guila real, que es el smbolo del escudo nacional, que por cierto hoy, Felipe, est mocha, hasta ella est amenazada. Nuestra propuesta de una poltica ambiental, es una de las muchas razones por las que hicimos la Alianza con el Partido Verde, para nosotros la propuesta tiene que ir al fondo del problema, tiene que ir hoy, para maana y para siempre. Vamos a recuperar los equilibrios con la naturaleza y vamos a sentar bases firmes y de largo plazo para poderlo hacerlo hacer. Cinco objetivos son muy claros. Primero revisar las leyes ambientales para que estn al nivel de los estndares internacionales. Fortalecer la procuradura del medio ambiente. Tercero, aplicar una poltica integral, para recuperar el medio ambiente y que tengamos un ambiente sano y limpio. Renovar el programa nacional de industria limpia, promover alianzas, redes estratgicas para que todos nos encarguemos de cuidar y preservar la biodiversidad. Energa limpia es uno de los grandes retos, la que viene del sol, la que podemos hacer del aire, la que podemos sacar de los recursos naturales o la que sale del bagazo de la caa, donde jvenes en Nayarit estn trabajando en ello. Vayamos con los jvenes a cuidar nuestro medio ambiente. LIC. FELIPE CALDERN. El desarrollo sustentable, consiste, amigas y amigos, en ampliar las capacidades y las oportunidades de la gente, de los mexicanos del presente, pero sin comprometer las oportunidades de los mexicanos del futuro, de las generaciones futuras.

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De tal manera que el trmino de desarrollo sustentable, implica por supuesto la materia ambiental, pero es mucho ms amplio, implica la sustentabilidad financiera, que no nos gastemos hoy lo que le corresponde a las generaciones futuras. Por eso ser un presidente responsable con el futuro, responsable en trminos financieros para no endeudar hoy a las generaciones futuras, como lo hace el gobierno del Distrito Federal y tambin responsable en trminos ambientales. Para tener desarrollo sustentable, propongo cuatro cosas. Primero, un desarrollo regional equilibrado, que no haya tres, dos o cuatro Mxicos. Mxico del norte, otro del centro, otro del sur. Quiero un desarrollo regional equilibrado, para que precisamente la pobreza no se concentre, sino que se supere en aquellas zonas donde est nuestra mayor diversidad. Que podamos verdaderamente encontrar los caminos para que Mxico avance como un solo pas que somos. Segundo, vamos a garantizar el agua potable, ms que una prioridad, es un tema de seguridad nacional, para ello propongo, primero un manejo responsable a travs de las cuencas de los principales ros y afluentes, con una poltica cien por ciento de tratamiento de aguas negras. Como director de BANOBRAS impuls muchos proyectos que arrancaron y echamos en marcha con plantas de tratamiento de aguas negras. Es increble que la mayor, esta Ciudad de Mxico no tenga plantas de tratamiento de las aguas que utiliza. Esto est poniendo en peligro el acufero del Valle de Mxico, porque el gobierno del Distrito Federal se dedic a otras cosas, que a lo mejor le puede rendir mejor imagen, pero no se ocup de este problema catastrfico del futuro, de que se est agotando el acufero y se est hundiendo la Ciudad de Mxico y que tenemos que resolverlo ahora. Propongo, tambin, como tercera medida limpiar nuestras ciudades, ya basta de ver el campo lleno de plstico. Manejemos bien nuestra basura y nuestros residuos slidos. Podemos encontrar, amigas y amigos, la manera de limpia el aire con la propuesta que ya dije, de bajar los componentes contaminantes de las gasolinas. Finalmente, amigos, el programa de PRO-ARBOL, vamos a generar empleo en comunidades indgenas, campesinas, para que siembren pinos, encinos, oyameles, tengan un ingreso digno y podamos recuperar nuestras selvas y bosques. REPLICA ROBERTO CAMPA. Yo propongo un programa, Conversa y Gana, para financiar proyectos rentables, orientados al mercado que respeten el entorno. Hay fondos internacionales de fcil acceso, a los que no se ha acercado el gobierno, que pueden ser de enorme utilidad. No se ha hecho, porque ha faltado voluntad poltica. Para acabar con los criminales ecolgicos, no se ha hecho, porque en muchos casos la autoridad est coludida, sobre todo con los talamontes, por eso he propuesto una divisin de la Procuradura General de la Repblica, para que ya no se encargue de los delitos contra la salud, sino que se encargue del resto de los delitos federales, particularmente que enfrente ste, que es un problema para el futuro.

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Para tener un mejor futuro, a nivel urbano tenemos que construir en el prximo sexenio, 5.5 millones de viviendas, eso significa 170 mil hectreas, tenemos que generar los empleos y los servicios, para esas viviendas e implica por lo menos otras 175 mil hectreas. Yo creo en un programa de desarrollo regional, que respete las legislaciones locales, pero que tenga un planteamiento integral y ese es nuestro compromiso. PATRICIA MERCADO. No necesitamos la existencia de un Partido Verde que ha traicionado la causa ambiental, lo que necesitamos es que se escuche, que se puedan sentar en la mesa, antes de tomar las decisiones de poltica pblica, reforma legislativa, inversin presupuestal a las organizaciones de la sociedad civil, que han desarrollado en los ltimos aos, durante muchos aos, un diagnstico, conocimiento, propuestas, que han encontrado sordera de los polticos de siempre y de los partidos de siempre. Por eso tenemos el desastre ambiental que tenemos en este momento, donde efectivamente no hemos sido capaces de cuidar lo que nos dejaron nuestros antepasados, y tampoco estamos siendo capaces de dejar a las generaciones futuras calidad de vida con un ambiente sano. Aquellas mujeres y hombres que tienen hijos chicos, saben que no tenemos tiempo qu perder, porque esa es la vida de nuestros hijos, de esos hijos pequeos que tienen ustedes, depende de que en este pas nuevamente logramos esta calidad de vida, esta importancia con la participacin sobre todo de los ciudadanos de las comunidades que saben cmo proteger este medio ambiente, pero que no han sido escuchadas, que las polticas se resuelven, se toman decisiones, se ponen soluciones a la mesa, realmente la participacin de estas organizaciones, de esos expertos, de sus conocimientos, que estn llamando la atencin desde hace muchos aos y que no encuentran cabida a sus propuestas. FELIPE CALDERN. Para ser consistente con lo que sealaba hace un momento, un compromiso claro que cumplir como presidente, es precisamente construir esas plantas de tratamiento en el Valle de Mxico con varios propsitos. Que el agua del drenaje sea utilizable, que pueda ser utilizado en la industria, en la agricultura, incluso ya limpia, poderse reinyectar al subsuelo para que no se agote el acufero del Valle de Mxico, que no se acaba el agua en esta enorme zona conurbada de la Ciudad de Mxico y ponga en peligro su viabilidad. Quiero verdaderamente construir la obra de infraestructura que hace falta, el acuafrico, con este equilibrio de las cuencas, con verdaderamente sostengamos la viabilidad de la ciudad ms grande del mundo, para ello quiero cuidar con mano firme nuestros bosques, especialmente la reserva del agua que est formada entre los estados de Mxico, Michoacn, Guerrero y el propio Distrito Federal. Quiero, adems proyectos viables, bien ha dicho aqu Roberto Campa la importancia del Protocolo de Kyoto, hay fondos internacionales, los llamados bonos verdes, que permitira financiar estos proyectos de generacin de energa a base de viento, que impuls precisamente en La Ventosa, de energa solar, estos proyectos de etanol, a los que hizo referencia Roberto Madrazo como aditivo de gasolina, adems darle mayor ingreso a los caero, precisamente ahora que necesitan diversificar su producto. Yo quiero un Mxico que nos dure para siempre.

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LIC. ROBERTO MADRAZO. El problema del medio ambiente requiere de una poltica integral. Realmente que podamos fortalecerla en todos sus trminos, particularmente me quiero referir al agua, porque sin duda es el gran tema con el que hoy Mxico y el mundo estn debatiendo. El agua lo tenemos que resolver no solamente en la Ciudad de Mxico, sino en ciudades como Hermosillo, Quertaro, Aguascalientes y otras muchas. El problema del agua son las fugas, requerimos ms ahorro, limpiar sus cuencas, sanearlas, poner el agua que es el 77 por ciento que es la que se utiliza en el campo a buen resguardo, darle a los productores la posibilidad de que utilicen bien el agua y no desperdicien por la falta de infraestructura agrcola, el agua que hoy se evapora o se filtra en los canales que no estn bien cementados. Necesitamos hacer que el agua que se utiliza 17 por ciento en la industria, sea un agua que no contamine cuando salga de esas industria. Hoy tenemos que lograr ms conciencia en el uso del agua, pocos lugares tratan las aguas residuales, en pocos lugares el agua tiene tanta importancia como le dar prximamente. GUADALUPE JUREZ (Moderadora): Ahora dos minutos y medio para contrarrplica y de esta manera cerrar sus participaciones. Candidato Felipe Caldern. FELIPE CALDERN HINOJOSA. En primer lugar muchas gracias amigas y amigos por permitirme compartir con ustedes mis ideas y propuestas para generar empleo y para que vivamos mejor. He sido el candidato de las propuestas y voy a ser el Presidente de las soluciones. En este debate he hablado de la manera en que podemos obtener precisamente energticos de calidad y mejor precio para que vivas mejor en tu casa y tambin para que haya ms industrias en Mxico que generen empleo. He hablado de cmo con impuestos ms competitivos tambin podremos generar ahorro, incluso podremos aumentar la recaudacin a partir de la incorporacin de mucha gente que hasta antes, hasta ahora no puede pagar esos impuestos. He hablado de empleos para jvenes, para mujeres, para adultos mayores, para personas con discapacidad. He hablado de cmo generar empleo en la infraestructura, en el campo y sobre todo en el turismo que para m es fundamental, adems del empleo y la vivienda. He hablado de una poltica social para superar la pobreza y un compromiso claro con el desarrollo sustentable del pas. Amigas y amigos, lo que vamos a decidir este dos de julio, lo que he dicho es entre empleo o deuda; es entre estabilidad econmica o crisis econmica; es entre honestidad y manos limpias y corrupcin; es entre unidad o divisin entre los mexicanos.

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Yo afortunadamente estoy muy satisfecho porque tengo a mi esposa, a mis hijos y precisamente ellos que son pequeos, que tienen 9, 7 y 3 aos, son la razn de mi lucha, he estado toda la vida luchando porque Mxico cambie y hoy por mis hijos, quiero que Mxico sea un pas limpio, un pas seguro, un pas justo, un pas democrtico, un pas verdaderamente libre, donde ellos puedan jugar, crecer, vivir con dignidad y con seguridad. Lo que quiero para mis hijos, lo quiero para los tuyos, porque yo no quiero que mis hijos vivan en un Mxico que sea derrotado, que sea derrotado precisamente por la mediocridad o la corrupcin que representa el PRI que va a estas elecciones, que sea derrotado por la irresponsabilidad y la catstrofe econmica de quienes ni siquiera tuvieron cara para venir a defender sus propuestas como el candidato del PRD en este debate. Yo quiero para mis hijos un Mxico digno. Hoy gracias a esta lucha, millones de mexicanos ya estamos adelante en esta contienda electoral y vamos con todo, vamos con fuerza por ese Mxico que merece nuestros hijos donde vivamos mejor, vamos con todo a ganar esta eleccin del dos de julio en la Presidencia de la Repblica. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidato Roberto Campa. ROBERTO CAMPA CIFRIN: Uno de mis grandes maestros me ense que una de las tareas que tenemos desde que nacemos, es elegir, elegir nos hace libres, pero elegir mal nos puede hacer esclavos. Despus de lo que has visto y escuchado en este debate, yo te pregunto: a ti realmente te representan los partidos? Otra vez realmente t te sientes representados por los partidos? Yo s que no. Por eso te pido venos como personas, porque el prximo Presidente de Mxico no va a ser un emblema, va a ser una persona y te pido, analiza cmo nos hemos comportado los que somos hoy candidatos de esta Nueva Alianza, cmo nos hemos comportado cuando hemos tenido responsabilidades en el Gobierno y tambin cmo nos hemos comportado cuando hemos estado en la oposicin, porque yo s y a las pruebas me remito, que hay que actuar comprometido con el pas, con el Gobierno, pero tambin comprometidos con el pas desde la oposicin. No se vale trabajar por el pas en el Gobierno y trabajar para obstaculizar el desarrollo del pas en la oposicin y reitero, a las pruebas me remito, que ese ha sido nuestro compromiso. Por eso te digo si t eres de los que no creen en el autoritarismo, vota por esta Nueva Alianza; si t eres de los que estn dispuestos a trabajar por un Mxico mejor, vota por esta Nueva Alianza; si t respetas a tus maestros, eres uno de los nuestros.

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Yo creo que Mxico es grande, pero que puede ser ms grande. Yo estoy convencido que si votamos con libertad, que si votamos pensando en el futuro de Mxico, nos vas a dar una oportunidad, vas a darle una oportunidad a los candidatos de Nueva Alianza. GUADALUPE JUREZ. Gracias. Candidato Roberto Madrazo. ROBERTO MADRAZO PINTADO: Insist en que todos los candidatos tuviramos un debate, porque t tienes el derecho de conocer nuestras propuestas y poder compararlas, comparar proyectos, ideas y equipo. Mxico requiere hoy capacidad probada, experiencia de Gobierno, equipo competente, eso lo tiene la Alianza por Mxico. Los jvenes, las madres, los jefes de familia se interesaron en este debate por una sencilla razn, quieren un Presidente que les d seguridad, porque hoy lo que estamos viviendo todos, es inseguridad, indecisin, incertidumbre, no hay seguridad para nadie, todos podemos ser asaltados en la esquina, en el transporte pblico o incluso en la casa, no hay seguridad para los jvenes que salen a la calle a reunirse con sus amigos. No hay seguridad para los nios que van a las escuelas asediadas por el narcomenudeo; no hay seguridad para el trabajador, el empleado, el comerciante que le roban su quincena que le cost tanto trabajo. Como gobernador di resultados, cero secuestros, cero asaltos bancarios, cero narcotraficantes y di resultados econmicos por arriba del promedio nacional. Este es el Mxico que hoy estamos viviendo, no es posible que sigamos por este camino, un camino donde los delincuentes exigiendo respeto asesinan a los policas o bien, en donde un Gobierno que va perdiendo sin duda la lucha laboral, dice que son los trabajadores a los que reprimen primero, los que despus son culpables de su propia muerte, increble. Hoy no podemos permitir un Gobierno que recibi una economa en el lugar noveno y la entrega a la baja, en el lugar nmero 14; no podemos seguir por el camino del fracaso. Mxico requiere hoy certidumbre, y yo voy a tener la decisin y la voluntad de sacar a la delincuencia de Mxico. GUADALUPE JUREZ: Gracias. Candidata Patricia Mercado. PATRICIA MERCADO: Yo quiero ser la presidenta de las mayoras, mayoras formadas por muchas diferencias, las mujeres, somos el 53 por ciento del padrn electoral y les he dicho que si tienen ustedes confianza en ustedes mismas, pueden llevarme a m a la Presidencia de la Repblica; 13 millones de jvenes que van a votar por primera vez, su opcin el dos de julio es: los candidatos de los partidos de siempre o construir una alternativa. Yo les propongo construir una alternativa conmigo, porque los llamo a rechazar

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a todos los ciudadanos, esos ciudadanos independientes que no quieren votar por los partidos de siempre, a que rechacen el voto til, votar por el menos malo, votar por el que va ganando, votar por uno para que no gane el otro, sino votar por conviccin. No hay tiempo, el dos de julio tenemos que salir todos a votar y elegir a aquel que convence para y que realmente refleja los problemas de la vida cotidiana que tenemos cada uno de nosotros. Yo s creo que este pas est preparado para que lo gobierne la izquierda; yo s creo que este pas est preparado para que lo gobierne una mujer. Yo soy una mujer de izquierda, soy una mujer que se hermana con ese pas en Espaa construido por Felipe Gonzlez, un pas con derechos, un pas con dignidad, un pas con paz, con desarrollo econmico o con nuestros hermanos tambin en este gobierno dirigido por una mujer, Michelle Bachelet, esa es la izquierda, la izquierda que yo represento, que yo llamo a construir un voto, una alternativa conmigo y hacer un voto de conviccin. Y a todos aquellos que han votado ya por una alternativa como la que yo represento, les pido que salgan a votar otra vez y que vayan por ms, voto por voto, paso a paso podremos lograr nuestros objetivos. Palabra de mujer. GUADALUPE JUREZ: Muchas gracias. Seoras y seores, es as como llegamos al final del primer debate de la candidata y los candidatos a la Presidencia de la Repblica. Gracias por habernos acompaado y que pasen todos muy buenas noches.

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SEGUNDO DEBATE A LA PRESIDENCIA DE LA REPBLICA 2006.5

-MODERADORA ADRIANA PREZ CANEDO: Cmo estn? Seoras y seores muy buenas noches, bienvenidos al Segundo Debate entre los Candidatos a la Presidencia de la Repblica. Los presentar de acuerdo al orden obtenido en el sorteo efectuado el da de ayer lunes en el Instituto Federal Electoral. Roberto Campa, del Partido Nueva Alianza; Patricia Mercado, del Partido Alternativa Socialdemcrata y Campesina; Roberto Madrazo de la Alianza por Mxico; Felipe Caldern, del Partido Accin Nacional y; Andrs Manuel Lpez Obrador, de la Coalicin Por el Bien de Todos. Buenas noches, bienvenidos. A continuacin expondr las reglas acordadas, cada candidato tendr un minuto y medio para pronunciar un mensaje inicial. Posteriormente debatirn sobre los siguientes cinco temas: seguridad pblica y combate a la corrupcin, gobernabilidad, poltica exterior migratoria, federalismo, fortalecimiento municipal y desarrollo regional y, reforma del estado. Cada uno de los temas, la candidata y los candidatos para cada uno de ellos contarn con dos minutos y medio para su exposicin y, posteriormente un minuto para rplica. Tambin se abrir un espacio de un minuto para contrarrplica al trmino del segundo tema y, otro ms de un minuto y medio al concluir el quinto tema. Y de esta manera finalizar la participacin en el debate. Y ahora, una vez establecidas las reglas, los invito a escuchar el mensaje del Consejero Presidente del Instituto Federal Electoral, Luis Carlos Ugalde. -DR. LUIS CARLOS UGALDE: Buenas noches, soy Luis Carlos Ugalde, en nombre del Instituto Federal Electoral me da mucho gusto saludarte. Este 2 de julio vamos a elegir a un nuevo presidente de Mxico, por eso esta noche los cinco candidatos presidenciales te hablarn de sus propuestas para mejorar nuestro pas. Este debate es una muy buena oportunidad para que los escuches y para que analices y compares sus ideas. El IFE y la CIRT te agradecemos mucho que sigas este importante evento.

Se llev acabo el 6 de junio, teniendo como sede el World Trade Center (WTC), moderado por: Adriana Prez Canedo.

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Para organizar las elecciones, el IFE y los ciudadanos somos un mismo equipo. Este 2 de julio habr una casilla cerca de ti para que puedas ir a votar, cuando llegues a la casilla te dars cuenta que son tus vecinos y conocidos quienes recibirn y contarn los votos. Ellos han sido sorteados y capacitados por el IFE y estamos seguros que harn un gran trabajo. Ellos, son garanta de que nuestro voto contar y ser bien contado. El IFE te asegura que la eleccin ser limpia y transparente, te informaremos oportunamente acerca de los resultados, sers t quien elegir al prximo presidente, por eso es muy importante que te informes sobre las propuestas de los candidatos. En las prximas dos horas podrs conocer mejor las opciones que tienes. En el IFE trabajamos todos los das para que puedas elegir con libertad y tranquilidad, te garantizamos que as ser. Al votar ayudas a la solucin de los problemas que te preocupan, por eso tu participacin es muy importante para Mxico. Vayamos todos a votar este 2 de julio. Muchas gracias y buenas noches. -MODERADORA: Escuchemos ahora el mensaje inicial de los aspirantes y les reitero que cuentan con minuto y medio. Y tiene la palabra en este mensaje inicial Patricia Mercado. Patricia. -PATRICIA MERCADO: Buenas noches. De nuevo aqu, frente a ustedes, primero para agradecerles las grandes muestras de afecto y apoyo que he recibido despus del primer debate, y tambin para convocarlos de nuevo a construir una mayora alternativa. Hemos constatado en estos seis aos la vida intil del voto til. Los polticos de siempre tratan de meternos en una disyuntiva entre buenos y malos, ricos y pobres, peligrosos e inofensivos, entre ganar todo y perder todo. Y realmente no es as. Aqu hay cinco candidatos a la Presidencia de la Repblica y solamente uno ser o una Presidente. Los dems ciudadanos que votarn por los otros cuatro no habrn ganado? Por supuesto que s. All est el Congreso, llegar su voz al Congreso, que est tomando cada vez decisiones ms importantes en nuestro pas.

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Para terminar con la desigualdad, la discriminacin y la pobreza necesitamos construir acuerdos. Para eso necesitamos construir un camino ms generoso, donde construyamos una verdad, la verdad de Mxico, a partir de las verdades de todos, de las razones de todos. Siempre el otro tiene algo de razn a la hora que pone en la mesa sus propuestas. Yo invito a las mujeres a transformarnos de una mayora de poblacin a una mayora poltica. A los jvenes, 30 millones menores de 30 aos, que pueden decidir esta eleccin, los invito a construir esta mayora alternativa. -MODERADORA: Mensaje inicial de Roberto Campa Cifrin. Seor. -ROBERTO CAMPA: Mexicanas, mexicanos: Buenas noches. Se acercan momentos de gran trascendencia. Est muy cerca el da en el que vamos a decidir el futuro de Mxico para los prximos aos. Vamos a hacer en la libertad y en la democracia. Nueva Alianza es un partido joven que cree en la libertad. Esta noche me dirijo a los maestros, a los forjadores de la educacin que estn comprometidos con el desarrollo. Me dirijo a los jvenes, a los que se estn preparando para tomar las riendas de este pas y necesitan un presente con menor incertidumbre. Me dirijo a los millones, a los millones de personas que no piensan ir a votar porque estn decepcionados, apticos con una democracia cara y muy limitada. Me dirijo a las mujeres, a las verdaderas formadoras de la sociedad; madres, trabajadoras, luchadoras incansables que de maneras maravillosas logran cumplir con la tarea ms importante, sagrada: La formacin de nuestros nios. Me dirijo a aqullas que cada vez ms son jefas de su hogar y me dirijo tambin a los integrantes de Nueva Alianza, a los que saben, en todos los rincones del pas, que vamos a cumplir cada una de nuestras metas, porque tenemos un compromiso con Mxico y con su futuro.

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-MODERADORA: Mensaje inicial de Roberto Madrazo, seor buenas noches. -ROBERTO MADRAZO: Buenas noches, amigas y amigos. Para nadie es un secreto que las cosas, el Mxico hoy no marchan bien. Siendo objetivo admito que como nacin hemos tenido avances en algunos campos, el mrito es suyo. Sin embargo, tambin hay que reconocer que ustedes tienen fuertes reclamos por la seguridad, el empleo y el combate a la pobreza. Saban ustedes que los ltimos cinco aos se han cometido 60 millones de delitos? Y por si fuera poco, slo dos delitos de cada cien se castigan. El tema se llama: Impunidad. En la economa, aunque estable, tampoco tenemos buenas noticias. Vivimos el desempleo ms alto de la historia, casi la mitad de nuestra poblacin vive en la pobreza, los contrastes regionales de la nacin son inadmisibles y ante esto, durante los ltimos cinco aos han inmigrado de nuestro pas ms de 3 millones de paisanos y para colmo la incapacidad con la que se mueve el gobierno no permite que las cosas se hagan. Esta noche el debate se trata para definir juntos el rumbo que queremos llevar al pas en los prximos seis aos. MODERADORA: Ahora, el mensaje inicial del seor Andrs Manuel Lpez Obrador, seor buenas noches. -ANDRS M. LPEZ: Amigas y amigos, el dos de julio no slo vamos a elegir al prximo Presidente de la Repblica, a los diputados, a los senadores, vamos a elegir tambin y eso es lo ms importante el proyecto de nacin que queremos para nuestro pas, para nosotros y para nuestros hijos. Hay dos proyectos distintos y contrapuestos de nacin, hay un proyecto que defienden nuestros adversarios, que en esencia significa ms de lo mismo, lo estn diciendo, estn diciendo que hay que seguir por el mismo camino. Nosotros sostenemos lo contrario, nosotros sostenemos que hay que cambiar la actual poltica econmica, porque no ha funcionado, no ha habido crecimiento de la economa, no se han generado empleos. Hay este caso triste de cuatro millones de mexicanos que en este sexenio han tenido que abandonar el pas para ir a buscar trabajo del otro lado de la frontera. Tenemos tambin que terminar con los privilegios, por ejemplo, los de mero arriba, los influyentes no pagan impuestos, pagan impuestos los integrantes de las clases medias y el pueblo raso, pero no los de arriba.

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Tenemos tambin que establecer una convivencia social ms humana y ms igualitaria, no es posible que unos cuantos lo tengan todo y la mayora carezcan hasta de los ms indispensable. Te invito a hacer historia, vamos a inaugurar una etapa nueva en la vida pblica de Mxico. Mxico y su pueblo merecen un mejor destino. - MODERADORA: Ahora el mensaje inicial del seor Felipe Caldern Hinojosa. Seor, buenas noches. -FELIPE CALDERN: Amigas y amigos que nos ven en sus hogares, y ms all de nuestras fronteras. Colega candidata y candidatos; Adriana, muy buenas noches. Dentro de 25 das vamos a decidir el futuro de Mxico para los prximos 25 aos, y Mxico saldr adelante si tomamos el camino de la legalidad, de la certidumbre econmica y del empleo. Hoy t podrs decidir entre quienes fomentamos la unidad de los mexicanos fundada en la ley, y quienes siembran el odio y la divisin entre los mexicanos, entre quienes respetamos las instituciones y los derechos de los dems, quienes no respetan a nadie. Yo voy a hacer un Presidente que cumpla y haga cumplir la ley por encima de cualquier inters, porque slo haciendo cumplir la ley con mano firme vamos a rescatar la seguridad de nuestras calles para nuestros hijos, porque slo haciendo cumplir la ley vamos a erradicar la corrupcin, porque slo haciendo cumplir la ley tenemos las inversiones, y en consecuencia los empleos que tanto necesitamos. De lo que se trata es de construir un Mxico justo, con igualdad de oportunidades para todos, donde la ley no se quede al mejor postor ni sea capricho del gobernante. Yo te invito a que frente a quienes representan corrupcin y violencia apoyes la opcin de la legalidad, la transparencia y la paz. Yo te invito a que con la fuerza de los pacficos construyamos el Mxico justo, el Mxico prspero, el Mxico seguro para nuestros hijos. MODERADORA: Conforme a lo establecidos por los participantes el primer tema que abordarn es el de Seguridad Pblica y Combate a la Corrupcin. Tienen dos minutos y medio. Iniciamos con la intervencin de Roberto Campa Cifrin.

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-ROBERTO CAMPA: Slo quien tiene por costumbre mentir puede decir que resolvi el problema de la seguridad. Por respeto a la sociedad, en esta materia, nadie puede sentirse satisfecho. En julio del 2004 en todo el pas ms de un milln de personas marcharon para exigirle a la autoridad el cumplimiento de su principal obligacin, que es darnos tranquilidad, darnos seguridad. Esa marcha, en realidad, fue un reclamo para recuperar la libertad que nos ha arrancado la inseguridad. No pueden venir aqu a proponer iniciativas que han frenado en el Congreso, porque por haber parado esas iniciativas todava 97 de cada 100 delitos permanecen impunes. No pueden plantear satisfaccin quienes frenaron los cambios, las reformas en el Congreso, que tienen parada la economa y en la desesperanza a los jvenes, a los adultos. En materia de corrupcin tampoco podemos decir que las cosas hayan realmente mejorado. La ltima entrega de la encuesta de Transparencia Internacional Captulo Mxico arroja resultados que nos deben de alertar a todos. Uno, uno de cada cinco pesos del ingreso de las familias ms pobres termina en la bolsa de una autoridad corrupta. Qu propone Nueva Alianza? Primero, lo nico que realmente puede prevenir la inseguridad: educacin y empleo. Propuesta concreta, tenemos que garantizar educacin bsica para todos en el ciclo completo, y tenemos que garantizar educacin superior, tcnica o profesional para todos. Tenemos que garantizar las reformas para reactivar la economa, y en materia de combate a la impunidad nuestra propuesta es autonoma para el ministerio pblico, que al procurador lo nombre el Senado, y a los procuradores de los estados los congresos. Proponemos tambin la creacin de un rgano que se encargue de combatir al narcotrfico, que se ha convertido en uno de los peores cnceres en nuestro pas, y un asunto de seguridad nacional. Y proponemos apoyar a la Auditora Superior de la Federacin para combatir la corrupcin. No puede hacerse con criterios partidistas, no podemos esperar que nos pase otra vez lo que nos ha pasado hasta ahora. -MODERADORA: Patricia Mercado Castro. -PATRICIA MERCADO: La violencia familiar arroja delincuencia y adiciones a las calles, hagmonos cargo. Cada ocho horas en nuestro pas muere una mujer en su casa por

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violencia intrafamiliar, por eso no es casual que el promedio de edad de los delincuentes en nuestro pas sea entre 18 y 20, entre 18 y 20 aos. Necesitamos resolver el problema de la violencia intra, de la violencia intrafamiliar. Un Sistema Nacional de Prevencin del Delito, porque precisamente en esas familias es donde se estn incubando estos delincuentes cada vez ms jvenes. Tenemos que invertir en las familias, familias seguras. Yo he venido proponiendo que hagamos una institucin que ayude, proteja y haga polticas pblicas para lograr entendimiento y respeto a los derechos para todos en las familias mexicanas, por supuesto tambin escuelas que retengan y que den conocimiento y comunidades que den, comunidades que den oportunidades. Alguien, despus de saber cmo es la violencia intrafamiliar, la que est generndose esa reaccin violenta y esa reaccin tan fuerte de los jvenes en nuestro pas. Ustedes pueden pensar que con ms penas, que con ms crceles, que con leyes ms severas podemos resolver este problema. Yo creo que no, tenemos que hacer un Sistema Nacional de Prevencin del Delito para precisamente invertir en familias, en escuelas y en comunidades. Por supuesto que tambin hay que resolver el problema de aqu y ahora, porque ste no es solamente un tema, la seguridad no es solamente un tema de las personas que tienen ingresos, de las personas que tienen dinero. El 75 por ciento de aquellos que se ven violentados en las calles o en su casa son trabajadores. Una de las mujeres jvenes en Chimalhuacn, ella fue asesinada en 13 cuadras, un sendero que ella recorra todos los das, que pidi ayuda, que le hicieron caso. S, aqu y ahora tenemos que hacer reforma al sistema de justicia con mayor transparencia, rendicin de cuentas, como los juicios orales por supuesto, mayor capacitacin y condicin para las policas, sinergias entre los cuerpos de seguridad municipales, estatales y federales, con mayor capacidad, investigacin e inteligencia esas son por supuesto aqu y ahora, medidas que hay que tomar, pero sobre todo tenemos que hacer este Sistema Nacional de Prevencin del Delito. -MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Permtanme compartir con ustedes algunos datos sobre la inseguridad. En los ltimos cinco aos se han cometido 60 millones de delitos, una de cada 10 viviendas ha sido asalta, cada ao se cometen nueve millones de robos y 46 por ciento con violencia. As pudiera seguir toda la noche, pero veamos ahora cmo ha respondido la autoridad.

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Solamente dos de cada 100 delitos son castigados, apenas uno de cada cuatro es denunciado; el 63 por ciento de los denunciantes estn inconformes con el ministerio pblico y, el 45 por ciento con la polica. Ante este desorden tenemos que poner de nuevo el sistema de seguridad ms claro para prevenir el delito, para abatir la impunidad y para poder lograr mejorar la administracin de justicia. Para prevenir el delito de manera integral voy a crear el Instituto de Inteligencia Policial, para abatir la impunidad vamos a darle una unificacin a los policas, vamos a facultar a la polica preventiva para que pueda investigar y perseguir el delito. Vamos a evitar la dependencia del ministerio pblico, del presidente para que el gobierno no sea juez y parte y, vamos a crear los jueces de instruccin para evitar la corrupcin y cuidar a la vctima. Vamos a darle facultad fuerte al ejrcito para combatir al narcotrfico con la moderna tecnologa y vamos a crear una cultura por la denuncia facilitndola, para que la levantes por telfono, por internet en la patrulla. Y con el Poder Judicial vamos a lograr extender los juicios orales a todo el pas para tener una justicia rpida y, por supuesto que vamos a hacer realidad el combate a la inseguridad. Ustedes me conocen, conmigo los delincuentes no juegan, la inseguridad se habr de terminar. Eso es lo justo. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Como padre de familia comparto tu preocupacin y la de millones de mexicanos. Muestras familias no estn seguras; los ciudadanos estamos presos tan las rejas de la calle o del negocio, mientras la delincuencia est libre y en la calle. Tenemos policas desorganizadas, combatiendo al crimen organizado. Yo s te voy a escuchar, padre de familia, que ests preocupado porque tu hijo no ha regresa a casa de la escuela; yo s te voy a escuchar trabajador o secretaria que ests cansada de que te roben o te vejen en la calle. Y para ello tengo cinco propuestas. Primero, policas que s funcionen. Yo voy a unificar las policas federales en una sola, ms honesta, ms capacitada, mejor entrenada y dentro de ella la polica metropolitana para darle duro a los delincuentes en la Zona Conurbada de la Ciudad de Mxico, en Ixtapalapa, en Chimalhuacn, en Ecatepec.

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Segundo. Vamos a armar el mapa para derrotar a la delincuencia. Todos tenemos informacin, la seora sabe en las colonias quin vende la droga a los muchachos; todos sabemos en qu calles estn asaltando. Vamos a hacer el Sistema nico de Informacin Criminalstica. Tercero. Poder a los ciudadanos. Antes la polica vigilaba a los ciudadanos; hoy los ciudadanos podremos exigirle cuentas a la polica de su desempeo. La justicia dejar de ser cosa de abogados para que sea de ciudadanos, a travs de juicios orales y ms fciles de hacer, y le voy a dar ms poder y derechos a las vctimas que a los delincuentes. Cuarto. Cadena perpetua a los secuestradores y a quienes ms agravian a la sociedad. Me voy encargar de que no vuelvan a ver la calle. Y, quinto, poltica preventiva. Tenemos que actuar todos para evitar que los delitos se cometan con una polica mejor entrenada y una ciudadana participativa. La mejor poltica preventiva es generar empleo, porque la mejor manera de combatir la inseguridad es con una economa fuerte y generadora de empleo. Nadie asalta al vecino si tiene un buen trabajo. Voy a reforzar y a pagar mejor a las fuerzas armadas, por el compromiso que tienen con la patria. Y para hablar de inseguridad y de corrupcin nada ms preocupante que la Ciudad de Mxico. Valdra la pena que el exjefe de gobierno nos explicar cmo logr que la Ciudad de Mxico se convirtiera en la ms insegura de todo el pas y, al mismo tiempo, en la entidad con ms corrupcin en todo Mxico, segn Transparencia Internacional Captulo Mxico. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Estoy convencido que el problema de la inseguridad pblica y de la violencia no slo es un asunto de policas y de ladrones. Tampoco creo que se avance mucho con crceles, con amenazas de mano dura, con leyes ms severas. La solucin de fondo pasa por combatir pobreza, el desempleo, la desintegracin familiar.

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Hay que dar oportunidades a los jvenes, para que puedan estudiar, que no sean rechazados en las universidades pblicas, como ha venido sucediendo, y que cuando terminen una carrera tengan posibilidad de trabajar. Ese es el enfoque que nosotros vamos a dar a este problema que tanto preocupa a la gente; un enfoque social; crear mejores condiciones de vida y de trabajo. Claro est que hay que atender tambin los efectos; hay que evitar la corrupcin en los cuerpos policacos; hay que evitar que se asocie la delincuencia organizada con la autoridad. No caer en el error de proteger a una banda y castigar a otra; aplicar la ley por parejo. Vamos a reunirnos con los gobiernos estatales, municipales, para hacer un frente y combatir el flagelo de la delincuencia. Tambin vamos a dar ms facultades al ejrcito para el combate al crimen organizado. En este problema se requiere de mucha perseverancia. Cuando fui Jefe de Gobierno de la Ciudad todos los das, incluidos sbados y domingos, me reuna desde muy temprano con el Gabinete de Seguridad Pblica. Lo mismo voy a hacer como Presidente de la Repblica: Todos los das desde las seis de la maana me voy a reunir con el Secretario de la Defensa, con el Secretario de Marina, con el Secretario de Gobernacin, con el Secretario de Seguridad Pblica, con el Procurador, para recibir personalmente el parte de lo acontecido en todo el pas y tomar decisiones. Pero, insisto, la mejor solucin a problema de la inseguridad es creando mejores condiciones de vida y de trabajo. MODERADORA: Ahora abrimos el espacio para la rplica, cuenta con un minuto, adelante seor Felipe Caldern. -FELIPE CALDERN: Una de las cosas que voy a hacer contra el crimen organizado, es crear la Agencia Especializada contra el Narcotrfico, para dotarlas de recursos, de presupuesto, para seleccionar a su personal entre los mejores policas de Mxico bien pagados y voy a hacer tambin reformas, proponer reformas a la Ley Orgnica de la Procuradura y tambin a la Ley del Poder Judicial para tener Ministerios Pblicos y jueces especializados en crimen organizado. Estoy hablando de funcionarios bien pagados, muy bien vigilados por la sociedad, que ellos se encarguen de procesar de manera especializada y con todo el respaldo de la sociedad a los delincuentes, a los narcotraficantes que estn asociados con mafias de poder, que ellos los procesen, los juzguen, los condenen y los extraditen y que podamos liberar a plazas como Tijuana, como Nuevo Laredo, como Acapulco, de este cncer antes de que carcoma a nuestra sociedad, mano firme.

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MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Bueno, decir que cuando fui Jefe de Gobierno todos los das me ocup de atender este asunto, este problema que tanto le preocupa a la gente y que si fuesen las cosas como lo est planteando el candidato del PAN, Felipe Caldern, pues no tendra yo la aceptacin que tengo en la Ciudad de Mxico, si fuesen las cosas as tan caticas de inseguridad y de corrupcin. Aqu en la Ciudad de Mxico en la intencin de voto estoy ganando tres a uno hasta en las encuestas amaadas, cuchareadas que mandan a hacer nuestros adversarios, pero la gente de la Ciudad de Mxico sabe muy bien cmo gobernamos. Hicimos todo lo que estuvo de nuestra parte, no se avanz ms, porque no hubo crecimiento en la economa, no hubo empleos, eso no depende del Jefe de Gobierno, de un gobernador, eso depende del Presidente de la Repblica, por eso queremos que cambie la actual poltica econmica para generar empleos. MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Yo no s usted que me est oyendo, pero cuando yo escucho a los candidatos de los partidos tradicionales me doy cuenta de que tienen buenas ideas, hasta nombre le ponen a los programas y entonces me pregunto. Y por qu no lo habrn hecho cuando han estado en el gobierno? Porque, sin duda, esos son los partidos que han gobernado al pas en los ltimos aos y en materia de seguridad no hay manera de negarlo, cada da estamos peor. Sin duda, la solucin es reactivar la economa, generar empleos, darle educacin, expectativas a la gente, para eso tenemos que hacer las reformas y tambin para que el gobierno tenga recursos y pueda capacitar y pueda pagarle bien a los policas. Si queremos una mejor seguridad tenemos que reconocer el papel de quienes estn ah involucrados, sin un gobierno con recursos no habr solucin, esa es la propuesta de Nueva Alianza. MODERADORA: Patricia Mercado Castro. -PATRICIA MERCADO: Bueno, usted, estoy segura, sabemos est cansada de los escndalos de corrupcin; sin embargo, esto no es un tema de voluntad, no lo vamos a resolver con voluntad, sino con cambio de reglas. El nuevo tema de la democracia en Mxico es la transparencia y la rendicin de cuentas. Hoy cuando vemos a un gobernante, a un poltico que se corrompe, que es negligente frente a los problemas de a quienes representa, pues la nica manera de quitarlo de su puesto es a

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travs del juicio poltico y esa arma de juicio poltico es un arma de toma y data de corruptos entre partidos. Tenemos que cambiar las reglas para pasar a la revocacin de mandato que es una ley que le permite a los ciudadanos y directamente a los tribunales a acusar a un gobernante que ha cado en un acto de corrupcin sin pasar por la deliberacin de los partidos polticos y creo que no me va a alcanzar el tiempo, pero podramos empezar hoy aqu a hacer un acuerdo sobre este tema. - MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Nuestro pas vive un nuevo rostro de pobreza dura. Se ha mezclado con la drogadiccin, el alcoholismo, la prostitucin y la violencia y la violencia intrafamiliar. En el Distrito Federal creci el narcomenudeo 730 por ciento en los ltimos aos. Hay ms de 13 mil puntos de venta del narcomenudeo. Y por el otro lado veo que el candidato del empleo puede ser tambin el candidato del: yo tambin. En noviembre del ao pasado present mi libro, y hoy veo que el candidato ha tomado 23 de las propuestas que tiene el libro. Enhorabuena, que sea para bien de Mxico. Me preocupan los ciudadanos, hagamos las cosas por ustedes para vivir tranquilos con la seguridad que merecen. Conmigo la delincuencia no juega. -MODERADORA: Y ahora la discusin es sobre Gobernabilidad. Les recuerdo que son dos minutos y medio para la exposicin del tema. Inicia Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: Gobernabilidad ms que a secas, tendramos que hablar de la gobernabilidad democrtica, porque finalmente se puede tener gobernabilidad con representacin, con violencia, sin hacerse cargo de las diferencias y de las propuestas del conjunto de la poblacin, o tambin se puede vivir en democracia, una democracia que desordene. Lo que tenemos que hacer es gobernabilidad democrtica. Y qu implica? La democracia nos hace iguales a todos. El voto el prximo 2 de junio. El voto del ms rico y del ms pobre, de una mujer, de un hombre van a valer exactamente lo mismo. Sin embargo, la gobernabilidad implica y no es lo mismo, porque implica que tenemos que hacernos cargo del peso de cada uno de los grupos sociales.

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Gobernabilidad democrtica la podemos alcanzar si realmente hacemos pasar todos los poderes reales por la eleccin de nuestras instituciones encargadas de la democracia. Si son millonarios, si son sindicatos, si es el mo, si es el de aqul, si es el, digamos, si es mi enemigo o es mi amigo, poderlo pasar por el talante de la eleccin democracia. Tambin la igualdad social. Necesitamos construir oportunidades para todos, para que todos los sectores sociales, esta gran diversidad de la Repblica, de la sociedad: las mujeres, los indgenas, los homosexuales, las personas jvenes, las personas del campo y las personas de la ciudad puedan poner en la mesa qu quieren, cules son sus derechos, por dnde quieren transitar, cmo quieren generar sus oportunidades y que les garanticemos entonces esa igualdad, esa igualdad social. Y por otra parte, tambin que todos, que la ley sea pareja para todos. Terminar con esa simulacin que, a veces es, cae en retrica de los polticos tradicionales el Estado de derecho, porque la ley no es pareja. Yo estuve en Chiapas con mujeres indgenas, yo les hablaba en castellano, y por supuesto que ellas no me entendan. Ellas pueden acceder a los derechos, pueden acceder a la ley si no hacemos acciones que garanticen que todos desde su diversidad y desde su lugar puedan acceder a estos derechos. Aqu, como yo deca, solamente uno ser Presidente de la Repblica, y tendr que garantizar o una y tendr que garantizar esta gobernabilidad democrtica, esta voz de todos, esta representacin de diversa de la sociedad, porque de otra manera entonces no vamos a encontrar paz. -MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Mxico enfrenta una de sus situaciones polticas ms desafiantes, no hay avances, no hay acuerdos y cuando los hay las cosas no se hacen. En el ao 2000, nuestro pas tuvo la oportunidad de ser diferente, sin embargo se privilegiaron las confrontaciones, no se trabaj en torno de lo que nos une, tampoco se cumpli con el principio fundamental de un gobierno democrtico: lograr los acuerdos para que las cosas se hagan en favor de la gente. Al gobierno en turno le falt capacidad, voluntad, visin de estadista para construir los consensos que Mxico necesita y poder avanzar, prefiri descalificar el pasado y sacrificar el futuro de la gente. Nosotros proponemos una Presidencia que funcione con los dems poderes, impulsar un gran acuerdo entre los poderes pblicos y los ciudadanos, porque el gobierno no puede todo y la sociedad no puede sola.

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Una redistribucin del poder para que los ciudadanos, los municipios, los estados, la Federacin detonen el enorme potencial que tiene nuestro pas. Una reforma al gobierno para que cueste menos y funcione bien, que podamos construir paralelamente el trabajo del sector pblico, del sector social, con las redes comunitarias que le den soporte a la accin del gobierno. Una nueva gobernabilidad que genere empleos bien pagados y de largo plazo, reformas para darle seguridad a las inversiones. Con el Congreso haremos un nuevo acuerdo que facilite la necesidad de avanzar para que se fiscalice al gobierno desde el Congreso para evitar la corrupcin y darle transparencia. Hacer un nuevo reglamento para el veto presidencial y acotar as las facultades de los poderes y, al Poder Judicial le entregaremos el tribunal laboral fiscal para que pueda funcionar una mejor justicia. Eso, es lo justo para nuestro pas. -MODERADORA: El turno es para Felipe Caldern. -FELIPE CALDERN: Celebro que coincidamos, licenciado Madrazo, yo tambin present mi libro con propuestas, slo que se public un ao y un mes antes que el suyo, en octubre de 2004. Se pueden reproducir las propuestas, siempre y cuando se cite la fuente. Y que curioso que el candidato del PRD reconozca las encuestas cuando le favorecen, cuando esas mismas encuestas que dicen que lleva ventaja en el Distrito Federal, dicen que va perdiendo en todo el pas. Estas mismas encuestas dicen que el 73 por ciento de los ciudadanos del Distrito Federal consideran que el problema ms grave de esta ciudad es la inseguridad pblica y la mayora de ellos consideran que ha empeorado de los ltimos cinco aos a la fecha. Yo, como Presidente de la Repblica me comprometo a seguir cinco grandes compromisos en materia de gobernabilidad, porque la patria es el hogar de todos, es la tierra y la casa de nuestros padres que seguimos construyendo para nuestros hijos. Yo quisiera, al igual que ustedes, que aqu podamos vivir en paz, trabajar para salir adelante y, ms all de nuestras diferencias ponernos de acuerdo. Mi primer compromiso es cumplir y hacer cumplir la ley para que la polica te proteja. Para que los jueces defiendan tus derechos. Para que los machetes no prevalezcan sobre la ley y sobre los ciudadanos pacficos. Para que verdaderamente se te respete en tu persona. Para que nadie entre en tu casa o en tu propiedad impunemente. Para que nadie haga justicia por propia mano y vuelvan esos linchamientos indignantes que nos llenaron de dolor. Mi segundo compromiso es ser sensible a los reclamos sociales, ser un presidente que te vea, que te escuche y que resuelva oportunamente las demandas ciudadanas.

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El tercer compromiso es sostener una economa que crezca y que genere empleos porque slo con una economa fuerte podemos generar condiciones de convivencia armnica. Slo con una economa que d certeza a quien invierte y genere empleos para quienes no lo tienen, podremos tener un Mxico mejor. Y el cuarto compromiso es un gobierno de coalicin. Convoco a Mxico a que apoyen la opcin que represento, pero en cualquier caso convocar a un gobierno de unidad nacional. El quinto compromiso es una gran alianza contigo ciudadano para sacar adelante al pas. Es tiempo de que los mexicanos podamos entendernos y definir qu es lo que Mxico necesita para vivir mejor. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Por el Bien de Todos, Primero los Pobres. Este es el principio que llegar a nuestro gobierno, no slo por razones humanitarias, que ya con eso sera ms que suficiente: El estar bien con nosotros mismos por estar bien con el prjimo. Pero no slo es eso. Tenemos que llegar al convencimiento, a la conclusin que no se puede gobernar el pas en un mar, en un ocano de desigualdad. Acaba de dar a conocer el INEGI una informacin, segn la cual el 80 por ciento de los mexicanos gana menos de cuatro salarios mnimos. Es decir, el 80 por ciento de los mexicanos gana de 5 mil 400 pesos para abajo. Por eso tenemos que cambiar la poltica econmica, tenemos que orientar el presupuesto para atender las necesidades de la mayora de nuestro pueblo. Tenemos que darle la mano al que se qued atrs, al que se qued rezagado, para que se empareje y empecemos a caminar todos juntos. Pero no vamos a imponer nada ni siquiera este principio de que Por el Bien de Todos Primero los Pobres. Vamos a convencer, vamos a persuadir a mujeres, a hombres de buena voluntad, que eso es lo que ms nos conviene. Yo soy juarista y Jurez deca: Nada por la fuerza, todo por la razn y el derecho. Queremos la justicia, la igualdad, pero en el marco de las libertades. Vamos a garantizar la libertad religiosa, la libertad de expresin, el derecho a disentir, el derecho de las minoras.

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No vamos a resolver los conflictos utilizando la fuerza bruta; nunca ms se va utilizar al Ejrcito para reprimir al pueblo. Tenemos que utilizar el instrumental de la poltica: El dilogo, la negociacin, el acuerdo. Yo invito a todos a que juntos saquemos adelante a nuestro pas. Voy a convocar a los representantes de las iglesias, a los representantes de los empresarios, de la sociedad civil, para que construyamos un nuevo acuerdo, un nuevo pacto social, con el objetivo de sacar adelante a nuestro pas y de sacar a nuestro pueblo de la pobreza y la marginacin. Vamos al cambio por el camino de la concordia. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Gobernabilidad significa que el gobierno funcione, que resuelva los problemas. Hoy la gobernabilidad en Mxico tiene cuatro retos: Primero. La falta de corresponsabilidad entre el Poder Ejecutivo, el Legislativo y el Judicial. Segundo. La falta de articulacin entre el poder central y los poderes locales. Tercero. La falta de concordia, de comunicacin, de corresponsabilidad entre los poderes privados y el poder pblico que representa a la sociedad. Y, finalmente, la amenaza que representa el crimen organizado. El riesgo que tenemos en este momento, donde la delincuencia organizada puede echar para atrs muchas de las cosas que hemos logrado. Hoy gobernabilidad implica tambin engancharnos a la modernidad, entender los nuevos retos del mundo. Mantenemos instituciones que fueron concebidas desde un rgimen autoritario en la primera mitad del siglo pasado y que hoy no funcionan plenamente en un rgimen democrtico. Por eso nosotros proponemos, para atender cada uno de estos cuatro asuntos: Primero. Un nuevo marco de coordinacin entre los poderes que se reconocen iguales, convocado por el Ejecutivo.

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Segundo. Ms recursos, ms facultades a los estados, pero tambin profundizar en la revisin de los recursos. Tercero. Aplicar cabalmente la Ley de Competencia e ir ms adelante. Y, cuarto, los acuerdos que se requieren para enfrentar a la delincuencia. Y hoy tenemos un reto adicional en trminos de gobernabilidad, y tiene que ver con esta eleccin, porque aunque todava falta mucho por hacer hemos avanzado, y el riesgo es que esta eleccin implique un retroceso. El riesgo en esta eleccin, el verdadero riesgo es que no tengamos un resultado reconocido plenamente por todos; que no reconozcamos la decisin de los electores anunciada por el rbitro. Por eso yo convoco aqu a mi compaera y mis compaeros candidatos a que asumamos un compromiso; un compromiso que implique la garanta de que vamos a respetar todos el resultado. Mxico lo necesita; Mxico lo merece. -MODERADORA: Ahora vamos a rplica, tienen un minuto y empezamos con Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Yo quiero redondear ms la idea del acuerdo que debe construirse en nuestro pas, este nuevo pacto. Quiero volver a repetir que vamos a convocar a los representantes de los empresarios, de las iglesias, de la sociedad civil, representante de las comunidades indgenas, de los campesinos, de los obreros, de los profesionistas, de los intelectuales, todos juntos. Se han hecho en otros tiempos pactos, acuerdos, la diferencia es que nunca ha tenido un lugar en la mesa el representante, los representantes del pueblo y ahora ya le toca a la gente. Tenemos que garantizar la gobernabilidad en nuestro pas con justicia y libertad, eso es lo que propongo. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Reitero el llamado, un llamado importante para Mxico, comprometamos a reconocer el resultado de la eleccin. Y hago propuestas para plantear nuevas reglas para el manejo del gobierno en nuestro pas, primero requisitos mayores para quienes aspiran a los cargos de eleccin.

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Segundo, revisar la conveniencia de la reeleccin. Si tenemos una democracia ms plena, es importante reconocer a quienes cumplen bien, a quienes pueden, en consecuencia, atender estas encomiendas. Y luego hay un tema fundamental al que tenemos que entrarle y es resolver un vaco legal, que tiene que ver con la ausencia definitivo o temporal del Presidente de la Repblica, es un asunto pendiente que debemos resolver hoy, que no hay nombres en la mesa que pudieran implicar una direccin determinada, lo podemos hacer, hagmoslo por Mxico. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: Efectivamente, el reto del prximo Presidente, Presidenta de la Repblica es gobernar no solamente la pluralidad poltica que se expresa, sino tambin esta pluralidad social, el pueblo de Mxico, la sociedad mexicana, no existen como tales, estn las mujeres y los hombres, los indgenas y los mestizos, la gente del campo y la gente de la ciudad y cada uno de ellos necesitamos construir un mnimo piso comn de derechos, justicia con libertad tendra que ser el camino para construir esta gobernabilidad. Y deca que tena una propuesta, aprovechando que todos creo que nos estamos tirando lazos y los ciudadanos nos lo van a agradecer enormemente para uno de los temas centrales de esta gobernabilidad es parar la corrupcin y la impunidad, podemos comprometernos hoy nosotros cinco para cuando un poltico de nuestros partidos sea denunciado por corrupcin no lo defendamos, lo pongamos delante de un juez, esa es la propuesta que les quera hacer y le voy a dar seguimiento y si es inocente que sea reivindicado y si no, que vaya a la crcel. -MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Uno de los temas centrales en nuestro pas es precisamente la gobernabilidad, durante la campaa hemos visto el reclamo ciudadano de manera permanente por lograr los consensos, los acuerdos, por evitar los conflictos, por no caer en las descalificaciones para que nuestro pas pueda salir adelante. Tambin hemos visto la exigencia social de participar ms. Yo me propongo impulsar la Ley de Participacin Ciudadana, para que el ciudadano participe ms en la toma de las decisiones. Vamos a quitarle facultades a la Funcin Pblica para drselas al Auditor Superior de la Federacin, para que sea l el que pueda auditar los recursos pblicos para darle transparencia y evitar la corrupcin, con acuerdos avanzamos todos. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa.

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-FELIPE CALDERN: Tambin celebro coincidir con el candidato del PRD en el tema de la alianza ciudadana que tenemos que construir, la he propuesto y por supuesto suscribo su planteamiento como el de Campa y el de Patricia, tenemos que hacerlo. Yo por eso, primero, convoco a los ciudadanos y les pido su apoyo decidido para que me permitan gobernar con mayora, con fuerza para sacar adelante al pas, pero en cualquier caso convocar a un gobierno de unidad nacional e integrar un gobierno de coalicin con las fuerzas polticas que estn dispuestas a hacerlo. Desde ahora convoco a mis adversarios a tres compromisos, primero a que sigamos debatiendo con todo de aqu a que termine la campaa. Segundo, que respetemos el resultado de las urnas, como lo seala Roberto Campa. Y tercero, que al da siguiente de las elecciones seamos capaces de sentarnos a dialogar y a definir lo que sea mejor para Mxico, que tengamos ese patriotismo de anteponer al pas por encima de nosotros. -MODERADORA: Y se abre este espacio para la contrarrplica. Cada uno de ustedes tiene un minuto, y comenzamos con Roberto Madrazo. -ROBERTO MADRAZO: Me parece muy importante lo que estamos viendo los ciudadanos, los candidatos. Por fin se puede llegar a un acuerdo para suspender la campaa que ha tenido Felipe y Andrs Manuel. Una contienda de descalificaciones. Ojal logremos que lo que hoy nos dicen en el debate lo cumplan en los hechos. Debemos de avanzar para darle a Mxico certidumbre. La gente tiene miedo de lo que pasa en el escenario electoral. Ni la izquierda radical y conflictiva, ni la derecha intolerante y represiva pueden darnos una solucin. Ojal hoy logren cumplir sus compromisos. Tommosles la palabra. Los invito a que lo firmemos a la salida del debate. Muchas gracias. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Los mexicanos fuimos capaces de transitar a la democracia. Fuimos capaces de pasar de un rgimen autoritario de partido nico a un sistema de competencia plena que caracteriza a la democracia, donde el resultado es incierto, y lo hicimos con pactos, con acuerdos, con negociacin. Pero en los ltimos ao entrando ya la democracia nos atoramos, y el problema es que el mundo va muy rpido, rapidsimo.

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La economa de Mxico se ha frenado y al frenarse se ha rezagado. Yo invito a mis compaeros y a los partidos a que asumamos compromisos tambin para sacar adelante los cambios y las reformas que requiere el pas, slo as generaremos oportunidades en este Mxico que tanto lo necesita. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Todo se est desenvolviendo en el marco de urbanidad poltica. Qu bien que este sea el tono del debate, lo celebro. No ha sido as en el caso de la campaa. Yo dira que en el caso particular de nosotros nos han estado hostilizando desde hace bastante tiempo. Desde el desafuero desde que queran destituirme, que se pusieron de acuerdo arriba para desaforarme. Lo lograron, y gracias a la gente, gracias al pueblo estoy aqu, porque no queran que yo apareciera en la boleta electoral. Y lo mismo ha venido pasando con la guerra sucia, en spots de radio, de televisin. Sin embargo, el pueblo es mayor de edad, y yo considero que la gente va a participar sin miedo, y vamos a transformar a nuestro pas, que eso es lo ms importante. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: A ningn buen demcrata le debe sorprender que se puede discutir con respeto, pero marcar claramente las diferencias. Efectivamente el 2 de julio vamos a decidir entre dos proyectos. Uno que yo propongo, que est basado en la sensatez, en la estabilidad, en la fuerza de la ley, en la prioridad del empleo. Y otro el que representa el candidato del PRD, que no slo es mal proyecto por sus resultados en el Distrito Federal. Miren: dejo al DF como la ciudad ms endeudada, la ms insegura del pas, la entidad con mayor corrupcin de todo Mxico, con la tasa ms alta de desempleo y con la tasa de crecimiento ms baja del pas. Por lo verdaderamente peligroso es lo que propone: un gasto desorbitado del Estado. Que va a implicar un endeudamiento de las finanzas pblicas, y con ello nuevamente inflacin, devaluaciones, crisis econmica y nuevamente quiebra del pas que empobrece a los ms pobres. Por eso esa opcin no tiene viabilidad, la opcin es la de la estabilidad. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: En estas elecciones se juegan varios proyectos. Si ustedes, ciudadanos, creo que aqu se estn dando cuenta la competencia, que es uno de los valores de la izquierda que yo represento, siempre en esta competencia salen ganando los ciudadanos, porque hay ms opciones y todos nos ponemos ms talentosos, realmente

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construyendo puentes con mejores propuestas y creo que este debate es, este debate es una muestra. El problema es de que enfrentamos la indiferencia de los ciudadanos frente a la poltica y esa es una de las cuestiones que tenemos que comprometernos a resolver. Seis de cada 10 ciudadanos, por ejemplo, no participan en actividades organizadas. Siete de cada 10 ciudadanos estn convencidos que la poltica no tiene nada qu ver con su vida cotidiana. Hay un rompimiento de la confianza entre las instituciones y los derechos de la ciudadana, puesto que la impunidad hace que los ciudadanos realmente no puedan transitar con tica. MODERADORA: Tiempo. Tiempo. -MODERADORA: La candidata y los candidatos hablarn ahora de poltica exterior migratoria y, para el desarrollo del tema tienen dos minutos y medio. Toca el turno a Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Lo ms valioso de la poltica exterior mexicana son sus principios, sin embargo este gobierno los abandon, vulner nuestro prestigio y nos confront con naciones hermanas. Lo que hoy tenemos que lograr es que vuelvan nuestro pas a ver qu pas. El sexenio, propusieron tres acuerdos. Primero. El acuerdo migratorio con Estados Unidos, la construccin de la comunidad de naciones de Amrica del Norte, estar presentes en los foros multilaterales. Ninguno de estos objetivos se logr. Y adems desaprovecharon el acuerdo migratorio y los grandes acuerdos comerciales con la comunidad global de la Unin Europea. Se desaprovech nuestra vinculacin con el Merco Sur y se lastim la relacin con Estados Unidos, dejando atrapado en medio el dilogo migratorio. Hoy lo que requerimos es reconocer que la poltica exterior es una zona de desastre. Tenemos que lograr un nuevo acuerdo migratorio que nos permita incluir de claridad a quienes hoy tienen reclamos de dignidad salarial, seguridad social, proteccin de sus derechos humanos y tratar diferente al migrante, al indocumentado que vive en los Estados Unidos.

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Tenemos que lograr un acuerdo migratorio que haga posible generar las cosas en favor de Mxico para que aqu se generen los empleos y que nuestros paisanos que estn all inviertan sus remesas ac. Cuando revisamos el Telecam en el 2008, tenemos que lograr un fondo de cohesin para poder combatir la pobreza en las zonas de los tres estados donde ms se presente. Tenemos que lograr un tribunal para las controversias cuando stas se presentan tambin y, sin duda, tenemos que recuperar nuestro prestigio reconstruyendo la relacin con Amrica Latina y El Caribe acercndonos a nuestros vecinos y poder ver que China est ah, que est presente, que es la primera potencia comercial, pero que le podemos competir y valorar el servicio exterior mexicano. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: El mundo ha cambiado y lo que pasa en el mundo s te impacta a ti. Hoy nuestros jvenes, por ejemplo, tienen que pelear por un puesto de trabajo con jvenes de su edad de todo el mundo y en ese mundo que nos compite yo quiero un Mxico que gane. Se equivocan quienes piensan que la poltica exterior es una mera prolongacin de la poltica interna. No es as, no es suficiente, el mundo ha cambiado, el mundo importa y tenemos que cambiar tambin nosotros de mentalidad, no basta simplemente meter la cabeza en la arena y cerrarse. Mxico tiene que competir y ganar porque tiene todo para ganar. Yo quiero ms mundo en Mxico porque necesitamos aqu inversin que nos d los empleos que necesitamos, porque quiero que Mxico est a la vanguardia de la medicina, la tcnica, la ciencia. Y quiero ms Mxico en el mundo tambin, porque quiero que reasumamos el liderazgo de nuestro pas en todos los foros multilaterales y en todas las regiones del mundo, empezando por Amrica Latina. A mucha honra soy de Michoacn y como todo michoacano tengo parientes en Estados Unidos que arriesgaron la vida para buscar una oportunidad all, por eso voy a ser un presidente solidario con los paisanos, porque s del dolor de las madres y las esposas que despiden para siempre a un ser querido; el dolor de los nios que no pueden reunirse con sus padres. Por eso voy a ser un presidente comprometido con tres ejes en la poltica migratoria. Primero. Que todo lo que se recaude en los consulados mexicanos en Estados Unidos se quede ah para ayudarle a nuestros paisanos. Segundo. Voy a promover un acuerdo migratorio con Estados Unidos para que quienes ya estn all y llevan aos, cinco aos o seis aos puedan tener su instancia legal y,

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Tercero. Que quien quiera ir a trabajar por meses, por temporadas cada ao, lo haga legalmente y con papeles. Y tengo una propuesta adicional. Voy a negociar con Canad, con Estados Unidos un acuerdo llamado Por Nuestra Tierra para que entre los tres pases invirtamos en las zonas que ms expulsan migrantes en infraestructura y desarrollo, porque lo importante es evitar que la mano de obra se vaya a donde est la inversin. Hay que hacer que venga la inversin aqu, a donde est nuestra mano de obra y no se dividan ms nuestras familias, nuestros pueblos, nuestras ciudades. Tenemos que generar aqu oportunidades de empleo y crecimiento y al mismo tiempo defender con todo a nuestros paisanos. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: La poltica exterior de nuestro gobierno se sujetar a los principios constitucionales de no intervencin, de autodeterminacin de los pueblos, de solucin pacfica de las controversias, de cooperacin para el desarrollo. Vamos a llevar buenas relaciones con todos los pueblos y gobiernos del mundo; vamos a hacer una poltica exterior mesurada, no protagnica. No vamos a ser candil de la calle y oscuridad de la casa. Yo sostengo que a mejor poltica exterior es la interior. Si hacemos bien las cosas en Mxico, si limpiamos la casa, si hay progreso en nuestro pas, su hay justicia, si hay seguridad, si hay estabilidad poltica y social, nos van a respetar afuera. Vamos a cuidar no meternos en la vida interna de otros pases y de otros gobiernos, porque no vamos a permitir que se metan en asuntos que slo competen a los mexicanos. El prximo Presidente de Mxico no va ser pelele de ningn gobierno extranjero. Vamos a llevar una relacin de respeto muto con el Gobierno norteamericano. Desde luego, el tema principal en la agenda bilateral con Estados Unidos tiene que ser el asunto migratorio. Vamos a convencer a los integrantes del Gobierno norteamericano, del Gobierno canadiense, de que la mejor relacin entre una economa fuerte y una dbil y es la cooperacin. Tenemos que establecer un convenio, un acuerdo para que se pueda impulsar conjuntamente el crecimiento de la economa en nuestro pas y crear empleos.

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Tenemos que convencerlos, persuadirnos que nada se va resolver con muros, con razias, con la militarizacin de la frontera, con amenazas de mano dura. Tenemos que crear empleos en el pas para atemperar los flujos migratorios y para ordenar los flujos migratorios. Vamos tambin a que se regularice la situacin de los mexicanos que ya viven y trabajan en Estados Unidos. Y desde que yo llegue a la Presidencia voy a dar instrucciones para que los 45 consulados que Mxico tiene en Estados Unidos, se conviertan en procuraduras para defender a los migrantes, para defenderlos ante el maltrato, la discriminacin y la violacin de sus derechos humanos. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Slo una parte del pas fue considerada en los beneficios del tratado comercial de Norteamrica; el resto qued fuera. Como consecuencia en los ltimos aos millones de mexicanos han definido por fuerza su propia idea de integracin y all estn. Miles de mexicanos se juegan la vida por ir a buscar oportunidades que aqu no encuentran. Solamente desarrollo regional puede frenar la migracin. Formar parte de un bloque econmico regional implica corresponsabilidades, como lo entendi bien el bloque econmico ms exitoso del mundo, el de la Comunidad Econmica Europea. Es tiempo de reconocer que en la negociacin con Estados Unidos, las cosas no han salido del todo bien. Con Amrica Latina me parece que tenemos por lo menos dos distintos niveles de relacin. Uno con Centroamrica, donde el reto tambin es propiciar condiciones de desarrollo y de justicia. El reto con el resto de Latinoamrica es encontrar intereses comunes, para pelear de manera conjunta en el mundo. Con la Cuenca del Pacfico, con Asia, con Europa tenemos tratados comerciales que no aprovechamos de manera plena.

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Por eso Nueva Alianza propone, primero, una poltica exterior de Estado, que se construya con la participacin del Ejecutivo, pero tambin del Senado y de un Consejo del Servicio Exterior Mexicano. All hay experiencia y conocimientos. Segundo. Ampliar el Tratado de Libre Comercio. Es indispensable desarrollar con justicia las condiciones en el pas. Necesitamos hacer un gran esfuerzo para acercarnos ms a Centroamrica y a Latinoamrica. Somos hermanos y tenemos intereses comunes, y tenemos que pelear para volver a poner a Mxico en una posicin de orgullo en e mundo. Podemos y debemos ser una potencia energtica; podemos y debemos ser un centro mundial del turismo. Tenemos que aprovechar nuestra biodiversidad y tenemos que trabajar para capacitar a nuestra gente, para jalar en esta competencia internacional los empleos. Hay que encontrar la nueva vocacin de Mxico en el mundo en este siglo. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: Todos necesitamos una poltica exterior. Los jvenes estn conectados, yo que he convivido con ellos en esta campaa, en las universidades, estn conectados con la informacin y el conocimiento en el mundo a travs de las nuevas tecnologas. Las mujeres, las mujeres que viven solas, con remesas, con sus hijos, con las remesas que se les manda, ellas tambin necesitan una poltica exterior, porque necesitamos saber cul va a ser la negociacin para la reunificacin de las familias. Yo estuve en la carbonera Hidalgo, en una comunidad de sta, donde viven mujeres con sus hijos y haba una mujer anciana que me deca yo ya me voy a morir y no s quin va a cargar mi atad, esa mujer necesita una poltica exterior que haga que ella pueda ir a visitar a sus hijos, seis hijos en Estados Unidos y morir bien con ellos o que ellos puedan venir a verla en la etapa de su vida. Hace 12 aos amanecimos sin poltica exterior, pensando que el Tratado de Libre Comercio nos resolvera todo, que el mercado global metera a Mxico en un nuevo lugar y en las oportunidades del mundo. Sin embargo, necesitamos pensar, eso no fue as, necesitamos pensar el lugar estratgico de Mxico en el mundo.

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Con Estados Unidos y Canad mi propuesta es construir una casa comn, de Centro Amrica a Canad, con una agenda de respeto a los derechos humanos, una agenda de cooperacin y desarrollo y una agenda de seguridad. Con Amrica Latina volver a restablecer nuestras relaciones de confianza, con Europa nuestro mximo aliado en la globalidad democrtica, aliado en el sentido de establecer una poltica planetaria, internacional, basado en los valores y no en los intereses que nos trae confrontacin y guerra. Hacia Asia puertas abiertas, no dejemos entrar a China por la ilegalidad, sino realmente abrmosle la puerta ancha del turismo. En resumen, propongo una poltica exterior que asuma nuestras responsabilidades, que realmente aproveche las oportunidades que nos da el mundo y sobre todo que esto sea lo que garantiza a travs de un acuerdo nacional gobiernos estatales, los estados fronterizos, los partidos polticos, la sociedad civil organizada a travs de un gran acuerdo nacional y regresando a nuestra gran diplomacia, a nuestra grandes profesionistas de la carrera diplomtica en nuestro pas para establecer esta nueva relacin con el mundo. -MODERADORA: Continuamos ahora con la rplica, el espacio es de un minuto y seguimos con Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Yo estoy convencido que tenemos que actualizar los principios de poltica exterior, porque el mundo ha cambiado radicalmente en los ltimos aos. El mundo hoy est organizado no solamente en estados nacionales, sino tambin en bloques econmicos regionales, eso es hoy la modernidad en el mundo. Coincido en que la poltica exterior debe estar alejada de los protagonismos, que debe tener solamente un objetivo, uno final, y es cuidar el inters de Mxico y de los mexicanos. Y en Nueva Alianza proponemos convertir al Servicio Exterior Mexicano, en un autntico motor del crecimiento de la economa de nuestro pas, como estn haciendo muchos pases, invitando a que se hagan buenos negocios con los pases, a que la gente invierta, a conseguir lo que debe ser la prioridad del prximo gobierno sobre cualquier otra en nuestro pas, generar, construir los empleos que requerimos aqu en Mxico. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: En realidad la migracin es un derecho de todos, tenemos que reconocer que Mxico es un pas donde llegan migrantes y donde salen migrantes. Reconociendo esta realidad tenemos cargo primero tambin para poder exigir en otros pases que es absolutamente nuestro derecho, sobre todo, con los mexicanos que viven en Estados Unidos, el respeto a sus derechos laborales, a sus derechos humanos, tenemos que arreglar nuestra casa.

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Yo estuve en la Casa del Migrante, en Nuevo Laredo, y haba como 15 centroamericanos, hondureos, que haban pasado 30 das para llegar de Honduras a Nuevo Laredo, y me decan: si usted es Presidenta, arrglenlos la frontera sur, sufrimos mucho al pasar esta frontera de vejaciones, malos tratos. Tenemos que arreglar nuestra casa, transitar tambin por el respeto a los derechos humanos de los migrantes en Mxico. Y por supuesto, rechazar esta poltica, esta poltica de intolerancia de violencia que se est planteando en Estados Unidos, la gente de derechos humanos. - MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Tenemos que revalorar la poltica exterior. Tenemos que observar mejor lo migratorio y recuperar nuestra dignidad y prestigio internacional. En lo migratoria no se trata solamente de ver cmo estn los paisanos all, sino cmo generar nueve millones de empleos en los prximos seis aos para que no se vayan del pas. Cmo logramos que sea fcil enviar su remesa para que la inviertan ac. Y por el otro lado, tenemos nosotros que recuperar las relaciones lastimadas en este sexenio con nuestros pases hermanos. Superar las rivalidades, aprovechar mejor la vecindad y poder acercarnos con nuestros hermanos de Amrica Latina. Tenemos que lograr valorar efectivamente al Servicio Exterior Mexicano, para que funcione bien y recupere el prestigio -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Para los paisanos y sus familias vamos a crear una tarjeta para que no les cobren comisiones en el envo de sus remesas. Para los productos agrcolas que estn preocupados porque se terminan los aranceles en el maz y otros productos, voy a disear un programa especial para apoyar con todo a los productos agrcolas. No los vamos a dejar solos, saldremos parejos en esa decisin crucial del 2008. Seguir el PROCAMPO, el Programa Especial de Energa para el Campo. Otro tema, yo quiero tambin una frontera segura en el sur, pienso en los mexicanos, en Tapachula, en Tuxtla Chico, en la rivera del Suchiate, y quiero decirles que tendremos una frontera libre de drogas y libre de gente que venga a hacer dao a mexicanos.

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El que venga a trabajar, a visitarnos: bienvenido. Pero el que venga a hacer dao a Mxico se va encontrar con nosotros en la frontera. Vamos a hacer de Mxico un pas lder en Amrica Latina, amigo de todos, con poltica exterior activa y responsable. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Yo considero que el fenmeno migratorio tiene que resolverse atendiendo las causas, tiene que haber crecimiento en la economa y se tiene que generar empleos en nuestro pas. Por eso estamos hablando del cambio de la poltica econmica, y en esto estriba la diferencia con el candidato del PAN, con el candidato de la derecha. Ellos quieren seguir con el mismo modelo. Por ejemplo, habla de la deuda del Distrito Federal, yo puedo demostrar, adems la Secretara de Hacienda tiene los datos que cuando yo fui Jefe de Gobierno fue cuando creci menos la deuda en la ciudad de Mxico en 30 aos. Pero si hablamos de deuda. Deuda, deuda, lo que se dice deuda fue el FOBAPROA, que ellos aprobaron para rescatar a los de arriba, incluidos tambin panistas. Se convirtieron deudas privadas de unos cuantos en deuda pblica, 120 mil millones de dlares. Son dos modelos -MODERADORA: Tiempo. -ANDRS M. LPEZ: Uno para los de arriba y -MODERADORA: Tiempo, seor. -ANDRS M. LPEZ: otro para los de abajo. -MODERADORA: Tiempo, seor candidato. Federalismo, fortalecimiento municipal y desarrollo regional, es el cuarto tema de este debate. Son dos minutos y medio de exposicin, y escuchamos a Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Primero voy a contestar este tema de una vez por todas. Miente usted, seor Lpez Obrador, el FOBAPROA no fue un problema creado por el PAN ni tampoco lo firm ni lo aprob, usted lo sabe, lo ha reconocido pblicamente e incluso lo ha publicado en su libro. Miente usted porque no le dice a la gente que si se desconoce el apoyo a los ahorradores, todos los televidentes perderan inmediatamente sus ahorros en el banco y entraramos a otra crisis econmica como las que a usted les gusta.

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Miente tambin porque desconoce un dato fundamental, Quines fueron los verdaderos responsables? Y aqu usted tiene que contestarle al auditorio y darle una explicacin de por qu se le olvida el FOBAPROA a la hora de postular candidatos al Senado o a las gubernaturas por el PRD. Porque concretamente usted postul a Arturo Nez, el Coordinador de los diputados del PRI en esa poca que l s defendi, aprob y vot el FOBAPROA y ahora es candidato a senador del PRD por Tabasco su estado, por cierto. Yo creo que esta incongruencia, este doble lenguaje de usted es inadmisible y tiene que explicarlo a la gente. Y en materia de federalismo y desarrollo regional, yo me propongo terminar con esta terrible desigualdad que hay en Mxico. Dos Mxicos, el Mxico prspero y el Mxico del agravio y para ello voy a hacer proyectos detonadores de desarrollo regional. Primero. Conectar a Mxico de norte a sur y del Pacfico al Golfo a travs de ejes carreteros longitudinales; de Mazatln a Matamoros pasando por Durango, de Manzanillo y Lzaro Crdena a Altamira, pasando por la Huasteca, el arco norte de la ciudad de Mxico, de Acapulco a Veracruz y el canal transsmico en el Istmo de Tehuantepec. Segundo. Obras de infraestructura hidrulica, empezando por las plantas de tratamiento de aguas negras aqu en el Valle de Mxico para evitar el colapso de la ciudad y que nunca falte el agua en Chimalhuacn, en Chalco, en Valle de Chalco, en toda esta zona conurbada. Atender las necesidades de las ciudades que carecen, como Chilpancingo, Huajuapan, Hermosillo y tantas otras. Y quiero rescatar la Cuenca de Lerma-Chapala. Finalmente proyectos de vocacin regional, y ah voy a empezar con el turismo. El turismo nos va a dar los empleos que necesitamos, no slo sol y playa, sino tambin turismo de naturaleza y turismo de cultura. Vamos a hacer de Mxico un pas prspero, con desarrollo regional equilibrado y polticas pblicas sensatas. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Vamos a desarrollar al pas desde abajo con la gente y desde sus regiones. Mxico son muchos Mxicos, cada regin tiene su identidad econmica, social, cultural. Nos vamos a poner de acuerdo con los gobiernos municipales, estatales, con la sociedad civil para elaborar programas regionales de desarrollo integrales.

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Yo propongo seis ejes fundamentales par estos programas integrales de desarrollo regional. Primero. Combatir la pobreza. Tenemos que garantizar mejores condiciones de vida a las comunidades indgenas, tenemos que empezar a pagar la deuda que tenemos con las comunidades y con los pueblos indgenas de Mxico, con la verdad ms ntima de nuestro pas. Segundo. Tenemos que dotar de servicios pblicos a las colonias populares de las grandes ciudades, incluidas las ciudades fronterizas y las ciudades tursticas. Tercero. Tenemos que rescatar al campo del abandono en que se encuentra, tenemos que apoyar a ejidatarios a pequeos propietarios, tiene que regresar el crdito al campo, vamos a fijar precios de garanta para los productos del campo, vamos a proteger a los productores como lo hacen todos los gobiernos del mundo. Cuarto. Vamos a impulsar la industria de la construccin, no slo porque hace falta crear infraestructura y obra pblica, sino porque de esta manera vamos reactivar rpido la economa y vamos a generar muchos empleos. Quinto. Vamos a fomentar el turismo. Mxico tiene un extraordinario potencial turstico, adems el turismo genera divisas y genera empleos, desde luego tenemos que proteger nuestro patrimonio histrico, nuestro patrimonio cultural, tenemos tambin que proteger nuestro medio ambiente y, Seis. Tenemos que modernizar al sector energtico, convertirlo en palanca del desarrollo nacional. Vamos a cambiar la poltica petrolera que consiste nada ms en vender petrleo crudo al extranjero y estar comprando gasolinas y gas, le vamos a dar valor agregado a nuestra materia prima. Vamos a crear tres nuevas refineras en el pas y vamos extraer el gas que Mxico tiene en el subsuelo y no vamos a privatizar la industria elctrica ni el petrleo. Vamos a desarrollar al pas, repito, desde abajo, con la gente y con la participacin de todas y de todos. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: Federalismo es la manera de organizar al pas en estados libres que se agrupan en torno de una Constitucin. El rgimen anterior a la democracia, el rgimen autoritario era por fuerza un rgimen centralista.

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Hoy, en la democracia, no se requiere que el gobierno central decida por los estados, por las regiones. Hoy, en la democracia, tenemos realmente la oportunidad de construir un verdadero federalismo. Ahora 60 centavos de cada peso los administran los estados. Hace muy poco tiempo esos mismos 60 centavos se le quedaban a la Federacin. Pero tenemos que reconocer que muchas veces hay recursos y no estn plenamente diseados los programas para su gasto. Por eso tenemos que trabajar cuando se trate de recursos federales, para garantizar que la asignacin de los recursos sea la ms conveniente. Por eso la primer propuesta de Nueva Alianza es fortalecer los mecanismos de asignacin de recursos, donde participe la sociedad, donde participe la comunidad. Estamos obligados a reconocer que en los ltimos aos la comunidad se ha organizado, se ha capacitado y conoce muy bien cmo es que funcionan las polticas pblicas. Pero adems necesitamos tambin avanzar para fortalecer las capacidades de recaudacin de los estados. Necesitamos, ms que decidir desde el centro, toda la gama de obras y de acciones para los estados, para los gobiernos locales. Darles libertad de que decidan con sus comunidades. Y tenemos que trabajar tambin para garantizar la ms absoluta transparencia en la aplicacin de los recursos. All el esfuerzo que tenemos que reconocer todos. No pueden suceder estas historias que los mexicanos conocemos bien, en donde gobernadores que se sirven con la cuchara grande, quedan impunes porque controlan a sus congresos. Necesitamos fortalecer los mecanismos de transparencia y rendicin de cuentas, para que los recursos se apliquen con absoluta transparencia, con toda honestidad. Esa es la propuesta de Nueva Alianza. -MODERADORA: Patricia Mercado.

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-PATRICIA MERCADO: La descentralizacin ha sido una manera de, ha sido concebida como el instrumento para transferir funciones, pero sin recursos. En la prctica ha sido una forma de destruccin del Estado. Incluso los pocos recursos que reciben los municipios son secuestrados por los partidos polticos. La Repblica est en desorden. Por ejemplo, en este momento nadie sabe en qu se gastan, es muy difcil saberlo, las asignaciones que se les dan a los municipios ni siquiera las instituciones estatales. Y adems hay 884 reglas que tienen que cumplir los municipios para poder acceder a esos recursos. Tambin el 95 por ciento del personal de confianza es cambiado cada ao. No hay manera de acumular riqueza. Y tambin esto ha servido para reconstruir en algunos estados cacicazgos locales. Vemos gobernadores controlando la economa, premian o castigan, controlando los rganos electorales o incluso designando al ombudsman, al defensor de los derechos humanos. Qu proponemos? Qu propone Alternativa? Uno. Sus diputados o senadores, sobre todo sus diputados al Congreso, hacer una reforma legislativa para que esta descentralizacin se d con el principio de la subsidiariedad. Esta palabra complicada no significa otra cosa ms que las funciones, se le pasan las funciones al municipio y si no puede en ese momento entonces el siguiente mbito de gobierno las retoma y si no se puede, entonces regresan al siguiente mbito del gobierno, que es el Federal. Y en ese tiempo poder transferir bien los recursos con transparencia, rendicin de cuentas y, por supuesto, tambin entrar a la capacitacin. Y tambin que el ayuntamiento funcione. Los partidos polticos que tienen secuestrados a los municipios no creen en la participacin ciudadana. Tenemos que hacer que el ayuntamiento ayunte, junte, junte a las organizaciones civiles, municipales, a la hora de tener decisiones. La recoleccin de basura, el alumbrado pblico, los baches, no tienen tintes partidistas, tienen soluciones. En suma, Alternativa, yo propongo una reforma legislativa, en primer lugar; en segundo la rendicin de cuentas y, por supuesto, un mayor reconocimiento de a participacin ciudadana.

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-MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: En los ltimos aos el federalismo ha retrocedido, el centralismo se ha profundizado y la desigualdad regional, sin duda, ha crecido. La soberbia federal no permite que los estados participen plenamente en el diseo de las polticas regionales, el abandono financiero a las ciudades es increble y la desigualdad regional mantiene a ms de la mitad de los municipios con una enorme pobreza econmica que aunque quieran no pueden atender los problemas de su municipio. En las concentraciones urbanas y zonas metropolitanas se agrava el problema de la basura, el agua, el transporte, la inseguridad, el desempleo, pero crece aceleradamente el narcotrfico, la prostitucin, la desigualdad y crece, sin duda, el alcoholismo y el narcomenudeo. Tenemos nosotros que hacer cosas concretas porque desgraciadamente se ha hecho poco, hay que descentralizar las cosas para que efectivamente tengamos un desarrollo competitivo y logremos la especializacin regional para crecer el desarrollo. Tenemos que lograr un federalismo hacendario moderno para repartir mejor los recursos, tenemos que atender a un pacto distributivo con todas las entidades para combatir a fondo el fenmeno de la pobreza y tenemos que dar en el sur un fondo especial para que pueda partir de nueva infraestructura, aprovechar sus recursos para la competencia internacional. Y en el norte, un programa econmico eficaz para combatir la desigualdad de las ciudades fronterizas. Tenemos que lograr la infraestructura, qu es lo que permite competir a un pas? Los conocimientos, en donde ahora no se ha invertido ms del 0.36 por ciento en ciencia y en tecnologa, aprovechar la ubicacin geogrfica para generar el desarrollo nacional. Eso, sin duda, es lo justo. Y debemos de ir para la asistencia de las familias que viven en pobreza con un programa vinculatorio para que tengan ingresos permanentes. -MODERADORA: Seguimos con la rplica, tienen un minuto y comenzamos con Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: Soy sonorense, y s lo que es la importancia del desarrollo regional. Me parece que necesitamos fortalecer las regiones, las regiones tambin son parte de la diversidad de Mxico, tienen historias productivas, historias financieras, historias culturales, historias en la capacitacin de su fuerza de trabajo distinta.

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Necesitamos, hemos venido proponiendo que tenemos que volver a desarrollar regiones industrializadas exportadoras. En estos 20 aos cadenas regionales, en estos 20 aos que hemos crecido tan mediocremente la diferencia entre las regiones ha sido enorme, desde que se encuentran regiones con gran desarrollo econmico, hasta regiones profundamente rezagadas en el sur del pas. Tenemos que hacernos cargo de esta diversidad. Hay un historiador que llamaba a las regiones nuestras matrias, porque desde ah podemos construir ciudadana, derechos, obligaciones y conectarnos con el mundo. -MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: El federalismo es clave, pero hay que romper las polticas centralistas, hoy se concentra 98 por ciento de los recursos fiscales en el Gobierno Federal, esto deja sin posibilidad las regiones en su vocacin, en su especializacin y en su capacidad de crecer. Tenemos que romperlo para que el desarrollo regional llegue y se generen aqu los empleos para que el migrante no se tenga que ir. Hay, sin duda, 1 mil 27 proyectos que tengo en 25 megaproyectos de carcter regional, hay que desarrollar al pas a partir de una visin de futuro, para que compita con las economas emergentes que vienen de Taiwn, Corea, China, Singapur y estemos preparados para ello y aprovechar la vecindad geogrfica con el mercado de los Estados Unidos, sin olvidar Latinoamrica. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Yo quiero establecer un compromiso con los gobernadores y con los alcaldes de todos los partidos polticos, a que gobernar sin distincin del partido que los haya postulado. Ser un Presidente federalista, independientemente de que saben los gobernadores y los alcaldes que hoy se reciben ms recursos, y se ejercen ms recursos en los estados y municipios que nunca. Yo quiero impulsar las regiones del pas, como he dicho, y para seguir con los proyectos tursticos quiero hablar del corredor turstico del Mar de Corts, del corredor de Lzaro Crdenas a Zihuatanejo y hacia Tierra Caliente, de la Ruta de la Independencia del Bajo; quiero hablar de la Ruta Maya, de Campeche, Yucatn, Quintana Roo, Chiapas y Tabasco; quiero hablar de prosperidad, de posibilidad de encauzar a Mxico hacia el empleo, hacia la inversin productiva y hacia el trabajo, que quiero ver a Mxico como un pas desarrollado a partir del desarrollo de cada una de sus regiones. Lo vamos a hacer para que vivamos mejor. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador.

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-ANDRS M. LPEZ: Es fundamental el desarrollo regional, porque como lo expres Mxico son muchos Mxicos y hay muchos desniveles. En el recorrido que he hecho por el pas, porque he hecho una campaa a ras de tierra, he conocido mejor la problemtica de todas las regiones de Mxico. La mayor parte no hay trabajo y hay mucha pobreza. Hay crecimiento hay empleo en los centros tursticos en las ciudades fronterizas, pero tampoco se puede hablar de que ah haya bienestar. Tenemos que sacar adelante al pas con desarrollo regional, pero tambin orientando el presupuesto para beneficio de las mayoras. Ya no para beneficio de las elites, ya le toca al pueblo de Mxico, ya ha sido demasiado beneficio para unos cuantos, y el FOBAPROA es eso, y luego voy a tratar este asunto con Felipe. MODERADORA: Tiempo. Viene luego la rplica. Ahora Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: El reto del nuevo federalismo es acercarle las decisiones y los recursos a la gente, porque muchas veces tenemos que reconocer que esos recursos adicionales no se canalizan hacia las tareas que la gente necesita. Cuantas veces vemos en municipios pobres autoridades que se ponen sueldos comparables con los del Presidente de los Estados Unidos. Cuantas veces vemos en municipios pobres que en cuanto llegue el dinero lo que compran son grandes camionetas. La gente sabe lo que necesita, por eso tenemos que acercar los recursos a la gente, para que le sirva, para que resuelva sus problemas con una intencin y con un objetivo. El gobierno en todos sus niveles tiene que entender que la prioridad de los prximos aos es generar oportunidades, es generar empleos, un buen clima para los empleos. -MODERADORA: Y el ltimo tema de esta noche es Reforma del estado. El tiempo es de dos minutos y medio. Iniciamos la ronda con Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Estoy de acuerdo con la reforma del estado, pero en beneficio de las mayoras. No estoy de acuerdo con las llamadas reformas estructurales que han venido impulsando las minoras en nuestro pas, porque en esencia estas reformas estructurales significan cobrar IVA en medicamentos y en alimentos, privatizar la industria elctrica y el petrleo, socavar las conquistas de los trabajadores y afectar la seguridad social.

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Nosotros proponemos una reforma del estado a partir de los grandes y graves problemas nacionales. Primero. Que se eleve a rango constitucional el estado de bienestar. Por ejemplo, que se eleve a rango constitucional el derecho a la pensin alimentaria para los adultos mayores, el apoyo a los discapacitados, que haya recursos suficientes para garantizar el derecho a la salud, el derecho a la educacin gratuita, de calidad en todos los niveles escolares. Segundo. Se requiere combatir a fondo la corrupcin, castigar con severidad a los funcionarios corruptos y tambin a los delincuentes de cuello blanco, estos del FOBAPROA que gozan de impunidad. Tercero. Se tiene que terminar con el influyentismo. Hay senadores, no voy a mencionar el nombre, que hacen jugosos negocios con el trfico de influencias, hacen de abogados de particulares y litigan en contra de las instituciones pblicas. Cuatro. Tenemos que establecer en la Constitucin captulos de austeridad de estado, no puede haber gobierno rico con pueblo pobre. Hay que fijar los sueldos mximos de los altos funcionarios pblicos y hay que quitar las pensiones millonarias a los ex presidentes de Mxico. Quinto. Hay que establecer en la Constitucin la figura del referndum, del plebiscito, de la iniciativa popular y de la revocacin del mandato. Hay que fortalecer la democracia participativa. La democracia no se agota en las elecciones, la democracia es una forma de vida. Todo esto lo tenemos que hacer, desde luego, respetando la divisin y el equilibrio entre los poderes. Nosotros queremos un estado social y democrtico de derecho. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: En los ltimos aos vivimos cambios radicales en el mundo, Europa decidi unirse y enfrentar as sus necesidades. Aqu nosotros tomamos la decisin de integrarnos en el Tratado Comercial de Norteamrica, la comunidad cientfica descifr el genoma, China, la India despegaron como potencias globales, el internet se convirti en el instrumento ms importante de comunicacin entre los seres humanos. La pregunta es, el estado mexicano debe estar organizado de la misma manera? Y es algo que tenemos que resolver qu clase de gobierno queremos, qu clase de estado queremos.

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Queremos un estado viejo, obeso, un estado que frene la iniciativa de las gentes? O queremos un estado gil, moderno, slido, un estado que empuje la iniciativa, la imaginacin, el desarrollo y la generacin de empleos. En Nueva Alianza no tenemos duda, estamos por lo segundo, por eso nuestra propuesta es fincar las bases que nos permitan construir ese estado y, esas bases tienen que ver con la educacin. Yo te propongo apoyar la educacin para genera empleos. Yo te propongo apoyar la educacin para respetar la naturaleza. Yo te propongo educacin para una mejor salud. Yo te propongo educacin para respetar las libertades. Y tambin tenemos que hacer un enorme esfuerzo desde estado para entrarle a los retos que significan engancharnos con la modernidad. Necesitamos construir un estado que propicie el desarrollo de tecnologas para no ser solamente un pas que consume tecnologas obsoletas terminadas en el mundo. Necesitamos apoyar un estado ms pequeo, un estado que acerque a los ciudadanos a travs de los mecanismos modernos de comunicacin como el internet. Necesitamos apoyar a nuestros jvenes y a nuestros nios a los que no podemos condenar a competir en condiciones de desventaja. Necesitamos hacer un esfuerzo para encontrar esta nueva vocacin de un pas que mire de mejor manera hacia el futuro. Esa es la propuesta de esta Nueva Alianza. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: La reforma del estado es, significa cambiar nuestros acuerdos y reglas de convivencia. El marco legislativo que hoy tenemos de acuerdos lo hicimos a principios, a mediados del siglo pasado. Mxico ha cambiado enormemente; las mujeres hemos cambiado, las familias han cambiado, nuestra relacin con el mundo ha cambiado, las relaciones laborales han cambiado. Necesitamos establecer estas nuevas reglas de convivencia. Y necesitamos primero hacer esta reforma del Estado, porque por eso no hemos podido hacer las reformas econmicas. No tenemos las reglas que nos faciliten la construccin de cuerdos, que premien la construccin de acuerdos y no el disenso.

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Si hacemos esta reforma del Estado tendremos que tener en el centro de esta reforma a las personas; tener en el centro el garantizar los derechos humanos, los derechos econmicos, los derechos sociales, los derechos polticos, los derechos civiles. Una nueva relacin del Estado con la ciudadana; dejar a un lado las clientelas polticas, el uso y abuso de las necesidades de la gente y pasar a la construccin de ciudadanos que conocen sus derechos, pelean con ellos y, por supuesto, cumplen sus obligaciones. Una nueva relacin con el campo. El campo en la relacin ciudad-campo, siempre el campo ha salido perdiendo. Una nueva relacin con los pueblos indgenas. Un Estado, esta sociedad, a travs de un gobierno, firm los acuerdos de San Andrs Larrizar, con los pueblos indgenas; tenemos que cumplirles esos acuerdos. Una nueva relacin de brazos abiertos con las mujeres. Las mujeres estn llegando a la vida pblica, necesitan que sus derechos sean respetados, necesitan transitar a la escuela y a los trabajos sin ser castigadas. De esto se trata esta reforma del Estado que necesitamos construir estas nuevas reglas, estas nuevas reglas de convivencia, que nos permitan liberar la energa, la creatividad de nuestro pas, para no seguir congelados en el tiempo. Tenemos 20 aos congelados en el tiempo, porque hemos querido, repito, hacer las reformas econmicas y no podemos mientras no generemos un nuevo marco de convivencia social. Tenemos que tambin establecer una nueva relacin con el ambiente; tenemos una mala relacin con el ambiente y hoy cada vez ms movimientos ciudadanos estn presionado para que hoy los proyectos econmicos sean proyectos con proteccin del ambiente. -MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Los mexicanos hemos impulsado nuestra democracia en los ltimos 30 aos. En el 2000 se fortaleci con la alternancia electoral. Sin embargo, el Gobierno equivoc el camino, porque privilegi la descalificacin en lugar de ir adelante y se hundi en los compromisos de grupo. La ignorancia sobre los asuntos de Estados, la inexperiencia en el oficio de gobierno, cancelaron la posibilidad del dilogo que tanto requera Mxico y necesitaba la gente. Sin duda que durante 73 aos se logr estabilidad y paz. Pero hay que reconocer que el rgimen poltico que construimos ya se agot.

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Al prximo Presidente le esperan cuatro tareas fundamentales: Tendr que convocar, conciliar, pactar y ejecutar, y de esta manera avanzar el pas. Yo propongo una reforma del Congreso para ajustar su tamao y facilitar los acuerdos. Una reforma electoral que haga posible la competencia con equidad entre los partidos. Empatar los calendarios electorales con doble propsito: Coincibir ms en lo fundamental del pas y ahorrar los recursos para invertirlos en la gente. Una reforma competitiva al sector energtico, sin privatizarlo, para que haya inversin privada, pblica y social. Propongo una reforma para darle autonoma al Ministerio Pblico y que el Gobierno ya no sea juez y parte. Propongo una reforma al Sistema de Administracin Tributario, para que pueda tener antes de poner nuevos impuestos, una eficiente recaudacin. Propongo, sin duda, una reforma hacendaria federalista para darle a los estados ms recursos y su capacidad de desarrollo. Mxico reclama una nueva forma de pensar. Mxico exige una nueva manera de hacer las cosas. Mxico dice: Basta atacar el pasado. Hay que construir un mejor futuro y yo con ustedes lo vamos a lograr. Mxico se lo merece para salir adelante. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Mxico necesita una democracia que funcione, que te rinda cuentas, por eso el eje de la reforma del Estado que propongo tiene como centro darte ms poder a ti ciudadano. Y para ello propongo cinco grandes reformas: Primero, transparencia y absoluta rendicin de cuentas, que voy a proponer que en la Constitucin se establezca que toda la informacin en poder del gobierno no importa que sea municipal, estatal o federal, sea informacin pblica, que t puedas conocer. En mi gobierno no va a haber fideicomisos, ni cajitas misteriosas, como las del segundo piso, donde los ciudadanos no pueden saber cmo se asignaron las obras, ni cunto costaron

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y que no nos vengan con el cuento de la austeridad el ex-jefe de gobierno cuando su cofre Nicols Molinedo, ganaba 70 mil pesos y hasta su hijo est en una escuela en Estados Unidos donde gasta hasta un milln de pesos al ao. Segundo punto, voy a reducir el financiamiento a los partidos polticos y a las campaas, cuando fui Presidente del PAN, devolv decenas de millones de pesos a la Tesorera de la Federacin, porque era excesivo ese financiamiento, fui el nico Presidente que lo hizo y coincido en que deben reducirse no solamente las campaas, sino tambin las fechas electorales deben coincidir en una sola, no podemos estar peleando todo el tiempo entre los partidos polticos. Tercero, reducir el nmero de diputados y senadores plurinominales, ya lo propuse en el Congreso y voy a insistir en ello, necesitamos un Congreso que funciones y que te cueste menos a ti. Cuarto, voy a convocar, como ya lo he sealado, a un gobierno de mayora, un gobierno de unidad nacional y si es necesario un gobierno de coalicin, que para que discutamos el programa y compartamos la responsabilidad de gobernar, pero ser un Presidente que tenga mayora en el Congreso para poder sacar adelante los cambios que necesita el pas. Y quinto, convocar a una gran alianza ciudadana a la que ya he hecho referencia. Quiero que a partir del tres de julio seamos capaces de dialogar y ponernos de acuerdo, que entre todos construyamos un proyecto de gran visin para definir los trazos del Mxico que queremos para el futuro. En esencia, lo que te propongo como reforma del Estado es una reforma del poder pblico, del gobierno y del Congreso para que te rinda cuentas, para que funcione mejor y para que sea capaz de llegar a acuerdos en beneficio de Mxico y de todos los mexicanos. -MODERADORA: Continuamos con la rplica, es su penltima participacin y disponen de un minuto. Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Mucho en este sexenio no se hizo, se perdi el tiempo, se fue ms al conflicto, se sacrific el futuro de la gente por detenerse a atacar el pasado. Qued pendiente Chiapas, la reforma del Estado, quedaron pendientes grandes temas como lo energtico, lo laboral, lo fiscal, lo hacendario y ahora escuchamos de nuevo la misma propuesta. Lo que Mxico reclama es un gobierno con la experiencia probada y suficiente para hacer las cosas.

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Lo que Mxico no quiere escuchar son las mismas promesas de hace seis aos. Hoy tenemos que avanzar, amigas y amigos, para regresarle a nuestro pas la certidumbre de que las cosas se hacen para que vaya bien. Y, sin duda, que las cosas deben de ir mejor. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Quiero proponer una reforma tambin como ya lo hice en el Congreso para regular la remuneraciones de los servidores pblicos, yo quiero que los salarios de todos los funcionarios pblicos desde el Presidente hasta el ltimo regidor sean determinados de una manera racional, sensata, sin abusos y no por el capricho de estrategia poltica de quien lo recibe, sino que sean comisiones objetivas de tcnicos y de acadmicos los que revisen y revisen ciertamente a la baja esos salarios, porque efectivamente son salarios altos, son salarios altos y esto va a partidos de todo tipo, lo mismo del PAN, del PRI, del PRD, cmo el actual Presidente del PRD, Leonel Cot, que cuando era gobernador de Baja California Sur ganaba un salarios de 250 mil pesos al mes, el ms alto en muchos pases del mundo. Yo quiero una reforma para que los sueldos de los funcionarios estn determinados por ley a travs de un tabulador nacional por acadmicos y por expertos para que vivamos mejor. -MODERADORA: Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Yo creo es muy claro, como dije al principio que existen dos proyectos distintos y contrapuestos de nacin. Qu quieren los panistas, pero ms que eso, qu quieren los que estn detrs del candidato del PAN? Quieren que el gobierno siga siendo un comit al servicio de unos cuantos. Qu queremos nosotros? Queremos que el gobierno sea de todos, que la patria sea de todos. Por qu rescatar a los de arriba, que ahora son los que estn impulsando de nuevo al candidato del PAN? Por qu no rescatar a los indgenas, a los campesinos, a los comerciantes, a los obreros, la mayora de nuestro pueblo? Siempre los privilegios para los de arriba en todo. Aqu me podra pasar toda la noche hablando de esto. Nada ms voy a mencionar una sola cosa. Los que estn arriba no pagan impuestos. El cuado de Felipe no paga impuestos y obtuvo 2,500 -MODERADORA: Tiempo. -ANDRS M. LPEZ: millones de ingresos. -MODERADORA: Tiempo, seor candidato. Roberto Campa Cifrin.

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-ROBERTO CAMPA: Vamos a trabajar en el Congreso. En el prximo Congreso con tu apoyo y con tu voto nuestros diputados y nuestros senadores, para buscar acuerdos. Para conseguir, de esta manera, las mayoras que puedan sacar adelante los cambios que el pas necesita, para salir adelante. Nuestro compromiso es con reformas que tienen que ver con la libertad, porque somos un partido comprometido con la libertad, con la libertad de contratacin, con la libertad para generar empleos, con la libertad de creencia. Vamos a trabar en el prximo Congreso, porque ese es el origen de esta nueva alianza. Nosotros sabemos que un partido en el gobierno tiene que pensar en el pas, pero tambin sabemos que un partido en la oposicin tiene que pensar en el pas, que no se vale trabajar a favor del bien de Mxico estando en el gobierno, y en su mal cuando estamos en la oposicin. -MODERADORA: Patricia Mercado. -PATRICIA MERCADO: El 2 de julio es el da, sin duda, de los ciudadanos. Por su decisin uno de nosotros cinco ser Presidente. El 3 de julio es responsabilidad otra vez nuestra, de los candidatos que estamos ac, porque tendremos que cumplir las expectativas. Les propongo cumplir las expectativas de los ciudadanos, que no quieren seguir viendo esta parlisis donde el Congreso y la Presidencia de la Repblica no construyen sinergias, acuerdos, posibilidades de dilogo casi en ningn momento. Tomemos esta responsabilidad y volvamos a hacer esa gran Comisin de Reforma del Estado entre la sociedad, los partidos y el gobierno, y por supuesto tambin el Congreso. Hoy hay 200 iniciativas legislativas en el Congreso, que son propuestas de reformas a la Constitucin. Hay 200, se ha escrito mucho. Hay muchas propuestas en este sentido, y creo que la sociedad agradecera que a partir del 3 de julio pudiramos trabajar en eso. -MODERADORA: Tienen un minuto y medio para contrarrplica. Y, de esta manera cerrar sus participaciones. Andrs Manuel Lpez Obrador. -ANDRS M. LPEZ: Nada ms para decir que voy a entregar un expediente donde el cuado de Felipe, cuado incmodo tiene una empresa que le trabaja al gobierno, que ha recibido contratos precisamente de la secretara, mejor dicho del sector energtico cuando

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Felipe fue Secretario, tuvo ingresos por dos mil 500 millones y no pag impuestos. Y eso es lo que queremos que ya no siga pasando. Amigas y amigos, en poco tiempo quiero darles a conocer rasgos generales de mi pensamiento como hombre pblico. Yo me inspiro en Morelos, en Jurez, en Villa, en Zapata, en Francisco I. Madero, en el general Lzaro Crdenas del Ro. Yo siempre he pensado que el poder slo tiene sentido y se convierte en virtud cuando se pone al servicio de los dems. Creo, sinceramente, que nada ha daado ms a Mxico que la deshonestidad de los gobernantes, que eso es lo que ha dado al traste con todo. No es mi fuerte la venganza, yo no odio, soy un hombre feliz, lo que quiero es que vivamos en una sociedad mejor y que no haya privilegios, lo subrayo. Ten confianza, yo no te voy a fallar, no voy a traicionar al pueblo. Tengo tres cosas muy presentes: no mentir, no robar y no traicionar al pueblo de Mxico. Vamos a transformar al pas, te invito a eso, con decisin, con entusiasmo, con valor. La alegra est por llegar, sonre vamos a ganar. -MODERADORA: Patricia Mercado Castro. -PATRICIA MERCADO: Este prximo 2 de julio t vas a tomar decisiones. Primero. Si sales o no sales a votar, si cambias y sino decides por el silencio, que finalmente no interpela, no cambia las cosas. Si decides cambiar cuando ests en la casilla de votacin tomars otra decisin, votar por los de siempre o cambiar. Y votar por una alternativa como la que yo represento que es una, que puede ser desde aquellos que los haya convencido de la propuesta, la propuesta de Alternativa, mi propuesta a la Presidencia de la Repblica que es una propuesta de izquierda, de izquierda de valores. Cualquier decisin que yo tome, que tomen nuestros diputados en el Congreso, nuestros senadores se regir por seis valores: justicia, libertad, autonoma, tolerancia y respeto a las diferencia, laicismo y competencia. Este 2 de julio te invito a hacer ese voto por conviccin, asegrate que los partidos de siempre no se queden solos, que esta voz est para vigilar y est tambin, y que sea una voz que gobierne. Yo te invito a votar por Alternativa que es una propuesta que transita y que propone la nuestro pas esta posibilidad de liberar, de construir ciudadanos libres. Esta es una izquierda de valores que siempre opta por los ciudadanos libres y no opta por estas clientelas polticas, clientelas electorales.

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-MODERADORA: Roberto Madrazo Pintado. -ROBERTO MADRAZO: Esta eleccin se trata acerca de la actuacin del gobierno. Cmo est tu economa, mejor, te bajaron los impuestos, se baj el precio de la luz, el gas, la gasolina, el diesel; tenemos una poltica exterior mejor, se acabaron los conflictos, la migracin disminuy, tenemos a caso el desempleo menor, hay empleo, hay crecimiento, estamos en paz, se trabaja con tranquilidad? Pero tambin esta eleccin tiene que ver con tu futuro, con el futuro de certidumbre para regresarle a Mxico la posibilidad de su crecimiento. Hay dos, hay tres opciones. Dos son lo mismo: un riesgo para el pas. Por un lado la inexperiencia, la ineptitud, el estancamiento y, por el otro la violencia, el conflicto, la radicalizacin de las cosas. Y una opcin que est en el centro de tus preocupaciones, que quiere trabajar con lo ms razonable de los dems partidos para poder construir el futuro que queremos para el pas. Yo te ofrezco un gobierno con experiencia, madurez, serenidad, rumbo y firmeza. Te garantizo ms seguridad, ms empleo y menos pobreza. Con la Alianza por Mxico te va a ir muy bien. -MODERADORA: Felipe Caldern Hinojosa. -FELIPE CALDERN: Nuevamente Categricamente niego lo que usted dice. miente usted, seor Lpez Obrador.

Bajo mi mandato en la Secretara de Energa ni un solo contrato fue otorgado discrecional o en los trminos de la propia reglamentacin a algn pariente mo. Y, por si usted no lo sabe, cualquier empresa que realiza licitaciones con el servicio pblico necesita tener en regla sus impuestos. De tal manera que miente usted y miente adems en el ingreso: 2 mil 500 millones de pesos, ni soando. Hgasela buena. No va ganar con mentiras, seor Lpez Obrador. No va ganar porque su fracaso en el Distrito Federal en materia de inseguridad, de corrupcin, de desempleo, que aqu ni siquiera contest, los est sufriendo la ciudadana y no pueden trasladarse a todo el pas, y porque el proyecto que representa es un peligro para Mxico, por la amenaza de endeudamiento y de crisis econmica.

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Amigas y amigos: Yo he hecho propuestas aqu de cmo sacar al pas adelante, porque me duele profundamente el dolor de Mxico, porque s cmo podemos generar los empleos, superar la pobreza, cuidar nuestro medio ambiente. Yo no quiero heredarles a mis hijos un Mxico derrotado, derrotado por la corrupcin o el narcotrfico. Yo quiero para ellos y para los hijos de ustedes un Mxico ganador; un Mxico que no est tirado en el puesto, sino puesto de pie y que mire de frente al mundo, sin agacharse ante nadie. Quiero un Mxico ganador y por eso vamos a ganar el prximo 2 de julio. -MODERADORA: Roberto Campa Cifrin. -ROBERTO CAMPA: El xito de un poltico se mide por sus acciones a favor de la gente. Es hora de hablar menos y actuar ms; es hora de menos protagonismo y ms respuestas; es hora de cumplirle a quienes confan en nosotros. Y nosotros lo que queremos es trabajar para entender las necesidades de la gente, para hacerlas nuestras, para atender los intereses de los dems, como atendemos por lo menos el inters nuestro. Muchos de ustedes van a tomar la decisin con respeto a su voto, en funcin de lo que no quieren. Algunos van a votar por el candidato del PAN, porque no quieren al candidato del PRD; otros van a votar por el candidato del PRD, porque no quieren que siga gobernando el PAN. Nueva Alianza es un partido que cree en la libertad. Vas a recibir el 2 de julio un boleta para Presidente, una boleta para diputado federal y una boleta para senador. Dale una de tres a Nueva Alianza; danos una de tres por la educacin; una de tres por un Mxico moderno; una de tres para que ya no sean los mismos de siempre. Aqu vamos a estar, nos vamos quedar porque s nos interesas. -MODERADORA: Es as como llegamos al final de este segundo debate de la candidata y los candidatos a la Presidencia de la Repblica.

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Gracias, seora, seores. Gracias a ustedes por habernos acompaado. Que pasen todos muy buenas noches.