Ecos Pasteur - Despacho Informativo 43 - Marzo de 2003

En sus computadoras despacho informativo 43 de esta juvenil agencia de noticias de la Repblica Argentina, transita su cuarto ao de vida superados todos los problemas tcnicos y encaminados en perfeccionar los aspectos administrativos, este e uipo de prensa est! muy satisfecho con la respuesta recibida hasta el momento" #a redacci$n central despach$ m!s de %&"&&& ejemplares con una gran aceptaci$n de los ciberlectores y medios de comunicaci$n de todas partes de nuestro planeta" En esta edici$n, se reproduce 'ntegramente un reportaje reali(ado a la presidenta de la Asociaci$n )adres de la *la(a de )ayo, +ebe de ,onafini, reali(ado en su sede de ,uenos Aires, sitio donde tiene su lugar la -niversidad *opular de las )adres" .u testimonio conmueve por la dure(a y crude(a del relato, de las grav'simas violaciones a los derechos humanos cometidas en la Argentina y en el continente americano" -na luchadora incansable de los derechos humanos y sociales, ue rinde un homenaje a los 3&"&&& desaparecidos en el pa's" El objetivo del reportaje es acercar a nuestros lectores del espacio la m!s variada muestra de los reportajes logrados por el conjunto del colectivo multimedia" REPORT !E" #E$E DE $O% &I%I

'%uestros hi(os de(aron de )uchar cuando se )os ))evaron* )as Madres de(aremos de )uchar cuando e+piremos* cuando no ten,amos m-s vida. / se,uir-n e))os* se,uir-n ustedes 0 vendr-n otros por1ue )a )ucha no termina nunca2

ebe de ,onafini" *residenta de la Asociaci$n )adres de la *la(a de )ayo" *articipa del movimiento de las )adres desde sus comien(os en %/00" .u testimonio conmueve por la dure(a del relato, de las grav'simas violaciones a los derechos humanos cometidas en la Argentina y en el continente americano" -na luchadora incansable de los derechos humanos y sociales, ue rinde un homenaje a los 3&"&&& detenidos1desaparecidos en el pa's" 1.oy +ebe de ,onafini, presidenta de la Asociaci$n de )adres de la *la(a de )ayo" Represento a un grupo importante de madres asociadas 1dos mil madres asociadas1, 4&& madres en actividad, con uince filiales en todo el pa's" Este movimiento, ue se inici$ el 3& de abril del 200, es muy conocido en el mundo por la persistencia, por la coherencia, por la resistencia y por el amor a los hijos" Esto es una lucha absolutamente de amor" Es una lucha de ponerle vida a la muerte, ue no es nada f!cil en un pa's donde todo se mide por un poco de dinero" As' ue representar a la Asociaci$n, ser madre 1 ue es el mejor t'tulo ue me ha tocado1 creo ue es el m!s lindo, el m!s hermoso, el m!s dulce, el m!s tierno" 3 sobre todo ser madre de un revolucionario" -#e3e* 4cu-) es e) estado de )os derechos humanos en )a r,entina de ho05 1#a palabra derechos humanos est! muy bastardeada" +ay uien vive de los derechos humanos y uien vive para defender los derechos humanos" 4reo ue hablando esencialmente de los derechos humanos 1lo ue se tiene por conocimiento de los derechos humanos1 se violan permanentemente" .e violan por ue hay nios ue mueren todos los d'as" 4ien nios, una estad'stica del 5obierno, ue se mueren de hambre o por enfermedades de la pobre(a, los j$venes est!n e6pulsados del sistema" +ay ocho millones de personas viviendo en la marginalidad, ocupados, subocupados y desocupados" 4reo ue los derechos humanos se violan cuando el otro d'a yo escuchaba una mujer ue me dec'a7 8+ebe no s si comer yo para ue coma el hijo ue tengo en el vientre o darle

de comer a los dos ue tengo ac! al lado por ue no s como hacer9" A m' me parece ue la gente pierda el trabajo, tan as' como se pierde ahora ue no tens ningn resguardo, es una violaci$n a los derechos humanos" :ue no haya agua es violaci$n, ue la gente no tenga agua 1 ue el agua tiene ue ser de todos1, ue est privati(ada, ue los nios no puedan ir a la escuela, ue la prostituci$n haya bajado de los once aos a los ocho y hasta los seis aos 1 ue todo el mundo sabe en u es uina est!n los pibes ue se van a prostituir, uines los levantan, ad$nde los llevan1, estos tours se6uales ue se arman" A m', te digo la verdad, me tiene mucho m!s preocupada, mucho m!s dolorida, mucho m!s traspasada, el tema de los pibes ue condenar a los asesinos" Eso de la condena a los asesinos, creo ue ya hay mucha gente, y estamos tambin nosotras, pero me parece ue tengo una deuda muy grande con los chicos 1con los ue hablo mucho y los trato mucho1, y es la deuda de la formaci$n, la educaci$n, mostrarles ue otro mundo es posible" Ellos tienen mucha bronca, tienen mucha violencia, mucho odio, por todo lo ue ven, ue no tienen ue uieren tener" ;Eso me tiene muy mal< ;Eso me tiene sumamente preocupada, nos tiene a las )adres< Estamos viendo si podemos abrir escuelas" Estamos en una etapa absolutamente diferente a otras organi(aciones" =osotros no seguimos ni con los cementerios, ni con las fotograf'as en los cementerios, ni con los monumentos, y esencialmente no cobramos la reparaci$n econ$mica" .omos la nica organi(aci$n ue no cobra la reparaci$n econ$mica, ue nos dan de >?& mil d$lares por cada desaparecido, por ue creemos ue la vida de las personas no puede valer dinero y ue lo ue hay ue reparar con justicia no se puede reparar con plata" ;#a plata todo lo pudre< =uestros hijos no dieron la vida para ue nosotras, las madres, vendamos su sangre" ;=os parece de terror< .in embargo, las organi(aciones ue se dicen de derechos humanos cobran y eso es lo ue ha dividido a la sociedad, entre los ue uieren el dinero y los ue uieren el amor a los hijos" -#e3e* usted hac6a referencia reci7n a un mode)o* a un sistema 1ue continuamente se dedica a )a vio)aci8n de )os derechos humanos* en cuanto a 1ue todo es dinero* donde pareciera 1ue )os n9meros est-n por encima de )o socia)* donde ho0 en d6a pa,ar )a comida es un tormento para e) 1ue ,ana mu0 poco 0 nada. 4:u-)es son )as a)ternativas de )ucha 1ue se pueden p)antear ante esta propuesta5 13o creo ue, primero, no hay ue creer en los dirigentes pol'ticos ue tenemos, basta de creer en estos ue se cambian la careta unos a los otros y nos siguen mintiendo, nos siguen robando, nos siguen estafando" ;#o ue se roba en este pa's no hay verg@en(a< *or ue los diputados dicen 8renuncio9 pero siguen cobrando, se van pero siguen cobrando" El Aicepresidente, 4hacho Blvare(, cobra por Aicepresidente, cobra por diputado, cobra por ue da clases en la -niversidad de :uilmes" ;=o hay verg@en(a< C'jate ue yo tengo %4? pesos de sueldo 1de jubilaci$n1, tengo >D& pesos de la pensi$n de mi marido y me los juntaron para descontarme D& pesos" Eicen ue a los diputados, a los senadores y a los jueces no se les puede descontar por ue hay una ley" Entonces, me parece ue tiene ue haber primero eso7 no creer m!s en estos pol'ticos, en esta ra(a de dirigentes pol'ticos, organi(arnos bien 1con mucha fuer(a y con muchas ganas1 y empe(ar a hacer pe ueas organi(aciones de liberaci$n de pe ueos espacios" 3o creo ue tenemos ue volver muy atr!s y empe(ar con liberar pe ueos espacios, pe ueos barrios, mostrar ue en esos lugares nosotros nos podemos ir defendiendo" 4reo ue hay muchas formas de organi(aci$n ue todav'a no est!n puestas en pr!ctica, ue nuestros hijos hac'an, la formaci$n pol'tica, la educaci$n esencialmente, y no estar detr!s de la uimera de los pol'ticos" *or ue en este momento yo estoy escuchando y me da verg@en(a" )e da verg@en(a lo ue escucho" )e da verg@en(a ue una persona como la 4arri$ Fla diputada Elisa 4arri$G se tenga ue juntar con uno ue hi(o no s u, como *iccinini, ue estuvo en Ailla 4onstituci$n o desgraciadamente con una madre ue se propone para candidata 1 ue me parece de terror ue una madre haga con el pauelo blanco pol'tica, por ue se pisotea el pauelo1" =o pertenece a la Asociaci$n pero de todas maneras es madre de un desaparecido" :ue se bus ue una cantante de tango muy conocida como la .usana Rinaldi, ue yo tengo mucho aprecio y mucho respeto por esa mujerH ue se tenga ue buscar a .oledad .ilveyra por ue est! en 5ran +ermano" I sea ue tiene ue buscar cosas alrededor, ue le den un marco por ue uiere decir ue ella no es nada" *or ue hay gente ue ya por s' sola tiene un peso, pero si tiene ue buscar todo ese marco de gente ue""" le falta ue bus ue a un santimban ui" Entonces me parece ue es muy""" la pol'tica se ha reducido a muy bajo, ue hay unas peleas ue da miedo7 ue Alfons'n habla mal de Ee la Ra cuando eran grandes amigos, ue no se sabe Ee la Ra si tiene un grupo para votar o no tiene a nadie, si Jerragno o Alfons'n" .i los peronistas, hoy dec'an ue Euhalde va a ser

el *rimer )inistro del 5obierno de Ee la Ra" 3 entontes vos est!s""" eso ue uno sabe m!s o menos, una est! interiori(ada" ;Kmag'nate la gente ue no entiende nada< #a gente est! as ueada, la gente uiere comer, la gente no tiene casa" Eso de ue hayan pasado la topadora en ese barrio entero a %"L&& familias, ;eso es terrorismo de Estado, puro terrorismo de Estado< =o se les puede destruir a %"L&& familias la casa con una topadora por ue el terreno dice ue tiene dueo" 3 volvemos a hablar de la plata y volvemos a hablar del dinero, y volvemos a hablar de la propiedad privada todo el tiempo" -Evidentemente* e) tema de )os derechos humanos 0a no pasa por )a desaparici8n f6sica de personas como pas8 en )a Rep93)ica r,entina 0 en otras partes de) mundo* sino tam3i7n pasa por )o econ8mico-socia). 1Es ue esto tiene 3& aos, el plan econ$mico se viene preparando de m!s de 3& aos por ue si vos pens!s ue )art'ne( de +o( y 4avallo eran los grandes seores en la poca de la dictadura, ue 4avallo era presidente del ,anco 4entral y hoy es el ministro de Econom'a" ;=o es casual< .i Ee la Ra se reuni$ el ao pasado cuatro veces con )art'ne( de +o( y nadie se acuerda" MA u vino )art'ne( de +o(N ;A traer los planes del Condo Fel Condo )onetario KnternacionalG< 3 nuestros hijos fueron hechos desaparecer por ue se opon'an a este plan econ$mico" 4uando a m' me dec'an 1al principio1 ue se llevaban a los chicos para aplicar un plan econ$mico" ;3o cre'a ue estaba todo el mundo loco< M:u tiene ue verN M*or u se los van a llevarN M:u tiene ue ver el plan econ$micoN ;=o me daba cuenta< 3 al pasar los aos uno se daba cuenta por ue si los radicales les ofrecieron todos los intendentes a la dictadura y les ofrecieron casi todos los embajadores a la dictadura, tiene ue ver con lo ue est! pasando ahora" ;*or eso no condenan, por eso las negociaciones< ;*or eso Aidela est! en la casa, )assera y todos los otros ue ni sabemos pero est!n en sus domicilios< I )enem, ;c$mo est! en esa uinta< Est!n privilegiadamente presos, es rid'culo pensar ue est!n presos por ue est!n como grandes seores" ;+ay tanta basura, tanta basura dando vuelta< 3 entre medio, $ al lado, $ abajo y $ donde vos los uieras poner, los pibes muriendo de .KEA, con una violencia, con una bronca encima ue no te imagin!s" 3o hablo mucho con ellos y hace poco uno de ellos me regal$ este anillo, 0 aos, y lo ue m!s me ped'a era7 8yo le digo, usted me tiene ue creer doa por ue yo no rob para usted, yo abr' las puertas y cuando junt le compr el anillo, pero crame ue no rob9" *or ue habl!bamos as' de chorear FrobarG, 8Musted uiere a los ratis Fpolic'asGN9" ;=o u los voy a uerer< 8.i usted no uiere a los ratis entonces es mi amiga9" -n pibe de 0 aos ue tiene tanta violencia encima, ue duerme en la calle, ue te diga ue te compra un anillo y ue el anillo no lo rob$, ue te pide por favor ue no lo rob$, un sentimiento y un cora($n tan grande como una casa, y uno no sabe u hacer por ue no es el nico, por ue son montones" A m' eso me aterra y creo ue todo eso es producto de este plan econ$mico, de estos miserables de pol'ticos ue pasan por ac! y no se dan cuenta ue duermen 4& personas tiradas en un pared$n y otras 3& o 4& enfrente, y ue pasan, ;y es como si no los ven< 3o los veo con sus celulares y con sus grandes ropas, ue pasan y pasan, y pasan, ;y no miran< Entonces yo digo M:u esperan(a puede tener un pueblo ue tiene estos pol'ticosN ;Estos pol'ticos son, en realidad, una basura< -En una 7poca* en m7rica ;atina sistem-ticamente se prepar8 un p)an de ,enocidio ))evado a ca3o por )os ,o3iernos mi)itares 1ue impusieron sus dictaduras en )os distintos terrenos de) continente. #o0 en d6a* aparentemente a) parecer* a) ha3er cump)ido con ese cometido* pareciera 1ue ho0 se ap)icara tam3i7n sistem-ticamente una especie de sometimiento de )as personas 0 de )os pue3)os a trav7s de )o 1ue es e) consumo* e) materia)ismo* promocionar e) individua)ismo. 4Esto usted )o atri3u0e tam3i7n a )a fa)ta de compromiso socia) en 1ue se vive actua)mente5 1#o ue pasa es ue faltan dos generaciones de personas ue estar'an ahora este momento dirigiendo, ser'an dirigentes en los barrios, en las villas, en las universidades, en los trabajos, en los sindicatos" Ese hueco, ese agujero ue hay no es f!cil de llenar" Entonces, todo esto ue vos dec's es absolutamente cierto7 el individualismo, el consumismo" Aos f'jate ue se ha cambiado completamente la forma de comer" 4uando yo era chica, y despus cuando yo tuve mis hijos com'amos toda la comida casera, todo lo ue m!s se pod'a hacer en la casa, se aprovechaba todo, no se tiraba nada" 4on las c!scaras de man(anas se hac'a jugo" ;Era impresionante c$mo sal'a< Ahora la gente 1hasta la m!s pobre1 no est! acostumbrada y tiene ue ir al supermercado a comprar la

hamburguesa ue est! podrida, el yogurt ue est! hecho vaya a saber con u""" A los nenes, si no tienen paales descartables""" 1yo toda la vida lav paales1H la gente no sabe lo ue es lavar un paal ni lavar un paal" Entonces, tambin hasta a la gente m!s pobre la metieron en el consumismo, le cambiaron la forma de comer 1la del guiso, la del puchero, la del locro1" *oca gente hace esas comidas, ;no sabe< 3 si vos sabs cocinar, vos sabs ue hacs una buena olla de sopa, una buena olla de guiso, te dura dos o tres comidas cuando la sabs hacer bien" *ero el consumismo, no lo ha metido tanto en la cabe(a ue ahora si no tens cirulet o todas esas cosas e6traas ue te meten de los chinos, de los japoneses ue, ;en buena hora ue estn<, pero nosotros no le vamos a meter el locro, ellos no van a permitir ue le metamos el locro a Oap$n" ;=i locos te dejan entrar< 3 a nosotros nos hacen consumir todo eso y te van cambiando la cultura, la forma de comer, la forma de ahorrar tambin, ue es una forma de ahorrar la comida como est!bamos acostumbrados a comer nosotros, ue no era mala comida, era la comida ue com'amos los pobres y com'amos todos parejos" MAhora uin sabe hacer un bocadillo con la acelga ue cort!s del campo, o con ra'ces o con las hojas de parraN ;#a gente no sabe ue eso se utili(a< Entonces creo ue todo eso tiene ue ver c$mo nos van metiendo 1desde la televisi$n, desde los medios de consumo terror'ficos1 una forma de vestir, una forma de hablar, una forma de cantar, una forma de pensar, en definitiva" 3 yo creo ue los chicos hac'an todo lo contrario por ue ellos hac'an peas, iban a comer a los barrios, hac'an esas ollas populares, ue todav'a e6isten pero en muy poca cantidadH educaban 1preparaban1 a la gente, ayudaban a formarseH si eran sindicalistas se romp'an por sus compaeros, no ten'an ninguna prebenda" )i hijo menor era sindicalista, pero l trabajaba como todos, hac'a po(os como todos, cobraba como todos, no ten'a un sueldo especial por el sindicato ni esas licencias interminables" Jodo era una formaci$n diferente, una educaci$n en la solidaridad, en la comprensi$n, en el otro, en preguntarle al otro 8M u te pasaN9" Ahora te pasan por arriba, uno mismo se va endureciendo, yo dec'a7 8cuando paso y veo a los pibes"""9" +ace poco, en la terminal, hab'a un pibe 1no s si drogado1, estaba dormido y se ve ue hab'a comido un alfajor, ten'a todo el chocolate alrededor de la boca y las moscas le caminaban" 3 yo pensaba7 9M u soar! este pibe ue est! ac! en una estaci$n, muerto de fr'o, arriba de un banco, con la gente ue en definitiva, los desprecia por ue los empuja, por ue los molesta, por ue piensan ue est!n sucios""" 3 yo tambin me siento, 8M u mierda estoy haciendoN9" ;Esto me supera< )e supera por ue pienso ue hay muchas formas de vivir, ue el socialismo es una de las maneras, uno ve ue en 4uba no hay nios en la calle, ue no hay pobre(a" :ue no tendr!n otras cosas, ue las casas son muy limitadas, ue no tienen todo el consumismo ue tenemos nosotros 1 ue no tienen microondas, ue no tienen free(er, ue no tienen todo lo ue ueremos tener nosotros1, pero tienen una dignidad y una forma de vivir, y una educaci$n" 3 tienen la alegr'a de vivir en ue todo es m!s o menos parejo" 3 ac!, ; u se yo< ;Aos tens la desigualdad m!s grande, cada ve( m!s grande la desigualdad< 3o recin vengo de *!gina %>, estaba hablando con alguno de ellos y yo dec'a79 u va a pasar en este pa's, donde yo estuve reunida con gente ayer ue me dec'a ue el plan del Condo es ue D& pesos sea el sueldo de los jubilados y D& pesos el sueldo m'nimo de un trabajador, ue es lo ue se gana en #atinoamrica" 3o vengo de Ecuador y es el sueldo de la gente de Ecuador9" En Ecuador hay gente ue gana >& pesos por mes, pero las cosas son mucho m!s baratas ue ac!" Ac! es mucho m!s caro vivir y comer sobre todo, es car'simo" -#e3e* 4<sted nos podr6a comentar c8mo sur,i8 e) Movimiento de )as Madres de P)aza de Ma0o5 1;.', c$mo no< #as )adres nos empe(amos a ver y a encontrar en los mismos lugares por ue 'bamos todas al mismo lado, al )inisterio del Knterior, a la *olic'a, al Ejrcito, a la Kglesia, a los sindicatos, a donde hab'a algn polic'a conocido 1 ue siempre alguna ten'a un polic'a conocido o familiar desgraciadamente, a veces1, y cuando nos encontramos muchas veces, los jueces nos dec'an7 8seora su hijo se fue con otra mujer, no los bus ue9" #a Kglesia nos dec'a7 8recen9, los pol'ticos nos dec'an ue era mentira, 8eso no pas$9, 8;c$mo va a decir eso<8, 8M uin se lo dijoN9" Entonces 'bamos siempre a la Kglesia .tella )aris, de la )arina, y un d'a A(ucena Aillaflor de Ee Aicenti ue era una mujer ue sab'a mucho, ue sab'a mucho de pol'tica por ue su familia era muy pol'tica, dijo 8che, basta, vamos a la *la(a Fla *la(a de )ayoG, hagamos una carta para Aidela, para ver u nos dice, d$nde est!n nuestros hijos9" Eec'amos para el *residente, no nos d!bamos

cuenta de ue era una dictadura, o por lo menos no lo trat!bamos as'" Cuimos la primera ve( catorce madres 1ramos muy pocas1, dijimos7 8con tantos desaparecidos ue hay, es mejor ue juntemos a otras9" 4ada una se responsabili($ de traer a otra madre, y poco a poco, fuimos trayendo m!s madres para firmar la carta, ue no march!bamos ni camin!bamos en la *la(a, hasta el mes de junio" En el mes de junio vino la *olic'a, est!bamos todas reunidas en un banco, algunas llev!bamos un tejido 1yo me iba de #a *lata con otras madres1" #len!bamos un vag$n de tren 14& madres ven'amos de #a *lata a tejer y a esperar a las otras madres1" 3o creo ue nos uedamos en la *la(a por ue la *la(a nos igual$, no hab'a diferencias sociales, no hab'a un escritorio, nadie te preguntaba, no hab'a ue llenar ninguna planilla, era contarnos unas a las otras 8M u te pas$, c$mo te pas$N9" 4uando fuimos un grupo importante, vino la *olic'a, nos peg$ con los palos y nos dijo 8caminen9" 3 en un momento dado, llevamos esa carta ue nunca tuvo respuesta y se infiltr$ el capit!n de la )arina Alfredo Ast'( a nuestro movimiento, y entre el L y el %& de diciembre del ao ue nos formamos 1 ue fue, el 3& de abril, fuimos por primera ve(, del 2001" 3 entre el L y el %& de diciembre del mismo ao se llevaron a tres de las mejores compaeras" *or ue se llevaron a A(ucena Aillaflor de Ee Aicenti ue era la creadora del movimiento 1la ue dijo vamos1, era una mujer ue sab'a mucho de pol'tica, ue hab'a sido sindicalista" Ella hab'a estado en su trabajo, trabajaba en una empresa, era sindicalistaH Ester de 4ariaga, era una mujer ue ven'a huyendo de la dictadura paraguaya y cuando lleg$ ac! le secuestraron a la hija" Esther sab'a much'simo, era una revolucionaria ue ten'a conceptos muy claros" 3 )ary *once, ue trabajaba en la base de la Kglesia" I sea ue eran las tres madres, ue eran en las ue nos apoy!bamos, por ue nosotras salir de la cocina a la calle a buscar a los hijos 1cuando casi no sabs escribir, por ue si escrib's no les, si les no escrib's o no escuch!s1 es muy complicado" 3o siempre digo ue cuando te llevan los hijos tens dos soledades7 la soledad de la falta de los hijos y la soledad de la ignorancia, ue no sabs c$mo dirigirte a nadie, c$mo hacer una carta, u es una entrevista" Eso caus$ as' una deserci$n total" =adie uer'a volver a la *la(a, 8basta nos van a matar a todas9, y un pe ueo grupo dijimos7 8no, tenemos ue seguir por ue ahora faltan estas madres, ahora son ellas a las ue tenemos ue defender9" 3 as' el movimiento volvi$ a empe(ar, volvimos a ir casa por casa, madre por madre a ue volviera a la *la(a, nos llevaban presas cada jueves, nos dec'an 8#as locas9 por ue nos llevaban presas y volv'amos" 3 poco a poco nos fue conociendo el mundo" 3 el mundo m!s nos conoci$ con el )undial P0L, ue los holandeses en ve( de pasar en el inicio del )undial, pasaron a las )adres" *or ue el )undial empe($ un jueves, entonces los holandeses nos pasaron a las )adres caminando" +olanda nos conoci$" Cueron las primeras mujeres7 33 mujeres holandesas ue se unieron en apoyo a las )adres, ue formaron un grupo y nos mandaron a decir ue si necesit!bamos algo""" Entonces, nos mandaron dinero para comprar la primer oficina, la primer casa ue tuvimos, y la otra casa, la segunda casa tambin la compraron las mujeres holandesas" Esto nos refor($" =os llevaban presas pero ya les costaba m!s por ue el mundo reclamaba por nosotras" Juvimos pasos muy importantes, sociali(amos la maternidad, nos hicimos madres de todos, sacamos el nombre del pauelo del hijo, sacamos la foto del hijo con el nombre, empe(amos a sociali(ar todo, a hacernos madres de todos, a ue el mundo se enterara ue la Iperaci$n 4$ndor no era ue un loco militar vino a mi casa, ue yo ten'a ue buscar a ese militar ue mat$ a mi hijo y ue lo enterr$ en un cementerio, y entonces lo tengo ue sacar del cementerio" ;=o es as'< ;=o es por ah' ue pasa< ;=o es el uno por uno< Esto es un plan organi(ado para uedarse con #atinoamrica" El plan econ$mico de hoy le pasa a Ecuador, le pasa a 5uatemala, le pasa a -ruguay, le est! pasando a todo el mundo" Este plan est! generali(ado" #o mismo ue hubo dictaduras generali(adas, este plan est! generali(ado" #as privati(aciones" 3o vengo de Ecuador, donde se hi(o un congreso contra las privati(aciones" Kmpresionante tribunal contra las privati(aciones, por ue uieren privati(ar la electricidad, entonces yo les dec'a ue si privati(an la electricidad pasa como ac!, ue es m!s cara y si no la podes pagar te la cortan" =ada ue se rebaja y adem!s ueda un mont$n de gente en la calle por ue las empresas compran pero con la empresa limpia" Jodo esto ue una aprendi$ en este camino, en este andar por la calle, es lo ue ponemos al servicio de la gente y lo ue uno tambin lo fortalece y nos va dando la fuer(a ue ten'an nuestros hijos" Es decir no hacemos nada individual, no hacemos nada personal y nos presentamos en todos los juicios como acusaci$n particular" =o cada una por su propio hijo sino como una acusaci$n contra este sistema capitalista ue te asfi6ia y ue te mata

de mil maneras" M=oN -4:u-) es e) 3a)ance 1ue usted rea)iza a 2= a>os de) ,o)pe de Estado5 13o creo ue el golpe de Estado Fel golpe militar de %/0DG fue una cosa muy preparada, muy anunciada, muy organi(ada 1como te hab'a dicho antes1 y ue lo ue vino despus fueron pe ueos golpes de Estado, por ue esto ue pasa ahora tambin es un golpe de Estado" Esto ue te uiten todo, te sa uen todo, te sa uen el trabajo, te redu(can los sueldos, te metan la mano en el bolsillo, te tengan angustiado ue no sabs si vas a perder el trabajo, ue los j$venes tengan ue ser sirvientes 1por ue vos viste ahora las pasant'as ue van a dar, van a ser todos sirvientes de las multinacionales1" Jodo esto te da la pauta ue hay pe ueos, pe ueos golpes de Estado ue los dan los mismos, por ue los militares fueron el bra(o armado de las grandes multinacionales y del Condo )onetario FC)KG y ahora los pol'ticos no son el bra(o armado pero son lo m!s forro, lo m!s trapo de piso, lo m!s alfombra, lo m!s siniestro ue e6iste" -%ota usted 1ue e) compromiso de )a sociedad 0 de )a condena socia) -para decir)o de a),una manera- para con e) ,o3ierno mi)itar ar,entino* a 2= a>os de )o 1ue sucedi8* 4cree 1ue eso es suficiente5 4:ree 1ue a9n es necesario m-s compromiso* m-s repudio5 13o creo ue los militares est!n tan desprestigiados ue a la calle con el traje militar no pueden salir" Eso est! claro" =o hay ningn militar ue se anima a salir vestido de militar por ue la gente los repudia" =unca va a haber fotos de militares reivindic!ndose por lo ue hicieron y s' hay de nuestros hijos y hay reivindicaci$n permanente de ellos" 4reo ue ese es un paso muy importante ue se ha dado" 3o creo ue la sociedad se tiene ue comprometer para formarse y luchar contra este sistema y no pensar ue esto es lo nico posible" 3 no decir ue tenemos ue ser prolijitos y buenos, 8no corten la ruta, corten la mitad, por ue si cort!s toda la ruta molest!s a otro9" Aiene a ser si nos pegan, pongamos la otra mejilla" 4reo ue esto es muy terrible por ue se vuelven todos como socialdem$cratas" Entonces, la gente ue se anima a taparse, un pibe se tapa la cara para ser pi uetero es por ue no uieren ue lo recono(can y lo lleven preso" =o es por ue se hace el rom!ntico" .in embargo, los ue se dicen pi ueteros, algunos, como E2El'a y otros 1por ue yo hoy fui y habl, por suerte pude subir al escenario a hablar1, creen ue taparse la cara es terrorismo" Al contrario, creo ue los pibes son muy valientes, y los primeros pi ueteros fueron los de 4utral 4$, ue se taparon la cara por ue no uer'an ue los cono(can y me parece fant!stico ue se la sigan tapando y ue se sigan protegiendo, por ue es una manera de protegerse, pero ue las rutas hay ue cortarlas, hay ue cortarlas y no a medias para ue tengan un paso, por ue cortar y hacer todas las cosas a la mitad no sirve absolutamente para nadaH y ue la violencia es la del Estado, no es la nuestra" El Estado es violento todo el tiempo, te violenta todo el tiempo" 4uando te saca, te echa, te margina, te pone preso, te condena" .i el pobre Al' pidi$ comida en su supermercado y lo condenan a cinco aos por ue pidi$ comida" ;Es de terror< 3 toda la gente dice7 8y bueno, Mpara u se meti$ en el supermercadoN9" .i el supermercado te roba todos los d'as" Je roba desde ue te levant!s, cada ve( ue compr!s, Mpor u no pods ir a pedirN 4reo ue todo esto es ue la sociedad todav'a no entendi$ hasta ue no le toca" *or ue f'jate Aerol'neas, nunca te hubieras imaginado a una a(afata en una olla popular y tocando el bombo, y lo tuvieron ue hacer por ue no les ued$ m!s remedio" *ero cuando ellos terminen, no van a volver m!s a salir, por ue es una clase media demasiado rebuscada" A ellos no les pegan, ni los ponen presos, ni los condenan, por ue son rubios y de uniforme" Ac! ser negro y pobre ya est!s condenado" -4:u-nto m-s cree 1ue de3e tocarse o de3e tocar)e a )a sociedad para 1ue reaccione o c8mo se )o,ra una concientizaci8n popu)ar a nive) de pertenencia de un sector 0 de ah6 encarnar una )ucha contra )os 1ue ser6an )os enemi,os5 13o creo ue cuando la clase media deje de sentirse superior" Ac! hay una clase media ue se siente muy superior y ue, entonces, por eso condena7 8 ue a los chicos ue est!n en la calle hay ue matarlos por ue son todos delincuentes, ue a los delincuentes hay ue matarlos por ue roban9H sin embargo, nunca dicen ue hay ue matar a los ue gobiernan y te roban millones 1no te roban dos pesos, no te roban la cartera, no te roban un pasacasete1, te est!n robando la vida" ;.in embargo no escucho a nadie ue diga ue hay ue matar a Ee la Ra, ni a 4avallo, ni a )enem, ni a Euhalde, ni RucQauf y te podr'a seguir una lista larga< ;=o escucho a nadie ue diga ue hay ue matarlos<

.in embargo un pibe ue roba para comer""" yo s ue es muy violento lo ue hace, pero en definitiva, es el sistema ue los tir$ para ese lado, ue los e6puls$ y los matan por la espalda" +oy escuchaba ue mataron a dos pibes ue entraron a robar y la *olic'a dice7 8hay dos polic'as heridos9" A uno le ro($ en el dedo mei ue una bala y dec'an ue estaba herido, y el otro le hab'a ro(ado una pierna y dec'an7 8dos polic'as heridos9" A los pibes los acribillaron por la espalda, no les preguntaron ni como se llamaban" Entonces, es de terror lo ue pasa en este pa's" ;Es de terror< .in embargo, la gente est! muy contenta, dicen 8dos delincuentes menos9" #os delincuentes los tenemos en la 4asa de 5obierno" ;Ah' est!n los delincuentes< -#a0 un discurso mu0 fuerte en ciertos sectores de )a sociedad* ta) vez uno de sus m-+imos representantes sea e) ?o3ernador de )a Provincia de $uenos ires* :ar)os Ruc@auf* e) discurso de )a mano dura. Ai 3ien es cierto 1ue )os mi)itares est-n despresti,iados 0 1ue es mu0 dif6ci) pensar 1ue puedan* 1ue pudieran vo)ver a )a escena* 4pero ese discurso de mano dura 1ue est- 3astante )e,itimado en )a sociedad* eso tam3i7n no es pe)i,roso5 1;4laro ue es peligroso< -4:8mo se hace para revertir esto5 1*ero, lo ue pasa es ue la mano dura la piden los ricos por ue, Ma uin le roban los chicosN A los pobres, dif'cil le pueden robar un par de (apatillas" El tema es ue ellos legitiman ese discurso por ue es con el ue sostienen su proyecto" El discurso de RucQauf es el discurso de un capanga, de un tipo ue se cree ue es dueo de todo, cuando l es el ue regentea el juego, la droga y la prostituci$n junto con Euhalde en la provincia de ,uenos Aires" Entonces ellos, los ue piden la mano dura, por eso uer'an poner presos a todos los pibes" *or eso, las )adres fuimos a la 4asa de la *rovincia de ,uenos Aires a decirles ;paren la mano< Rl uiere justificar la creaci$n de un mont$n de c!rceles, l uiere hacer muchas c!rceles 1en ve( de escuelas, c!rceles1 muchas c!rceles para meternos a todos presos" RucQauf tiene una posici$n muy siniestra, ue es la posici$n de ser amigo de *atti, de ser amigo de Rico, de ser amigo de los ue se manejan a pistola limpia, a bala(o limpio y a bota(o limpio" Es esa ra(a fascista, incre'blemente bestial, vora(, ue se uiere llevar todo, ue se uiere llevar todo por delante" .in embargo, compran a la gente con un poco de comida, con unos pares de (apatillas, con unas chapas cuando van llegando las elecciones" 3 esto es lo m!s terrible, ue la gente todav'a no est! formada pol'ticamente para saber ue, si bien es cierto ue eso lo necesitan, pero no es lo ue les va a solucionar la vida -;a pre,unta se )a hac6a por1ue uno de )os pro3)emas 1ue podemos ))e,ar a tener es 1ue )a ,ente conva)ide e) B?ati))o &-ci)C. 1;3a lo convalid$< #o convalid$ cuando escuch!s Radio %&, o cuando ves estos programas de cuarta ue hay en la televisi$n ue le preguntan a la gente y dicen 8 ue est! bien, ue hay ue matarlos a todos9" Eso es lo ue dice la gente" Agarran a un pibe y lo matan, a la gente no le duele" *ero si al polic'a le hieren el dedo mei ue, toda la gente dice7 8pobre, la *olic'a ue gana tan poco9" ;)enos mal ue gana poco, si ganara mucho imag'nate lo ue nos hacen< .i ganando poco nos hacen lo ue nos hacen, imag'nate si ganara mucho, no uedaba ni uno de nosotros" -#a0 a),unos sectores 1ue coincidiendo en )o 1ue es e) fin de) discurso* es decir apuntando a una cu)tura de paz* a esta3)ecer )a democracia* tratan de uti)izar diferentes medios para ))e,ar a discutir. ),unos proponen 3uscar )as me(ores a)ianzas democr-ticas con )os 1ue ,o3iernan 0 otros directamente p)antean com3atir a )os 1ue nos ,o3iernan -tanto en e) sector privado como en e) estata)-. 4:u-) es e) p)anteo 1ue usted* #e3e de $onafini* puede rea)izar a partir de )o 1ue est- p)anteado5 13o creo ue lo hay ue combatir es la corrupci$n, el robo, la mentira, la traici$n" Eso hay ue combatirlo en todos los sectores y creo ue el tema de la resistencia y el combate est! presente en cada una de las acciones de las )adres" El combate se da en la palabra" El combate se da en lo ue vos escrib's, en lo ue vos hacs" A m' me parece ue una forma de combatir todo esto ue pasa es apoyar y acompaar a la gente ue est! en lucha" =osotras fuimos a )osconi en el peor momento, cuando les pegaban, cuando m!s dec'an ue los pi ueteros eran francotiradores y demostramos con pel'culas

ue trajimos, ue los nicos francotiradores eran de la 5endarmer'a" 4reo ue es una manera de combatir todo eso y decir ue la pa(, ue es una palabra o es una paloma, ue se la mostr!s a un pibe y se la come por ue tiene hambre" Aiene por otro lado" #a pa( no se consigue arrodillado y siendo como un esclavo" #a pa( se consigue de una manera digna, cuando el hombre est! de pie, cuando el hombre se siente digno con su trabajo" 3 eso de acompaar a la gente de )osconi, para nosotros, fue una e6periencia muy grande y ahora vamos a volver a ir con la -niversidad a )osconi y me parece ue eso es lo ue hace falta, ue la gente sienta como propia la lucha del otro, y no salga solamente cuando le pasa 1como estamos viendo con Aerol'neas $ con los bancarios $ con los judiciales o con los ue""" S con los maestros ue no se juntan con otros, en general hay una lite" =unca vas a ver a los maestros en marchas a un barrio marginal con los pi ueteros de no s""" de #omas de Tamora o con los pi ueteros de Aarela" En cambio, los pi ueteros s', a lo mejor van a la marcha de maestros" Es diferente, hay otra concepci$n" -4:u-) es posici8n de )as Madres de )a P)aza de Ma0o respecto a )os (uicios por e) ro3o o sustracci8n de 3e37s* a )os (uicios en e) e+terior contra )os mi)itares ar,entinos5 1=osotros con el tema de los bebs 1 ue no son bebs por ue son hombres de >? aos1, ;y ya me hart escuchar hablar de bebs por ue parece ue el beb da m!s l!stima< ;.on hombres de >? aos< 3o creo ue se err$ la manera de buscarlos y de e6ponerlos" #as )adres nunca estuvimos de acuerdo con e6poner a los chicos a la prensa, en el tironeo entre una madre y la otra, y uien lo rob$ ue lo rob$ o la ue es su verdadera abuela" )e parece de terror ue la prensa se meta en todo eso" )e parece ue haber esperado tantos aos en los juicios, pod'amos haberlos obtenido mucho antes cuando se descubri$ uines eran y uines los ten'an, habrselos uitado" :ue esa era la idea de las )adres al principio, por eso las Abuelas se fueron de las )adres" =osotras no estamos de acuerdo con obligar a los chicos a ue se hagan el e6amen de histocompatibilidad por ue me parece ue si yo lucho por la libertad, tambin uiero ue los hijos de mis hijos 1m!s all! del dolor ue me causen1 tengan la libertad de elegir" .i uieren o no hacerse el AE=, si uieren o no volver con la familia, por ue me parece de terror meter a una chica presa por ue no uiere" )e parece ue lo de Evelyn fue un caso muy tr!gico y ue no se puede abusar de eso" Eso es un abuso de autoridad" As' ue no estoy de acuerdo con esa metodolog'a" 4on los juicios en el e6terior, nosotros nos presentamos como acusaci$n particular" =o estamos de acuerdo con la metodolog'a de lo personal por ue no son m!s los franceses y los italianos ue nosotros" 3o no me voy a presentar en un juicio para defender a los franceses y en un juicio para defender a los italianos" )e presento en un juicio como acusaci$n particular por ue presento toda la Iperaci$n 4$ndor, ue fue lo ue pas$ en este pa's para llevarse a la gente, presento u hi(o Estados -nidos, c$mo mandaron, c$mo se prepararon los torturadores, c$mo le vendieron armas, c$mo les mandaron dinero y despus nos mandaron a los antrop$logos para ue nos digan uines son los muertos ue ayudaron a matar ellos" ;Eso es de terror< Entonces todo esto lo combatimos y no presentamos como acusaci$n particular en ese sentido" *ero nosotras no vamos a los juicios llevando causas personales, nos parece tambin contarle a todos lo ue hac'an nuestros hijos, ue justamente luchaban por la solidaridad, por combatir el individualismo, esta cosa tan siniestra ue nos lleva a esto ue nos pasa" -:on respecto a )a sustanciaci8n de (uicios por )a verdad 1ue se est- rea)izando en distintos tri3una)es... 1;#os Ouicios de la Aerdad son una parodia espantosa< *or ue un Ouicio a la Aerdad es ue un tipo se pare delante tuyo y diga todo lo ue hi(o con tu hijo, se levante y se vaya a su casa, el jue( a la suya y nosotros a la nuestra" ;=os parece de terror< =osotros ueremos juicios para condenar y no una far!ndula de esta ue se mueve un mont$n de""" Adem!s los tipos mienten" 3o cono(co los casos de #a *lata, ;es de terror< 3o cono(co todo de #a *lata por ue para eso luch, pele e investigu, escucho a cada represor ue dice cada disparate, cada mentira por ue se van mejorando" -no dice ue salv$ al hermano por ue justo le hab'a uedado la llave en el bolsillo y pudo abrir la comisar'a por la parte de atr!s y salv$ al hermano" M:uin le puede creerN Era un delator ue se hab'a infiltrado en un partido revolucionario" MEntendsN

Entonces se les da permiso hasta para parecer mejores personas" ;#os Ouicios de la Aerdad son una basura, son una basura< Es todo para engaar a la gente, para tenerla entusiasmada en un juicio, despus un cementerio, despus un monumento" .e la pasan con esa, un d'a la reparaci$n" Ahora est!n pidiendo ue les paguen lo ue se llevaron de la casa" ;4omo yo voy a poner a mi hijo igual ue una heladera< ;:u disparate es ese< ;4$mo voy a hacer una denuncia de ue me llevaron a mi hijo y me llevaron la cama, esto, a uello, lo otro" A m' lo nico ue me llevaron son mis tres hijos ue era el nico valor ue hab'a en mi casa" #o dem!s si lo puedo comprar, lo compro y sino no lo tengo" .in embargo, ahora todos los organismos est!n viendo u les llevaron de la casa7 ue a uno le llevaron el aras, a otros le llevaron el auto, a otros le llevaron la f!brica de (apatos" ;4$mo a un desaparecido lo pods poner a la par de una f!brica de (apatos< ;Es un error eso< .e pierde el valor de la vida, el valor de la persona" 4ada ve( est! m!s abajo" #o m!s importante cada ve( es la plata" #o ue te puedan ir dando" #o ue te van comprando" -4<sted nos podr6a contar 3revemente un po1uito so3re sus hi(os5 4Dui7nes eran* 1u7 hac6an5 1En general, las )adres no hablamos de nuestros hijos por ue tenemos una lucha sociali(ada y en general" *ero en general por ue todos eran iguales" +ab'a organi(aciones revolucionarias, organi(aciones guerrilleras, partidos pol'ticos, organi(aciones de base, la Kglesia del Jercer )undo, los ue alfabeti(aban" +ab'a una cantidad enorme de grupos trabajando para lo mismo" *or eso cuando pasa lo de JreleU 1hab'a )ontoneros, hab'a ER*, hab'a CAR*1, por ue estaban juntos para la fuga, estaban juntos para lo ue uer'an" Eso demuestra ue ten'an mucha realidad en lo ue hac'an" )is hijos eran estudiantes y trabajadores, como casi todos, tengo dos hijos y mi nuera desaparecidos" Jen'an una militancia muy activa, ue estaban en un partido revolucionario" )i hijo mayor ya era cient'fico as' ue era un tipo""" cuando dicen ue no hac'an nada cuando se los llevaron""" 3o me niego ue mi hijo integre una lista de f'sicos ni de cient'ficos por ue no se lo llevaron por eso, a mi hijo se lo llevaron por ser revolucionario si no cada ve( se va licuando m!s" MAisteN #a Kglesia pone una pla uita""" =o, no""" A los curas, a los %>? sacerdotes ue faltan se los llevaron por ser revolucionarios" Jodos los ue estaban en Ar uitectura, a todos los ue estaban en las f!bricas se los llevaron por ser revolucionarios, no por ue eran sindicalistas" Eran combativos, diferentes a los otros" Eso est! claro" Jodos m!s o menos hac'an lo mismo, uer'an lo mismo, por lo menos" 4re'an ue un mundo mejor era posible, como yo tambin creo sino no estar'a luchando, y ue estas luchas revolucionarias y combativas te transforman y te hacen mejor persona" ;Eso est! claro< El ue lucha, el ue trabaja, el ue piensa, el ue se pone, el ue pone el cuerpo es mejor persona" .e va haciendo mejor persona" -Es evidente 1ue ustedes ))evan ade)ante e) )e,ado 1ue )es han de(ado sus hi(os... 1#evantamos las mismas banderas y creemos merecer los hijos ue tuvimos" Jratamos de estar en todos los lugares donde ellos estar'an" 4ada ve( pienso m!s ue ten'an ra($n, cada ve( los amo m!s, cada ve( los tengo m!s vivos" 3o creo ue ellos viven, jam!s los vamos a reconocer como muertos, viven en otros ue luchan, en otros ue pelean, en otros ue piensan, en ustedes ue est!n haciendo esto, en toda la gente ue hace algo ellos viven" 4uando yo habl en la reuni$n de los pi ueteros sent'a ue vibraba, vibraban ah', sus esp'ritus, sus formas, sus ideas, sus sueos tambin" -#e3e* usted se refer6a a )a posici8n de sus hi(os como )a posici8n de )a ma0or6a de )os hi(os de )as Madres* 1ue se vieron afectadas por )a dictadura mi)itar. 2= a>os de) ,o)pe ustedes ho0 tienen una universidad a )a 1ue* ima,ino* 1ue )a ma0or6a de )os asistentes son (8venes* usted ha3)a3a de )evantar )as mismas 3anderas revo)ucionarias 1ue )evantaron sus hi(os. 4:u-) es e) discurso 1ue se )es presenta ho0 a estos (8venes 1ue acuden a )a universidad 0 1u7 es )o 1ue e))os )es p)antean a ustedes5 1Es una universidad muy transformadora" =o tiene nada ue ver con una universidad comn donde los chicos resuelven un mont$n de cosas" =o hay un discurso nico 1no se baja un discurso1, hay la obligaci$n de estudiar mucho, de ser muy coherente con lo ue se estudia" +ay die( carreras" #as carreras tienen algunas materias obligatorias como #a +istoria de las )adres y #a Cormaci$n *ol'tica, pero no la formaci$n pol'tica partidista" 4reemos ue no puede haber nadie ue haga periodismo de investigaci$n sino est!

formado pol'ticamente" =adie ue haga cine si no est! formado" Entonces, la universidad es pluralista por ue hay toda clase de profesores con una l'nea pol'tica muy estricta, en cuanto a esto ue te estoy diciendo" #a universidad sale a la calle" #os alumnos participan de lo ue pasa, de los pi uetes, de las marchas de las )adres" =o como obligaci$n, se pone en un panel ue hay tal cosa y si el alumno uiere ir va" Aa practicando" Algunos van donde vamos las )adres" 4uando estuvimos en RaUson, hicimos la primera actividad ue se hace en >/ aos en RaUson" #os j$venes de la escuela de cine fueron a filmar todo, a participar, ahora van a ir a )osconi 1hay una cantidad de j$venes ue van a ir a )osconi para ver u pasa, para compartir con los compaeros, para compartir las ideas combativas de los compaeros de )osconi1" +oy en la reuni$n de pi ueteros hab'a un mont$n de chicos de la -niversidad" *or ue me parece ue la universidad tiene ue ser la pr!ctica de afuera tambin" =o se aprende s$lo en los libros" .e aprende en lo ue uno practica, en lo ue uno ve y sobre todo en lo ue uno siente" - 1ue))os idea)es de )ucha 1ue ten6an )os (8venes de a0er sumados a )os idea)es de )ucha de a),unos (8venes de ho0 -como )os 1ue acuden a )a universidad* como )os 1ue no )o hacen-* 4cree usted 1ue pueden encender una )uz de esperanza para e) futuro 0 1ue (ustamente reivindica )a no muerte de )as utop6as5 1;.', s', por ue sino no estar'amos haciendo este esfuer(o< *ens! ue tenemos entre 0& y /& aos las madres 10& y /& aos1" 3o voy para los 03" +acemos un esfuer(o sobrehumano para hacer esto" 3o estoy todo el d'a, desde las %& de la maana hasta las 0 de la tarde en )adres y de 0 a %% en la universidad" *ara m' no uiero nada, no uiero cargos pol'ticos" =osotros no cobramos sueldo, nada" Al contrario, ponemos todo el tiempo, todo lo ue podemos lo ponemos ac!" ;4laro ue creo< 4reo ue otro mundo es posible" 4reo en las utop'as, creo en los sueos" ;-n joven ue no suea y ue no es rebelde, no es joven nunca< -&ina)mente* 4cu-) es e) mensa(e 1ue usted )es dar6a a )os (8venes de ;atina en )a actua) co0untura internaciona)5 m7rica

13o creo ue la juventud de Amrica #atina, no se puede hablar de la juventud en general por ue hay una juventud ue no piensa, una juventud ue est! en el consumismo" Eesgraciadamente hay una juventud ue est! en la droga tambin, muy organi(ada y muy preparada tambin desde las grandes multinacionales por ue un joven ue se droga jam!s ser! revolucionario, ni combativo, ni rebelde" Es un tonto ue est! tirado en una es uina, en un rinc$n, ue vive nada m!s pensando en como se va drogar" Eespus est! la otra juventud, la ue no uiere ni la droga, ni es pasatista y ue est! luchando donde puede, en la universidad, en el trabajo, en la casa, en la calle, en organi(aciones de la Kglesia, en el barrio, donde pueda" Entonces, a esa ue lucha, ue reclama, ue no uiere morir aplastada como un gusano, le digo ue siga y ue la lucha empie(a cada maana, y ue la lucha no tiene fin" =uestros hijos dejaron de luchar cuando se los llevaron, las )adres dejaremos de luchar cuando e6piremos, cuando no tengamos m!s vida" 3 seguir!n ellos, seguir!n ustedes y vendr!n otros por ue la lucha no termina nunca" Eesde ue el mundo es mundo ha habido injusticias y al haber injusticias tiene ue haber gente ue lucha" As' ue no se pongan metas" :ue un revolucionario no nace, se hace y ue es muy hermoso vivir en solidaridad para otros" Es lo mejor ue nos puede pasar, sobre todo cuando uno tiene alguien al lado ue no sabe c$mo se llama pero es capa( de preguntarle7 8M u te pasaN M)e necesit!sN 4reo ue eso hace un poco de falta ahora" E1uipo de Producci8n" Aer,io &ern-ndez* :)audio Mora)es* Emi)iano A-nchez. E1uipo de Producci8n" Producci8n en &oto,raf6a" :)audio Mora)es 0 Emi)iano A-nchez. Investi,aci8n* Te+tos 0 Reporta(e" Aer,io &ern-ndez. :)audio Mora)es. )e(andra Posse. Emi)iano A-nchez. Producci8n ?enera)" Aer,io &ern-ndez. Direcci8n ?enera)" :)audio Mora)es. )e(andra Pose 0

Entrevista rea)izada en e) mes de septiem3re de 200E* con motivo de )a producci8n de un pro,rama de Radio Pasteur en e) marco de) pro0ecto B;os (8venes* )a pa)a3ra 0 )a cu)tura de pazC* un emprendimiento especia) 1ue Radio Pasteur ))eva ade)ante con(untamente con Radio %eder)and* )a emisora mundia) ho)andesa. Este pro,rama de Radio Pasteur est- dedicado a e+p)orar e) movimiento de )os derechos humanos en )a r,entina* con un amp)io reporta(e a )a titu)ar de una de )as a,rupaciones de )as Madres de )a P)aza de Ma0o* #e3e de $onafini. Pro,rama emitido en e) mes de octu3re de 200E. F $uenos ires* r,entina. Gersi8n e)ectr8nica Producci8n rt6stica" Emi)iano A-nchez. Producci8n E(ecutiva" Die,o A6vori. sistente de Direcci8n" Aer,io &ern-ndez. Direcci8n ?enera)" :)audio Mora)es. Marzo 2003 - $uenos ires - r,entina. HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH Permitida su reproducci8n parcia) o tota) citando )a fuente de su autor6a 0 e) medio de difusi8n. F Todos )os derechos reservados. Auscripciones* comentarios* cr6ticas* su,erencias 0 co)a3oraciones period6sticas" co)ectivo(uveni),rupopasteurI,mai).com JRedacci8n de )a ,encia Ecos PasteurK. Marzo 2003 - :iudad de $uenos ires - Rep93)ica r,entina. HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH