Dnde estn los anarquistas ahora que Michoacan los necesita?

Dnde estn los debate acerca de la situacin all y la ya inminente intervencin de Estados Unidos? Acaso ser anarquista y no apoyar la autonoma y auto-gestin de los pueblos Purhpechas no es una contradiccin ideolgica?
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Angelik Ba Hasta donde tengo entendido los pueblos purepechas no estn dentro de las autodefensas, -si tienes el dato te lo agradezco-, por otra parte, una cosa es las autodefensas y otra la polica comunitaria basada en una estructura horizontal, en la asamblea y en la autonoma, algo totalmente contrario a los grupos de autodefensa en Michoacn. 17 de enero a la(s) 12:00 Me gusta 7 Angelik Bahttp://www.lajornadadeoriente.com.mx/.../autodefensas-en.../ 17 de enero a la(s) 12:03 Me gusta Libertario Pedro Pues todos los anarquistas que conozco difunden sobre lo que estan pasando all, se preguntan cosas, algunos ya estn all, y es un tema fundamental de debate entre ellos. Pero que raro emitir comunicados tan pronto (como ya se ha hecho), cuando tan poco se sabe sobre lo que realmente son las autodefensas. Y no creo que tenga mucho que ver con los Purpechas. Mas bien lo que deberan hacer los anarquistas es dar apoyo ms crtico a las varias luchas comunitarias, tener claro lo que, dentro de ellas, es compatible con sus ideas y lo que no, etc., y dejar de ponerse detrs del movimiento social para auto-afirmarse, y auto-afirmar sus prcticas, ideas y finalidades. Hasta donde sepa, temas fundamentales como la propiedad privada o la legitimidad de la existencia del estado existen muy poco dentro del resto del campo social (movimientos campesinos, indigenas, etc.). 17 de enero a la(s) 12:06 Me gusta 3 Libertario Pedro http://www.contagioradio.com/index.php?option=com_content... 17 de enero a la(s) 12:07 Me gusta Angelik Ba Desafortunadamente muchxs compas anrkxs les gana la emocin y dejan la crtica y el anlisis en segundo termino y donde ven una lucha quieren estar presentes por la idea de solidaridad; me parece muy arriesgado convocar para hacerse presente en Michoacn pues los

intereses reales de las autodefensas son muy confusas, he ledo en prensa independiente los nexos o cercana que dicho grupo tiene con instancias federales pero aun as sigue siendo confuso, lo mejor es tener informacin profunda para poder postularse ante la situacin. 17 de enero a la(s) 12:16 Me gusta 7 Sempiterno Acrata jajajajaja esos insur, ni han dicho nada en sus comunicadillos-poemas ha de ser una "lucha intermedia" ms 17 de enero a la(s) 15:29 Me gusta 1 Rap Reyes http://www.purepecha.mx/threads/5735 17 de enero a la(s) 15:46 Me gusta Rap Reyes Aunque en varios grupos he visto a algunos que quieren irse para all. 17 de enero a la(s) 15:46 Me gusta Sempiterno Acrata aqui estan miralos we... haciendo de cuautitlan izcalli un lugar seguro para el capital y sus trabajadoreshttps://www.facebook.com/update_security_info.php... 17 de enero a la(s) 15:54 Me gusta Rap Reyes Esto era lo del link? https://www.facebook.com/photo.php?fbid=634995849901683&set=a.432746156793321.104290.3 69921206409150&type=1&theater 17 de enero a la(s) 16:04 Me gusta Sempiterno Acrata simon jajaja gracias we... 17 de enero a la(s) 16:06 Me gusta Rap Reyes Jaajaja. Es que el link me mando a otra madre. :S

17 de enero a la(s) 16:07 Me gusta 1 Jorge Luna http://redinformativazapata.blogspot.mx/.../analisis-del... yo hice un anlisis chequenlo banda y digan que pedo 17 de enero a la(s) 22:03 Me gusta 1 Raul Melndez les paso est link no se si ya leyeron esa notahttp://www.proceso.com.mx/?p=348474 17 de enero a la(s) 22:11 Me gusta Jorge Luna Pero por que criticar a las autodefensas, se dan como una reaccin social ante la incapacidad del Estado para resolver los problemas sociales, Las autodefensas son caracterstica del comportamiento colectivo, se trata de una forma de comportamiento social donde las formas habituales dejan de guiar la accin social y las personas trascienden colectivamente pasando por alto las estructuras institucionales establecidas, si quiz no tienen una ideologa bien definida ya que se da como una reaccin, pero no se puede negar la naturaleza de, los rasgos comunes de las policas comunitarias y las autodefensa como es su forma de organizacin ya que tienen una descentralizacin de las estructuras de autoridad, la estrecha relacin con la comunidad y la cohesin con la misma lo que implica diversos valores compartidos, si bien las autodefensas cuentan con lider este no es indispensable , se critica mucho ya que muchos pequeos burgueses apoyan el movimiento pero no todo es lucha de clases, hay diferentes realidades y contextos 17 de enero a la(s) 22:13 Editado Me gusta Libertario Pedro Hay mas y mas fuentes que tienden a dar pruebas de una realidad muy diferente. Hay que checarlas primero. Dejamos unos lazos ms arriba. 17 de enero a la(s) 22:25 Me gusta Raul Melndez Opino que es mejor ir y comprobarlo por nosotros mismos, yo vi hace un ao la realidad que describe Proceso. 17 de enero a la(s) 22:27 Me gusta Jorge Luna Pero la respuesta del Estado ante las autodefensas dice ms que muchos medios

17 de enero a la(s) 22:28 Me gusta Jorge Luna El Estado no puede permitir que a ellos les quiten el monopolio de la violencia, menos que le demuestre al mundo, no sol a Mxico que un grupo de ciudadanos sin que exista una autoridad coercitiva pueden organizarse y dar respuesta a problemas sociales, ademas a Pea Nieto no le convenia ni de Chiste lo de las autodefensas, en el sentido que le esta dando una imagen al mundo de Mxico como el pas de las maravillas pero las autodefensas vienen a romper su imagen de pas de las maravillas ante el mundo

Ante los sucesos en Michoacn. El proceso que est ocurriendo en Michoacn, que se asemeja a una guerra civil, tiene una trama bastante compleja, al igual que el carcter de su protagonista,"las autodefensas" enfrentadas a la vez con el Narco y el Gobierno, pero sin una posicin poltica contra empresarios, terratenientes ni otras figuras de poder. Ante lo dudosa y contradictoria de la informacin que llega, es difcil realizar un balance certero y congruente, surge la pregunta: Qu posicin debemos tomar los libertarios?
Me gusta 15 de enero a la(s) 20:31 cerca de Mxico, D. F.

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Leo Ascaso De acuerdo, en relidad no me parece correcto lanzarnos a pocisionarnos a favor de las autodefensas sin una evaluacin previa que no sea setimentalista, pero an me parece confuso lo que pasa, tanto en comunicados de las autodefensas como la teora de "contrainsurgencia" de Fazio, u otras fuentes, habr que esperar. Qu opinan? 15 de enero a la(s) 20:48 Me gusta 1

Memo Lican Es q si es un pedo, a veces se suele asumir q cualquier enemigo del gobierno es aliado del pueblo o de los trabajadores, si eso fuera cierto los golpistas de derecha en todo el mundo seran nuestros compaeros... Pero por otra parte el silencio podra terminar siendo complice del Estado, lo cual por principio combatimos. 15 de enero a la(s) 20:59 Me gusta 1

Leo Ascaso Mira- "Para todos los que dicen que donde hay dinero para las autodefensa SEORES PAGBAMOS MILLONES DE PESOS A LOS TEMPLARIOS , ya no lo hacemos , empresarios prefieren dar el dinero a las autodefensas y protegernos COMPARTAN EL VDEO , ES UN CURA DE APATZINGAN que se quito el miedo y hablo la verdad. Deben de respetar la voz del pueblo afirma el cura." - lo tom de la pg de face "valor por michoacan" est junto a un video de un cura... en principio tienen manifiestos de ese tipo adems que han dicho retirarse en cuanto terminen con los cabecillas templarios... , tampoco es que estn abiertamente en contra del federal, est cabrn... 15 de enero a la(s) 21:08 Me gusta

Sempiterno Acrata Me parece no es un escenario de guerra civil si no de reacomodo de fuerzas productivas, el narco "la empresa psicopata", pequeos productores, intermediarios, Estado, etc. Y una reafirmacion de la identidad... no una guerra civil 15 de enero a la(s) 22:11 Me gusta 3

Raul Melndez Pues en mi opinin, creo que hay que confiar en las autodefensas como un grupo horizontal y fuera del control estatal, por lo dems creo que no est tan claro ni su ideologa ni su posicionamiento frente al estado. 15 de enero a la(s) 22:20 Me gusta

Leo Ascaso S, es un reacomodo es pugna entre el narco, los empresarios y terratenientes que pagan a las autodefensas creo el lider comercia limonez, y dems cosas, a diferencia policias comunitarios en guerrero que los mismos pobladores ocupan municipios. Las autodefensas en michoacan ocupan otros, es complicado, el punto es que el compa Lican deca cmo pocisionarse desde el anarquismo, me parece que a favor o con entusiasmo por estos eventos, es un error. 15 de enero a la(s) 23:01 Editado Me gusta 1

Sempiterno Acrata tampoco sta claro su financiamiento, aunque bien de una cosecha de limon pueden salir varios AK47 jaja 15 de enero a la(s) 22:31 Me gusta 2

Raul Melndez yo se de buena fuente, que la mayora de las armas se las han quitado a los narcos y policas municipales, las dems pues tal vez s, cambio de limones o aguacate por armas. 15 de enero a la(s) 22:34 Me gusta

Sempiterno Acrata En Chern fue lo mismo y no habia tantos lanzagranadas ni MPGs o armas de alto calibre, el campesinado no es ajeno a las armas, son una herramienta de su cotidianidad, para la caza, cuidado de animales, etc... pero MPGs???!!!! 15 de enero a la(s) 22:38 Me gusta

Memo Lican Sempiterno Acrata no digo q sea una guerra, sino q las estrategias lo asemejan: brigadas armadas enfrentandose entre si por el control de un territorio (no por su reorganizacin). Y diste a otro punto sensible Xq no hay una referencia a Ostula, o a Cheran ni a otros procesos sociales? Y concordando con Leo Ascaso, es necesario q discutimos y posicionemos como libertarios en estos temas y en todos los q refiere a la lucha de clases, y no solo de los lugares comunes como los enfrentamientos en marchas. 16 de enero a la(s) 0:13 Editado Me gusta 3

Raul Melndez arre! yo tambien le entro, pongan fecha y lugar.

16 de enero a la(s) 0:01 Me gusta

Tanya Persefone En lo particular tambin esta en juego analizar el proceso que hubo en Colombia, que hoy se encuentra en la fase de "desarme" de los grupos paramilitares y la violencia en las comunidades con el concepto de "justicia mediante el olvido, borrn y cuenta nueva" o lo que ha hecho Correa en Ecuador, no se, pensando en las estrategias globales y el principio de mostrar todo como si fuera lo mismo metiendo todo en un mismo costal (policia comunitaria, paramilitares, guardias blancas). Tambin los megaproyectos, me mandaron un enlace que tambin me mueve para pensar desde la historicidad de los mltiples actores http://www.cambiodemichoacan.com.mx/nota-215443 16 de enero a la(s) 21:11 Me gusta 1

Semilla de Rebeldia El tema es muy complejo dentro de los factores a analizar esta el actual asesor de seguridad de pea nieto, Oscar naranjo Osar naranjo en Colombia como encargado de la seguridad creo miles de grupos paramilitares que justo les llamo grupos de autodefensa, su argumento era que defendan al pueblo de los terroristas (las guerrillas en Colombia) Otro ejemplo es sobre las rondas comunitarias y las grupos rurales de autodefensa en Per, las rondas comunitarias surgieron por la necesidad de resguardar las comunidades de los robos de caciques y en una etapa muy violenta en Per, aos despus cuando la guerrilla en Per tenia control de varios territorios surgieron los las guardias rurales de autodefensa y eran los mismo trminos que las autodefensas en Colombia grupos paramilitares que defendan a las comunidades de los terrorista de sendero luminoso En Brasil tambin formaron guardias comunitarias pero creadas y financiadas por los militares, en su caso fueron creadas para fortalecer al ejercito y su sistema de seguridad En Mxico ya se dio un caso similar, por una parte esta la CRAC-PC mejor conocida como polica comunitaria, llevan 18 aos defendiendo a sus comunidades del narco y la violencia y ahora tambien de las mineras, se encargan de impartir justicia desde los pueblos (la imparticin de justicia no lo ven como un castigo que alguien tiene que juzgar, lo ven como algo que la comunidad tiene que solucionar para mejoran en conjunto) por otra parte esta la UPOEG que cre la polica rural y ciudadana con financiamiento del gobierno del estado de guerrero, la UPOEG se ha encargado de criminalizar, desprestigiar y dividir a la CRAC-PC con el nico propsito de terminar ese sistema de justicia comunitaria. La polica rural y ciudadana es un rgano coordinado con la polica estatal de guerrero En el caso de Michoacn si es muy complejo ya que ay grupos visiblemente financiados y creados por el propio gobierno y otros que es gente que ya esta harta de tanta injustica. Lo que ha hecho el estado es lavarse las manos de la violencia justificando masacres con

grupos fuera de la ley y justifica la represin a luchas justas Lo real es que existe una paramilitarizacin y militarizacin de las zonas mineras que justo es el tema de fondo y donde tendramos que informarnos y solidarizarnos con los pueblos que resisten contra la explotacin a la tierra 17 de enero a la(s) 0:46 Editado Me gusta 2

Raul Melndez se los paso para que lo chequenhttp://www.proceso.com.mx/?p=348474