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Cadernos Cenpec 2007 n. 3
vamente em processos que ajudem a melhorar seus
resultados?
Com que concepo de avaliao de aprendizagem
esto se organizando os Planos e Programas das Se-
cretarias de Educao?
Que papel tm os diferentes nveis de governo na
poltica de avaliao educacional?
A partir desses questionamentos, nossos convidados
apresentaram suas consideraes, em um tom realista,
mas no desesperanoso.
Desejamos que este debate contribua para aumentar a
nossa esperana de que o poder pblico crie e implemente
polticas que conduzam a um sistema educacional melhor
e a uma sociedade com mais justia socioeconmica.
MurIu do Curmo
BrunI de CurvuIho
1uIu, umundud duu(uu.
Para incio de conversa, vamos propor alguns ques-
tionamentos.
O que fazer com as informaes
Primeira questo: produzimos inmeras pesquisas
avaliativas; realizamos diversos debates em torno delas.
Entretanto, esse conhecimento no chega s equipes
escolares. Uma enquete, realizada pela Fundao Vitor
Civita e pela revista Nova Escola, mostrou que apenas
26% dos professores do pas conhecem os resultados
de avaliaes como o SAEB Sistema Nacional de Ava-
liao da Educao Bsica ou o Programa Internacional
de Avaliao de Alunos PISA.
Ainda no criamos um meio de devolver os resulta-
dos avaliativos para a ponta do sistema e para as comu-
O uIunu u]u mu
Im uIudud
Iuudu upnIum um
dmpnu muIu upu,
u qu pudu.
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Uma varivel importante a quantidade de livros que o
aluno tem em casa. Se h mais de 20 livros em casa, seu de-
sempenho superior. Se ele trabalha, o desempenho cai.
Outro fator relevante so as suas expectativas com
relao vida. Se o aluno quer continuar estudando no
futuro, ter um desempenho muito melhor.
O que conclumos? Como disse, h escolas boas e
ruins dentro da mesma rede. Ento, s pode ser um pro-
blema de gesto. Por isso, preciso aumentar a partici-
pao dos pais, a divulgao dos resultados do tipo Pro-
va Brasil. Hoje, todo pai que tem um lho na escola p-
blica pode acessar a Internet, ver a nota mdia da escola
do seu lho e comparar com a nota dos alunos das es-
colas prximas da mesma regio. Para os pais pobres,
sem acesso Internet, acho que eles deveriam receber
uma carta do INEP, informando o desempenho da escola
de seu lho e o das escolas da mesma cidade, para eles
poderem comparar.
Permanncia na escola
Como que podemos melhorar?
Quando selecionamos algumas notas dos alunos e
tentamos explic-las a partir de uma srie de caracte-
rsticas: dos alunos, das escolas, dos professores, dos
pais, dos diretores, o que vemos no uma casualidade.
Onde esto os melhores alunos? Em que escolas? Quais
as caractersticas dessas escolas? Esta a melhor ma-
neira de interpretar esses dados.
Conclumos, por exemplo, que o principal impacto no
desempenho escolar o nmero de horas que o aluno
permanece na escola. O tempo faz a diferena.
Outra varivel que eu investiguei foi o tamanho da
classe. Ele no parece muito importante quando voc
controla uma srie de outras caractersticas, como a do
background familiar.
Ento, o que temos de fazer? Se acreditarmos nes-
se resultado, precisaremos aumentar o nmero de ho-
ras que os alunos passam nas escolas, mesmo que te-
nhamos que aumentar o nmero de alunos por classe.
Em vez de trs turnos, com classes pequenas, devera-
mos ter dois turnos, com classes maiores. Porque mais
horas na escola proporcionam melhor proficincia e
o nmero de alunos por turma parece no causar um
impacto to forte.
Outras constataes: a existncia de computado-
res na escola parece no inuenciar os resultados, e
sim o fato de o diretor ser indicado; se o projeto peda-
ggico desenvolvido pelo diretor, ele tem peso rela-
tivo e a seleo de turmas parece ser importante, isto
, se voc forma uma turma heterognea por exem-
plo, melhores alunos numa turma e piores na outra
ou se mistura os melhores com os piores. Parece que
isso faz alguma diferena.
Contudo, as variveis que mais importam so as ca-
ractersticas familiares. Por exemplo, a escolaridade da
me muito importante. Outra coisa: o aluno que est
com defasagem de trs anos ou mais em relao s-
rie tem um desempenho muito pior do que o aluno que
est na idade certa.
Uma varivel interessante a mdia de escolarida-
de das mes, que tambm tem um impacto muito gran-
de, principalmente, no 3 ano do ensino mdio. Sobre
esse fator, precisamos investigar mais. Suponhamos
que seja verdade que a escolaridade das mes afeta
o desempenho escolar. Talvez se conclua que impor-
tante estar numa escola em que a educao da me dos
amigos seja melhor. Ser que porque elas pressionam
mais, cobram mais do professor, se um professor falta,
elas reclamam?
Ou ser que, quando todos os alunos apresentam
bom rendimento, o professor tem mais facilidade para
transmitir o conhecimento, mesmo com interrupes
na aula?
Mas tambm acredito na presso dos pais por me-
lhor qualidade de ensino. Porque, nesse caso, conta-
mos com a sua capacidade poltica. Se conseguirmos
fazer com que as pessoas acompanhem mais o desen-
volvimento de seus lhos na escola, briguem por me-
lhor qualidade, isso poder ter um efeito muito grande
na procincia dos alunos.
Entretanto, seria temeroso decidir com base apenas
nessas suposies. Precisamos entender melhor o que
est por trs dos resultados.
Gosto de citar Esther Duo, uma economista brilhante,
que estuda muito a educao no Qunia, frica. Ela fala
que algum dia esse dia vai chegar a educao ser
mais valorizada pelos pais, que passaro a demandar edu-
cao de mais qualidade e controlar a presena do profes-
sor, que ensinar melhor e ganhar melhores salrios, o
que vai aumentar ainda mais a qualidade da escola.
Contudo, preciso dar este pontap inicial para gerar
um processo desse tipo, para melhorar a qualidade da
escola pblica, que o que todos ns queremos.
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BernurdeIe GuIII
!umu d puIIIu duuunuI
{Iuu, unI d uuuIu.
A quem servem as avaliaes gerais com as quais nos
deparamos? Parece-me que servem muito mais a um con-
trole, por meio de comparaes indevidas, de rankings,
para dar assunto escandaloso ao gosto dos jornais, do
que para se estimular solues educacionais que atinjam
as populaes necessitadas. Investe-se muito dinheiro
nessas avaliaes. Dado seu no-emprego na melhoria da
educao escolar o tempo vem mostrando isso per-
gunta-se se no seria melhor que se investisse esse di-
nheiro em outros aspectos do dia-a-dia das escolas. Quem
acompanha os estudos de avaliao de desempenho es-
colar aqui no Brasil, percebe que estamos patinando. Os
resultados no nos levaram, at agora, a lugar algum.
Alavanca social
O que vem sendo apresentado por Narcio Menezes
pertinente e importante, mas a literatura sobre a ava-
liao educacional j vem mostrando essas relaes e
questes h muito tempo: no exterior, em anlises des-
de o princpio do sculo passado; entre ns, em anli-
ses do nal da dcada de 1970 at a de 1990. Seria in-
teressante estabelecer relaes com a literatura nos va-
riados tempos. Aspectos fundamentais da estrutura so-
cial trabalho, renda, condio socioeconmica e edu-
cacional da famlia so apontados h tempos como
determinantes do desempenho escolar.
A questo principal da educao brasileira continua
sendo a desigualdade socioeconmica que gera certas
condies de vida e determina a qual escola as crianas
podero ter acesso. E onde entra a avaliao?
Avaliao educacional s tem sentido se for conse-
qente e tiver origem em uma viso pedaggica. Para
que serve essa viso pedaggica?
Ela feita para desenvolver as pessoas, no para es-
tigmatizar, no para provocar mais seleo ou debates
jornalsticos inconseqentes. A avaliao educacional,
se feita realmente como poltica educacional, com serie-
dade, deve ter a funo de alavanca social.
Mas no sou ingnua de acreditar que apenas mu-
dando a escola, transforma-se a sociedade. Mudanas
efetivas na escola s podem ocorrer tambm com cer-
tas condies de contexto. Professores e alunos perten-
cem a uma comunidade histrica, com suas crenas e ri-
tos. A sociedade tem o ritmo do possvel em sua hist-
ria. Temos que ter pacincia histrica. Isso no quer di-
zer nada fazer, e sim que preciso saber como fazer
para provocar mudanas.
No vou fazer uma anlise tcnica das avaliaes exis-
tentes, porque elas so complexas. Vou s abordar um
ponto que acho interessante para ns, da educao, pen-
sarmos: as avaliaes no inuenciaram polticas locais,
nem regionais e, muito menos, federais. Causam certa
comoo no dia em que so divulgadas; no dia seguin-
te, so esquecidas.
As propostas educacionais esparsas que temos pas-
sam ao largo das informaes avaliativas. A apresenta-
o dos resultados no realiza o que poderia ajudar os
professores nas escolas: as anlises de cunho pedag-
gico. Acho at que, na maioria dos casos, os dados no
so visitados, nem estudados, nem reetidos: o que eles
nos revelam sobre as necessidades pedaggicas, o cur-
rculo escolar, a formao dos professores e diretores e
como ajudam os gestores a pensar seus planejamentos
educacionais?
A pergunta: A quem servem essas avaliaes?, para
mim, ca absolutamente sem resposta porque, at ago-
ra, parece que elas para nada serviram.
No h polticas consistentes para a educao bsica,
quer em nvel federal, quer estadual. Sabemos que somos
uma federao e que os estados e os municpios tm seu
grau de autonomia e devem responder pela educao
bsica, mas prevista uma articulao efetiva entre os
trs poderes, que pouco tem ocorrido. Ento, cabe a per-
gunta: sem polticas claras e efetivas, implementadas, o
que estamos avaliando, mesmo quando avaliamos de-
sempenho escolar? Uma avaliao consistente de pol-
ticas seria bem-vinda: como foram implementadas? An-
tes, foram mesmo implementadas? Foi executado o or-
amento previsto? Como?
No tenho visto muito futuro naquilo que estamos
chamando de avaliao...
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preciso ser conseqente. No temos percebido resul-
tados, e sim muito palavrrio: Precisamos melhorar a qua-
lidade do ensino, porque o rendimento est baixo; Para
resolver, vamos dar educao continuada para os professo-
res etc. Qual a dimenso demogrca disso, qual a dimen-
so qualitativa? Com exceo de alguns poucos programas,
acho que esse tipo de proposta muito questionvel. Ento,
que resultado tem todo o dinheiro investido nessa rea? Por
que no se investe devidamente na formao pr-servio
dos professores? Por que no se melhoram as condies
da carreira docente? A mdia de salrio inicial dos pro-
fessores, no Brasil, est em torno de R$ 300,00 e o va-
lor mdio nal aps 25 anos de trabalho em torno
de R$ 1.000,00. Isso no importante considerar-se nas
avaliaes e na anlise de seus conseqentes?
Faltam bons cursos de licenciatura
A escola tem um impacto na vida do aluno e em seu
desenvolvimento, que no pode ser desprezado, e isso
visvel nos estudos apresentados. Responder por mais ou
menos 30% da variabilidade do desempenho bastante.
muito mesmo, quando consideramos que a criana nas-
ce numa famlia, a tem sua socializao iniciada em tem-
po integral, convive em uma comunidade; ali ela aprende a
falar, a se comportar, adquire seus hbitos... Se essa fam-
lia e esse meio social no tivessem importncia, seria um
absurdo. Ainda assim, a escola tem um efeito forte, que
considervel, e lembramos que ela passa a umas poucas
horas de seu dia. Este efeito que chama muito a ateno
para a qualidade necessria ao sistema escolar.
Outra coisa: temos mais de um milho de professores
atuando na pr-escola e no ensino fundamental, dois mi-
lhes e 500 em todos os nveis. Se observarmos o nmero
de professores atingidos por projetos de educao conti-
nuada, veremos que ele pequeno. E, dentre esses profes-
sores, h uma grande porcentagem que leciona no ensino
mdio, tendo, como formao, apenas o ensino mdio ou
somente o ensino fundamental; e outros que lecionam de
1 a 4 srie tendo cursado apenas o ensino fundamental,
at a 5 srie, alguns at a 8 srie.
De qualquer modo, as avaliaes, bem ou mal, nos le-
vam a pensar sobre a questo da qualidade. Mas perce-
bo que h pouca discusso sobre os cursos de licencia-
tura e os cursos de formao de professores de 1 a 4 s-
rie e educao infantil: como instrumentam os professores
para seu trabalho?
Currculo nacional bsico
H uma outra questo que causa impacto na avaliao
de desempenho: no temos um currculo nacional bsico
claramente denido, norteando no s as questes lo-
sco-ticas, como tambm os contedos. O que temos
vago. Os parmetros foram a poltica de um perodo. Os
livros didticos so a referncia concreta. Bons ou maus,
so a referncia. Mas no h, dentro das escolas, uma re-
ferncia clara, orientadora, dos professores, diretores, co-
ordenadores, um consenso nacional norteador, ao menos,
por um perodo maior.
Os pases desenvolvidos tm um currculo estipulan-
do o que as crianas devem aprender em cada fase do seu
desenvolvimento. Ns tivemos currculos de 1930 a 1980.
E tnhamos aqui, no estado de So Paulo, o livro Verdo,
apelido de um guia curricular pelo qual os professores po-
diam se orientar, dentro da sala de aula, para saber o que
ensinar em determinada etapa do desenvolvimento do alu-
no, fazendo, inclusive, a sua escolha didtica.
No temos mais isso... E as pesquisas de que dis-
pomos mostram que a sala de aula um problema, e
esse problema aparece bem claro quando os alunos
se transferem de escola, o que bastante comum nas
periferias urbanas.
No sabemos o que , de fato, ensinado para essas
crianas, especialmente nas escolas pblicas, porque
muitas escolas particulares tm seu sistema, materiais
e tudo mais. A escola pblica no tem uma orientao
mais precisa.
Ento, a matriz que fundamenta um SAEB ou um ENEM
contempla quais contedos curriculares? O que ns esta-
mos avaliando? Talvez uma coisa idealizada, um padro um
tanto abstrato que pouco tem a ver com o trabalho escolar
desenvolvido. Essas matrizes poderiam orientar as escolas.
Talvez. Mas quem as conhece, quem as entende?
O que est sendo ensinado?
Estou trazendo essas reexes para que pensemos
com mais objetividade. Precisamos olhar esta questo
cuidadosamente. Qual a aderncia da matriz que subsi-
dia estas avaliaes? No foi feito qualquer estudo de vali-
dade para amparar certas discusses que teriam uma fun-
o pedaggica. Como realizar uma avaliao consistente
se no existe um consenso nacional mnimo sobre o que
deve ser ensinado?
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Temos os livros didticos como referncia, mas, se
os examinarmos, conforme a rea, cada texto toma uma
direo e contempla ou no certos contedos. De acor-
do com o livro didtico adotado, a criana aprender
determinadas coisas ou no aprender... H tambm
o fator tempo e oportunidade de desenvolvimento, ou
no, de certos aspectos curriculares pelo professor em
seu trabalho em sala de aula. Como no temos pontos
de referncia mais concretos...
Esta situao do currculo no Brasil diferente em
relao a outros pases que denem um pouco melhor
suas propostas curriculares, aonde querem que as es-
colas e os alunos cheguem. Vrios pases da Amrica
Latina tm esses referenciais; na Europa, eles so co-
muns, assim como na China, no Japo, na Rssia.
Ns no sabemos o que est sendo ensinado nas
nossas escolas. H um vazio de informaes. E, nas con-
dies atuais, difcil saber. Isso nos deixa muitas la-
cunas que dicultam a compreenso dos desempenhos
escolares. Lida-se, em geral, nos trabalhos existentes,
com algumas suposies, na maioria das vezes, advin-
das da experincia limitada e localizada dos autores.
Est na hora de comearmos a pensar conseqente-
mente nessas questes. O primeiro passo seria sugerir
uma discusso consensual sobre o currculo para ser
proposto, ao menos, um currculo orientador, que cada
estado aprimoraria. Isso sim seria norteador. Proponho,
primeiro, orientar o ensino, depois, avaliar o aluno.
As discusses sobre educao em geral acabaram
deixando de lado a questo do ensino em particular, nas
suas especicidades. Vale discutir com os gestores e os
professores: Para que serve o ensino fundamental no
Brasil? E o mdio?; Que papel se espera que cada um
assuma na sociedade brasileira?; Os alunos precisam
sair da escola com quais conhecimentos?.
So temas insucientemente discutidos.
O mal das mudanas polticas
Defrontamo-nos com outro problema nos sistemas es-
colares: no h continuidade nas administraes p-
blicas. A educao no tratada como algo suprapar-
tidrio. Temos partidos adversrios governando. Um
no quer seguir os caminhos abertos pelo outro, mes-
mo que ele esteja se revelando um bom caminho. En-
to, no existe continuidade nas propostas educativas
escolares. Cada um que chega quer inventar a roda de
novo e desfaz o j feito. Ns no temos, tambm, o de-
senvolvimento dos processos de avaliao que come-
aram a ser implementados, porque cada um que che-
ga quer introduzir uma novidade, e a invalida uma base
que permitiria fazer estudos talvez mais amplos, com-
parativos, longitudinais.
Poder-se-ia lembrar que as escolas tm seus pro-
jetos pedaggicos. Eles so absolutamente necess-
rios, sem dvida, porm, nas condies concretas de
funcionamento, do horrio escolar e do contrato dos
professores, da disponibilidade de tempo (que prati-
camente no h...) etc., idealismo pensar que eles
realmente sejam elaborados coletivamente e coletiva-
mente levados s prticas de sala de aula. O que exis-
te, e os estudos mostram isso, so cpias de ano para
ano. Durante o ano, durante os trabalhos escolares,
e para cada professor, esse projeto, na verdade, no
existe. A idia do projeto pedaggico virou um slogan,
mais um instrumento burocrtico.
Inverso de valores
E ca a a grande pergunta: com tudo o que j foi feito
em termos de sistemas de avaliao, de propostas de
educao continuada, de subsidiar alunos com bolsa
e tudo o mais, por que no acontece a melhoria do
desempenho escolar no pas?
No acredito que essas avaliaes possam contri-
buir para qualquer melhora se elas no trouxerem conse-
qncias diretas na esfera da gesto federal, estadual
e municipal, com impactos nas escolas.
Vou terminar com uma observao de Lus Carlos Frei-
tas: o Brasil inverteu a posio da avaliao educacional;
colocou-se, em primeiro lugar, a avaliao, como se ela,
por si, determinasse polticas educacionais consistentes.
A avaliao acompanha as polticas. Aqui se ps a ava-
liao como a poltica e se esqueceu de se fazer a pol-
tica educacional propriamente dita, o que um absurdo
do ponto de vista de qualquer avaliador mais srio.
A partir do momento em que existam polticas e pla-
nejamentos educacionais e escolares claros e dissemi-
nados, conhecidos, apropriados, ento poderemos ter
avaliaes mais adequadas e conseqentes, que acom-
panhem os processos e desempenhos escolares em um
certo perodo.