CLAUDE LVI-STRAUSS ELOGIO DE LA ANTROPOLOGA

Claude Lvi-Strauss

Elogio de la Antropologa
(Los nmeros entre corchetes corresponden a la edicin impresa. Se eliminaron las pginas en blanco.)

Coleccin El Hombre y su mundo dirigida por Oscar Del Barco

Traduccin directa del ranc!s a cargo de Carlos "a ael #iordano

$b% Ediciones Caldn, &'() *uenos Aires +ueda hecho el depsito ,ue marca la le% &&(-. /rinted in Argentina 0 1mpreso en Argentina

ADVERTENCIA

/ublicamos a,u el te2to completo de la (leccin inaugural dictada por Claude L!3i0Strauss en el Coll!ge de 4rance el 5 de enero de &')6 al hacerse cargo de la ctedra de Antropologa Social. 7asta hace un tiempo constitua una rare8a bibliogr ica %a ,ue ue publicada originalmente en el Annuaire del Coll!ge9 en un tira:e mu% limitado % sin circulacin comercial. En &')5 la reprodu:o en su 3ersin original la re3ista italiana de iloso a Aut Aut, en un nmero especial dedicado al antroplogo ranc!s (n; <<9 :ulio de &')59 pp. (0=&)9 de donde la hemos traducido. Estas pginas9 como lo se>ala /aolo Caruso al presentarlas en Aut Aut, ?constitu%en una e2celente introduccin9 densa de lomas % clara en la orma e2positi3a9 al pensamiento de L!3i0Strauss % al m!todo estructural en antropologa. @ira ms. /or su pro undidad % ri,ue8a9 deben ser consideradas ,ui8s entre las ms importantes del pensamiento contemporneoA % entre las ms bellas9 animadas como estn por una participacin emoti3a aut!ntica9 ,ue slo el BestiloB literario del autor logra contener sin so ocar?. En Elogio de la antropologa, ttulo con el ,ue publicamos la leccin inaugural adoptando el criterio de Caruso9 se podr encontrar las ra8ones de ondo ,ue e2plican el renacimiento actual de la antropologa. Las relaciones entre estructuralismo e historicismoA la crtica de la e2plicacin en el campo de las ciencias sicas como distinta de la e2plicacin en el campo de las ciencias humanasA el estudio de los signos % de los smbolos reali8ado sin abandonar la realidadA la naturale8a9 el signi icado % la uncin de los modelosA la relacin entre sub:eti3o % ob:eti3oA el problema de la invariancia, ,ue en antropologa aparece como problema ?de la uni3ersalidad de la naturale8a humana?A el drama de la oposicin entre sociedad primiti3a e irrupcin de la historiaA la uncin de este drama en el ,ue para L!3i0Strauss [7] se re3ela la posibilidad de la permanencia, el germen de una 3isin no alienada de la sociedad % ,ue obliga a la

antropologa ?a ampliar progresi3amente su ob:eto de estudio9 hasta incluir la totalidad de las ciencias humanas?C he a,u el con:unto de problemas anali8ados en estas bre3es pero deslumbrantes pginas del autor de El pensamiento salvaje [8]

CLAD@E LEF10ST"ADSS ELOGIO DE LA ANTROPOLOGA

Se>or "ector Estimados colegas Se>oras9 se>oresC 7ace poco ms de un a>o9 en &'5<9 el Coll!ge de 4rance ,uiso crear en su seno una ctedra de antropologa social. Esta ciencia est demasiado atenta a las ormas de pensamiento ,ue llamamos supersticiosas9 cuando las encontramos entre nosotros9 como para ,ue no se nos permita rendir un homena:e liminar a la supersticin. Lo propio de los mitos9 ,ue ocupan un lugar mu% importante en nuestra in3estigacin9 Gno es acaso e3ocar un pasado abolido % aplicarlo como una trama sobre las dimensiones del presente9 para desci rar all un sentido donde coincidan las dos ases Hla histrica % la estructuralH ,ue oponga al hombre su propia realidadI S!ame permitido tambi!n9 en esta ocasin donde todos los caracteres del mito se encuentran para m reunidos9 proceder a su e2amen9 buscando discernir en algunos acontecimientos pasados9 el sentido H% la leccinH del honor ,ue se me concede. La echa misma de 3uestra deliberacin atestigua9 estimados colegas Hpor el caprichoso retorno de la ci ra <9 %a ilustrada por la aritm!tica de /itgoras9 el cuadro peridico de los cuerpos ,umicos % la le% de simetra de las medusasH9 ,ue la creacin de una ctedra de antropologa social9 propuesta en &'5< renue3a una tradicin a la cual ,uien les habla9 aun,ue lo deseara9 no habra podido escapar. Cincuenta a>os antes de 3uestra decisin inicial9 Sir James 4ra8er pronunci en la Dni3ersidad de Li3erpool la leccin inaugural de la primera ctedra en el mundo ,ue ue llamada de antropologa social. Cincuenta a>os atrs de esa echa Hacaba de cumplirse un sigloH nacan en &<5< dos hombres9 4ran8 *oas % Emile @urKheim9 de ,uienes dir! ,ue ueron si no los undadores [11] al menos los maestros ,ue edi icaron9 uno en Am!rica % otro en 4rancia9 la antropologa tal como la conocemos en la actualidad. Es necesario ,ue estos tres ani3ersarios9 ,ue estos tres nombres9 sean e3ocados a,u. Los de 4ra8er % *oas me o recen la ocasin de testimoniar9 aun,ue sea bre3emente9 todo lo ,ue la antropologa social debe al pensamiento anglo0americano % de lo ,ue les debo personalmente9 %a ,ue mis primeros traba:os ueron concebidos % elaborados en estrecha 3inculacin con dicho pensamiento. /ero no debe sorprender ,ue @urKheim ocupe un lugar pre erencial en esta leccinC !l encarna lo esencial de lo ,ue

ue la contribucin de 4rancia a la antropologa social9 aun,ue su centenario9 celebrado con brillo en numerosos pases e2tran:eros9 ha%a pasado entre nosotros casi inad3ertido9 % no ha%a sido an se>alado por ninguna ceremonia o icial. GCmo e2plicar esta in:usticia hacia !l9 ,ue es tambi!n una in:usticia hacia nosotros mismos9 sino como una consecuencia menor de este encarni8amiento ,ue nos empu:a a ol3idar nuestra propia historia9 a tenerla !en "orreur! Hsegn las palabras de Charles de "!musat H sentimiento ,ue e2pone ho% a la antropologa social a perder a @urKheim9 como %a perdi a #obineau % a @emeunierI Sin embargo9 estimados colegas9 algunos de entre ustedes9 a ,uienes me unen recuerdos le:anos9 no me desmentirn si recuerdo ,ue alrededor de &'.59 cuando nuestros amigos brasile>os ,ueran e2plicarnos las ra8ones ,ue los haban conducido a elegir misiones rancesas para ormar sus primeras uni3ersidades9 citaban siempre dos nombresC primeramente el de /asteur % despu!s el de @urKheim. /ero al dedicar a @urKheim9 estas re le2iones lo hacemos tambi!n por otro moti3o. Ladie ms ,ue Marcel Mauss hubiese sido sensible a un homena:e ,ue se dirige a !l al mismo tiempo ,ue al maestro del cual ue alumno % ms tarde continuador. @e &'.& a &'.-9 Marcel Mauss ocup en el Coll!ge de 4rance una ctedra consagrada al estudio de la sociedad9 % tan bre3e ue el pasa:e por esta casa del malogrado Maurice 7albNachs9 ,ue se puede9 sin altar a la 3erdad9 considerar ,ue creando una ctedra de antropologa social es la de Marcel Mauss la ,ue hab!is ,uerido restaurar. Al menos ,uien les habla debe demasiado al pensamiento de Mauss para no sentirse complacido con esta idea. La ctedra de Mauss ue llamada ?Sociologa? por,ue Mauss9 [12] ,uien tanto traba: con /aul "i3et para hacer de la etnologa una ciencia con pleno derecho9 no lo haba logrado an en la d!cada del .6. /ero para atestiguar el la8o e2istente entre nuestras disciplinas bastar recordar ,ue en Mauss la etnologa con,uist un lugar cada 3e8 ms importante. @esde &'-=9 proclam ,ue ?el lugar de la sociologa? estaba ?en la antropologa? %9 sal3o error9 tambi!n ue Mauss ,uien en &'.< introdu:o por primera 3e8 las palabras ?antropologa social? en la terminologa rancesa. 7o% no las habra desautori8ado.

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Aun en las ms audaces de sus in3estigaciones9 Mauss no cre% nunca apartarse de la lnea durKheimiana. En la actualidad nosotros percibimos me:or ,ue !l cmo9 sin traicionar una idelidad recuentemente a irmada9

supo simpli icar % adecuar la doctrina de su antecesor. Esto no de:a de asombrarnos por sus proporciones imponentes9 su poderosa arma8n lgica % por las perspecti3as ,ue abre sobre hori8ontes donde tanto ,ueda an por e2plorar. La misin de Mauss ue la de concluir % acomodar el prodigioso edi icio surgido de la tierra al paso del demiurgo. 4ue preciso e2orci8ar algunos antasmas meta sicos ,ue arrastraban toda3a sus cadenas9 ponerlos de initi3amente al abrigo de los 3ientos helados de la dial!ctica9 del trueno del silogismo9 de los relmpagos de las antinomias. /ero Mauss inmuni8 a la escuela durKheimiana contra otros peligros. @urKheim ue probablemente el primero en introducir en las ciencias del hombre esa e2igencia de especi icidad ,ue deba permitir una reno3acin con la ,ue la ma%or parte de ellas Hen especial la lingPsticaH9 se bene ici desde principios del siglo. A toda orma de pensamiento o de acti3idad humanas no se le puede hacer preguntas acerca de su naturale8a u origen antes de haber identi icado % anali8ado los enmenos9 % de haber descubierto en ,u! medida las relaciones ,ue los unen bastan para e2plicarlos. Es imposible discutir sobre un ob:eto9 reconstruir la historia ,ue le dio nacimiento9 sin saber primeramente lo #ue l es$ dicho de otra manera9 sin haber agotado el in3entario de sus determinaciones internas. Sin embargo9 cuando ho% se releen %as reglas del mtodo sociolgico, no se puede de:ar de pensar ,ue @urKheim aplic esos principios con cierta [13] parcialidadC se le e2igi constituir lo social como categora independiente9 pero sin tener en cuenta ,ue esta nue3a categora comportaba9 a su 3e89 toda suerte de especialidades9 correspondientes a los di3ersos aspectos ba:o los cuales la aprehendemos. Antes de a irmar ,ue la lgica9 el lengua:e9 el derecho9 el arte9 la religin9 son pro%ecciones de lo social9 Gno con3ena esperar ,ue las ciencias particulares hubiesen pro undi8ado para cada uno de esos cdigos9 su modo de organi8acin % su uncin di erencial9 permitiendo as comprender la naturale8a de las relaciones ,ue mantienen unas con otrasI A riesgo de ser acusado de parad:ico9 nos parece ,ue en la teora del ?hecho social total? (tan a menudo celebrada despu!s % tan mal comprendida)9 la nocin de totalidad es menos importante ,ue la manera mu% particular en ,ue Mauss la concibeC laminada9 podramos decir9 % ormada por multitud de planos distintos % entrela8ados. En lugar de aparecer como un postulado9 la totalidad de lo social se mani iesta en la e2perienciaC instancia pri3ilegiada ,ue se puede aprehender a ni3el de la obser3acin9 en ocasiones bien determinadas9 cuando ?se pone en mo3imiento... la totalidad de la sociedad % de sus instituciones?. /ero esta totalidad no suprime el carcter espec ico de los enmenos9 ,ue siguen siendo ?a la 3e8 :urdicos9 econmicos9 religiosos % tambi!n est!ticos9 mor olgicos?9 dice Mauss en Essai sur le don, si bien esa totalidad consiste inalmente en la red de interrelaciones uncionales entre todos esos

planos. Esta actitud emprica de Mauss e2plica ,ue ha%a superado tan pronto la a3ersin ,ue @urKheim haba comen8ado a sentir respecto de las encuestas etnogr icas. ?Lo ,ue cuenta Hdeca MaussH es el melanesio de tal o cual isla...? Contra el terico9 el obser3ador debe tener siempre la ltima palabra9 % contra el obser3ador9 el indgena es lo ,ue cuenta. 4inalmente9 detrs de las interpretaciones racionali8adas del indgena H,ue se 3uel3e a menudo obser3ador % hasta terico de su propia sociedadH se buscarn ?las categoras inconscientes? ,ue9 escriba Mauss en una de sus primeras obras9 son determinantes ?en magia como en religin o en lingPstica?. Ahora bien9 este anlisis en pro undidad iba a permitir a Mauss9 sin contradecir a @urKheim (%a ,ue deba ser sobre un nue3o plano)9 restablecer con las otras ciencias del hombre puentes a 3eces imprudentemente cortadosC con la historia9 %a ,ue el etngra o se instala en lo particular9 [14] % tambi!n con la biologa % la psicologa9 desde ,ue se reconoca ,ue los enmenos sociales son ?primero sociales9 pero tambi!n al mismo tiempo % a la 3e8 isiolgicos % psicolgicos?. Ser necesario lle3ar bastante le:os el anlisis para alcan8ar un ni3el donde9 como lo dice Mauss9 ?cuerpo9 alma9 sociedad9 todo se me8cla?. Esta sociologa considera mu% en 3i3o a los hombres9 tal como los describen los 3ia:eros % los etngra os ,ue compartieron su e2istencia de manera uga8 o permanente. Los muestra comprometidos en su propio de3enir histrico % alo:ados en un espacio geogr ico concreto. Tiene9 di:o Mauss9 ?por principio % por in... percibir a todo el grupo entero % su comportamiento total?. Si el descarnamiento ue uno de los peligros ,ue acechaban a la sociologa durKheimiana9 Mauss la protegi con igual !2ito contra otro peligroC el automatismo. Mu% a menudo9 despu!s de @urKheim H% hasta en algunos ,ue se crean e2entos de su in luencia doctrinalH la sociologa apareci como el producto de una ? ra&&ia? apresuradamente hecha a e2pensas de la historia9 de la psicologa9 de la lingPstica9 de la economa9 del derecho9 % de la etnogra a. A los rutos de este ?pilla:e? la sociologa se con orm con agregarle sus recetasC ante cual,uier problema ,ue se presentara se tena la seguridad de dar una solucin ?sociolgica? pre abricada. Si no participamos %a de este criterio se lo debemos en gran parte a Mauss9 nombre al ,ue ha% ,ue asociar el de MalinoNsKi. Al mismo tiempo H% sin duda a%udado el uno por el otroH mostraron9 (Mauss como terico9 MalinoNsKi como e2perimentador9 lo ,ue poda ser el control de la prueba en las ciencias etnolgicas. 4ueron los primeros en comprender claramente ,ue no bastaba con descomponer % disecar. Los hechos sociales no se reducen a ragmentos dispersos9 son 3i3idos por hombres % esta conciencia sub:eti3a9 al igual ,ue sus caracteres ob:eti3os9 es una orma de su realidad.

Mientras ,ue MalinoNsKi institua la participacin intransigente del etngra o en la 3ida % en el pensamiento indgenas9 Mauss a irmaba ,ue lo ?esencial es el mo3imiento del todo9 el aspecto 3i3iente9 el instante ugiti3o en el ,ue los hombres al igual ,ue la sociedad toman conciencia sentimental de ellos mismos % de su situacin rente a los otros?. Esta sntesis emprica % sub:eti3a o rece la nica garanta de ,ue el anlisis pre3io9 [15] lle3ado hasta las categoras inconscientes9 no han de:ado escapar nada. Q9 sin duda9 la prueba seguir siendo ilusoriaC no sabremos :ams si el otro9 con ,uien no podemos ni si,uiera con undirnos9 opera a partir de los elementos de su e2istencia social una sntesis e2actamente superponible a la ,ue nosotros elaboramos. /ero no es necesario ir tan le:os9 hace alta solamente H% para eso basta la con3iccin internaH ,ue la sntesis9 aun apro2imati3a9 sur:a de la e2periencia humana. @ebemos asegurarnos eso9 %a ,ue estudiamos hombresA % puesto ,ue nosotros mismos somos hombres9 tenemos la posibilidad de hacerlo. La orma en ,ue Mauss ormula % resuel3e el problema9 en Essai sur le don, conduce a 3er en la interseccin de dos sub:eti3idades el orden de 3erdad ms apro2imado al ,ue las ciencias del hombre pueden acceder cuando a rontan la integridad de su ob:eto. Lo nos enga>emosC todo eso ,ue parece tan nue3o estaba implcitamente presente en @urKheim. A menudo se le reproch haber ormulado en la segunda parte de %as 'ormas elementales una teora de la religin tan 3asta % tan general ,ue parecera tornar super luo el minucioso anlisis de religiones australianas ,ue la haba precedido % Hes dable pensarH preparado. La cuestin es saber si el hombre @urKheim habra podido llegar a esta teora sin estar pre3iamente or8ado a anteponer9 a las representaciones religiosas recibidas de su propia sociedad9 la de los hombres en los cuales la e3idencia histrica % geogr ica garanti8aba ,ue ueran ntegramente ?otros?9 no cmplices o aclitos insospechables. As a3an8a el etnlogo cuando est sobre el terreno9 pues Hpor escrupuloso % ob:eti3o ,ue ,uiera serH no es :ams ni a !l ni al otro lo ,ue encuentra al inal de su in3estigacin. Cuanto ms puede pretender9 mediante la aplicacin de !l sobre el otro9 deslindar lo ,ue Mauss denominaba hechos de uncionamiento general9 mostrando ,ue eran ms uni3ersales % tenan ms realidad. Completando as la intencin durKheimiana9 Mauss liber a la antropologa de la alsa oposicin9 introducida por pensadores como @ilthe% % Spengler9 entre la e2plicacin en las ciencias sicas % la e2plicacin en las ciencias humanas. La indagacin de las causas conclu%e en la asimilacin de una e2periencia9 pero !sta es a la 3e8 e2terna e interna. La amosa regla de ?considerar a los hechos sociales como cosas? corresponde a la primera etapa de la in3estigacin9 a la segunda le corresponde probar. @iscernimos %a la originalidad de la antropologa socialC [16] consiste Hen lugar de oponer la e2plicacin causal a la

comprensinH en descubrir un ob:eto ,ue sea a la 3e8 ob:eti3amente mu% le:ano % sub:eti3amente mu% concreto % cu%a e2plicacin causal pueda undarse sobre esta comprensin9 ,ue no es9 para nosotros9 ms ,ue una orma suplementaria de prueba. Dna nocin como la de empata nos inspira una gran descon ian8a9 por lo ,ue implica de irracionalismo % de misticismo adosados. 4ormulando una e2igencia de prueba adicional imaginamos al antroplogo ms bien segn el modelo del ingeniero9 ,ue concibe % constru%e una m,uina por medio de una serie de operaciones racionalesC hace alta sin embargo ,ue uncione9 la certidumbre lgica no basta. La posibilidad de ensa%ar sobre s la e2periencia ntima del otro no es ms ,ue uno de los medios disponibles para obtener esta ltima satis accin emprica9 de la ,ue las ciencias sicas % las ciencias humanas sienten paralelamente la necesidadC menos una prueba9 ,ui8s9 ,ue una garanta.

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G+u! es pues la antropologa socialI En mi opinin9 nadie estu3o ms cerca de de inirla Haun,ue ha%a sido por omisinH ,ue 4erdinand de Saussure9 cuando presentando a la lingPstica como parte de una ciencia toda3a por nacer9 le reser3a el nombre de semiologa, % le atribu%e como ob:eto de estudio la 3ida de los signos en el seno de la 3ida social. Saussure9 por otra parte9 Gno se anticip a lo a,u a irmado al comparar el lengua:e con la ?escritura9 con el al abeto de los sordomudos9 con los ritos simblicos9 con las ormas de cortesa9 con las se>ales militares9 etc.?I Ladie discutir ,ue la antropologa cuenta en su propio campo al menos con algunos de estos sistemas de signos9 a los cuales se agregan muchos otrosC lengua:e mtico9 signos orales % gesticulares de los ,ue se compone el ritual9 reglas de matrimonio9 sistema de parentesco9 le%es consuetudinarias9 ciertas modalidades de cambio econmico. Concebimos pues la antropologa como ocupndose de buena e de ese dominio de la semiologa ,ue la lingPstica no rei3indica %a para sA esperando ,ue9 al menos para ciertos sectores de ese dominio9 las ciencias especiales se constitu%an en el seno de la antropologa. Es necesario9 sin embargo9 precisar esta de inicin de dos maneras. /rimeramente nos apresuramos a reconocer ,ue ciertos he0 [17] chos ,ue acaban de ser citados9 pertenecen a las ciencias particularesC economa9 derecho9 ciencias polticas. Lo obstante9 esas disciplinas encaran sobre todo los hechos ,ue estn ms pr2imos a nosotros9 ,ue nos o recen pues un inter!s especial. @igamos ,ue la antropologa social los aprehende9 sea en sus mani estaciones ms le:anas9 sea desde el ngulo de su e2presin ms

general. @esde este ltimo punto de 3ista9 la antropologa social no puede hacer nada til sin colaborar estrechamente con las ciencias sociales particularesA pero !stas por su lado9 no podran pretender acceder a la generalidad sino gracias al aporte del antroplogo9 el nico capa8 de allegarles descripciones e in3entarios los ms completos posibles. La segunda di icultad es ms seria9 %a ,ue puede preguntarse si todos los enmenos por los ,ue se interesa la antropologa social o recen el carcter de signos. Esta di icultad se hace ms clara para los problemas ,ue estudiamos ms recuentemente. Cuando consideramos un sistema de creencias Hdigamos el totemismoH9 una orma de organi8acin social H clanes unilineales o matrimonio bilateralH9 la pregunta ,ue nos hacemos esC ?G,u! signi ica todo esoI?. /ara responder9 nos es or8amos por traducir a nuestro lengua:e reglas primiti3amente dadas en un lengua:e distinto. /ero9 Gocurre lo mismo en otros aspectos de la realidad social9 tales como el instrumental9 las t!cnicas9 los modos de produccin % de consumoI /arecera ,ue nos ocupsemos a,u de ob:etos9 no de signos. Segn la c!lebre de inicin de /ierce9 el signo es ?lo ,ue reempla8a algo para alguien?. G+u! reempla8a entonces a un hacha de piedra9 % para ,ui!nI La ob:ecin 3ale hasta cierto punto9 % e2plica la a3ersin ,ue sienten algunos en admitir9 en el campo de la antropologa social9 enmenos re eridos a otras ciencias como la geogra a % la tecnologa. El t!rmino de antropologa cultural sir3e9 pues9 para distinguir esta parte de nuestros estudios % subra%ar su originalidad. Sin embargo9 se sabe bien H% ue uno de los ttulos de gloria de Mauss el haberlo establecido de acuerdo con MalinoNsKiH ,ue9 sobre todo en las sociedades de las ,ue nos ocupamos9 % tambi!n en las otras9 esos dominios estn como impregnados de signi icacin. En este aspecto9 %a nos conciernen. 4inalmente9 la intencin e2hausti3a ,ue inspira nuestras in3estigaciones trans orma ampliamente su ob:eto. T!cnicas consideradas aisladamente pueden aparecer como un dato bruto9 [18] herencia histrica9 o resultado de un compromiso entre las necesidades del hombre % las e2igencias del medio. /ero cuando se las sita en ese in3entario general de las sociedades ,ue la antropologa se es uer8a por constituir9 aparecen ba:o una nue3a lu89 %a ,ue las imaginamos como el e,ui3alente a otras tantas elecciones ,ue cada sociedad parece hacer (lengua:e cmodo9 ,ue es necesario despo:ar de su antropomor ismo) entre a,uellas de las ,ue emerger el cuadro. En ese sentido9 se concibe ,ue un cierto tipo de hacha de piedra pueda ser un signoC en un conte2to determinado hace las 3eces9 para el obser3ador capa8 de comprender su uso9 de la herramienta di erente ,ue otra sociedad empleara para los mismos ines. Entonces9 hasta las t!cnicas ms simples de cual,uier sociedad primiti3a re3isten el carcter de un sistema anali8able en los t!rminos de un sistema ms general. La manera en ,ue ciertos elementos de ese sistema

ueron conser3ados % otros e2cluidos9 permite concebir el sistema local como un con:unto de elecciones signi icati3as9 compatibles o incompatibles con las otras elecciones9 % ,ue cada sociedad9 o cada perodo de su desarrollo9 se 3io obligado a reali8ar.

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Estableciendo la naturale8a simblica de su ob:eto9 la antropologa social no pretende pues desentenderse de las realia GCmo har %a ,ue el arte9 donde todo es signo9 utili8a int!rpretes materialesI Lo se puede estudiar a los dioses ignorando sus imgenes9 los ritos sin anali8ar los ob:etos % las sustancias ,ue abrica o mane:a el o iciante9 las reglas sociales independientemente de las cosas ,ue les corresponden. La antropologa social no se atrinchera en una parte del dominio de la etnologa9 no separa cultura material % cultura espiritual. En la perspecti3a ,ue le es propia H% ,ue nos ser preciso situarH les concede el mismo inter!s. Los hombres se comunican por medio de smbolos % de signosA para la antropologa9 ,ue es una con3ersacin del hombre con el hombre9 todo es smbolo % signo ,ue se ubica como intermediario entre dos su:etos. /or esta di erencia respecto a los ob:etos % a las t!cnicas9 como tambi!n por la certidumbre de obrar sobre signi icaciones9 nuestra concepcin de la antropologa social nos ale:a sensiblemente de "adcli e0 *roNn9 ,uien hasta su muerte9 ocurrida en &'559 hi8o mucho por dar autonoma a nuestras in3estigaciones. [19] Segn el punto de 3ista siempre mara3illosamente lmpido del maestro ingl!s9 la antropologa social sera una ciencia inducti3a ,ue Hcomo las otras ciencias de este tipoH obser3a hechos9 ormula hiptesis % las somete al control de la e2periencia9 para descubrir las le%es generales de la naturale8a % de la sociedad. Se separa pues de la etnologa9 ,ue se es uer8a por reconstruir el pasado de las sociedades primiti3as9 pero con medios % con m!todos tan precarios ,ue no puede aportar ninguna ense>an8a a la antropologa social. En la !poca en ,ue ue ormulada9 hacia &'-69 esta concepcin Hinspirada en la distincin durKheimiana entre circum'usa y praeterita( marc una reaccin pro3echosa a los abusos de la escuela di usionista. /ero despu!s9 ?la historia con:etural? Hcomo deca "adcli e0 *roNn un poco pe%orati3amenteH per eccion % a in sus m!todos gracias especialmente a los registros estratigr icos9 a la introduccin de la estadstica en ar,ueologa9 al anlisis del polen9 al empleo del carbono &= %9 sobre todo9 gracias a la colaboracin cada 3e8 ms estrecha ,ue se instaura entre los socilogos % los etnlogos por una parte9 los ar,uelogos

% los prehistoriadores por otra. /odemos preguntarnos si la descon ian8a de "adcli e0*roNn hacia las reconstrucciones histricas no corresponde a una etapa del desarrollo cient ico ,ue ser bien pronto superada. /or el contrario9 muchos entre nosotros mantienen acerca del por3enir de la antropologa social puntos de 3ista ms modestos ,ue los alentados por las grandes ambiciones de "adcli e0*roNn. Ellos conciben a la antropologa social no segn el modelo de las ciencias inducti3as9 tal como se las conceba en el siglo R1R9 sino ms bien a la manera de una sistemtica9 cu%o ob:eto es identi icar % hacer in3entarios de tipos9 anali8ar sus partes constituti3as % establecer correlaciones entre ellos. Sin ese traba:o preliminar Hdel ,ue no podemos silenciar ,ue ue apenas abordado H el m!todo comparati3o preconi8ado por "adcli e0*roNn corre el riesgo de tambalearC o bien los datos ,ue se proponen comparar son tan cercanos9 por la geogra a o por la historia9 ,ue no se est nunca seguro de haberse ocupado de enmenos distintosA o son demasiado heterog!neos % la con rontacin resulta ilegtima9 por,ue se renen cosas ,ue no se pueden comparar. 7asta estos ltimos a>os se admita ,ue las instituciones aristocrticas de la /olinesia eran hechos de reciente introduccin9 ,ue databan apenas de algunos siglos % debidos a pe,ue>os grupos de con,uistadores 3enidos de otras partes. /ero he a,u [20] ,ue la medida de la radioacti3idad residual de 3estigios orgnicos pro3enientes de la Melanesia % de la /olinesia9 re3ela ,ue la distancia entre las echas de ocupacin de las dos regiones es menor de lo ,ue se supona. Al mismo tiempo9 las concepciones sobre la naturale8a % la unidad del sistema eudal deben modi icarse %a ,ue9 al menos en esta parte del mundo9 despu!s de las in3estigaciones de #uiart no se e2clu%e ,ue el sistema eudal sea anterior a la llegada de los con,uistadores % ,ue ciertas ormas de eudalismo puedan nacer en las humildes sociedades de horticultores. El descubrimiento en S rica del arte de 1 !9 tan re inado como el del "enacimiento europeo pero ,ui8s anterior en tres o cuatro siglos9 % precedido en S rica misma9 mucho tiempo antes9 por el arte de la llamada ci3ili8acin LoK9 in lu%e sobre la idea ,ue podamos hacernos del arte reciente del S rica Legra % de las culturas correspondientes9 en las ,ue estamos ahora tentados de 3er r!plicas empobrecidas % rsticas de ormas de arte % de ci3ili8acin a3an8adas. El acortamiento de la prehistoria del Fie:o Mundo % el alargamiento de la del Lue3o Mundo H,ue el carbono &= permite e2aminarH lle3arn ,ui8 a considerar ,ue las ci3ili8aciones ,ue se desarrollaron a los dos costados del /ac ico estu3ieron ms emparentadas aun de lo ,ue parece % Hconsideradas cada una en particularH a interpretarlas de otra manera. Es preciso inclinarse sobre los hechos de este g!nero antes de abordar toda clasi icacin o comparacin. Si nos apresuramos a postular la

homogeneidad del campo social9 % alimentamos la ilusin de ,ue es inmediatamente comparable en todos sus aspectos % en todos sus ni3eles9 de:aremos escapar lo esencial. Se desconocer ,ue las coordenadas re,ueridas para de inir dos enmenos aparentemente mu% seme:antes9 no siempre son las mismas ni en la misma cantidadA % creeremos ormular le%es de la naturale8a social cuando en realidad nos limitamos a describir propiedades super iciales9 o a enunciar tautologas. @esde>ar la dimensin histrica9 con el prete2to de ,ue los medios son insu icientes para e3aluarla sal3o de modo apro2imati3o9 conduce a satis acerse con una sociologa enrarecida9 donde los enmenos estn como despegados de su soporte. "eglas e instituciones9 estados % procesos9 parecen lotar en un 3aco9 en el ,ue se trata de tender una sutil red de relaciones uncionales. Dno se en rasca enteramente en esa tarea % se ol3ida [21] de los hombres9 en cu%o pensamiento se establecen esas relacionesA se descuida su cultura concreta9 no se sabe ms de dnde 3ienen % lo ,ue son. Lo basta ,ue los enmenos puedan ser llamados sociales para ,ue la antropologa se apresure a rei3indicarlos como su%os. Espinas9 ,ue es otro de esos maestros a ,uienes nos damos el lu:o de ol3idar9 tena ciertamente ra8n desde el punto de 3ista de la antropologa social cuando discuta ,ue las ormaciones despro3istas de races biolgicas tu3iesen el mismo coe iciente de realidad ,ue las otrasC ?la administracin de una gran compa>a de errocarril9 escriba en &'6&9 no es una realidad social...9 ni tampoco un e:!rcito?. La rmula es e2cesi3a9 pues las administraciones son ob:eto de pro undos estudios en sociologa9 en psicologa social % en otras ciencias particulares9 pero nos a%uda a precisar la di erencia ,ue separa a la antropologa de las disciplinas precedentesC los hechos sociales ,ue nosotros estudiamos se mani iestan en sociedades9 cada una de las cuales es un ser total, concreto y unido Lo perdemos nunca de 3ista ,ue las sociedades e2istentes son el resultado de grandes trans ormaciones acaecidas en la especie humana9 en ciertos momentos de la prehistoria % en ciertos puntos de la tierra9 % ,ue una cadena ininterrumpida de acontecimientos reales une esos hechos a los ,ue nosotros podemos obser3ar. Esta continuidad cronolgica % espacial entre el orden de la naturale8a % el orden de la cultura9 sobre la ,ue Espinas insisti en un lengua:e ,ue no es el nuestro (% ,ue9 por esta ra8n9 hemos a 3eces comprendido mal)9 undamenta tambi!n el historicismo de *oas. Ella e2plica por ,u! la antropologa9 aun la social9 se proclama solidaria de la antropologa sica9 de la ,ue acecha los descubrimientos con una especie de a3ide8. Aun,ue los enmenos sociales deban ser pro3isoriamente aislados del resto9 % tratados como si surgieran de un ni3el espec ico9 sabemos bien ,ue de

hecho9 % tambi!n de derecho9 la emergencia de la cultura ,uedar para el hombre como un misterio9 mientras no consiga determinar a ni3el biolgico las modi icaciones de estructura % de uncionamiento del cerebro. @e esas modi icaciones la cultura ha sido simultneamente el resultado natural % el modo social de aprehensin9 creando el medio intersub:eti3o indispensable para ,ue se con irmen las trans ormaciones anatmicas % [22] isiolgicas9 pero ,ue no pueden ser de inidas ni estudiadas re iri!ndose solamente al indi3iduo.

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Esta pro esin de e histrica podr sorprender9 pues se nos ha reprochado algunas 3eces estar cerrados a la historia9 % de darle un lugar secundario en nuestros traba:os. Losotros no la practicamos9 pero le reconocemos sus derechos. Creemos solamente ,ue en este perodo de ormacin en ,ue se encuentra la antropologa social nada sera ms peligroso ,ue un con uso eclecticismo ,ue buscara dar la ilusin de una ciencia estructurada9 con undiendo las tareas % me8clando los programas. Ahora bien9 nos encontramos ,ue en antropologa la e2perimentacin precede a la 3e8 a la obser3acin % a la hiptesis. Dna de las originalidades de las pe,ue>as sociedades ,ue estudiamos es ,ue cada una constitu%e una e2periencia completa en ra8n de su simplicidad relati3a % del nmero restringido de las 3ariables re,ueridas para e2plicar su uncionamiento. /ero por otra parte9 esas sociedades son 3i3ientes % no tenemos ni tiempo ni medios para actuar sobre ellas. Con relacin a las ciencias naturales tenemos una 3enta:a % un incon3enienteC encontramos nuestras e2periencias %a preparadas9 pero ellas son ingobernables. Es pues normal ,ue nos es orcemos por sustituirles los modelos9 es decir9 los sistemas de smbolos ,ue sal3aguardan las propiedades caractersticas de la e2periencia9 pero ,ue a di erencia de ella tenemos el poder de manipular. La audacia de tal procedimiento es9 sin embargo9 compensada por la humildad9 casi se podra decir el ser3ilismo9 de la obser3acin tal como la practica el antroplogo. @e:ando su pas % su hogar durante perodos prolongados9 e2poni!ndose al hambre9 a la en ermedad9 algunas 3eces al peligroA entregando sus costumbres9 sus creencias % sus con3icciones a una pro anacin de la ,ue se hace cmplice cuando asume sin reser3as mentales ni segundas intenciones las ormas de 3ida de una sociedad e2tra>a9 el antroplogo practica una obser3acin integral9 a,uella detrs de la cual no ,ueda nada9 sino la absorcin de initi3a H% esto es un riesgoH del obser3ador por el ob:eto de su obser3acin.

Esta alternancia de ritmo entre dos m!todos Hel deducti3o % el empricoH % la intransigencia ,ue ponemos al practicar uno u otro ba:o una orma e2trema % como puri icada9 dan a la [23] antropologa social su carcter distinti3o entre las otras ramas del conocimientoC de todas las ciencias9 la antropologa es9 sin duda9 la nica ,ue hace de la sub:eti3idad ms ntima un medio de demostracin ob:eti3o. Es un hecho claramente ob:eti3o ,ue el mismo espritu ,ue se abandona a la e2periencia % ,ue se de:a modelar por ella9 se con3ierte en el teatro de operaciones mentales ,ue no suprimen las precedentes % ,ue trans orman9 sin embargo9 la e2periencia en modelo9 haciendo posibles otras operaciones mentales. A in de cuentas9 la coherencia lgica de estas ltimas se unda sobre la sinceridad % la honestidad de a,u!l ,ue puede decir9 como el p:aro e2plorador de la bulaC ?Qo estaba all9 tal cosa me ocurri 0 Dsted creer ser usted mismo?9 % ,ue logra en e ecto comunicar esta con3iccin. /ero esta oscilacin constante entre la teora % la obser3acin determina ,ue los dos planos sean siempre distinguidos. Fol3iendo a la historia9 me parece ,ue esta oscilacin se repite segn se pretenda consagrar a la esttica o a la dinmica9 al orden de la estructura o al orden de los acontecimientos. A la historia de los historiadores no es necesario de enderla9 pero de ninguna manera es atacarla decir (tal como lo admite *raudel) ,ue al lado de un tiempo corto e2iste un tiempo largoA ,ue ciertos hechos se originan en un tiempo esttico e irre3ersible9 otros9 en un tiempo mecnico % re3ersibleA % ,ue la idea de una historia estructural no tiene nada ,ue pueda chocar a los historiadores. La una % la otra 3an a la par9 % no es contradictorio ,ue una historia de smbolos % de signos engendre desarrollos impre3isibles9 aun,ue ponga en uncionamiento combinaciones estructurales cu%o nmero es limitado. En un caleidoscopio la combinacin de elementos id!nticos da siempre nue3os resultados. /ero ocurre ,ue la historia de los historiadores est presente Haun cuando uese en la sucesin de papirota8os ,ue pro3ocan las reorgani8aciones de estructuraH % ,ue las oportunidades son prcticamente nulas para ,ue reapare8ca dos 3eces la misma combinacin. Lo pensamos retomar en su orma primera la distincin introducida por el Curso de ling)stica general entre el orden sincrnico % el orden diacrnico9 es decir el aspecto mismo de la doctrina saussureana del ,ue9 con Trubet8Ko% % JaKobson9 el estructuralismo moderno se separ resueltamente. "ecordemos ,ue documentos recientes muestran cmo los redactores del [24] Curso algunas 3eces or8aron % es,uemati8aron el pensamiento del maestro. /ara los redactores del Curso de ling)stica general e2iste una oposicin absoluta entre dos categoras de hechosC por una parte9 la de la gramtica9 lo sincrnico9 lo conscienteA por otra parte9 la de la on!tica9 lo diacrnico9 lo inconsciente. Slo el sistema consciente es coherenteA el

in rasistema inconsciente es dinmico % dese,uilibrado9 hecho a la 3e8 de legados del pasado % de tendencias de uturo9 no reali8adas an. Lo ,ue Saussure no haba an descubierto era la presencia de elementos di erenciales detrs del onema. En otro plano9 su posicin pre igura indirectamente la de "adcli e0*roNn9 con3encido de ,ue la estructura es del orden de la obser3acin emprica9 en tanto ,ue ella se sita ms all. Esta ignorancia de realidades escondidas lle3a9 a uno % a otro9 a conclusiones opuestas. Saussure parece negar la e2istencia de una estructura all donde no est inmediatamente dadaA "adcli e0*roNn la a irma9 pero 3i!ndola donde no est9 ,uita a la nocin de estructura su uer8a % su alcance. En antropologa como en lingPstica sabemos actualmente ,ue lo sincrnico puede ser tan inconsciente como lo diacrnico. En ese sentido9 la separacin entre ambos se acorta. /or otra parte9 el Curso plantea relaciones de e,ui3alencia entre la on!tica9 lo diacrnico9 lo indi3idual9 ,ue orman el dominio del habla % entre la gramtica9 lo sincrnico9 lo colecti3o9 ,ue son del dominio de la lengua. /ero hemos aprendido con Mar2 ,ue lo diacrnico puede estar tambi!n en lo colecti3o9 % con 4reud ,ue lo gramatical puede cumplirse en el seno mismo de lo indi3idual. Li los redactores del Curso...9 ni "adcli e0*roNn9 se dieron su iciente cuenta de ,ue la historia de los sistemas de signos engloba e3oluciones lgicas9 relacionndose a ni3eles de estructuracin di erentes % ,ue es necesario primero aislar. Si e2iste un sistema consciente9 !ste no puede resultar ms ,ue una suerte de ?promedio dial!ctico? entre una multiplicidad de sistemas inconscientes9 a cada uno de los cuales concierne un aspecto o un ni3el de la realidad social. Ahora bien9 esos sistemas no coinciden ni en su estructura lgica9 ni en sus adherencias histricas respecti3as. Estn como di ractados sobre una dimensin temporal9 cu%o espesor da consistencia a la sincrona9 altndole la cual se disol3era en una esencia tenue e impalpable9 un antasma de realidad. [25] Lo se a3an8ara mucho sugiriendo ,ue en su e2presin oral las ense>an8as de Saussure no deban estar mu% ale:adas de las pro undas obser3aciones de @urKheim. /ublicadas en &'669 parecen escritas ho%C ?Sin duda los enmenos ,ue conciernen a la estructura tienen ms estabilidad ,ue los enmenos uncionalesA pero entre los dos rdenes de hechos no ha% ms ,ue di erencias de grado. La estructura misma se encuentra en el de3enir... Se orma % se descompone sin cesar. Es la 3ida lle3ada a un cierto grado de consolidacin. Q distinguirla de la 3ida de la ,ue deri3a o de la 3ida ,ue determina9 e,ui3ale a disociar cosas inseparables?.

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En 3erdad9 es la naturale8a de los hechos ,ue estudiamos la ,ue nos incita a distinguir en ellos lo ,ue deri3a de la estructura % lo ,ue pertenece al hecho. /or importante ,ue sea la perspecti3a histrica9 slo podemos alcan8arla al inalC despu!s de largas bs,uedas ,ue Hla medida de la radioacti3idad % la palinologa lo pruebanH no son siempre de nuestra :urisdiccin. /or el contrario9 la di3ersidad de sociedades humanas % su nmero Htoda3a 3arios millares hacia ines del siglo R1RH hacen ,ue apare8can como instaladas en el presente. Lo debe sorprendernos entonces si respondiendo a esta solicitud del ob:eto adoptamos un m!todo ,ue es ms bien de trans'ormaciones ,ue de 'lu*iones E2iste9 en e ecto9 una relacin mu% estrecha entre la nocin de trans ormacin % esta de estructura ,ue tiene un lugar tan importante en nuestros traba:os. "adcli e0*roNn la introdu:o en antropologa social inspirndose en ideas de Montes,uieu % de Spencer. Se sir3i de ella para designar la orma durable en ,ue los indi3iduos % los grupos estn ligados en el interior del cuerpo social. /ara !l9 por consiguiente9 la estructura es del orden del hechoA est dada en la obser3acin de cada sociedad particular. Este punto de 3ista procede9 sin duda9 de una determinada concepcin de las ciencias naturales ,ue no hubiese sido aceptada por un Cu3ier. Linguna ciencia puede ho% considerar las estructuras ,ue surgen de su dominio como reduci!ndose a un arreglo cual,uiera de no importa ,u! partes. Slo est estructurado el arreglo ,ue responda a dos condicionesC ,ue sea un sistema regido por una [26] cohesin internaA % ,ue esta cohesin9 inaccesible a la obser3acin de un sistema aislado9 se re3ele en el estudio de trans ormaciones gracias a las cuales se encuentran propiedades similares en sistemas en apariencia di erentes. Como lo escribi #oetheC !+odas las 'ormas son semejantes, y ninguna es igual a las otras, ,i bien su coro gua "acia una ley oculta! Esta con3ergencia de perspecti3as cient icas es mu% recon ortante para las ciencias semiolgicas de las ,ue orma parte la antropologa social9 puesto ,ue los smbolos % los signos no pueden desempe>ar su papel si no pertenecen a sistemas regidos por le%es internas de implicacin % e2clusin. "ecordemos ,ue lo propio de un sistema de signos es ser trans ormable9 dicho de otra manera9 traducible al lengua:e de otro sistema con la a%uda de permutaciones. El hecho de ,ue tal concepcin ha%a podido nacer en la

paleontologa incita a la antropologa social a nutrirse de un sue>o secretoC pertenece a las ciencias humanas9 como su nombre lo proclamaA pero si se resigna a hacer su purgatorio cerca de las ciencias sociales es por,ue no desespera de despertar entre las ciencias naturales en la hora del :uicio inal. Tratemos de mostrar con dos e:emplos cmo la antropologa social traba:a para :usti icar su programa. Se sabe ,u! uncin cumple la prohibicin del incesto en las sociedades primiti3as. /ro%ectando las hermanas % las hi:as uera del grupo consanguneo % asignndoles esposos pro3enientes de otros grupos9 esa prohibicin produce entre esos grupos naturales la8os de alian8a9 los primeros ,ue pueden ser cali icados como sociales. La prohibicin del incesto unda as la sociedad humana % es9 en un sentido9 la sociedad. /ara :usti icar esta interpretacin no se procedi de manera inducti3a. GCmo pudo hacerse tratndose de enmenos cu%a correlacin es uni3ersal9 pero entre los cuales las di3ersas sociedades in3entan toda suerte de cone2iones heterclitasI Adems9 no se trata a,u de hechos sino de signi icaciones. La pregunta ,ue nos hacamos era la del sentido de la prohibicin del incesto (lo ,ue en el siglo RF111 se hubiese llamada su ?espritu?)9 % no [27] de sus resultados, reales o imaginarios. Sera necesario entonces9 para cada nomenclatura de parentesco % para las reglas de matrimonio correspondientes9 establecer su carcter de sistema. Q eso no era posible sino al precio de un es uer8o suplementario9 consistente en elaborar el sistema de esos sistemas % poni!ndolos en una relacin de trans ormacin. Entonces9 lo ,ue no era toda3a ms ,ue un inmenso desorden se organi8aba en orma de gramticaC enunciado embara8oso de todas las maneras concebibles de instaurar % de mantener un sistema de reciprocidad. Losotros estamos en esto. Q ahora Gcmo procederemos para responder a la pregunta siguiente9 ,ue es la de la uni3ersalidad de las reglas en el con:unto de sociedades humanas9 inclu%endo las sociedades contemporneasI Aun,ue no de ini!semos la prohibicin del incesto a la manera de los indgenas australianos o americanos9 e2iste tambi!n entre nosotros9 pero Gcon la misma uncinI /udiera ser ,ue la aceptsemos por ra8ones mu% di erentes9 tales como el descubrimiento tardo de las consecuencias noci3as de las uniones consanguneas. /udiera ser tambi!n9 como lo pensaba @urKheim9 ,ue la institucin no desempe>ase ms entre nosotros un papel positi3o % ,ue ella subsistiese slo como un 3estigio de creencias desusadas9 ancladas en el pensamiento colecti3o. T Gno es ms bien ,ue nuestra sociedad9 caso particular en un g!nero ms 3asto9 depende9 como todas las otras9 para su coherencia % para su e2istencia misma9 de una red en nuestro caso in initamente inestable % complicada de la8os entre las amilias consanguneasI En la a irmati3a Gse debe admitir ,ue la red es

homog!nea en todas sus partes o reconocer en ella tipos de estructuras di erentes segn los medios % las regiones9 % 3ariables en uncin de tradiciones histricas localesI Esos problemas son esenciales para la antropologa %a ,ue la respuesta o recida decidir acerca de la naturale8a ntima del hecho social % de su grado de plasticidad. /ero es imposible resol3erlos con la a%uda de m!todos pedidos a la lgica de Stuart Mill. Lo podemos hacer 3ariar las relaciones comple:as ,ue supone una sociedad contempornea Hen los planos t!cnico9 econmico9 pro esional9 poltico9 religioso % biolgico(9 interrumpirlas % restablecerlas a 3oluntad9 con la esperan8a de descubrir a,uellas ,ue son indispensables para la e2istencia de la sociedad como tal % a,uellas de las ,ue9 en rigor9 podra prescindir. Entre los sistemas matrimoniales9 en tos ,ue la uncin de [28] reciprocidad es la me:or establecida9 podramos elegir los ms comple:os % los menos estables. /odramos construir modelos en el laboratorio para determinar cmo uncionaran % si ellos implicaran un nmero creciente de indi3iduos. /odramos tambi!n de ormar nuestros modelos con la esperan8a de obtener modelos del mismo tipo pero ms comple:os % ms inestables toda3a... Q compararamos los ciclos de reciprocidad as obtenidos con los ms simples ,ue uera posible obser3ar sobre el terreno9 en las sociedades contemporneasA por e:emplo9 en las regiones caracteri8adas por grupos aislados de pe,ue>a dimensin. /or medio de sucesi3os pasa:es del laboratorio al terreno9 trataramos de llenar progresi3amente los 3acos entre dos series9 una conocida9 la otra desconocida9 intercalando una serie de ormas intermediarias. 4inalmente9 no habramos hecho nada ms ,ue elaborar un lengua:e cu%os nicos m!ritos seran el de ser coherente como todo lengua:e % el de dar cuenta9 mediante un pe,ue>o nmero de reglas9 de enmenos considerados hasta ahora como mu% di erentes. A alta de una inaccesible 3erdad de hecho9 habramos logrado una 3erdad de ra8n.

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El segundo e:emplo se re iere a problemas del mismo tipo9 abordados a otro ni3elC se tratar siempre de la prohibicin del incesto9 pero no %a ba:o su orma reglamentaria9 sino como tema de re le2in mtica. Los indios iro,ueses % algon,uinos cuentan la historia de una :o3en9 e2puesta a las acometidas amorosas de un 3isitante nocturno9 ,ue ella cree su hermano. Todo parece denunciar al culpableC la apariencia sica9 la 3estimenta9 la me:illa ara>ada9 testimonio de la 3irtud de la herona.

Acusado seriamente por !sta9 el hermano re3ela ,ue tiene un sosas9 o ms e2actamente un doble9 pues el la8o ,ue une a ambos es tan uerte9 ,ue todo accidente ocurrido a uno se trasmite automticamente al otroC la 3estimenta desgarrada9 la herida en el rostro... /ara con3encer a su incr!dula hermana9 el :o3en asesina a su doble en su presencia9 pero al mismo tiempo pronuncia su propia sentencia de muerte9 %a ,ue sus destinos estn ligados. En e ecto9 la madre de la 3ctima9 una poderosa hechicera9 reina de los bhos9 ,uerr 3engar a su hi:o. E2iste un solo medio de enga>arlaC ,ue la hermana se una al hermano9 haci!ndose [29] pasar !ste por el doble a ,uien ha matado. El incesto es tan inconcebible ,ue la anciana no podr sospechar la supercheraA pero los bhos no sern enga>ados % denunciarn a los culpables9 ,ue sin embargo conseguirn escapar. En este mito9 el o%ente occidental descubre sin es uer8o un tema ,ue la le%enda de Edipo ha de inidoC las precauciones tomadas para e3itar el incesto9 lo hacen9 de hecho9 ineluctableA en los dos casos el teatral golpe de e ecto resulta de la identi icacin de persona:es presentados al comien8o como distintos. GSe trata de una simple coincidencia Hcausas di erentes ,ue e2presan ,ue a,u % all los mismos moti3os se encuentran arbitrariamente reunidosH9 o la analoga obedece a ra8ones ms pro undasI Al e ectuar la comparacin Gno nos habremos puesto en contacto con un ragmento de con:unto signi icanteI Si hubiera ,ue responder a irmati3amente9 el incesto del mito iro,u!s entre hermano % hermana9 constituira una permutacin del incesto de Edipo entre madre e hi:o. La co%untura9 3ol3iendo ine3itable el primero H doble personalidad del h!roe masculinoH sera una permutacin de la doble identidad de Edipo9 considerado muerto % sin embargo 3i3o9 ni>o condenado % h!roe triun ante. /ara completar la demostracin sera necesario descubrir9 en los mitos americanos9 una trans ormacin del episodio de la Es inge ,ue constitu%e el nico elemento de la le%enda de Edipo ,ue toda3a alta. Ahora bien9 en este caso particular (tambi!n nosotros lo hemos pre erido a otros)9 la prueba sera 3erdaderamente crucialC como *oas lo ha destacado antes ,ue nadie9 las adi3inan8as o los enigmas son9 con los pro3erbios9 un g!nero casi completamente ausente entre los indios de la Am!rica del Lorte. Si se hallaran enigmas en el mbito semntico del mito americano no sera obra del a8ar sino la prueba de una necesidad. En toda Am!rica del Lorte9 no se encuentran ms ,ue dos casos de enigmas de origen indiscutiblemente indgenaC entre los indios /ueblo del sudoeste de los Estados Dnidos9 e2iste una amilia de bu ones ceremoniales ,ue plantean enigmas a los espectadores9 % ,ue los mitos describen como nacidos de una unin incestuosaA por otra parte9 recordamos ,ue la hechicera del mito relatado % ,ue amena8a la 3ida del h!roe9 es una reina de los bhosA % precisamente entre los algon,uinos se

conocen mitos donde los bhos9 o a 3eces su antepasado9 proponen enigmas a los h!roes9 ba:o pena de muerte. En consecuencia9 en [30] Am!rica tambi!n los enigmas presentan el doble carcter del mito de EdipoC de una parte9 por 3a del incesto9 % de otra9 por la del bho9 en el ,ue debemos reconocer una es inge americana9 ba:o orma traspuesta. /arece entonces e2istir la misma correlacin entre el enigma % el incesto en pueblos separados por la historia9 la geogra a9 el idioma % la cultura. /ara poder establecer la comparacin9 elaboremos un modelo del enigma9 e2presando de la me:or manera sus propiedades constantes en las di3ersas mitologas % de inmoslo desde este punto de 3ista como una pregunta #ue no admite respuesta Sin encarar a,u todas las trans ormaciones posibles de este enunciado9 content!monos9 a ttulo de e2periencia9 con in3ertir los t!rminos9 lo ,ue nos da una respuesta para la cual no "ay pregunta 7e a,u en apariencia una rmula completamente sin sentido. Q sin embargo9 salta a la 3ista ,ue e2isten mitos % ragmentos de mitos9 cu%a estructura sim!trica e in3ersa de la otra9 constitu%e el resorte dramtico. Los altara tiempo para re erir los e:emplos americanos9 por lo ,ue me limitar! a e3ocar la muerte de *uda9 ,ue se hace ine3itable por,ue un discpulo omite e ectuar la pregunta esperada9 %9 %a en tiempos ms pr2imos a los nuestros9 los 3ie:os mitos9 retocados en el ciclo del #raal9 donde la accin ,ueda en suspenso por la timide8 del h!roe en presencia del na3o mgico9 pues no osa preguntar ?para ,u! sir3e?. GTienen estos mitos una e2istencia independiente9 o es necesario9 a su 3e89 considerarlos como una especie de un g!nero ms 3asto9 del cual los mitos de tipo edpico constitu%en simplemente una especie distintaI "epitiendo el procedimiento anterior9 se in3estigar si los elementos caractersticos de un grupo pueden ser lle3ados a permutaciones (,ue sern a,u in3ersiones) de los elementos caractersticos del otro grupo9 % en ,u! medida. Q he a,u lo ,ue ocurreC de un h!roe ,ue abusa del comercio se2ual9 al punto ,ue llega al incesto9 se pasa a un casto ,ue se abstieneA un persona:e sutil ,ue conoce todas las respuestas9 cede el lugar a un inocente ,ue no sabe si,uiera ormular preguntas. En las 3ariantes americanas de este segundo tipo9 % en el ciclo del #raal9 el problema por resol3er es a,uel del ?gaste pa%s?9 es decir9 del 3erano suprimido9 pues todos los mitos americanos del primer tipo9 es decir del de Edipo9 se re ieren a un in3ierno eterno9 ,ue el h!roe suprime cuando resuel3e los enig0 [31] mas9 determinando as la llegada del 3erano. /ara simpli icar9 /erce3al aparece entonces como un Edipo a la in3ersa9 hiptesis ,ue nosotros no habramos osado en rentar si hubiera sido necesario cote:ar una uente originaria griega con otra c!ltica9 pero ,ue se impone en un conte2to norteamericano9 donde ambos tipos estn presentes en las mismas poblaciones. Lo obstante no hemos llegado al t!rmino de la demostracin. @esde

,ue se 3eri ica ,ue en el seno de un sistema semntico9 la castidad mantiene con ?la respuesta sin pregunta?9 una relacin homloga a la ,ue mantiene el comercio incestuoso con ?la pregunta sin respuesta?9 se debe admitir ,ue ambos enunciados de orma sociolgica se hallan en una relacin de homologa con los dos enunciados de orma gramatical. Entre la solucin del enigma % el incesto e2iste una relacin9 no e2terna % de hecho9 sino interna % de ra8n9 % por este moti3o ci3ili8aciones tan di erentes como la antigPedad clsica % la Am!rica indgena9 pueden9 independientemente9 asociarlas. Lo mismo ,ue el enigma resuelto9 el incesto apro2ima t!rminos destinados a estar separadosC el hi:o se une a la madre9 el hermano a la hermana9 as como9 contra todo lo esperado9 la respuesta consigue unirse a la pregunta. En la le%enda de Edipo9 el matrimonio con Qocasta no sigue9 pues9 arbitrariamente a la 3ictoria sobre la Es inge. Adems los mitos de tipo edpico (,ue de inimos as con precisin) siempre asimilan el descubrimiento del incesto a la solucin de un enigma 3i3o9 personi icado por el h!roeA en planos % lengua:es di erentes9 sus di3ersos episodios se repiten % nos suministran la misma demostracin ,ue se encuentra9 en los mitos del #raal9 ba:o una orma in3ertidaC la auda8 unin de palabras dis ra8adas9 o de consanguneos disimulados a s mismos9 engendra la podredumbre % la ermentacin9 desencadenamiento de uer8as naturales H recu!rdese la peste tebanaH9 como la impotencia9 tanto en materia se2ual o en reanudar un dilogo propuesto e2tingue la ecundidad animal o 3egetal. A las dos perspecti3as ,ue podran seducir su imaginacin9 como la de un 3erano o un in3ierno igualmente eternos9 pero ,ue seran9 uno des3ergon8ado hasta la corrupcin % el otro puro hasta la esterilidad9 el hombre debe pre erir el e,uilibrio % la periodicidad del ritmo de las estaciones. En el orden natural9 !ste responde a la misma uncin ,ue cumplen9 en el plano social9 el intercambio de mu:eres en el matrimonio9 el cambio [32] de palabras en la con3ersacin9 con la condicin de ,ue uno % otro se practi,uen con la ranca intencin de comunicar9 es decir9 sin enga>o ni per3ersidad9 % sobre todo9 sin segunda intencin.

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Los hemos contentado a,u con esbo8ar a grandes tra8os una demostracin para ilustrar este problema de la invariancia ,ue la antropologa social trata de resol3er9 :untamente con otras ciencias9 pero ,ue en ella aparece como la orma moderna de una pregunta ,ue siempre se ha ormuladoC la de la uni3ersalidad de la naturale8a humana.

GLo 3ol3emos la espalda a esta naturale8a humana9 cuando9 para despe:ar nuestras in3ariantes9 reempla8amos los datos de la e2periencia por modelos sobre los cuales reali8amos operaciones abstractas9 como el matemtico con sus ecuacionesI Algunas 3eces nos lo han reprochado. /ero9 aparte de ,ue la ob:ecin tiene poco peso para el prctico H,ue sabe con ,u! minuciosa idelidad a la realidad concreta paga esa libertad ,ue se concede de sobre3olarla por unos bre3es instantesH ,uisiera recordar ,ue procediendo de este modo9 la antropologa social tan slo retoma por su cuenta una parte ol3idada del programa ,ue @urKheim % Mauss le haban tra8ado. En el pre acio de la segunda edicin de las -eglas del mtodo sociolgico, @urKheim se de iende de la acusacin de haber separado en orma abusi3a lo colecti3o de lo indi3idual. Esta separacin9 dice9 es necesaria9 pero no e2clu%e ,ue en el por3enir Hcito te2tualmenteH ?se llegue a concebir la posibilidad de una psicologa totalmente ormal9 ,ue sera una especie de terreno comn a la psicologa indi3idual % a la sociologa... Sera necesario Hcontina @urKheimH buscar por la comparacin de los temas mticos9 las le%endas % tradiciones populares9 % las lenguas9 en ,u! orma las representaciones sociales se atraen % se e2clu%en9 se usionan unas con otras o se separanU?. Esta bs,ueda H destaca para inali8arH depende ms bien de la lgica abstracta. Es curioso notar cun cerca hubiera estado L!3%0*ruhl de este programa9 si no hubiera pre erido en un principio relegar las representaciones mticas a la antesala de la lgica9 % si no hubiera hecho irremediable la separacin9 cuando ms tarde renunci a la nocin del pensamiento prel0 [33] gico9 tan slo para arro:ar9 como dicen los ingleses9 el beb! con el agua del ba>oC negando a la ?mentalidad primiti3a? el carcter cognosciti3o ,ue le conceda en un comien8o % reduci!ndola por completo al seno de la a ecti3idad. Ms iel al concepto durKheimiano de una ?psicologa oscura?9 sub%acente en la realidad social9 Mauss orienta la antropologa ?hacia la bs,ueda de lo ,ue es comn a los hombres... Los hombres se comunican por smbolos ... pero no pueden tener estas smbolos % comunicarse por ellos9 sino por,ue tienen los mismos instintos?.
Esta concepcin9 ,ue es tambi!n la nuestra9 Gno se presta a otra crticaI Si 3uestro in ltimo9 se dir9 es obtener ciertas ormas uni3ersales de pensamiento % moralidad (puesto ,ue el Essai sur le don termina en conclusiones morales)9 Gpor ,u! dar a las sociedades9 ,ue llamis primiti3as9 un 3alor pri3ilegiadoI GLo se debera9 por hiptesis9 llegar a los mismos resultados partiendo de cual,uier clase de sociedadI Es este ltimo problema el ,ue ,uisiera considerar9 antes de concluir esta %a e2tensa leccin.

Q ello es tanto ms necesario cuanto ,ue algunos etnlogos y socilogos ,ue estudian las sociedades en rpida trans ormacin9 negarn ,ui8 el concepto ,ue implcitamente parece ,ue %o me ormara de las sociedades primiti3as. Tal 3e8 creen ,ue sus presuntos caracteres

distinti3os se limitan a una ilusin9 e ecto de la ignorancia en ,ue nos encontramos de lo ,ue realmente pasa en ellas9 pues ob:eti3amente dichos caracteres no corresponden a la realidad. Sin duda9 el carcter de las encuestas etnogr icas se modi ica a medida ,ue las pe,ue>as tribus sal3a:es ,ue estudibamos 3an desapareciendo9 undi!ndose en con:untos ms 3astos donde los problemas tienden a parecerse a los nuestros. /ero si es 3erdad9 como nos lo ha ense>ado Mauss9 ,ue la etnologa es un modo original de conocimiento ms bien ,ue una uente de conocimientos particulares9 sacaremos de ello la conclusin de ,ue ho% la etnologa se administra en dos ormasC en estado puro % en estado diluido. Tratar de pro undi8arla donde su m!todo se me8cla con otros m!todos o donde su ob:eto se con unde con otros ob:etos9 no constitu%e una sana actitud cient ica. Esta ctedra ser entonces consagrada a la etnologa pura9 lo ,ue no signi ica ,ue su ense>an8a no pueda ser aplicada a otros ines9 ni ,ue se desinteresar de las sociedades contem0 [34] porneasA sociedades ,ue9 a ciertos ni3eles % desde ciertos aspectos9 remiten directamente al m!todo etnolgico. GCules son9 entonces9 las ra8ones de nuestra predileccin por estas sociedades ,ue9 a alta de un t!rmino ms preciso9 llamamos primiti3as9 aun cuando realmente no lo seanI La primera9 con es!moslo rancamente9 es de orden ilos ico. Como ha escrito Merleau0/ont%9 ?cada 3e8 ,ue el socilogo Vpero se re'iere al antroplogoW 3uel3e a las uentes 3i3as de su conocimiento9 a lo ,ue obra en !l como medio de comprender las ormaciones culturales ,ue le son ms a:enas9 hace espontneamente iloso a?. En e ecto9 la indagacin sobre el terreno9 por la ,ue comien8a toda carrera etnolgica9 es madre % nodri8a de la duda9 actitud ilos ica por e2celencia. Esta ?duda antropolgica? no consiste solamente en saber ,ue no se sabe nada9 sino en e2poner resueltamente lo ,ue se cree saber e incluso su misma ignorancia9 a los insultos % a los desmentidos con ,ue son condenadas las ideas % costumbres mu% ,ueridas9 por las ,ue pueden contradecirlas en el ma%or grado. Contrariamente a lo ,ue la apariencia sugiere9 nosotros pensamos ,ue es por su m!todo ms estrictamente ilos ico por lo ,ue la etnologa se distingue de la sociologa. El socilogo ob:eti3a de miedo a ser enga>ado. El etnlogo no abriga este temor por,ue la le:ana sociedad ,ue estudia no le ata>e % no se condena por adelantado a e2tirpar de ella todos los matices % todos los detalles9 % hasta los 3aloresA en una palabra9 todo a,uello en ,ue el obser3ador de su propia sociedad puede 3erse implicado. Sin embargo9 al elegir un su:eto % un ob:eto radicalmente distantes uno del otro9 la antropologa corre un riesgoC ,ue el conocimiento9 tomado del ob:eto9 no alcance sus propiedades intrnsecas9 sino ,ue se limite a e2presar la posicin relati3a9 % siempre cambiante9 del su:eto con relacin a !l. Es mu% posible9 en e ecto9 ,ue el presunto conocimiento etnolgico est!

condenado a seguir siendo tan e2tra>o e inadecuado como el ,ue un 3isitante e2tico tendra de nuestra propia sociedad. El indio KNaKiutl ,ue *oas in3itaba algunas 3eces a Lue3a QorK para obtener in ormacin9 permaneca indi erente rente al espectculo de los rascacielos % de las calles surcadas de autom3iles. "eser3aba toda su curiosidad intelectual para los enanos9 los gigantes % las mu:eres con barba9 ,ue se e2hiban entonces en Time S,uareA para los distribuidores automticos de comidasA para los pomos de latn ,ue adornaban los pasamanos de las [35] escaleras. /or ra8ones ,ue no puedo dar a,u9 todo a,uello pona en tela de :uicio su propia cultura9 % era !sta lo nico ,ue trataba de reconocer en ciertos aspectos de la nuestra. A su manera9 Gno ceden los etnlogos a la misma tentacin cuando se permiten9 como con recuencia lo hacen9 interpretar ba:o los nue3os aspectos las costumbres % las instituciones indgenas9 con el ob:eto incon esado de hacerlas encuadrar en las teoras de modaI El problema del totemismo9 ,ue muchos de nosotros consideramos di ano e insustancial9 ha pesado durante a>os sobre la re le2in etnolgica9 % nosotros comprendemos ahora ,ue esta importancia pro3ena de un cierto gusto por lo obsceno % lo grotesco9 ,ue es como una en ermedad in antil de la ciencia religiosa9 pro%eccin negati3a de un temor incontrolable de lo sagrado9 del ,ue el obser3ador mismo no ha logrado desembara8arse. As9 la teora del totemismo se orm BBpara nosotros? % no ?en s?9 % nada garanti8a ,ue9 ba:o sus ormas actuales9 no pro3enga toda3a de una ilusin similar. Con unde a los etnlogos de mi generacin la repulsin ,ue inspiraban a 4ra8er las in3estigaciones a las cuales haba dedicado su 3idaC ?crnica trgica HescribaH de los errores del hombreA locuras9 es uer8os 3anos9 tiempo perdido9 esperan8as rustradas?. /oco menos nos sorprende saber9 por los Carnets, cmo un L!3%0*ruhl consideraba los mitos9 ,ue9 segn !l9 ?no e:ercen %a sobre nosotros ninguna accin... relatos... e2tra>os9 por no decir absurdos e incomprensibles... necesitamos hacer un es uer8o para interesarnos por ellos...?. Ciertamente9 hemos ad,uirido un conocimiento directo de las ormas e2ticas de 3ida % de pensamiento9 ,ue alt a nuestros antecesoresC pero9 Gno es 3erdad tambi!n ,ue el surrealismo Hes decir9 un desarrollo interior de nuestra sociedadH ha trans ormado nuestra sensibilidad9 % ,ue le debemos el haber descubierto o redescubierto en el meollo de nuestros estudios cierto lirismo % probidadI "esistamos entonces a las seducciones de un ob:eti3ismo ingenuo9 pero sin desconocer ,ue9 por su misma precariedad9 nuestra posicin de obser3adores nos aporta testimonios inesperados de ob:eti3idad. En la medida en ,ue las sociedades llamadas primiti3as estn mu% ale:adas de la nuestra9 podemos esperar de ellas esos ?hechos de uncionamiento general? a ,ue se re era Mauss9 ,ue tienen la posibilidad de ser ?ms uni3ersales? % de poseer ?ms realidad?. En estas sociedades H% sigo citando a MaussH

?se toman hombres9 grupos % conductas...9 [36] se los 3e mo3erse como autmatas9 se 3en masas % sistemas?. Esta obser3acin pri3ilegiada9 por ser distante9 implica sin duda ciertas di erencias de naturale8a entre esas sociedades % las nuestrasC la astronoma no e2ige solamente ,ue los cuerpos celestes se hallen a distancia9 es necesario tambi!n ,ue el tiempo no transcurra con el mismo ritmo9 %a ,ue de otro modo la Tierra habra de:ado de e2istir mucho antes de ,ue la astronoma hubiera nacido.

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@esde luego9 las sociedades llamadas primiti3as pertenecen a la historiaA su pasado es tan antiguo como el nuestro9 %a ,ue se remonta a los orgenes de la especie. A lo largo de milenios han soportado toda clase de trans ormacionesA atra3esando perodos de crisis % prosperidadA han conocido las guerras9 las migraciones9 la a3entura. /ero se han especiali8ado en caminos di erentes de a,uellos ,ue nosotros hemos elegido. +ui89 desde cierto punto de 3ista9 han permanecido pr2imas a condiciones de 3ida mu% antiguasA lo ,ue no e2clu%e ,ue9 en otros aspectos9 se hallen ms distantes de ellas ,ue nosotros. Aun,ue dentro de la historia9 estas sociedades parecen haber elaborado o conser3ado una sabidura particular9 ,ue las incita a resistir desesperadamente toda modi icacin de su estructura9 ,ue permitira a la historia irrumpir en su seno. A,uellas ,ue9 toda3a hasta hace poco9 haban protegido me:or sus caracteres distinti3os9 se nos aparecen como sociedades inspiradas por la preocupacin predominante de perse3erar en su ser. La orma como e2plotan el medio garanti8a a la 3e8 un ni3el de 3ida modesto % la proteccin de uentes naturales. A despecho de su di3ersidad9 las reglas del matrimonio ,ue aplican9 presentan a los o:os de los demgra os un carcter comn9 ,ue es el de limitar al e2tremo % mantener constante el porcenta:e de ecundidad. 4inalmente9 una 3ida poltica undada sobre el consentimiento % ,ue no admite otras decisiones ,ue las tomadas por unanimidad9 parece concebida para e2cluir el empleo de ese motor de la 3ida colecti3a ,ue utili8a la separacin distinti3a entre poder % oposicin9 ma%ora % minora9 e2plotadores % e2plotados. En una palabra9 estas sociedades ,ue se podran llamar ? ras? por,ue su medio interno est pr2imo al cero de tempe0 [37] ratura histrica9 se distinguen por su e ecti3a limitacin % su orma mecnica de uncionamiento9 de las sociedades ?clidas? surgidas en di3ersos sitios del mundo despu!s de la re3olucin neoltica9 % donde se e2igen sin tregua las di erencias entre castas % clases con el ob:eto de e2traer de ellas el de3enir

% la energa. El alcance de esta distincin es sobre todo terico9 pues no e2iste probablemente ninguna sociedad concreta ,ue en su con:unto % en cada una de sus partes corresponda e2actamente a uno u otro tipo. Q tambi!n en otro sentido la distincin es relati3a9 si es 3erdad9 como nosotros creemos9 ,ue la antropologa social obedece a una doble moti3acinC retrospecti3a9 por,ue los g!neros primiti3os de 3ida estn a punto de desaparecer9 % es necesario ,ue nos apresuremos a recoger sus leccionesA % prospecti3a en la medida en ,ue9 tomando conciencia de una e3olucin cu%o ritmo se precipita9 nos sentimos %a como los ?primiti3os? de nuestros bisnietos9 % buscamos 3alorarnos a nosotros mismos9 acercndonos a a,u!llos ,ue ueron H% ,ue son toda3a9 por poco tiempoH como una parte de nosotros ,ue se es uer8a en seguir siendo. /or otra parte9 las sociedades ,ue %o llamo ?clidas? no poseen tampoco ese carcter en modo absoluto. Cuando9 al da siguiente de la re3olucin neoltica9 los grandes estados0ciudades de la cuenca mediterrnea % del E2tremo Triente impusieron la escla3itud9 erigieron un tipo de sociedad donde la separacin di erencial entre los hombres H algunos dominantes9 otros dominadosH podra ser utili8ada para producir cultura9 con un ritmo hasta entonces inconcebible e insospechado. /or analoga con esta rmula9 la re3olucin ma,uinista del siglo R1R representa no tanto una e3olucin orientada en el mismo sentido9 como un impuro bos,ue:o de solucin di erente9 undada durante mucho tiempo toda3a sobre los mismos abusos % las mismas in:usticias9 haciendo posible el traspaso a la cultura, de esta uncin dinmica ,ue la re3olucin protohistrica haba asignado a la sociedad Si se esperara del antroplogo H@ios no lo ,uieraH ,ue presagiara el por3enir de la humanidad9 no lo concebira sin duda como una prolongacin o una superacin de las ormas actuales9 sino9 ms bien9 sobre el modelo de una integracin ,ue reuniese progresi3amente los caracteres propios de las sociedades ? ras? % ?clidas?. Su re le2in anudara nue3amente el hilo con el 3ie:o sue>o cartesiano de poner las m,uinas al ser3icio de los [38] hombres9 como si ueran autmatas9 % seguira su huella en la iloso a social del siglo RF111 hasta Saint SimonA pues al anunciar el pasa:e ?del gobierno de los hombres a la administracin de las cosas?9 !ste anticipaba a la 3e8 la distincin antropolgica entre la cultura % la sociedad9 % esta con3ersin Hcu%a posibilidad nos hacen posible entre3er al menos9 los progresos de la teora de la in ormacin % la electrnicaH9 de un tipo de ci3ili8acin ,ue inaugur hace tiempo el de3enir histrico9 pero al precio de una trans ormacin de los hombres en m,uinas9 en una ci3ili8acin ideal9 ,ue lograra trans ormar las m,uinas en hombres. Entonces9 con la cultura encargada de la misin de construir el progreso9 la sociedad se liberara de una maldicin milenaria9 ,ue la obligaba a escla3i8ar a los hombres para

,ue hubiera progreso. En lo sucesi3o9 la historia se hara sola9 % la sociedad9 colocada uera % por encima de ella podra adoptar una 3e8 ms esta estructura regular % como cristalina9 respecto de la cual las sociedades primiti3as me:or preser3adas nos ense>an ,ue no se contradice con la humanidad. @esde esta perspecti3a9 aun,ue utpica9 la antropologa social encontrara su ms alta :usti icacin9 %a ,ue las ormas de 3ida % de pensamiento ,ue ella estudia no re3estiran solamente un inter!s histrico % comparati3o9 sino ,ue corresponderan a una oportunidad permanente del hombre9 sobre la cual la antropologa social tendra la misin de 3elar9 particularmente en las horas ms sombras. Luestra ciencia no podra montar esta guardia 3igilante Hni si,uiera hubiera llegado a comprender su importancia % su necesidadH si en las regiones atrasadas de la Tierra no hubiera hombres ,ue resistieron obstinadamente la historia9 % ,ue permanecieron como una 33ida prueba de lo ,ue deseamos sal3ar.

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/ara concluir esta leccin ,uerra9 en e ecto9 se>or "ector9 estimados colegas9 e3ocar con algunas palabras la emocin tan e2cepcional ,ue siente el antroplogo cuando entra en una casa cu%a tradicin9 ininterrumpida durante cuatro siglos9 remonta al reinado de 4rancisco 1. Sobre todo si es americanista9 %a ,ue muchos 3nculos lo unen a esa !poca en la ,ue Europa recibi la re3elacin del Lue3o Mundo % se abri al conocimiento etnogr ico. [39] El habra ,uerido 3i3ir en ellaA ,u! digo9 3i3i en ella cada da de su imaginacin. Q por,ue mu% singularmente los indios del *rasil9 donde hice mis primeras armas9 podran haber adoptado como di3isaC je maintiendrai, ocurre ,ue su estudio a ecta una doble cualidadC la de un 3ia:e a tierras le:anas % Hms misteriosa aunH la de una e2ploracin del pasado. /ero tambi!n por esta ra8n (% recordando ,ue la misin del Coll!ge de 4rance ue siempre ense>ar la ciencia mientras se est haciendo)9 nos a lora la tentacin de un reprocheC Gpor ,u! esta ctedra ue creada tan tardeI GCmo puede ser ,ue la etnogra a no ha%a tenido su lugar cuando an era :o3en % los hechos guardaban su ri,ue8a % su rescuraI /ues es en &5<< ,ue uno hubiese gustado imaginar esta ctedra establecida9 cuando Jean de L!r%9 3ol3iendo del *rasil9 redactaba su primera obra % aparecan %es ,ingularits de la .rance antarcti#ue de Andr! The3et. Ciertamente9 la antropologa social sera ms respetable % estara ms segura si le hubiese llegado el reconocimiento o icial en el momento en ,ue

comen8aba a a inar sus pro%ectos. Sin embargo9 suponiendo ,ue todo hubiese ocurrido as9 no sera lo ,ue es actualmenteC una bs,ueda in,uieta % er3iente ,ue hostiga al in3estigador con interrogantes morales tanto como cient icos. Estaba ,ui8s en la naturale8a de nuestra ciencia el aparecer simultneamente como un es uer8o para colmar un retraso % como una meditacin sobre un despla8amiento9 al cual deben ser atribuidos algunos de sus rasgos undamentales. Si la sociedad est en la antropologa9 la antropologa misma est en la sociedad9 pues la antropologa ha podido ampliar progresi3amente su ob:eto de estudio hasta incluir en !l la totalidad de las sociedades humanasA surgi sin embargo en un perodo tardo de su historia % en un pe,ue>o sector de la Tierra habitada. Empero9 las circunstancias de su aparicin tienen un sentido9 comprensible slo cuando se las sita en el marco de un desarrollo social % econmico particularC se adi3ina entonces ,ue se acompa>an de una toma de conciencia Hcasi un remordimientoH de ,ue la humanidad hubiese podido9 durante tan largo tiempo9 permanecer alienada a s mismaA % sobre todo9 de ,ue esa raccin de la humanidad ,ue produ:o la antropologa sea la misma ,ue hi8o de tantos otros hombres ob:eto de e2ecracin % de desprecio. Secuela del colonialismo9 llaman a 3eces a nuestras indagaciones. Las dos cosas estn por cierto [40] ligadas pero nada sera ms also ,ue considerar a la antropologa como el ltimo a3atar del espritu colonialC una ideologa 3ergon8ante ,ue le o recera una oportunidad de super3i3encia. Lo ,ue llamamos "enacimiento ue para el colonialismo % para la antropologa un nacimiento 3erdadero. Entre uno % otra9 en rentados desde su comn origen9 se constitu%e un dilogo e,u3oco durante cuatro siglos. Si el colonialismo no hubiese e2istido9 el desarrollo de la antropologa hubiese sido menos tardoA pero ,ui8s tambi!n la antropologa no hubiese sido incitada a poner al hombre entero en cuestin9 en cada uno de sus e:emplos particulares9 como ha llegado a ser su tarea. Luestra ciencia lleg a la madure8 el da en ,ue el hombre occidental comen8 a comprender ,ue no se entendera :ams a s mismo en tanto ,ue en la super icie de la Tierra una sola ra8a9 o un solo pueblo9 uese tratado por !l como un ob:eto. Slo entonces la antropologa pudo a irmarse para lo ,ue ella esC una empresa ,ue renue3a % e2pa el "enacimiento para e2tender el humanismo a la medida de la humanidad. /ermitir!is entonces9 estimados colegas9 ,ue despu!s de haber rendido homena:e a los maestros de la antropologa social al comien8o de esta clase9 mis ltimas palabras sean para esos sal3a:es cu%a oscura tenacidad nos o rece an el medio de asignar a los hechos humanos sus 3erdaderas dimensiones. 7ombres % mu:eres ,ue9 en el instante en ,ue hablo9 a millares de Kilmetros de a,u9 en alguna sabana roda por el uego de la male8a o en una sel3a chorreante de llu3ia9 retornan al campamento para

compartir una magra pitan8a % e3ocar :untos a sus diosesA esos indios de los trpicos % sus seme:antes de todo el mundo ,ue me han ense>ado su pobre sabidura9 ,ue sin embargo contiene lo esencial de los conocimientos ,ue me hab!is encargado trasmitir a otrosA mu% pronto9 Xa%Y condenados todos a la e2tincin9 ba:o el impacto de las en ermedades % de los modos de 3ida Hpara ellos ms horrible aunH ,ue les hemos aportadoA % respecto a ,uienes he contrado una deuda de la ,ue no me librara aun si en el lugar donde me hab!is puesto9 pudiese :usti icar la ternura ,ue me inspiran % el reconocimiento ,ue les hago al continuar mostrndome tal como ui entre ellos % tal como9 entre 3osotros9 ,uisiera no de:ar de serloC su alumno % su testigo. [41]

CLAD@E LEF10ST"ADSS RESPUESTAS A ALGUNAS PREGUNTAS

/ublicado en la "e3ista Esprit L; (( ba:o el ttulo original de ?"!ponses ,uel,ues ,uestions?.

/aul -icoeur0 Las cuestiones de m!todo ,ue %o le ,uiero plantear son de tres especiesA las tres conciernen a la posibilidad de coordinar su m!todo cient ico9 el estructuralismo como ciencia9 con otros modos de comprensin ,ue no seran tomados prestados a un modelo lingPstico generali8ado9 sino ,ue consistiran en una nue3a aprehensin del sentido por medio de un pensamiento re le2i3o o especulati3o9 en resumen9 lo ,ue he llamado una hermen!utica. El primer problema concierne a la intransigencia del m!todo9 a su compatibilidad o incompatibilidad con otros modos de comprensin. Este problema de m!todo me ue inspirado directamente por la meditacin de sus propios e:emplosC me he preguntado hasta ,u! punto el !2ito de su m!todo no estaba acilitado por el rea geogr ica % cultural sobre el cual se apo%a9 la del 3ie:o totemismo9 la de la ?ilusin tot!mica? ,ue est caracteri8ada9 precisamente9 por la e2traordinaria e2huberancia de los ordenamientos sintcticos % tal 3e89 en re3ancha9 por la gran pobre8a de los contenidosA Gno es este contraste el ,ue e2plica ,ue el estructuralismo triun e cilmente9 en el sentido de ,ue triun a sin de:ar residuosI Mi segundo problema es el de saber si ha% una unidad del pensamiento mtico9 si no ha% otras rmulas del pensamiento mtico ,ue se prestaran menos cilmente al estructuralismo. Esta duda me conduce al tercer problemaC GEn ,u! se con3ierte9 en uncin de otros modelos9 la relacin estructura0acontecimiento9 la relacin sincrona0diacronaI En un sistema donde la sincrona es ms inteligible9 la diacrona aparece como una perturbacin9 como ragilidadA pienso en la rmula de *oas9 ,ue a usted le gusta citar9 sobre el desmantelamiento de los uni3ersos mticos ,ue se hunden tan pronto como son constituidos9 por,ue su solide8 es instantnea9 % ,ue de esta manera slo e2isten en la sincrona. Tcurre todo lo contrario si re le2ionamos [45] sobre las organi8aciones de pensamiento ,ue muestran9 no una relacin diacrona0 sincrona9 sino tradicin0acontecimiento. Este tercer problema se une con el de la historicidad9 ,ue constitu%e el ob:eto de la discusin con Jean /aul Sartre al inal de su libro. En nuestro crculo de estudios abordamos tambi!n la discusin de la iloso a implcita en su m!todo9 pero sin detenernos mucho pues nos pareci ,ue no era e,uitati3o9 rente a su obra9 arro:arnos de golpe sobre ellaA pienso ,ue no es necesario pasar rpidamente a la discusin de la 'iloso'a estructuralista9 con el in de permanecer largo tiempo en el m todo

estructuralA propongo9 entonces9 ,ue reser3emos para el inal la discusin de las di erentes posibilidades ilos icas9 ,ue usted combina de una manera a mi parecer inciertaC %a se trate de la reno3acin de la iloso a dial!ctica o9 por el contrario9 de una especie de combinatoria generali8ada9 o9 por ltimo9 como usted mismo lo dice9 de un materialismo puro % simple donde todas las estructuras son de la naturale8a. Este es el campo de los problemas ,ue me permito plantearle9 deparndole la acilidad de tomarlos como usted los entienda. Claude %vi1,trauss0 Me parece ,ue un libro es siempre un ni>o nacido antes de t!rmino % ,ue me hace el e ecto de una criatura demasiado repugnante en comparacin con la ,ue habra deseado traer al mundo9 % ,ue no me siento mu% orgulloso de presentar a las miradas de los otrosA es as como no 3engo a,u en una actitud beligerante a de ender con encarni8amiento posiciones de las cuales %o so% el primero en percibir su lado precario9 tal como el traba:o de "icoeur lo ha se>alado con :uste8a. /ermitidme una obser3acin inicial. 7a% una especie de malentendido9 cu%o nico responsable so% %o9 respecto al lugar de ese libro en el con:unto de mis traba:os. En e ecto9 no se trata H% retomo a,u las e2presiones de "icoeurH de ?la ltima etapa de un proceso gradual de generali8acin?9 de ?una sistemati8acin terminal?9 de ?un estado terminal?. /uede ciertamente cre!rselo9 pero de hecho se trata de otra cosa. @e la misma manera en ,ue El totemismo en la actualidad es un pre acio a El pensamiento salvaje, como %a lo he e2plicado9 !ste es un pre acio a un libro ms importanteA pero como en el momento en ,ue %o escriba a,u!l no estaba seguro de [46] comen8ar alguna 3e8 el otro9 pre er no decirlo para no correr el riesgo de tener ,ue retractarme. En mi pensamiento se trata ms bien de una especie de pausa9 de etapa9 de un momento en ,ue tomo aliento % en ,ue me permito contemplar e& paisa:e ,ue me rodea9 pero precisamente un paisa:e al ,ue no ir!9 al ,ue no puedo9 al ,ue no ,uiero irC ese paisa:e ilos ico ,ue percibo en la le:ana9 pero ,ue de:o en lo 3ago por,ue no est sobre mi itinerario. Actualmente una pausa Gpero entre ,u! % ,u!I Entre dos etapas de una misma empresa9 a la ,ue se podra de inir como una especie de in3entario de las constricciones mentales9 una tentati3a para reducir lo arbitrario a un orden9 para descubrir una necesidad inmanente a la ilusin de la libertad. En %es structures lmentaires de la parent eleg un dominio ,ue poda9 de entrada9 se>alarse por su carcter incoherente % trat! de demostrar ,ue era posible reducirlo a un nmero mu% pe,ue>o de proposiciones signi icantes. Sin embargo9 esta primera e2periencia era insu iciente pues en el dominio del parentesco las constricciones no son de orden puramente interno. +uiero decir ,ue no es cierto ,ue ellas tengan su origen e2clusi3amente en la estructura del esprituC pueden ser el resultado de las

e2igencias de la 3ida social % de la manera en ,ue !sta imponga sus constricciones propias al e:ercicio del pensamiento. La segunda etapa9 ,ue ser totalmente consagrada a la mitologa9 tratar de contornear este obstculo9 pues me parece ,ue es en el dominio de la mitologa9 en el ,ue el espritu es ms libre de abandonarse a su espontaneidad creadora9 donde ser interesante 3eri icar si obedece a le%es. En lo concerniente al parentesco % a las reglas del matrimonio poda toda3a plantearse el problema de saber si las constricciones 3enan de uera o de dentroA la duda no ser posible en lo ,ue concierne a la mitologaC si en este dominio el espritu est encadenado % determinado en todas sus operaciones9 a 'ortiori9 debe estarlo en todas partes. Tambi!n le esto% particularmente agradecido a "icoeur de haber se>alado el parentesco ,ue puede e2istir entre mi empresa % la del Kantismo. Se trata9 en suma9 de una trasposicin de la in3estigacin Kantiana al dominio etnolgico9 pero con esta di erencia9 ,ue en lugar de utili8ar la introspeccin o de re le2ionar sobre el estado de la ciencia en la sociedad [47] particular donde el ilso o se encuentra ubicado9 se transporta a los lmitesC por medio de la in3estigacin de a,uello ,ue puede haber de comn entre la humanidad ,ue nos aparece como ms ale:ada9 % la manera en ,ue traba:a nuestro propio esprituA tratando de e2traer las propiedades undamentales % constricti3as para todo espritu9 sea cual uere. Esto es lo ,ue ,uera decir en primer lugar. Ahora paso a la primera cuestin9 planteada por "icoeur % ,ue9 me parece9 domina su estudioC la de si la mitologa tiene una nica e2plicacin. 7a% algo ,ue me ha turbado un poco en su argumentacin. Me parece ,ue hubiera tenido ,ue hacerla no alguien ,ue tiene la posicin de "icoeur sino ms bien de un ?ultra?9 si puedo decirlo as9 de El pensamiento salvaje, ,ue habra podido reprocharme por no haber comprendido ba:o su :urisdiccin a la *iblia9 a la tradicin hel!nica % tambi!n un cierto nmero de otras tradiciones. /ues9 de dos cosas unaC o bien esas obras muestran el pensamiento mtico9 % si se est de acuerdo con ,ue el m!todo 3ale para el anlisis de este pensamiento se debe concluir ,ue tambi!n 3ale para ellasA o bien se considera ,ue en dicho caso el m!todo es inaplicable9 % por esa causa se las e2clu%e del reino del pensamiento mtico. Se tendra ,ue aprobarme9 entonces9 por haberlas de:ado uera. @e hecho mi posicin es e2tremadamente prudente % mati8ada. @e ninguna manera postulo ,ue9 en todo a,uello ,ue podemos sumariamente englobar ba:o el t!rmino de pensamiento mtico Haun la e2presin me parece mu% limitadaH9 todo dependa de un nico tipo de e2plicacin. 7e tratado de se>alar un cierto nmero de cosas sobre las cuales tena la impresin de ,ue el anlisis estructural haba prendido9 he estudiado esas cosas % me he abstenido de ir ms le:os. Mi eminente colega ingl!s

Edmund Leach9 de la Dni3ersidad de Cambridge9 se ha entretenido en reali8ar una aplicacin del anlisis estructural a la *iblia9 en un estudio cu%o ttulo es signi icati3oC %vi1,trauss in t"e 2arden o' Eden Es un traba:o mu% brillante % solamente en parte es un :uego. En lo ,ue a m concierne 3acilara mucho antes de emprender una empresa del mismo g!nero9 % esto a causa de escrpulos similares a los de "icoeur. En primer lugar por,ue el Antiguo Testamento9 ,ue e3identemente utili8a materiales mticos9 los retoma con miras a un in distinto al ,ue tu3ieron originalmente. Los redactores9 sin ninguna duda9 [48] los han de ormado al interpretarlosA esos mitos han sido sometidos9 como lo dice mu% bien "icoeur9 a una operacin intelectual. Sera necesario comen8ar por un traba:o preliminar9 con la intencin de reencontrar el residuo mitolgico % arcaico sub%acente en la literatura bblica9 lo cual e3identemente slo puede ser obra de un especialista. En segundo lugar9 me parece ,ue una tarea de este orden implica una especie de crculo 3icioso ,ue deri3a del hecho de ,ue a mi entender H% este puede ser un punto de desacuerdo con "icoeur H los smbolos Hpara retomar un t!rmino al cual le tiene cari>oH nunca o recen una signi icacin intrnseca. Su sentido slo puede ser de ?posicin?9 %9 por consiguiente9 nunca nos es accesible en los mitos mismos9 sino con re erencia al conte2to etnogr ico9 es decir a lo ,ue podemos conocer de su g!nero de 3ida9 de las t!cnicas9 de los ritos % de la organi8acin social de las sociedades cu%os mitos ,ueremos anali8ar. En el caso del antiguo :udasmo chocaramos con una situacin parado:al9 pues el conte2to etnogr ico alta casi totalmente9 sal3o9 precisamente9 el ,ue se puede e2traer de los te2tos bblicos. Todas nuestras hiptesis descansaran de esta manera sobre una peticin de principios. Lo ,ue acabo de decir para la *iblia puede e2tenderse a otras uentes mitolgicasC los grandes te2tos de la antigua 1ndia9 los clsicos de la proto0historia :aponesa9 Zo:iKi % Lihongi9 % muchas otras cosas. 7a%9 por consiguiente9 una considerable masa de materiales a los ,ue me he abstenido de abordarC por una parte en ra8n de la ausencia de conte2to etnogr ico9 % por otra parte debido a ,ue ellos e2igen una e2!gesis pre3ia ,ue el etnlogo no est cali icado para reali8ar. 7asta en la mitologa de la cual tratar casi ntegramente mi pr2imo libro9 3ale decir9 la de Am!rica tropical9 percibo ni3eles heterog!neos. @e tal manera pre iero de:ar de lado ciertos te2tos9 por lo menos en orma pro3isional9 debido a ,ue su organi8acin interna parece depender de otros principiosA en Am!rica del Sur e2iste una literatura casi no3elesca me8clada a los mitos9 la cual9 tal 3e89 sea pasible del anlisis estructural9 pero en este caso de un anlisis estructural trans ormado % a inado ,ue %o no me atre3o a abordar por el momento. En consecuencia % desde este punto de 3ista9 se impone una actitud de prudenciaA se aborda a,uello ,ue parece posible abordar para obtener un

buen rendimientoA al resto se lo de:a en reser3a hasta tiempos me:ores9 hasta ,ue el m!todo ha%a [49] hecho sus pruebas. Esta reser3a me parece ,ue es propia de toda empresa ,ue se ,uiera cient ica. Si se hubiera comen8ado el estudio de la materia con una teora de la cristali8acin9 muchos sicos hubiesen tenido el derecho de decirC estos no son los nicos estados de la materia9 ha% otros de los cuales usted no es capa8 de rendir cuenta9 a lo cual los cristalgra os arcaicos hubiesen sin duda replicadoC s9 pero estas son las propiedades ms bellas9 o las ms simples9 las ,ue nos o recen una especie de ata:o hacia la estructuraA % por esta ra8n nos reser3amos momentneamente el problema de saber si el estudio de los cristales e2plica toda la materia o si ha% otras cosas a considerar. Ahora bien9 en lo ,ue respecta a las ob:eciones ilos icas9 sobre las ,ue paso rpidamente pues "icoeur desea ,ue se las de:e pro3isoriamente de lado9 !l subra%a el aspecto ?esbo8o?9 el aspecto incierto. Esto% ntegramente de acuerdo con !l. Lo he tratado de hacer una iloso a9 simplemente ensa%! tomar conciencia9 para mi pro3echo personal9 de las implicaciones ilos icas de algunos aspectos de mi traba:o. Lo ,ue dir!9 simplemente de paso9 es ,ue all donde "icoeur 3e dos iloso as tal 3e8 contradictorias9 una ,ue se apro2ima al materialismo dial!ctico % ,ue acepta el primado de la pra*is, % otra ,ue se inclina hacia el materialismo liso % llano9 %o 3eo ms bien dos etapas de una misma re le2inA pero a todo esto %o no le atribu%o sino una importancia secundaria % esto% dispuesto a hacerme morigerar9 sobre este punto9 por los ilso os. Me siento igualmente en total acuerdo con "icoeur cuando de ine H sin duda alguna para criticarlaH mi posicin como ?un Kantismo sin su:eto trascendental?. Esta de iciencia le inspira reser3as9 en tanto ,ue a m nada me impide aceptar su rmula. Llego de esta manera a lo ,ue me parece ser la ob:ecin undamental ,ue "icoeur repite constantemente % ,ue %o he 3uelto a copiar de su te2to con esta rase signi icati3aC ?Tcurre9 dice !l9 ,ue una parte de la ci3ili8acin9 precisamente a,uella de la cual no procede nuestra cultura9 se presta me:or ,ue ninguna otra a la aplicacin del m!todo estructural?. A,u se plantea un problema considerable. GSe trata de una di erencia intrnseca entre dos especies de pensamiento % de ci3ili8acin9 o simplemente de la posicin relati3a del obser3ador9 ,ue no puede9 rente a su propia ci3ili8acin9 adoptar las mismas perspecti3as ,ue las ,ue le parecen normales rente a una ci3ili8acin di erenteI @icho de otra manera9 la in,uietud de "i0 [50] coeur9 su con3iccin de ,ue si %o ,uiero aplicar mi m!todo a los te2tos mticos de nuestra propia tradicin (lo ,ue %o me abstengo cuidadosamente de hacer9 por otra parte)9 me dar! cuenta de ,ue subsiste un resto9 un residuo irreductible ,ue me ser imposible reabsorber... En tanto ,ue miembro de mi ci3ili8acin9 ,ue interiori8a esta

tradicin mtica9 ,ue ha sido nutrido por ella9 esto% de buena gana de acuerdoA pero lo ,ue %o me pregunto es si algn sabio indgena ,ue le%era El pensamiento salvaje % obser3ara la orma en ,ue %o he tratado sus propios mitos9 no me hara9 con ra8n9 e2actamente la misma ob:ecin. Cuando en su te2to "icoeur opone el totemismo % el 3erigmatismo (palabra cu%o sentido entre los ilso os % los telogos actuales %o no cono8co bien9 pero ,ue9 si la interpreto segn la etimologa9 implica la idea de una promesa9 de un anuncio)9 tengo deseo de preguntarle G,u! ha% de ms ?Kerigmtico? ,ue esos mitos tot!micos australianos ,ue tambi!n se undan sobre acontecimientosC aparicin del ancestro tot!mico en un cierto punto del territorio9 sus peregrinaciones ,ue han santi icado cada lugar ,ue lle3a un nombre % ,ue de inen9 para cada indgena9 los moti3os de un apego personal ,ue da una signi icacin pro unda al territorio % ,ue e2isten9 al mismo tiempo9 con la condicin de ,ue se permane8ca iel9 una promesa de elicidad9 una seguridad de salud9 una certe8a de reencarnacinI Esas pro undas certidumbres se reencuentran en todos los ,ue interiori8an sus propios mitos9 pero no pueden ser percibidas % deben ser de:adas de lado por ,uienes las estudian desde uera. @e suerte ,ue9 rente a esta especie de trato ,ue se me propone9 de un dominio donde el anlisis estructural reinara slo9 a cambio de otro en el ,ue sus poderes seran limitados9 %o me pregunto si en el caso de aceptarlo no me conducira9 sino a reintroducir la distincin tradicional entre mentalidad primiti3a % mentalidad ci3ili8ada9 por lo menos a hacerlo en una orma ms reducida9 digamos en miniatura9 a distinguir dos especies de pensamiento sal3a:eC uno ,ue corresponde totalmente al anlisis estructural9 % otro ,ue implica algo ms. Facilo en aceptar el trato por,ue !l me dara ms de lo ,ue puedo rei3indicar. Tal 3e8 no lo he se>alado su icientemente en mi libroC lo ,ue intento de inir como ?pensamiento sal3a:e? no es atribuible con propiedad a nadie9 %a se trate de una porcin o de un tipo de ci3ili8acin. Lo tiene ningn carcter predicati3o. Ms [51] bien digamos ,ue9 con el nombre de pensamiento sal3a:e9 designo el sistema de postulados % de a2iomas re,ueridos para undar un cdigo ,ue permite traducir9 con el mnimo mal rendimiento posible9 a lo ?otro? en lo ?nuestro?9 % recprocamente9 el con:unto de las condiciones en las cuales comprendernos me:orA es claro ,ue siempre con un residuo. En lo ms ntimo el ?pensamiento sal3a:e? slo es9 segn mi intencin9 el lugar de reencuentro9 el e ecto de un es uer8o de comprensin9 de mi colocndome en su lugar9 de ellos colocados por m en mi lugar. Las circunlocuciones apropiadas para e2aminar su naturale8a se re eriran a las nociones de lugar geom!trico9 de comn denominador9 del ma%or comn mltiplo9 etc.9 e2clu%endo la idea de algo ,ue pertenecera intrnsecamente a una porcin de la humanidad % ,ue la de inira en el absoluto. /or ms ,ue en el ondo me siento H% con esto terminoH totalmente de acuerdo con "icoeur9 a e2cepcin de ,ue el principio de la

di erencia ,ue !l postula no me parece estar en los pensamientos en s mismos sino en las 3ariadas situaciones en ,ue el obser3ador se encuentra rente a dichos pensamientos. / - 0 Esta permuta de los obser3adores no me satis ace completamente9 en especial si me remito a su propia obraA ha% en el ob:eto mismo del estudio di erencias ,ue no seran borradas por una permuta de los papeles entre el obser3ador % lo obser3ado. Son estos ob:eti3os los ,ue9 en la era del totemismo clsico9 aseguraban las relaciones ptimas de diacrona % de sincrona en un con:unto cultural. /or consiguiente no es el punto de 3ista del obser3ador lo ,ue distingue un con:unto mtico de otroA es desde el mismo punto de 3ista ,ue ellos di ierenC esto es lo ,ue hace ,ue todos ellos se presten a la apro2imacin estructuralista9 pero con grados de !2ito 3ariablesA al inal de mi estudio he mostrado ,ue no e2iste una simblica natural9 ,ue un simbolismo no unciona sino en una economa de pensamiento9 en una estructuraA es por esta ra8n ,ue nunca podr hacerse hermen!utica sin estructuralismo. El problema ,ue me planteo es el de saber si no ha% gradaciones9 o si usted ,uiere e ectos9 correspondientes al predominio de lo sincrnico sobre lo diacrnico9 ,ue condicionan el e:ercicio de su o icio de estructuralista. Lo creo ,ue se trate de un problema del obser3adorC la totalidad no tiene en todas partes la misma signi icacin. All donde usted puede decir ,ue la sincrona es uerte % [52] la diacrona rgil9 esto no me parece ,ue sea el producto de nuestra posicin de obser3ador9 sino ,ue resulta de una cierta constitucin del con:unto ,ue estudia. C. % 1, 0 Es mu% :usto. La e2plicacin debe buscarse en el hecho de ,ue usted toma el ad:eti3o ?tot!mico? en una acepcin mucho ms amplia de la ,ue %o le do%. Como etnlogo %o utili8o el t!rmino en un sentido t!cnico % restringido. 7e notado9 en e ecto9 a todo lo largo de su artculo9 ,ue usted establece una especie de e,ui3alencia entre ?pensamiento tot!mico? % ?pensamiento sal3a:e?. La relacin me parece di erenteC el totemismo muestra el pensamiento sal3a:e Hen esto he insistido muchoH9 pero el pensamiento sal3a:e desborda enormemente los marcos del sistema religioso % :urdico ,ue se ha ,uerido9 alsamente por otra parte9 aislar ba:o el nombre de totemismo. En consecuencia9 cuando se>alo el ?3aco tot!mico? de las grandes ci3ili8aciones de Europa % Asia9 %o no ,uiero decir ,ue no se reencuentre9 ba:o otras ormas9 los caracteres distinti3os del pensamiento sal3a:e. Los dos problemas no se plantean sobre el mismo plano. Si el ondo de su argumento ,uiere decir ,ue e2iste una di erencia ob:eti3a entre nuestra ci3ili8acin % la de los pueblos sin escritura9 a saber9 ,ue la primera acepta la dimensin histrica % ,ue las otras la recha8an9

estaremos de acuerdo pues %o mismo he insistido en repetidas ocasiones sobre esto. /ero me parece ,ue no se habla completamente de la misma historiaC esta temporalidad ,ue usted introduce como una propiedad intrnseca de ciertas ormas de pensamiento mtico9 no es necesariamente una uncin de la historicidad ob:eti3a de nuestras ci3ili8aciones occidentales % de la manera en la ,ue ellas han ?histori8ado? su de3enir. Conocemos muchos mitos ?histori8ados? en el mundoA es sorprendente9 por e:emplo9 ,ue la mitologa de los 1ndios [uni del Sudoeste de los Estados Dnidos ha%a sido ?histori8ada? (a partir de materiales ,ue9 por otra parte9 no lo son en el mismo grado) por telogos indgenas9 de una manera comparable a la de otros telogos9 a partir de los mitos de los ancestros de 1srael. Me parece por consiguiente9 ,ue la di erencia9 tal como aparece en su estudio9 no depende9 de tal modo9 de la e2istencia de una historia en la mitologa (pues aun los mitos australianos ms ?tot!micos? cuentan una historia9 e2isten en la temporalidad)9 sino del hecho de ,ue esta historia [53] e2iste9 %a sea encerrada en s misma9 acerro:ada por el mito9 %a sea abierta9 como una puerta sobre el por3enir. / - 0 G/iensa usted ,ue es accidental ,ue precisamente los ilones pre0 hel!nicos9 indo0europeos9 semticos9 ha%an permitido todas esas interpretaciones ,ue nos han dado los ilso os9 los telogos9 etc.I GEs ,ue esto no depende precisamente de una ri,ue8a de contenido ,ue reclama una re le2in sobre la semntica % no sobre la sinta2isI Si admitimos la unidad pro unda del dominio mtico9 esto implica tambi!n9 en cambio9 ,ue se puedan aplicar otros m!todos distintos al su%o al totemismo9 ,ue se pueda re le2ionar sobre lo ,ue ellos dicen % no simplemente sobre la manera como ellos lo dicen9 pues su decir est lleno de sentido9 cargado de iloso as latentes9 % en consecuencia se podra esperar el 7egel o el Schelling del totemismo. C % 1, 0 Se ha ensa%ado9 pero no ha dado buenos resultados. / - 0 /ero si %o no me comprendo me:or al comprenderlos a ellos9 Gpuedo hablar de sentidoI Si el sentido no es un segmento de la comprensin de s9 entonces %o no s! ,u! es. C % 1, 0 /uesto ,ue en este caso estamos prisioneros de la sub:eti3idad9 no podemos9 a la 3e89 tratar de comprender las cosas desde a uera % desde adentro9 no podemos comprenderlas desde adentro ms ,ue cuando hemos nacido adentro9 cuando estamos e ecti3amente adentro. La empresa ,ue consiste en el intento de transportar Hsi as puede decirseH una interioridad particular en una interioridad general9 me parece de antemano comprometida. 7a% en esto un punto en el cual creo ,ue estamos

demasiado le:os uno de otro. Dsted dice en su artculo ,ue El pensamiento salvaje elige la sinta2is contra la gramtica. /ara m no ha% nada ,ue elegir. Lo ha% nada ,ue elegir9 por lo mismo ,ue esta re3olucin onolgica ,ue usted e3oca en repetidas oportunidades9 consiste en el descubrimiento de elementos ,ue en s mismos no son signi icantes. En consecuencia9 lo ,ue usted busca H% en esto espero no traicionarlo9 %a ,ue usted lo dice % aun lo rei3indicaH es un sentido del sentido, un sentido ,ue est por detrs del sentido9 mientras ,ue9 en mi perspecti3a9 [54] el sentido nunca es un enmeno primeroC el sentido es siempre reductible. @icho de otra maneraC detrs de todo sentido ha% un no0sentido9 % lo contrario no es 3erdadero. /ara m la signi icacin es siempre enomenal. 4arc 2aboriau0 Se ha hablado de la historia9 de la ?diacrona?A ,uiero plantear algunos problemas sobre este tema9 en particular concernientes a los problemas de la ?diacrona?. GCmo puede ser ,ue una sociedad dada se trans orme en el tiempoI En algunas partes de su obra Hen particular en la Ant"ropologie structurale % en el pre acio a la ,ociologie et ant"ropologie, de MaussH usted insiste sobre el hecho de ,ue es necesario buscar los actores de trans ormacin no en los sistemas sociales tomados aisladamente (sistemas de parentesco9 mitologa...) sino en la manera en ,ue !stos se superponen % articulan. Esto constitu%e9 segn usted9 una serie de actores ,ue es necesario estudiar antes de considerar las in luencias e2teriores. +uerra pedirle aclaraciones a propsito de esta primera serie de actores. Al inal de la A nt"ropologie structurale usted introduce el concepto de ?estructura de subordinacin?A pero me parece ,ue con este t!rmino usted habla de dos cosas di erentesC por una parte de desigualdades sociales (poligamia9 pri3ilegio9 etc.)9 por otra parte a 3eces parece designar con ese t!rmino la superposicin de los di erentes sistemas ,ue constitu%en una sociedad. GMe puede dar usted algunas precisiones sobre este temaI C % 1, 0 Dsted me plantea dos problemas9 G3erdadI /rimero el problema general. Con ieso ,ue me siento incapa8 de responderle. /ienso ,ue la etnologa9 la sociologa9 las ciencias humanas en su con:unto9 son incapaces de responderle9 pues las sociedades e3olucionan por lo general ba:o el e ecto de actores e2ternos9 ,ue corresponden a la historia % no a un anlisis estructural. /or consiguiente9 para hacer una teora de la e3olucin de las sociedades9 sera necesario haber obser3ado un nmero mu% grande de sociedades ,ue hubieran permanecido al abrigo de toda in luencia de orden e2terno (% cuando digo e2terno no me re iero simplemente a la accin de otras sociedades9 sino tambi!n a la de enmenos biolgicos % de otras clases)9 lo cual es e3identemente imposible. En repetidas ocasiones les digo a mis estudiantes ,ue no hubiera habido un @arNin si no hubiera [55] antes un LinneoA no se hubiera podido plantear el problema de la

e3olucin de las especies si no se hubiera comen8ado por de inir lo ,ue se entiende por especie % por hacer una tipologa. Ahora bien9 nosotros estamos le:os de poseer9 % tal 3e8 nunca poseeremos9 una ta2onoma de las sociedades ,ue sea comparable a las ta2onomas pre0linneanas9 digamos como la de Tourne ort. Qo 3eo en esto problemas sobre los cuales podemos s9 especular9 lo ,ue no es intil9 pero nunca diremos algo serio. En lo ,ue respecta al otro problema9 si ha% un e,u3oco en mi te2to H con ieso ,ue est %a le:osH me disculpoA se trata de una traduccin del ingl!s9 %a ,ue ue escrito directamente en esa lengua. Sin embargo me parece ,ue %o limitaba la e2presin ?estructuras de subordinacin? oponi!ndola a las ?estructuras de comunicacin?A ,ueriendo decir con esto ,ue e2isten en la sociedad dos grandes tipos de estructurasA las estructuras de comunicacin ,ue son bi0un3ocas9 % las estructuras de subordinacin ,ue son un3ocas % no son re3ersibles. /uede ser ,ue ha%a cierta ambigPedad entre este sentido particular % el ,ue usted se>ala9 pero no ha sido mi intencin ,ue sea as. 4 2 0 7a% una ambigPedad9 en especial si se compara ese te2to con otros9 particularmente con el pre acio a Mauss9 donde usted busca e2plicar las trans ormaciones de las sociedades estudiando la articulacin de los di erentes sistemas. Dsted dice ,ue esos sistemas9 por su misma naturale8a9 :ams son ntegramente traducibles los unos a los otros9 % ,ue9 a causa de esto9 una sociedad puede permanecer id!ntica a s misma. C % 1, 0 SC lo ,ue tratamos de buscar Hdigamos en el interior de una sociedad reducida a un cierto nmero de ordenamientos estructurales apilados unos sobre otros9 o imbricados unos en otrosH son los medios para restablecer especies de dese,uilibrios ,ue e2plican la causa por la cual una sociedad9 aun cuando est! al abrigo de in luencias e2teriores9 de cual,uier manera se ?mue3e?. 4i3el Du'renne0 +uerra 3ol3er sobre el problema ,ue se ha e3ocado continuamente9 de las relaciones de la sinta2is % de la semntica. Me pregunto si lo ,ue usted acaba de decir de ,ue el sentido es siempre segundo en relacin a un dato pre0mtico % no signi icante9 no es9 en una cierta medida9 negado [56] por sus propios anlisis. Cuando usted muestra9 por e:emplo en el anlisis del mito de AsdeNal hecho en la Ecole des 7autes0Etudes9 ,ue considerando el comportamiento de los Tsimshian % de las mu:eres particularmente delante del pe89 el hombre se identi ica con el pe89 !ste se 3uel3e repentinamente esclarecedor para todo el con:unto del mito. Se tiene la impresin de ,ue el anlisis pre3io9 reali8ado sobre pare:as de oposicinC alto0ba:o9 este0oeste9 mar0monta>a9 etc. preparaba en cierta medida esta especie de alumbramiento inal del sentido9 % ,ue en

dicho caso el sentido es dado de otro modo9 en una especie de toma de conciencia inmediata9 % no es el resultado de un anlisis sintctico. Si es cierto ,ue en matemtica9 para un pensamiento 3erdaderamente ormal9 en cierta medida9 la semntica siempre est al ni3el de la sinta2is % subordinada a ella9 %o me pregunto si9 por el contrario9 en un anlisis como a,uel (o lo mismo en su anlisis de Edipo9 en el ,ue usted muestra de una sola 3e8 ,ue Edipo9 pati8ambo9 signi ica algo por s mismo9 a saberC una cierta orma de nacimiento ,ue se opone a otra) no ha% a,u una especie de re3ancha de la semntica sobre la sinta2is9 una inmediate8 de un sentido no lgicamente engendrado o mani estado. C % 1, 0 Tengo la impresin de ,ue en los e:emplos ,ue usted cita el sentido no es percibido directamente sino deducido9 reconstruido a partir de un anlisis sintctico. En el pasa:e de la 2este d5Asdi6al, si mis recuerdos son e2actos9 demuestro ,ue una determinada relacin sintctica no es re3ersible (contrariamente a lo ,ue sucede en la gramtica9 donde puede leerse igualmenteC /edro mata al toro9 o9 el toro mata a /edro). Como consecuencia del hecho de ,ue una proposicin slo es ormulable en un sentido9 se pueden hacer ciertas hiptesis sobre la marcha secreta del pensamiento indgenaA pero9 despu!s de todo9 so% %o ,uien dice esto a ttulo de hiptesisA me parece9 entonces9 ,ue esto es eminentemente ?reconstruido?. Al presente debo agregar9 respondiendo a @u renne % a "icoeur9 ,ue de ninguna manera e2clu%o Hlo cual sera9 por otra parte9 imposibleH esta aprehensin del sentido a la ,ue "icoeur hace alusinA la di erencia 3iene de ,ue para m la misma aparece como un medio suplementario del ,ue disponemos para tratar de controlar la 3alide8 de nuestras operaciones sintcticas. /odemos darnos el lu:o de tratar de ponernos en su lugar en ra8n de [57] ,ue hacemos ?ciencias humanas?9 de ,ue estudiamos a los hombres. /ero este es el ltimo momento9 es la ltima satis accin ,ue nos brindamos plantendonos el problemaC Ges ,ue esto marcha asI % si lo ensa%o sobre m9 Ges ,ue esto unciona asI En consecuencia9 aprehender el sentido9 desde el punto de 3ista del m!todo9 me parece secundario % deri3ado en relacin al traba:o esencial ,ue consiste en desmontar el mecanismo de un pensamiento ob:eti3adoA no puedo9 en este sentido9 sino retomar los t!rminos de la crtica de "icoeur9 %a ,ue ella no se me aparece como una crticaC es e2actamente lo ,ue trato de hacer. / - 0 Si el sentido ,ue %o alcan8o de esa manera no aumenta la comprensin ,ue tengo de m mismo % de las cosas9 no merece el nombre de sentido. Ahora bien9 nada de esto puede suceder si la in3estigacin sintctica se reali8a sobre un ondo de no0sentidoA pues G,u! entendemos por las palabras sentido % no1sentido, sal3o episodios de una conciencia de la historia9 ,ue no sea simplemente la sub:eti3idad de una cultura

obser3ando otra cultura9 sino 3erdaderamente una etapa de la re le2in ,ue trata de comprender toda cosaI @icho de otra manera9 son los discursos particulares los ,ue tienen un sentido9 son las cosas % no simplemente los ordenamientos sintcticos reali8ados por un obser3ador e2terior. Acepto ,ue para hacer ciencia es necesario limitarse a no considerar sino los ordenamientos de los cuales uno es el obser3adorA se e3ita de esta manera entrar en lo ,ue %o llam! el ?crculo hermen!utico?9 ,ue hace de m uno de los segmentos histricos del contenido ,ue se interpreta a tra3!s de m. /ara hacer ?ciencias humanas? es necesario ,ue %o est! uera del circuitoA Gpero se puede hablar an de sentido %9 de no0sentido si ese sentido no es el episodio de una re le2in undamental o de una ontologa undamental (%o no eli:o en este lugar entre las dos grandes tradiciones9 la de Zant % la de 7egel)I C % 1, 0 Me parece ,ue usted liga la nocin de discurso % la nocin de persona. G/ero en ,u! consisten los mitos de una sociedadI Ellos orman el discurso de esta sociedad % un discurso para el cual no ha% emisor personalC por consiguiente9 un discurso ,ue se recoge como un lingPista ,ue se 3a a estudiar una [58] lengua mal conocida % de la cual trata de hacer la gramtica sin preocuparse de saber ,ui!n ha dicho lo ,ue ha sido dicho. / - 0 /ero si %o no me comprendo me:or comprendi!ndolos9 Gpuedo an hablar de sentidoI Si el sentido no es un segmento de la comprensin de s9 %o no s! entonces ,u! es. C % 1, 0 Me parece legtimo ,ue un ilso o ,ue plantea los problemas en t!rminos de persona haga esta ob:ecin9 pero %o no esto% obligado a hacer lo mismo. G+u! es el sentido para mI Dn sabor espec ico percibido por una conciencia cuando ella gusta de una combinacin de elementos de los cuales ninguno9 tomado separadamente9 o recera un sabor seme:ante. @e esta manera9 al igual ,ue un sabio de laboratorio ,ue busca reali8ar una combinacin ,umica dispone de muchos medios para asegurar su !2ito H el espectgra o9 las reacciones9 pero no se contenta generalmente con esto pues sabe ,ue tambi!n ha% una lengua9 entonces !l gusta9 reconoce el sabor caracterstico % diceC s9 esto es asH9 el etnlogo tambi!n busca aprehender el sentido % completar sus pruebas ob:eti3as por medio de la intuicin. /or,ue es un ser dotado de sensibilidad % de inteligencia % por,ue tiene tambi!n ese medio. Se trata9 entonces9 de reconstruir un sentidoA se lo reconstitu%e por medios mecnicos9 se lo abrica9 se lo descorte8a. Q despu!s9 por cuanto se es hombre9 se lo gusta. 7ean1/ierre .aye0 Qo tendra un problema para plantear9 ,ue concierne a los mitos contemporneos. Se trata de 8onas del lengua:e donde es la

historia la ,ue se miti ica. Contrariamente a los casos de mitos histori8ados9 habra ?historias? (interpretaciones histricas) miti icadas. Tomemos el caso de las ideologas nacionalistas alemanas en el perodo de entre0guerraC %o 3eo un campo ?pri3ilegiado? donde sus crticas pueden aplicarse. Los encontramos all rente a una especie de nimbo de lengua:e9 con una uerte carga biolgica9 mu% pr2ima a las ormas de la mitologa arcaica % donde la historia est absolutamente 3olcada en el mito. Si se intenta hacer el mapa de estos di erentes lengua:es se obtiene una especie de topologa donde esos lengua:es presentan intersecciones mu% precisas. Adems9 se puede de la misma manera tratarlos como trans or0 [59] maciones de sentido % desde este punto de 3ista o recen dos rasgos destacablesC cada uno de ellos admite una trans ormacin in3ersa. /or otra parte9 la combinacin9 o la composicin de dos de ellos da ?algo? (una signi icacin) ,ue a su 3e8 pertenece a ese con:unto ideolgico9 sin duda por,ue se trata de un pensamiento retrgrado % ,ue en consecuencia se encierra sobre s mismo. Tal 3e8 no se podra encontrar este ?a2ioma de encierro? en el caso de la ideologa nacionalista ,ue cubre al nacional0socialismo en la Alemania de \eimar9 % ,ue se designa a s misma como el ?Mo3imiento nacional?A se tiene 3erdaderamente esta especie de encierro ,ue parece prestarse a un anlisis estuctural si se toma la palabra estructura en su sentido algebraicoC un con:unto cual,uiera tiene una estructura si tiene una ?le% de composicin? bien de inida. Ahora9 pese a todo9 parece imponerse un problema de ?residuo? ,ue escapara en parte a esta ormali8acin % ,ue en ciertas oportunidades se 3uel3e sorprendente. /odemos tomar por e:emplo9 un simple ad:eti3o9 un t!rmino tpicamente ideolgico ,ue ad,uiri en esta constelacin del ?Mo3imiento nacional? un sentido de posicin bien determinado % ale:ado de su sentido primario o etimolgicoA este t!rmino9 totalmente politi8ado entre &'66 % &'=59 desaparece despu!s casi totalmente del 3ocabulario alemn. La palabra es vol3isc" G+u! ,uiere decir vol3isc"8 @eri3a de la palabra 9ol3 y debera signi icar popular. /ero de hecho vol3isc" ha ad,uirido un 3alor de posicin distinto en la constelacin nacional0 socialista (o ms ampliamente ?nacional0re3olucionaria?9 o ?conser3adora0 re3olucionaria?). @igamos ,ue signi ica algo anlogo a lo ,ue en ranc!s se llamara racista. /ero al mismo tiempo esta palabra simboli8a su propia ra89 su propia etimologaA lle3a en s una especie de alusin a su sentido primero en la medida en ,ue se percibe inmediatamente la palabra 9ol3 ,ue le es sub%acente % a partir de la cual ha sido creada. Se 3uel3en a encontrar distinciones ,ue usan los lingPistas en semnticaC por una parte9 ha% un ni3el del lengua:e en ,ue el principio de lo arbitrario del signo acta plenamente9 donde el signo lingPstico es puramente una moneda de cambio9 completamente con3encional9 en un circuito en el ,ue le con3iene darle tal 3alor (de posicin)A pero por otra parte9 el signo permanece

adherido a lo ,ue ciertos lingPistas llaman su moti3acin etimolgica9 al ?moti3o? inicial ,ue lo ha creado9 aun cuando ha%a perdido su signi icacin inicial. As9 vol3isc" %a no [60] signi ica popular sino racista9 slo a tra3!s de su ltima signi icacin se percibe la primera9 % ha% una especie de :uego entre dichos ni3eles. Este :uego ha uncionado de una manera mu% precisa en el lengua:e poltico de la @erecha alemana comprometiendo un aumento de participacin a ecti3a. Es lo ,ue ha permitido un cierto nmero de malabarismos polticosA pues el hitlerismo :ugaba sobre esta especie de 3alor ?i8,uierdista? de la palabra 9ol3, mantenida en el sentido etimolgico9 haciendo pasar al mismo tiempo el 3alor ultra0nacionalista del racismo. Este e:emplo particular nos permitir9 tal 3e89 aprehender o apro2imarnos a la imbricacin de la participacin e ecti3a en la red estructuralA me parece ,ue este es un problema ,ue en la metodologa del estructuralismo est9 pro3isoria o de initi3amente9 descardo9 sin lugar a dudas a causa de las acilidades o de las repeticiones astidiosas ,ue se introdu:eron en etnologa tras la estela de L!3%0*ruhl. /ero tal 3e8 esto sea por el contrario9 en un segundo anlisis9 en una segunda etapa9 un aspecto mu% e2citante. Lo ,ue es importante en un caso como el del na8ismo es saber de ,u! manera una red ideolgica aparentemente arbitraria9 aparentemente con usa9 no slo unciona de una manera mu% precisa9 desempe>a un papel social riguroso9 e2presa las contradicciones de la situacin histrica % socioeconmica9 traduce la lgica de los intereses en rentados9 sino ,ue tambi!n entra>a un grado tal de participacin9 le3anta seme:ante ?ola de entusiasmo?. C % 1, 0 Estara de acuerdo con usted para pensar ,ue nada se parece ms Hdesde un punto de 3ista ormalH a los mitos de las sociedades ,ue llamamos e2ticas o sin escritura9 ,ue la ideologa poltica de nuestra propia sociedad. Si se ensa%ara aplicar el m!todo9 no sera sin duda a las tradiciones religiosas ,ue tendra ,ue aplicarse primeramente9 sino mucho me:or al pensamiento poltico. Ahora bien9 Ges necesario pri3ilegiar un pensamiento poltico particularI Facilara mucho en admitirloA me parece9 por e:emplo9 ,ue la ?mitologa? de la "e3olucin rancesa ilustrara ambigPedades seme:antes a las ,ue usted ha citado. @espu!s de todo el t!rmino !sans culotte! Bha hecho ortuna9 mientras ,ue su sentido primiti3o se ha probablemente perdido % la a inidad con !culot, culott! desempe>a tal 3e8 un gran papel en su !2ito. /ero una 3e8 dicho esto 3ol3emos nue3amente al mismo punto. El problema es saber si lo ,ue trata0 [61] mos de alcan8ar es 3erdadero para la conciencia % para la conciencia ,ue nosotros tenemos de ello9 o est uera de esta conciencia. Qo considero per ectamente legtima la bs,ueda por adentro9 por la aprehensin del sentido9 pero a esta aprehensin9 a esta interpretacin ,ue los ilso os o los historiadores darn de su propia mitologa9 %o la tratar! simplemente como

una 3ariante de esta misma mitologa. /ara mi anlisis ella se con3ertir en materia9 pensamiento ob:eti3ado. @icho de otra manera9 no es ,ue %o desprecie traba:os como esos ,ue slo cono8co a tra3!s del resumen ,ue ha hecho "icoeur9 pero Hconoci!ndolos a tra3!s de ese resumenH si %o tu3iera HXlo ,ue @ios no permitaYH ,ue dedicarme a ese g!nero de problemas9 %o 3era en ellos una 3ariante de la mitologa bblica % la agregara sobre la otra en lugar de ponerla a continuacin. / - 0 Qo no he dicho ,ue el sentido uera sentido para o por la concienciaA el sentido es9 primero9 a,uello ,ue instru%e la concienciaA el lengua:e es9 primeramente9 3nculo de un sentido a retomar % este potencial de sentido no se reduce a mi conciencia. Lo ha% ,ue elegir entre el sub:eti3ismo de una conciencia inmediata del sentido % la ob:eti3idad de un sentido ormali8adoA entre los dos ha% a,uello ,ue muestra el sentido9 a,uello ,ue dice el sentido9 % es este ?a0decir? % ?a0pensar? lo ,ue me parece ser el otro lado del estructuralismoA % cuando digo el otro lado del estructuralismo no designo or8osamente un sub:eti3ismo del sentido sino una dimensin del sentido ,ue tambi!n es ob:eti3a9 pero con una ob:eti3idad ,ue slo aparece para la conciencia ,ue la aprehenda. Esta aprehensin e2presa el engrandecimiento de la conciencia por sobre el sentido. Es por esta ra8n ,ue %o no opondra la sub:eti3idad a la estructura9 sino9 precisamente9 lo ,ue llamo el ob:eto de la hermen!utica9 es decir las dimensiones de los sentidos abiertas por esas aprehensiones sucesi3as. El problema se plantea de esta maneraC Gtodas las culturas o recen lo mismo para retomar9 para decir % pensarI C % 1, 0 7e odo hablar constantemente de e:emplos pri3ilegiados H% 3o% a 3ol3er a la proposicin de "icoeur por este rodeoHA Gpero lo son 3erdaderamenteI La materia es mu% rica9 ella nos cubrir con su abundancia. La situacin eminentemente a3orable en lo ,ue concierne a las sociedades e2ticas9 es ,ue [62] precisamente no sabemos casi nada9 % esta pobre8a constitu%e9 en cierta medida9 nuestra uer8aC estamos condenados a lo esencial... 7 1/ . 0 Tal 3e8 ese pri3ilegio se esclarecer por otro problema ,ue ,uiero plantearle. En Saussure ha% una distincin9 en un cierto momento9 entre el signo puro % el smboloC en el smbolo ha% ms ,ue en el signo9 pues lo arbitrario del signo no unciona totalmente. 7a% una especie de presencia de lo naturalA ha% una especie de contenido natural ,ue permanece llegado9 ,ue le da peso. Es esto lo ,ue constitu%e9 a mi parecer9 la di erencia entre la mitologa % la ideologa de tipo racionalista9 como la de la "e3olucin rancesa o del mo3imiento obrero del siglo R1R. La palabra !sans1culotte!, ha cortado sus amarras con el !culotte! de los

noblesC no se piensa ms en el ? culotte! de sedaA el t!rmino ha ad,uirido 3erdaderamente una autonoma semiolgica % circula como una moneda completamente ?arbitraria?. Q son sentidos deri3ados9 asociaciones deri3adas9 como usted lo dice continuamente9 las ,ue han 3enido a in3estir9 como el !culot! C % 1, 0 7e ah9 es el signo ,ue se ha simplemente trans ormado en smbolo. 7 1/ . 0 ,, pero perdi los 3nculos ,ue lo ligaban al smbolo inicial. C % 1, 0 XAhY noC era un signo % se con3irti en un smbolo. 7 1/ . 0 S9 pero el smbolo segundo es algo icticio9 ha% algo abricado9 en tanto ,ue en las mitologas polticas retrgradas se encontrar tal 3e8 cilmente lo ,ue podra llamarse el recurso al cordn umbilical. Los signos polticos de la i8,uierda o del liberalismo son ms ?semiolgicos? % menos ?simblicos?9 en alguna medida estn en el camino ,ue lle3a a un pensamiento de tipo Kantiano (o durKheimiano)9 siendo el pensamiento Kantiano9 como hecho histrico9 un sub0producto de la ideologa liberal (de la cual es9 en derecho9 el sub0basamento ilos ico). /or el contrario9 si se toman pensamientos polticos en s mismos ?sal3a:es?9 si se toman ideolo0 [63] gas ,ue se basan ms directamente sobre mitologas9 entonces puede ser ,ue apare8ca su pensamiento sal3a:e como mucho ms sal3a:e ,ue el su%o... Fale decir ,ue !l retiene este elemento de participacin... Llamando de esta manera participacin a esta especie de doble :uego del signo ,ue por una parte acta en un cierto crculo estructural %9 por otra parte9 conser3a 3inculaciones con una ?naturale8a? del lengua:e. Es e3idente ,ue esta naturale8a lingPstica constitu%e un problema. /ero el encarni8amiento de 7eidegger en 3ol3er siempre hacia lo originario del lengua:e pareciera ,ue es un camino completamente distinto al del estructuralismo9 % ,ue no parece carecer de undamento9 pues all mismo donde ha sido enga>ado por un lengua:e ideolgico9 encontr ,ue !l mismo 3eri icaba de alguna manera su iloso a del lengua:e... :ostas A*elos0 +uerra plantear un problema ,ue me desconcierta mucho9 % ,ue me desconcierta aun ms despu!s de la lectura de El pensamiento salvaje /uede decirse ,ue e2isten dos pensamientos genealgicosC un pensamiento genealgico ingenuo9 segn el cual las cosas siguen9 generacin por generacin9 en el espacio % en el tiempo9 % un pensamiento genealgico especulati3o9 el de 7egel por e:emplo9 segn el cual ha% un desen3ol3imiento genealgico9 una enomenologa del Espritu9 no siendo este desen3ol3imiento genealgico sino el

desen3ol3imiento de una estructura inicial % total ,ue es la de la 2ran %gica Segn mi modesto entender9 7egel es9 por as decirlo9 el padre del estructuralismo9 siendo9 al mismo tiempo9 el primero ,ue 3alori8 el pensamiento gen!tico. En la genealoga es necesario entender tambi!n el aspecto %ogos de la genealoga. Al hacer e2plotar el cuadro limitado de una mentalidad primiti3a9 por una parte9 % de un pensamiento ci3ili8ado9 por la otra9 ,ue comen8ara all donde cada uno ,uiere hacerla comen8ar9 usted habla de un pensamiento por lo mismo ,ue es ingenuaC Gdnde comien8a el pensamiento sal3a:e en el espacio % el tiempoI GA partir de ,u! momento puede hablarse de pensamientoI C % 1, 0 Ese es un gran problema9 pero no 3eo por ,u! se espera de m ,ue pueda responderlo9 pues se trata de un problema ,ue se re iere a los orgenes de la humanidad9 a lo [64] ,ue los antroplogos sicos llaman la ?homini8acin?. GA partir de ,u! momento hubo seres ,ue piensanI Qo no s! nada % dudo ,ue nuestros colegas de la antropologa sica tengan ideas claras sobre este tema. Ms anC dudo ,ue podamos aprehender tericamente9 en el uturo9 un momento en el ,ue el hombre habra comen8ado a pensar9 % estara dispuesto a admitir ,ue el pensamiento comien8a antes ,ue los hombres. 7ean %autman0 +uerra 3ol3er una 3e8 ms al problema del sentido9 pues si la obra de L!3i0Strauss nos in,uieta9 en el ondo es por,ue nos dice9 de una cierta manera9 ,ue nos e2presamos cuando no pensamos e2presarnos. Mi problema tiene ni3eles. /rimero9 en la Ant"ropologie structurale, cuando usted muestra ,ue el m!todo del s"aman se compara estructuralmente a la cura psicoanaltica9 %o noto una especie de ambigPedadC por una parte una crtica sub%acente a la cura psicoanaltica9 como si !sta no uera algo nue3o9 %a ,ue es el m!todo del s"aman, por otra parte9 una 3alori8acin ,ue %o comprendo mucho ms ahora ,ue usted nos ha dado El pensamiento salvaje, en la medida en ,ue para usted son 3lidas tanto una como otra de esas e2presiones liberadoras % ,ue re3elan el hombre a s mismo. GAceptara usted ,ue se piense ,ue de una cierta manera nos propone ensa%os de constitucin de un psicoanlisis colecti3o9 ,ue no se 3incula a las estructuras indi3iduales del Se>or R9 ni si,uiera al con:unto de las estructuras psicolgicas de una sociedad9 sino ,ue se remonta ms le:os9 hasta el es,uema de organi8acin de toda sociedadI Es de esta manera como %o comprendo el gran inter!s ,ue usted le dedica a la lingPstica9 similar al ,ue le dedica la escuela psicoanaltica contempornea % por las mismas ra8onesC la le% de [in 9 por e:emplo9 nos muestra ,ue9 hablando % cre%endo hablar libremente9 estamos de hecho gobernados por estructuras ,ue son anteriores a la emergencia del sentido en nuestro propio

pensamiento. Segunda etapa del problema. A propsito de la historia. En la re le2in crtica de la obra de Jean0/aul Sartre9 ,ue usted propone al inal de El pensamiento salvaje, paso por alto a,uello en lo cual esto% e3identemente de acuerdo con usted para llegar a a,uello ,ue critica en la historiaC el hecho de ,ue !sta usa un cdigo mu% pobre9 lo esencial de su sistema de [65] codi icacin es la cronologa %9 en el ondo9 !ste es un saber importante pero limitado. Lo obstante9 usted dice ,ue la historia es importante. Sin embargo me parece ,ue para usted la historia consiste a menudo en un oscurecimiento del sentido9 ,ue el sentido9 en la medida en ,ue es importante9 se e2presa mucho me:or en el momento del surgimiento9 en su primera cristali8acin9 de las estructuras de la sociedad9 ,ue en el de3enir del desen3ol3imiento ,ue le es impuesto. /ara llegar al tercer punto debo decir ,ue ,ued! mu% admirado cuando9 en las ltimas pginas de El pensamiento salvaje, usted a irma ,ue los caminos modernos de la ciencia lle3an a apro2imarse al mundo de la materia por los caminos de la comunicacin. Dsted demuestra ,ue ese proceso es el mismo proceso del pensamiento mgico9 el cual siempre se apro2im a la naturale8a por las modalidades de la interpretacinA personalmente tengo reticencia a pensar ,ue los caminos de la ciencia contempornea % las prcticas de la magia sean reabsorbidos en el mismo con:unto. Dsted ha demostrado ,ue tanto en un caso como en otro ha% un con:unto estructurado9 pero H% es a,u donde %o no esto% de acuerdo cuando en este mismo captulo usted cita a 7eitingH los sistemas estructurados ,ue actan en las sociedades ,ue usted estudia son sistemas estructurados totalmente saturados9 mientras ,ue los sistemas a2iomticos del pensamiento contemporneo son undamentalmente sistemas no saturados. Me parece ,ue esta oposicin debe lle3ar ms le:os9 pero sera mu% a3enturado si le pidiera ,ue lo hiciese. C % 1, 0 XEsos son problemas mu% grandesY El primero9 en relacin al psicoanlisisC he tratado de hacer un anlisis del sentido9 Gpero por ,u! llamarlo un psicoanlisisI Dsted acaba de se>alar9 me parece9 ,ue a,uello ,ue no es consciente es ms importante ,ue a,uello ,ue es consciente. @igamos ,ue lo ,ue %o trato de hacer es9 a mi manera9 o sea9 en tanto ,ue etngra o9 participar en una empresa colecti3a donde la colaboracin del etngra o tenga un lugar modestoC a saber9 comprender de ,u! manera unciona el espritu humano. Es algo paralelo9 probablemente9 a una parte Hdigo una parteH de lo ,ue tratan de hacer los psicoanalistas9 pues en el psicoanlisis %o distinguira dos aspectosC la teora del espritu ,ue ue elaborada por 4reud9 % ,ue est undada sobre una crtica del [66] sentido (% a,u %o tengo la impresin de ,ue el etnlogo hace sobre con:untos colecti3os9 lo mismo ,ue el psicoanalista sobre los indi3iduos)A %9 por otra

parte9 digamos una teora de la cura9 ,ue de:o completamente de lado. @e ninguna manera creo ,ue debido al anlisis ,ue el espritu humano reali8a de s mismo se encontrar me:oradoA por consiguiente9 !ste no es el punto de 3ista del psicoanlisisA % me es indi erente si se me:ora o no se me:ora. Lo ,ue me interesa es saber cmo unciona9 % eso es todo. Esto en cuanto al primer punto. Sobre el segundo9 creo ,ue ha% un malentendido9 % no es la primera 3e8 ,ue lo encuentro. En realidad9 en ese ltimo captulo no ha% totalmente una crtica a la historia9 en el sentido de ,ue no so% %o ,uien ha comen8ado. Lo desprecio la historiaA tengo el ms grande respeto por ellaA leo con in inito inter!s % hasta pasin9 la obra de los historiadores9 % siempre di:e ,ue no se puede emprender ningn anlisis estructural antes de haberle pedido a la historia todo lo ,ue era susceptible de darnos para esclarecernos9 lo cual9 desgraciadamente9 no es mucho cuando se trata de sociedades sin escritura. Simplemente trat! de reaccionar9 o por lo menos me rebel!9 contra una tendencia9 ,ue me pareca mu% mani iesta en la iloso a contempornea de 4rancia9 a considerar ,ue el conocimiento histrico era de un g!nero superior a los otros. Me he limitado a a irmar9 entonces9 ,ue la historia era un conocimiento como los otros9 ,ue no puede e2istir conocimiento de lo continuo sino solamente de lo discontinuo9 % ,ue la historia no se distingue en nada ba:o este aspecto. Lo pretendo9 por consiguiente9 ,ue el cdigo de la historia sea ms pobre ,ue otro9 esto sera mani iestamente ine2actoA simplemente es un cdigo9 % por consiguiente el conocimiento histrico9 padece las mismas en ermedades de todo conocimiento9 lo cual no ,uiere decir ,ue no sea mu% importante. A esto me parece ,ue usted le agrega algo de intencin (lo digo sin rencor) atribu%!ndome una cierta tendencia a pensar ,ue los hombres se e2presan me:or en sus instituciones cristali8adas ,ue en su de3enir histrico. A,u usted plantea un gran problema9 ,ue entre nosotros ha a lorado en repetidas oportunidades % ,ue tendramos ,ue haber abordado9 % ,ue ahora abordamos gracias a usted9 % es el problema de las estructuras diacrnicas. @espu!s de todo no basta con ,ue los acontecimientos se siten en el tiempo para considerar ,ue escapan a todo anlisis es0 [67] tructuralA simplemente es ms di cil. /ero la posicin de los lingPistas sobre este punto es claraC admiten una lingPstica diacrnica como una lingPstica sincrnicaA la primera plantea ms bien problemas9 el principal de ellos es la necesidad de comen8ar por descubrir secuencias recurrentes en un de3enir ,ue no siempre permite aislar los t!rminos de comparacin. /uede ser ,ue la historia9 asistida de la sociologa9 de la etnogra a % de 3a%a a saber @ios ,u! otra ciencia9 se realice un da. /ero ese da no ha llegado. En consecuencia9 3ale ms por el momento de:ar de lado el problema de las estructuras diacrnicas % consagrarnos a los aspectos ,ue hemos aprehendido slidamente.

Ahora el tercer punto. Admito (% %a se me lo ha reprochado desde el lado de nuestros colegas de las ciencias e2actas % naturales) ,ue en las ltimas pginas de El pensamiento salvaje ha% un poco de lirismo de mala calidad9 en otras palabras9 %o me he de:ado lle3ar hasta decir un poco ms de lo necesarioA sin embargo no pienso9 en ningn momento9 haber planteado una e,ui3alencia entre el pensamiento cient ico moderno % el pensamiento mgico. Dsted mismo lo diceC uno est saturado % el otro noA creo haberlo dicho casi en los mismos t!rminos en el primer captulo de mi libro9 cuando deca ,ue el signo es un operador de la reorgani8acin del con:unto. Es cierto ,ue si %o ,uisiera establecer una e,ui3alencia entre la ciencia moderna % la magia9 se me reiran en la cara9 % tendran ra8n. Lo ,ue ,uise se>alar es ,ue la ciencia moderna9 en su progreso9 encuentra por s misma % en ella misma9 un cierto nmero de cosas ,ue le permiten emitir sobre el pensamiento mgico un :uicio ms tolerante ,ue el ,ue daba antes. 7ean Cuisenier0 Ciertamente9 la di icultad para aplicar la lingPstica estructural a la diacrona es mu% grande. Sin embargo9 ha% un caso donde desde hace mucho tiempo se aplican a la diacrona anlisis anlogos9 % es en la economa poltica. Es en ese dominio donde ha nacido % crecido el inter!s por el estudio de los tipos de luctuaciones9 el se>alamiento de los grandes perodos9 la delimitacin de ciertas ormas de secuencias. E ecti3amente9 para el siglo R1R se dispone de una gran cantidad de in ormaciones estadsticas de buena calidad % se ha tratado de desprender de ese material9 por una 3a emprica9 los principales tipos de luctuaciones. @e esta manera ha% [68] un caso Hprobablemente pri3ilegiadoH donde el anlisis estructural 3ersa tpicamente sobre las secuencias % donde conduce9 indiscutiblemente9 a un cierto !2ito. La ra8n de esto me parece ,ue se debe al hecho de ,ue los acontecimientos econmicos escapan ampliamente al control consciente % 3oluntario de los su:etos humanos a los ,ue ellos a ectan. Cuando se comparan9 por e:emplo9 los enmenos del parentesco % los enmenos econmicos9 se est en presencia de algo anlogo9 puesto ,ue son enmenos slo aprehensibles en largos perodos de tiempo9 enmenos9 tambi!n9 sobre los cuales la aprehensin % la inter3encin 3oluntaria del hombre son particularmente di ciles. Es precisamente a,u donde los anlisis estructurales9 tanto para la sincrona como para la diacrona9 han encontrado9 probablemente9 sus !2itos ms destacados. Lo es a causa del a8ar si lo econmico pudo desarrollar el anlisis estructural hasta un punto e2traordinariamente re inado9 por medio de t!cnicas como las del cuadro econmico9 de la contabilidad nacional9 de las matrices input1output El !2ito % el re inamiento del anlisis9 cuando es aplicado a las estructuras del parentesco % a las estructuras de la economa9 es un dato epistemolgico ,ue comporta en realidad una serie de ense>an8as.

C % 1, 0 S9 pienso ,ue comporta ense>an8as9 % ense>an8as no totalmente optimistas9 por lo mismo ,ue los enmenos econmicos son un e:emplo e2cepcionalmente a3orable9 en la medida en ,ue primeramente obser3amos una sociedad en la ,ue han desempe>ado un papel esencial desde hace largo tiempoA por otra parte9 el ritmo9 la periodicidad9 son rpidosA en un siglo o en un siglo % medio han pasado un gran nmero de cosas9 entre ellas una multiplicidad de recurrencias ,ue es imposible notarA en in9 nuestras sociedades capitalistas estn hechas de tal manera ,ue todos esos enmenos se han encontrado inscriptos9 recogidos en documentos de una manera directa o indirectaA se puede9 as9 reconstituirlos. En el caso del lengua:e (% aun cuando la lingPstica diacrnica cuenta en su acti3o con grandes !2itos) %a es ms di cil9 por,ue ha% un sinnmero de cosas en la e3olucin del lengua:e9 ,ue se escapan completamente9 a causa de ,ue ellas no ueron transcriptas en el momento en ,ue se las poda obser3ar9 % casi no ,uedan rastros. Lo siempre tenemos la posibilidad de encontrar enmenos a3orables. [69] /ierre Hadot0 Dsted le dedic su libro a Merleau0/ont% %9 por otra parte9 se me ha hecho notar ,ue la e2presin espritu salvaje se encuentra en Merleau0/ont%. G7a% alguna relacin entre su pensamiento % el de !lI Esto %a lo hemos discutido entre nosotros este a>o. C % 1, C Con re erencia a esto le dir! ,ue la relacin no es biun3oca9 en la medida en ,ue Merleau0/ont% ha sentido con ms uer8a9 en lo ,ue escriba % en nuestras con3ersaciones9 ,ue a,uello ,ue %o haca mostraba su iloso a9 en tanto ,ue %o no he tenido conciencia de alcan8arlaA tal 3e8 a causa de una cierta incompatibilidad9 probablemente pro3isoria9 en la manera en ,ue el etnlogo % el ilso o plantean los problemas. "icoeur insiste en esto en muchas oportunidades9 % tiene ra8n. /or parte del ilso o e2iste una especie de e2igencia9 a la ,ue %o no critico totalmente por el hecho de subra%arla9 del todo o nada. Est inmediatamente ansioso de prolongar una posicin hacia otros dominios9 desea ,ue la coherencia se mantenga % cuando 3e un punto donde la coherencia alla9 entonces plantea una ob:ecin undamental. El etnlogo9 en cambio9 es ms descuidado del ma>ana. Trata de resol3er un problema9 despu!s otro % despu!s un tercero. Si ha% una contradiccin entre las implicaciones ilos icas de las tres tentati3as9 no se atormenta9 pues para !l la re le2in ilos ica es un medio % no un in. 7ean Conil"0 Dsted e2plica en su libro ,ue el pensamiento occidental siempre ue atrado por el pensamiento sal3a:e9 Me pregunto9 entonces9 si el problema ,ue usted plantea no es el siguienteC cada 3e8 ,ue intentamos una interpretacin de los sal3a:es9 Gno se trata9 en realidad9 de una manera de

darles un sentido a in de comprendernos me:or nosotros mismosI En el siglo RF111 los escritores hablan del buen sal3a:e en relacin a los problemas ,ue ellos se plantean. En la !poca del colonialismo burgu!s se encuentra una concepcin del primiti3o ,ue lo presenta como in erior (?pre0 lgico?). Lo ,ue me parece digno de destacar es ,ue9 en nuestros das9 los economistas9 hasta los no3elistas9 hablan tambi!n de estructuralismo % se reencuentran en su libro. @icho de otra manera9 Gno es una iloso a la ,ue usted constitu%e9 % ms aun9 una iloso a para nuestra !pocaI /ero en este caso %o puedo recha8ar esta [70] iloso a % retomar la mentalidad primiti3a le%!ndola en otro ni3el9 por e:emplo en el de los smbolos9 % darle otro sentido. En resumen9 Gnuestro problema es el de clasi icar o el de dar un sentidoI C % 1, C Creo9 en e ecto9 ,ue una de las ra8ones de la atraccin ,ue e:erce la etnologa9 aun para los no pro esionales9 es debido a ,ue su bs,ueda se encuentra pro undamente moti3ada en el cora8n de nuestra sociedad9 en la ,ue integra un cierto nmero de dramas. /ero debe hacerse una distincinC despu!s de todo9 G,u! es lo ,ue moti3 la constitucin de la astronomaI preocupaciones de orden teolgico9 o bien el deseo de e2traer horscopos % asegurar el !2ito de las potencias de este mundo en la guerra o en el amor. /ero no son !stas las 3erdaderas ra8ones de su importancia9 ,ue se 3incula a resultados cu%o inter!s se sita en otro plano. Lo pienso ,ue ha%a ninguna contradiccin en este doble aspecto. /odemos per ectamente reconocer ,ue si hacemos etnologa o si nos interesamos por la etnologa9 es a causa de ra8ones cient icamente impurasA no obstante9 si la etnologa debe merecer algn da ,ue se le recono8ca un papel en la constitucin de las ciencias del hombre9 ser por otras ra8ones. / - 0 Tal 3e8 podamos entendernos precisamente sobre ese campo sobre el cual desemboca su propia obra. GDsted sita su iloso a entre las moti3aciones personales9 pasa:eras9 impurasI Go bien piensa ,ue ha% una iloso a estructuralista solidaria del m!todo estructuralI En el primer caso su obra sera ilos icamente neutralA nos de:ara rente a la responsabilidad de optar9 rente a nuestros propios gastos % nuestros propios riesgos... C % 1, 0 Lo9 sera hipcrita de mi parte si lo pretendieraA pero en esto no hablo como el hombre de ciencia ,ue pretendo ser cuando trato de resol3er los problemas etnolgicos9 sino como un hombre ormado por la iloso a % ,ue no puede sino haber permanecido un poco ilso o. 7echa esta reser3a9 con ieso ,ue la iloso a ,ue me parece ms implicada en mi in3estigacin es la ms a lor de tierra9 la ms limitada de a,uellas ,ue usted esbo8 en su estudio al interrogarse sobre la orientacin ilos ica del estructuralismo % al se>alar ,ue [71] 3arias eran concebibles. Lo me espantara si se me demostrara ,ue el estructuralismo desemboca en la

restauracin de una especie de materialismo 3ulgar. /ero por otra parte s! demasiado bien ,ue esta orientacin es contraria al mo3imiento del pensamiento ilos ico contemporneo9 como para no imponerme a m mismo una actitud de descon ian8aC leo el poste indicador % me prohbo a m mismo a3an8ar sobre el camino ,ue me se>ala... / - C /ienso9 ms bien9 ,ue esta iloso a implcita entra en el campo de su traba:o9 en el cual 3eo una orma e2trema del agnosticismo modernoA para usted no ha% ?mensa:e?C % no hablo en el sentido de la cibern!tica sino en el sentido KerigmticoA usted est en la desesperacin del sentidoA pero se sal3a por el pensamiento de ,ue9 si las gentes no tienen nada ,ue decir9 por lo menos lo dicen tan bien ,ue se puede someter su discurso al estructuralismo. Dsted sal3a el sentido9 pero es el sentido del no0sentido9 el admisible ordenamiento sintctico de un discurso ,ue no dice nada. Lo 3eo en esta con:uncin del agnosticismo % de una hiperinteligencia de las sinta2is. A causa de lo cual usted es a la 3e8 ascinante e in,uietante. [72]

/ATLT CA"DST CONVERSACIONES CON CLAUDE LVI-STRAUSS

Entre3ista reali8ada en /ars % publicada en la re3ista Aut Aut, L] ((.

/aolo Caruso0 En primer lugar9 deseo pedirle ,ue se re iera nue3amente a la distincin entre etnogra a % etnologa ,ue Dd. %a i:ara en la Antropologa estructural GSe la puede relacionar con la ,ue Fico ha establecido para el estudio de la historia9 entre ilologa (ciencia de la realidad) % iloso a (ciencia de la 3erdad)I Claude %vi1,trauss0 Sobre la distincin entre etnogra a % etnologa % sobre los puntos comunes en ,ue se tocan estas dos ciencias creo ,ue todos estamos de acuerdo. Consideramos ,ue la etnogra'a es una acti3idad situada en un ni3el ms descripti3o9 ,ue se e ecta ?sobre el terreno? (es decir9 en el lugar sometido a e2amen) en relacin con una poblacin particular. /or medio de dicha labor tratamos de recoger los datos ,ue se o recen a tra3!s de la obser3acin en cual,uier mbito ,ue se la e:er8a. La etnologa, en cambio9 implica una cierta separacin con respecto a la in3estigacin ?sobre el terreno? % un primer es uer8o de sistemati8acin. Esta9 por otra parte9 puede reali8arse en di3ersas ormasC por un lado9 e ectuar un intento de con rontacin entre los resultados ,ue un determinado in3estigador ha obtenido ?sobre el terreno? con los resultados ,ue ha e2trado el mismo in3estigador u otro en un territorio distinto9 cercano o le:anoA por otro lado9 puede traba:ar siguiendo una perspecti3a ms orgnica9 haciendo abstraccin de algunos aspectos recogidos durante la in3estigacin ?sobre el terreno? Hcomo9 por e:emplo9 la organi8acin de la amilia9 el poder poltico o bien el arte de la cermica o del te:idoH9 abstraccin limitada a una poblacin dada9 o comparada con enmenos similares9 caractersticos de otra poblacin (cercana o le:ana9 en el espacio o en el tiempo). Me parece ,ue lo ,ue impide un acercamiento estricto de esta subdi3isin de nuestro sector de in3estigacin a la subdi3isin anloga sugerida por Fico con la contraposicin iloso a0 ilologa9 es ,ue en nuestro caso [75] e2iste la necesidad de introducir un tercer plano9 constituido por el con:unto de a,uellas in3estigaciones % especulaciones ,ue designo con el t!rmino de antropologa. / C.C En 3erdad9 en Fico la sntesis iloso a0 ilologa da lugar a la historia9 pero tengo la impresin de ,ue sera ine2acto decir ,ue para Dd. la antropologa constitu%e el resultado de la sntesis entre etnologa0 etnogra a.

C % 1, 0 Si9 en e ecto. @ira ms bien9 ,ue la antropologa es a la etnologa como la etnologa es a la etnogra a. / C.C LaturalmenteA no se trata en este caso de la antropologa social % cultural en el sentido anglosa:n del t!rmino. C % 1, C El t!rmino ?antropologa? est particularmente sobrecargado de signi icados por el hecho de haber sido empleado a tra3!s de la historia de dos maneras mu% di erentes9 aun,ue con3ergen Hme pareceH en el tipo de in3estigacin al cual me dedico en especial. Feamos. El t!rmino ?antropologa? ha sido adoptado por los anglosa:ones desde el siglo R1R para abarcar el con:unto de in3estigaciones ,ue los pueblos latinos han considerado habitualmente como etnogra a o como etnologa9 es decir9 el con:unto de in3estigaciones ,ue se re ieren a la obser3acin de los pueblos e2ticos % a la sistemati8acin de los conocimientos ,ue podemos obtener de tal obser3acin. /ero al mismo tiempo9 como %a es sabido9 el t!rmino ?antropologa? desde hace siglos ha sido empleado en la iloso a H% me re iero en particular a ZantH con una acepcin totalmente distinta9 para designar a,uella parte de la iloso a ,ue trata de interpretar en general el enmeno humano. /ues bien9 en el tipo de in3estigaciones a las cuales me dedico9 creo ,ue los dos signi icados con3ergen % se conectan. Es cierto ,ue mi punto de partida est situado en la etnogra a % en la etnologa9 en la obser3acin de los pueblos mu% le:anos en el tiempo % en el espacio9 pero trato de obtener de tal obser3acin un cierto nmero de principios ,ue sean aplicables9 en orma general % en un ni3el precisamente ilos ico9 a la interpretacin del enmeno humano como tal. / C C 7ace algunos instantes Dd. ha mencionado la antropologa de Zant. G+u! puntos de enlace tiene9 segn Dd.9 con su ?antropologa estructural?I [76] C % 1, 0 En el ondo Gen ,u! consiste la re3olucin ilos ica KantianaI En la tentati3a de tomar como punto de partida del conocimiento los mismos lmites del conocimiento9 o bien de hacer descansar toda la iloso a sobre el in3entario de las constricciones mentales. Es precisamente lo ,ue trato de hacer tambi!n %o9 de indi3iduali8ar un nmero determinado de ?constricciones? ,ue se aplican al espritu humano en su totalidad9 pero9 en lugar de partir Hcomo haca ZantH de una re le2in ntima9 o ,ui8s de un estudio del desarrollo del pensamiento cient ico en la sociedad % en la ci3ili8acin en ,ue he nacido9 trato en cambio de situarme lo ms ,ue puedo en el lmite9 en las sociedades ms di erentes9 % de e2traer una especie de denominador comn de todo pensamiento % de toda re le2in.

/ C 0 Entonces se puede decir ,ue la antropologa estructural encierra en s misma9 como un momento su%o9 la antropologa social % cultural en sentido anglosa:n. C % 1, 0 S9 por el simple hecho de ,ue la antropologa anglosa:ona corresponde9 ms o menos9 a lo ,ue considero como etnologa. / C C /odramos decir9 entonces9 ,ue e2iste una di erencia de ni3el entre la antropologa estructural % a,uellas ciencias constituidas ,ue ella debe presuponer necesariamente. En 3erdad9 no se trata de la di erencia mencionada por 7usserl en la :risis, donde la antropologa es considerada como el mbito en el ,ue la ciencia debe or8osamente ormarse9 %9 al mismo tiempo9 como el hori8onte hacia el cual el es uer8o de racionali8acin cient ica debe necesariamente dirigirse. /ara Dd. la antropologa estructural no es el signi icado ltimo de las ciencias particulares Hsobro todo en el caso de la etnologa % de la etnogra aH ni en el conte2to ni en el sentido de su orientacin. Se trata9 ms bien9 de dos sectores cient icos di erentes9 unidos por la relacin piramidal. GEs asI C % 1, 0 Sin duda. /ero %o me e2presara del siguiente modo. Lo ,ue distingue mi antropologa de la antropologa social % cultural de los anglosa:ones es mi propio conocimiento de ,ue constitu%e9 a su manera9 una iloso a. /ero9 lo ,ue la di erencia de la iloso a9 % a,u simpli icar! la cuestin de una manera un poco burda9 es el hecho de ,ue la iloso a es tradicionalmente [77] una bs,ueda ,ue a ronta el problema de saber en ,u! medida el espritu humano es libre. / C 0 Fale decir9 ,ue toda iloso a es iloso a moral. C % 1, 0 Si9 mientras %o en cambio trato de establecer9 tomando la etnogra a como punto de partida9 en ,u! medida el espritu humano no es libre. / C.C Comprendo. /ero me parece ,ue ambos problemas son del mismo orden. @e cual,uier modo9 no s! hasta ,u! punto su de inicin de toda iloso a como iloso a de la libertad (en sentido tradicional) puede aplicarse a la enomenologa en cuanto bs,ueda de una metodologa ,ue sea de rigor cient ico9 ,ue sea m!todo cient ico por e2celencia9 en cuanto se da un undamento lo ms slido9 lo ms cient ico posible9 % por lo tanto no establecido para siempre9 sino eternamente reno3able. C. % 1, 0 Lo recha8o integralmente todo esto. Me limito a decir ,ue para los ilso os el m!todo enomenolgico es un medio de descubrimiento9 para mi es un instrumento de comprobacin.

/ C C E2actamente. Entonces Dd. piensa ,ue la relacin entre enomenologa % antropologa estructural consiste en lo siguienteC ,ue la primera tiene 3alide8 slo en cuanto constitu%e un m!todo de comprobacin de la segunda. C % 1, 0 S9 3iene despu!s. T dicho en otras palabras9 %o comien8o con el estudio de enmenos ,ue se mani iestan en las sociedades ms remotas con respecto a la ma9 % no en espritus humanos. @igo en sociedad9 es decir en acti3idades mentales encarnadas ,ue se han concretado por el hecho de mani estarse en un punto particular del espacio % del tiempo. / C.C Q entre la antropologa estructural % el mar2ismo G,u! relaciones encuentraI GDd. est de acuerdo en considerar a este ltimo como a la iloso a de nuestro tiempo9 como el mbito del saber en cu%o interior debe necesariamente situarse ho% todo conocimiento particularA ,ue no se puede ser sino pro0mar2ista9 ,ue el mar2ismo no podr ser ?superado? hasta ,ue no lo sean a,uellas contradicciones dentro de las cuales ha nacido9 es decir las contradicciones de la sociedad actualI [78] C % 1, 0 Lo9 no esto% de acuerdo con esta interpretacin del mar2ismo9 en el sentido de ,ue el mar2ismo9 o por lo menos lo ,ue de !l constitu%e una parte importante en mi pensamiento9 in lu%e sobre la ciencia como 'iloso'a del conocimiento %9 en este sentido9 est completamente disociado de toda accin prctica o poltica. A,u e2iste %a una notable di erencia9 por e:emplo9 con el mar2ismo de Sartre9 ,uien9 sobre este plano9 es realmente mucho ms mar2ista ,ue %o. / C.C GEn ,u! consiste9 entonces9 su mar2ismoI C % 1, 0 Se puede reducir a un cierto nmero de proposiciones mu% elementales9 a saberC ,ue el hombre est en el mundo9 ,ue el hombre piensa en el mundo % ,ue entre todos a,uellos sistemas de constricciones mentales ,ue trato de describir tomando como base la obser3acin de los sistemas sociales encarnados9 los primeros ,ue encontramos pro3ienen del hecho de ,ue el pensamiento humano no se mani iesta nunca en lo absoluto9 sino siempre en relacin con cierto nmero de constricciones ,ue son en primer lugar constricciones e2ternas. / C C Esto sucede por,ue nos encontramos an9 dira Mar29 en la pre"istoria Con la metamor osis (%a en curso) de la actual estructura social % con el ad3enimiento de la historia9 Gno pre3! una progresi3a reduccin de estas constricciones e2ternasI C. % 1, 0 Lo le oculto ,ue me resulta terriblemente di cil situarme en

el es,uema prehistoria0historia por,ue mi mar2ismo9 a di erencia del de Mar29 es un mar2ismo pesimista. En la medida ,ue me de:o lle3ar por la especulacin sobre el mo3imiento total de la humanidad Hlo ,ue generalmente dudo de hacerH lo 3eo actuar en sentido opuesto al del es,uema mar2ista. En esencia9 cuando Mar2 habla de las ?sociedades primiti3as?9 (,ue no corresponden en absoluto a lo ,ue ho% consideramos como tales9 dado ,ue la etnogra a entonces apenas comen8aba a e2istir) toma como primera ase en el desarrollo de la humanidad9 a,uella en ,ue la sociedad est totalmente regida por los propios determinismos internos (relaciones de parentesco9 de consaguineidad)9 % la distingue de la ase sucesi3a9 en la cual9 con la aparicin de las clases9 se hacen determinantes las relaciones de produccin % de intercambio9 % 3e en este paso un progreso. Qo en cambio 3eo [79] e3olucionar a la humanidad no en el sentido de una liberacin sino de una escla3itud progresi3a % cada 3e8 ms completa del hombre hacia el gran determinismo natural. Me parece ,ue de lo ,ue se puede reconstruir de las !pocas antiguas de la humanidad o de lo ,ue se logre estudiar toda3a9 en las denominadas sociedades ?primiti3as?9 se desprende ,ue nos encontramos ante sociedades ms ampliamente libres con respecto al determinismo natural9 en el sentido de ,ue el hombre % las condiciones de su e2istencia estn toda3a esencialmente determinadas por sus sue>os9 por sus especulaciones9 % ,ue a causa del ba:o ni3el econmico9 el hombre go8a con respecto a la naturale8a de una autonoma mucho ms 3asta ,ue en el uturo. En e ecto9 en el presente asistimos al progresi3o reno de la humanidad a tra3!s de una serie de intermediarios9 ,ue son a,uellos descriptos por el materialismo dial!ctico. El por3enir de la humanidad ser el de la escla3itud cada 3e8 ma%or hacia la ? atalidad? de su naturale8a. / C.C Sera interesante detenernos en esta especulacin su%a9 como Dd. la llama9 aun,ue creo ,ue con ello nos saldramos del tema. Fol3iendo a nuestra con3ersacin9 % como consecuencia de mi lectura del ltimo captulo de El pensamiento salvaje, tengo la impresin ,ue los puntos undamentales en ,ue Dd. no concuerda con los mar2istas son la interpretacin de la dial!ctica % su ol3ido con respecto a la categora de la pra*is Ms ,ue nada hago alusin a la pra*is propia de su traba:oC a la pra*is ,ue el e2perimentador e:erce en su relacin con el campo e2perimental. C % 1, C Lo9 no trato de pasar por alto la pra*is$ ms bien tengo en cuenta un cierto nmero de progresos alcan8ados por la ciencia a partir del siglo R1R en adelante. En la actualidad obser3amos con menor inter!s la contraposicin del hombre por una parte9 % del mundo por otra9 % se da ms importancia a un hombre ,ue se encuentra ob:eti3amente mediado,

respecto al mundo9 por los mismos instrumentos de ,ue dispone para pensar sobre !ste9 es decir9 por e:emplo9 la estructura de su cerebro9 % ,ue la primera de las constricciones a la cual est sometido no es la del ?mundo? sino la ,ue resulta de la anatoma9 de la isiologa. / C C /ero la anatoma del cerebro9 la isiologa9 etc. se e:ercen sobre el cuerpo en cuanto !ste constitu%e una parte del mundo9 en cuanto es ob:etoC las constricciones ,ue encontramos a,u [80] son constricciones del ?mundo?. A,uellas presuponen un obser3ador9 un e2perimentador9 %9 por lo tanto9 otro punto de partida Hel metodolgico0 re le2i3o representado por el ?cogito?H adems del punto de partida ob3io constituido por la realidad como %a dada9 como anterior a toda in3estigacin % obser3acin e:ercida sobre ella. En resumen Dd. adopta el t!rmino dial!ctico nicamente en su acepcin lgico0instrumental9 como un tipo de racionalismo entre los otros tipos posibles % nunca en el sentido de incluir en el sistema e2perimental al e2perimentador % al campo de in3estigacinC en resumen9 en el sentido ,ue de todos modos tiene el mar2ismo heredado de 7egel. C % 1, 0 Escuche. 7ar! el :uego de los ilso os e intentar! :u8garme poni!ndome en su lugar. Q as9 ellos dirn o podrn decir9 ,ue so% un cient ico % un telogo... / C 0 Lo creo ,ue ninguno lo ha%a dicho nunca... C % 1, 0 Lo9 pero podran hacerlo. Q en e ecto9 so% el primero en ad3ertirlo. So% un telogo por,ue considero ,ue lo importante no es el punto de 3ista del hombre9 sino de @ios9 o bien trato de comprender a los hombres % al mundo como si estu3iese totalmente uera de !l9 como si uese un obser3ador de otro planeta % pose%ese una perspecti3a absolutamente ob:eti3a % completa. / C 0 La perspecti3a ?del esteta? ,ue e2amina a los hombres como si uesen hormigas segn ?admite? usted en El pensamiento salvaje C. % 1, 0 E2actamente. So% un cient ico % en esto mi desacuerdo con Sartre es bastante pro undo9 por,ue a pesar de todo !l piensa H% creo ,ue toda su obra lo demuestra claramenteH ,ue la iloso a es la ,ue tiene :urisdiccin sobre la ciencia9 mientras ,ue %o por el contrario considero ,ue esta ltima es la ,ue tiene :urisdiccin sobre la iloso a. / C.C Sin embargo permtame hacerle notar ,ue el problema no consiste en establecer si la ciencia tiene :urisdiccin sobre la iloso a o

3ice3ersa. La iloso a no slo debi tener siempre en cuenta las nue3as ad,uisiciones del saber cient ico9 sino ,ue ue modi icada a menudo en su naturale8a ms pro unda por el progreso del conocimiento9 por el desarrollo % por las re3oluciones [81] internas de cada ciencia. Q creo ,ue si ha% una ciencia ,ue no puede in luir desde su interior sobre la actitud ilos ica9 !sta es precisamente la antropologa estructural9 tomada en el sentido en ,ue usted la entiende. En resumen9 tengo la impresin ,ue la iloso a con la cual usted polemi8a no es la iloso a como ho% se entiende con sentido mar2ista9 sino una iloso a ms o menos idealista (aun,ue no se lo recono8ca) % ,ue en lugar de o recer nue3as ra8ones % perspecti3as a la in3estigacin eliminando a,uellos pre:uicios ,ue obstaculi8an su curso9 en lugar de tratar de reencontrar el sentido9 la orientacin ,ue debe guiar los intentos de los cient icos9 pretende i:ar anticipadamente los ines particulares9 % termina9 consiguientemente9 por actuar como una accin de estancamiento9 no %a estimulante ni creadora. La enomenologa concebida no en orma idealista sino como re le2in integrada al mar2ismo9 es el 3erdadero impulso de toda in3estigacinA tambi!n por el es uer8o ,ue reali8a en ligar entre s9 en ecundas relaciones9 cada uno de los campos cient icos % de reducir su etichismo tecnicista. Es necesario pues distinguir entre las dos actitudes ilos icas. Su pol!mica con los ltimos restos de la iloso a pre0mar2ista Hpol!mica en la cual concuerdo plenamente con ustedH no debe incluir a la iloso a 3i3iente9 ni me parece positi3o contraponer esta ltima a la ciencia9 % decidir cul de las dos deba depender de la otra. La actitud ilos ica (como la cient ica) es tpica del hombre (por lo menos del hombre como se puede concebir en una sociedad como la nuestra) por,ue orienta teleolgicamente su in3estigacin % la relaciona con su 3ida social e indi3idual. C % 1, 0 Sobre esto estamos completamente de acuerdo. La iloso a es inherente al espritu humanoA siempre habr una iloso a. Sin embargo9 me parece ,ue el mbito en ,ue la iloso a es legtima9 ine3itable9 es precisamente el de los problemas no resueltos an por la cienciaA % a medida ,ue la historia a3an8a9 la iloso a de:a progresi3amente a la ciencia un cierto nmero de problemas ,ue en otra !poca le pertenecan9 % ,ue pierde Hlo ,ue signi ica una 3enta:a para la cienciaH9 pero por otra parte suscita otros9 puesto ,ue a medida ,ue la ciencia resuel3e nue3os problemas9 la iloso a origina otros. / C C /ero9 e2presando la cuestin en estos t!rminos9 Gno e2iste peligro de permanecer Husando su terminologaH sobre un [82] plano sincrnico8 GSu tarea no se reduce a la seccin hori8ontal de un momento histrico dado9 abstrado de todo lo ,ue es g!nesis9 historia9 como dimensin diacrnica complementaria de la dimensin estructuralI Lo s!

si me e2plico. C % 1, 0 /er ectamente. /ero me pregunto si en este momento usted no est tratando de con3ertirse un poco en ilso o. @espu!s de todo9 si ,uisiera resol3er problemas similares a los ,ue usted me somete me habra trans ormado en un ilso o (dado ,ue mi ormacin tambi!n es ilos ica) % no me habra con3ertido en un etnlogo. En el ondo9 lo ,ue me interesa es in3estigar si en el mbito ,ue tradicionalmente se denomina de ?las ciencias humanas?9 es posible descubrir un cierto nmero de relaciones rigurosas como las ,ue rigen a las ciencias naturales. 7e a,u9 si se ,uiere9 el principio de mi in3estigacinC trans ormar a las ciencias humanas en ciencias9 % en ciencias articuladas del mismo modo ,ue las ciencias e2actas % naturales. Los problemas ,ue me interesan son nicamente a,u!llos en los cuales 3eo la posibilidad de e ectuar esta trans ormacin. /ara lograrlo9 tengo necesidad de ormular hiptesis % postulados ilos icos9 % lo hago9 % tengo conciencia de elloC ,ui8s la di erencia ,ue me separa de mis colegas etnlogos consiste en el hecho de ,ue so% mucho ms consciente ,ue ellos de cunto debo ?sacri icar? a la iloso a. /ero es siempre un sacri icioU / C.C +ui8s he insistido demasiado con cuestiones ilos icas9 pero hacia ese tema no me he sentido atrado nicamente por mis intereses personales9 sino tambi!n por el hecho de ,ue usted se coloca a menudo % e2plcitamente sobre un terreno ilos ico. C % 1, 0 Es 3erdad. Lo comprendo per ectamente. / C 0 @e todos modos9 lo ,ue %o ,uera preguntarle es lo siguienteC su nocin de ?antropologa estructural? engloba Hadems de la estructura categorial sincrnicaH toda la estructura 3ertical % diacrnica. G+u! relacin e2iste entre esta ltima9 en el sentido ,ue usted le asigna9 % la dimensin dial!ctica del tiempo % de la historia en la enomenologaI Fale decir9 Gla antropoga estructural se propone sal3ar el peso real9 lo concreto de la temporalidad o sacri icarla a la ra8n analtica9 admitiendo ,ue se puede hablar9 tambi!n en este caso9 de ?sacri icio?I [83] C % 1, 0 Si me permite le dar! al respecto una respuesta en dos tiempos. /rimer tiempo. La distincin entre sincrona % diacrona es bastante arbitraria. Es 3erdad ,ue la sincrona pura no e2iste9 % cuando pretendemos estudiar un enmeno desde un plano sincrnico debemos darnos cuenta ,ue estamos %a en la dimensin diacrnica. La sincrona limitada a s misma carecera totalmente de signi icado. Segundo tiempo H % no ,uisiera tener la actitud de eludir su preguntaH9 los problemas ,ue usted me presenta9 hablando rancamente9 son problemas ,ue por el

momento de:o de lado. Son algo similares a a,uellos ,ue en biologa conciernen a las relaciones entre anatoma comparada % dinmica de la e3olucin. /or el momento hago e2clusi3amente una ?anatoma comparada?. @espu!s de todo9 la concepcin de @arNin no habra sido posible si no hubiese e2istido antes Cu3ier. Q no se habra podido ormular ninguna hiptesis sobre el origen de las especies % de su e3olucin si no se hubiere comen8ado antes de Cu3ier H% antes ,ue !l9 con LinneoH a colocar la nocin de especie sobre un plano puramente sincrnico. En resumen9 es necesario dar tiempo al tiempo9 % cuando uno decide tomar parte en una in3estigacin de carcter aut!nticamente cient ico9 es necesario ,ue sean respetadas ciertas etapas. Los encontramos en un ?momento? de la ciencia antropolgica en ,ue tenemos necesidad9 en primer t!rmino9 de una descripcin sincrnica % de una tipologa sistemtica. / C C GQ es !ste el sentido con ,ue deben ser traducidos9 segn usted9 los resultados de la "a8n dial!ctica en t!rminos de "a8n analticaI C % 1,.C S. Lo e2clu%o en absoluto ,ue la dial!ctica se trans ormar algn da en la ra8n en base a la cual se pueda :u8gar cual,uier enmeno % undamentar la 3alide8 misma de la "a8n analtica. /ero no me ol3ido ,ue las ciencias naturales se han constituido de un modo lento % progresi3o9 % no 3eo por ,u! no debe suceder lo mismo con las ciencias humanasA como desarrollo me parece destinado a ser aun ms largo % di cil. Es necesario tener paciencia % darse cuenta ,ue toda3a no ha llegado el momento en ,ue podamos resol3er ciertos problemas en una orma inteligible. / C C Sobre esto se unda su ?Kantismo?9 me imagino. [84] C % 1, 0 4ilos icamente9 me siento cada 3e8 ms Kantiano. Lo tanto por el contenido particular de la doctrina de Zant9 como por la particular manera de e2poner el problema del conocimiento. Sobre todo por,ue creo ,ue la antropologa es una iloso a del conocimiento % el concepto9 % pienso ,ue slo situndola en el plano de este ltimo se puede tratar de hacerla progresar. /or otra parte9 por,ue9 como he dicho anteriormente9 mi in3estigacin se 3ierte esencialmente sobre las constricciones mentales9 sobre las categoras. /ero9 repito9 la iloso a no es el e:e9 el punto central de mi re le2in9 % si tu3iese ,ue buscar maestros del pensamiento probablemente me encontrara uera de la iloso a9 me re erira a "ousseau9 a Chateaubriand Htanto como para citar a algunosH9 es decir9 a hombres ,ue se han ocupado9 s9 de problemas ilos icos % sociolgicos9 pero ,ue nunca los han disociado de ciertas preocupaciones de carcter

est!ticoA en in9 ,ue nunca han pretendido ,ue uera posible re le2ionar sobre el hombre a tra3!s de actitudes puramente intelectuales. ;En este momento, me pareci #ue la discusin, #ui&<s por#ue estaba impregnada de temas de car<cter 'ilos'ico o'reca un aspecto demasiado incompleto de la personalidad cultural de %vi1,trauss He tratado entonces de 'ormularle algunas preguntas para permitirle enunciar argumentos #ue, aun ro&<ndolos, no "aba podido tocar todava /or esto, la segunda parte de la entrevista tiene un car<cter m<s rapsdico$ car<cter #ue distingue "abitualmente a las entrevistas = / C.C Ahora permtame ,ue le haga algunas preguntas sobre su ormacin cient ica9 sobre cmo ha llegado a la etnologa. G7a% autores9 libros particulares9 ,ue le han indicado este caminoI C % 1, 0 7e buscado mi camino largamente. El ltimo pro esor de iloso a ,ue tu3e cuando cursaba los ltimos a>os del Liceo me haba dicho ,ue no estaba hecho para la iloso a % me aconse: ,ue me dedicara al @erecho. Lo estaba mu% e,ui3ocadoA en el ondo se haba dado cuenta de ,ue en mis preocupaciones e2ista un aspecto ?concreto? % un aspecto sociolgico. Me inscrib en le%es. /ero me disgust9 lo con ieso9 % 3ol3 a la iloso a. Esta me desilusion % me 3ol,u! hacia la etnologa. En ella so% un completo autodidactaC nunca asist a lecciones de [85] esta disciplina9 no conoca ni si,uiera su e2istencia. La primera re3elacin la tu3e por ra8ones incon esablesC ansias de e3asin9 deseos de 3ia:ar9 etc. 4ue mi llegada a *rasil % el consiguiente contacto con un pas ,ue llamar!9 para simpli icar9 ?e2tico?9 lo ,ue suscit en m una curiosidad etnolgica. /ero el descubrimiento de la posibilidad de ,ue se pueda llegar a ser etnlogo9 o sea de ,ue la etnologa es una pro esin9 lo debo a la etnologa americana % en particular a /rimitive ,ociology, de ". 7. LoNie9 % partiendo de !ste9 hacia la lectura de los otros grandes maestros de la etnologa americana (aludo a 4. *oas % a A. L. Zroeber). / C.C GQ ,u! debe esencialmente a ellosI C % 1, 0 @ira ,ue dos cosas. La primera9 considerada desde un punto de 3ista inmediato9 es la re3elacin de ,ue e2istan an pueblos ,ue se podan estudiar ?en el lugar?C a,uellos in3estigadores haban pasado una parte importante de su 3ida entre tribus indgenas9 se poda pues hacer lo mismo. En segundo lugar9 desde un plano terico9 el aspecto despiadadamente crtico % demoledor ,ue esta antropologa americana posea % ,ue es 3lido para cambiar totalmente todas las grandes construcciones ideolgicas de los tericos de ines de siglo pasado

(di usionismo9 e3olucionismo9 sociologismo durKheimiano9 etc.). Esta obra de reduccin se puede parangonar en algunos aspectos9 creo9 con la re3olucin ilos ica de 7ume en el siglo RF1119 ,uien e2pres la e2igencia de un retorno a la obser3acin directa9 la ms cercana a la realidad9 % a eliminar todas las hiptesis no utili8ables. Como %o mismo me haba iniciado en la iloso a9 este hecho tu3o en m el e ecto de una liberacin. / C 0 GDna especie de epojI C % 1, 0 S. T9 en otros t!rminos9 una especie de higiene mental9 ,ue me permiti recomen8ar desde cero % reali8ar mi cogito gracias a la etnologa. / C.C @eseara9 ahora9 ,ue emitiese un :uicio sobre otros e2ponentes de la escuela americana9 bastante conocidos en la actualidad9 tambi!n en 1talia9 Zardiner por e:emplo % MalinoNsKi. C % 1, 0 La obra de Zardiner ha sido una obra brillante9 ,ue ha hecho re le2ionar % ,ue ha suscitado problemas9 pero ten0 [86] go la impresin ,ue tambi!n en los EE. DD. ha pasado su auge. Sus ideas9 ingeniosas pero demasiado simples9 han ser3ido para estimular la in3estigacin etnolgica durante un cierto perodo9 ahora debe pro undi8arlas % superarlas. Q le repito9 me parece ,ue tambi!n muchos de nuestros colegas americanos tienen conocimiento de esto. En cuanto a MalinoNsKi9 he polemi8ado mucho con su obra9 pero sin duda alguna puede ser considerada como uno de los puntos de re erencia ms importantesA se puede di3idir a la etnologa en pre % post0malinoNsKiana. / C C @e hecho9 puesto ,ue usted ha recha8ado algunas hiptesis centrales de MalinoNsKi9 como la del uncionalismo. C % 1, 0 S9 no obstante no se puede decir ,ue MalinoNsKi sea reducible a estas hiptesis criticadas por m. Su e2trema 3i3acidad de espritu le ha permitido lan8ar ideas a raudales sin interrupcin % si algunas de ellas son caducas9 otras son buenas % no pierden 3alide8. En 3erdad9 no se puede decir ,ue estu3iese dotado de gran espritu crtico rente a la propia re le2in tericaA pero tambi!n esta ltima es mu% rica en principios ecundos. / C.C GQ la escuela anglosa:onaI C % 1, 0 Todos los etnlogos contemporneos deben e2perimentar por la escuela inglesa un sentimiento de pro undo respeto % 3eneracin. Luestra

ciencia ha nacido en 1nglaterra % %o me siento cada da ms asombrado ante el aut!ntico genio % ante la inspiracin ,ue trasuntan obras como las de T%lor9 % dira ,ue este sentimiento est ms radicado en m de lo ,ue ,ui8s est! en los colegios ingleses9 ,uienes sienten tambi!n la e2igencia de reaccionar contra sus maestros. An ho% la escuela inglesa inspira respeto % tiene mucho ,ue ense>arnos. As9 cuando algunos estudiantes 3ienen a preguntarme dnde se puede aprender etnologa9 no dudo un momento9 les aconse:o ,ue 3a%an a 1nglaterra. E2iste en ella una tradicin de tal solide89 de tal rigor de m!todo % escrpulo en la obser3acin9 ,ue no tiene ri3ales hasta la echa9 en ningn otro pas. / C C Sin embargo esto no ,uiere decir ,ue sus ideas no se opongan a 3eces a las de sus colegas ingleses. C % 1, 0 Laturalmente. Tal 3e8 sea precisamente todo eso lo ,ue constitu%a su 3irtud9 es decir9 el absoluto respeto a la [87] realidad etnogr ica9 el escrpulo minucioso por lo particular9 etc.9 lo ,ue obstaculi8a un poco en ellos ciertas audacias de especulacin terica. +ui8s las escuelas inglesas % rancesas sean complementarias en este sentidoC nosotros somos imprudentes9 temerarios9 nos lan8amos a ciegas contra todas las construcciones especulati3as. Q nos perderamos completamente si ellos no estu3iesen siempre dispuestos a criticarnos % moderarnos. / C C En resumen9 usted ,uiere decir ,ue ellos son ms etngra os ,ue ustedes % ustedes ms etnlogos ,ue ellos. C % 1, 0 1ndudablemente9 noA en comparacin con ellos9 sera in:usto. / CC En el sentido ,ue ustedes son ms etnlogos ,ue etngra os % 3ice3ersa. C % 1, C Lo. Lo dira tal cosa. @ira ms bien9 ,ue ellos son esencialmente etnlogos % etngra os % ,ue nosotros somos ms bien etnlogos % 'ilso'os (% no lo su icientemente etngra os). / C C Me agradara ,ue usted se e2pidiese sobre algunos de los puntos de pre erencia ms constante en su obra. 4reud9 por e:emplo. C. % 1, 0 Tambi!n 4reud asume un doble papel con respecto a mi ormacin9 como en el caso de los etnlogos americanos (aun,ue el paralelismo es slo accidental). Ante todo9 !l me ha ense>ado la crtica del signi icado9 por el cual ningn t!rmino debe tomarse tal como se presenta por,ue detrs de !l est oculto otro hecho9 % detrs de !ste ha% tambi!n un

tercero9 etc.9 hasta llegar a encontrar el signi icado 3erdadero9 ,ue es distinto del ,ue los hombres tienen conciencia. Q !sta ha sido para m una especie de con irmacin de lo ,ue el mar2ismo me haba ense>adoC ,ue los hombres son siempre 3ctimas de los enga>os propios % a:enos9 ,ue si uno desea ocuparse de las ciencias humanas9 es necesario comen8ar negndose a de:arse enga>ar. / C C /ero H% a,u ,uisiera 3ol3er sobre un punto %a discutidoH Mar2 dice ,ue la causa de todo esto radica en el hecho de ,ue an nos encontramos en la prehistoria9 % ,ue para recha8ar el enga>o es necesario contribuir al ad3enimiento de la ?historia?9 trans ormar el sistema social 3igente9 eliminar las clases [88] % llegar a un tipo de sociedad en la ,ue el hombre no sea ms una 3ctima de s mismo % de los otros (entendido no slo en sentido ideolgico). C % 1, 0 Es 3erdad. /ero como mi obra no consiste en trans ormar la sociedad9 me contento en este caso9 con un punto de 3ista ?sincrnico? % no ?diacrnico?9 % compruebo ,ue los hombres9 por lo menos a,uellos ,ue %o puedo estudiar en cual,uier sociedad e2istente9 son hombres ,ue mienten a los otros % a s mismos. / C C Me parece signi icati3o se>alar ,ue no es !sta la primera 3e8 ,ue usted asocia a 4reud con Mar2. C % 1, 0 /uedo decir ,ue 4reud me ha ense>ado una especie de mar2ismo generali8ado9 3lido siempre en todo conte2to % no slo en a,uellos sectores a los cuales he dirigido mi atencin. Adems9 continuando con lo ,ue e2presaba anteriormente9 4reud me ha mostrado todas las posibilidades ,ue estaban abiertas a un in3estigador de los enmenos humanos9 por cuanto ha descubierto ,ue muchos sectores ignorados o considerados como ine2istentes9 eran dignos de atencin. Q9 despu!s de todo9 si 3ale la pena preocuparse de los sue>os de nuestros contemporneos9 con ma%or ra8n 3aldr la pena interesarse en las especulaciones de hombres mu% distintos de nosotros. / C 0 Q la obra de @urKheim9 Gha tenido mucha importancia para ustedI C % 1, 0 Muchsima. 7e crecido9 en un cierto sentido9 en insubordinacin permanente contra @urKheim9 por,ue la in luencia de su pensamiento era demasiado aplastante en parangn con la iloso a % la sociologa del perodo en ,ue %o cursaba mis estudios uni3ersitarios. /ero debo reconocer ,ue he 3uelto progresi3amente hacia !l % ,ue me reconcilio

con !l cada 3e8 ms. / C 0 GQ L!3%0*ruhlI C % 1, 0 La in luencia inmediata ha sido mu% d!bil9 L!3%0*ruhl es un hombre ,ue ha tenido una intuicin mu% pro unda9 es decir ,ue no se poda con ormar con la lgica tradicional para interpretar los enmenos mentales ,ue se 3eri ican en sociedades mu% di erentes a las nuestras. Al respecto9 creo ,ue L!3%0*ruhl se ha lan8ado a ciegas en e2plicaciones mu% simples. Sin [89] embargo9 con3iene rendirle homena:e por haber descubierto9 ,ui8s en orma negati3a9 ,ue no era posible interpretar9 por medio de un sistema conceptual inadecuado9 enmenos ,ue escapaban a su control. / C C En cambio9 me parece ,ue 4robenius le es completamente e2tra>o. C % 1, 0 S9 totalmente. Q creo ,ue la etnologa alemana ha producido mu% poco desde el punto de 3ista terico9 despu!s de *astian. Este9 en cambio9 es mu% importante % sera interesante % necesario ,ue los alemanes lo redescubrieran. / C0 G+u! importancia tienen9 en los estudios antropolgicos9 la lingPstica moderna % la mitologaI C % 1, C Saussure representa la gran re3olucin copernicana en el mbito de los estudios del hombre9 por habernos ense>ado ,ue la lengua no es tanto propiedad del hombre9 como !ste propiedad de la lengua. Esto signi ica ,ue la lengua es un ob:eto ,ue tiene sus le%es9 ,ue el hombre mismo ignora9 pero ,ue determinan rigurosamente su modo de comunicacin con los dems % por lo tanto su manera de pensar. As Saussure9 al aislar la lengua9 el lengua:e articulado como principal enmeno humano9 ha re3elado le%es similares a las ,ue rigen el estudio de las ciencias e2actas % naturales % al mismo tiempo ha ele3ado las ciencias e2actas % naturales al ni3el de 3erdaderas ciencias. En consecuencia9 todos debemos ser lingPistas9 % en 3irtud de ,ue los m!todos de !sta se han e2tendido a otros enmenos9 podremos lograr un progreso en nuestra in3estigacin. En cuanto a la mitologa9 ella se presenta al etnlogo como un terreno particularmente a3orable. Ante todo9 los mitos son una obra del lengua:e (?son hablados?) pero constitu%en una articulacin de !ste sobre un plano nue3o9 ,ue 3iene a sobreponerse a a,u!l ,ue re,uiere un anlisis 3erdaderamente lingPstico. Constitu%en9 pues9 el mbito pri3ilegiado sobre el cual9 lingPista % etnlogo pueden encontrarse % colaborar9 o sobre el cual

el etnlogo puede aplicar a su ob:eto m!todos ,ue han tomado en pr!stamo de la lingPstica. / C C G+u! aspecto de la mitologa le interesa msI C % 1, 0 El hecho ,ue se ocupe de las creaciones ms libres [90] % arbitrarias del genio humano. Esto% con3encido de ,ue en la medida en ,ue logremos descubrir en el pensamiento mtico le%es ,ue sean del mismo tipo ,ue las del lengua:e9 lograremos9 por as decirlo9 hacer ?retroceder? a la iloso a (en el sentido ,ue he tratado de aclararle hace algunos momentos) de modo sustancial9 por,ue habremos demostrado ,ue hasta a,uello ,ue aparentemente constitu%e el elemento ms arbitrario del pensamiento humano9 est en realidad rigurosamente determinado. / C C A esta altura de la con3ersacin deseo pedirle ,ue ?site? su ltimo libro9 El pensamiento salvaje, ,ue dentro de algunos meses ser impreso tambi!n en 1talia. C % 1, 0 El pensamiento salvaje no es un libro ?en e,uilibrio?9 si se me permite la e2presin9 pero puede colocarse en el interior de un plano mu% 3asto. Q as como El totemismo en la actualidad es un pre acio para El pensamiento salvaje, del mismo modo El pensamiento salvaje es una especie de pre acio. / C C G@e un libro ,ue est escribiendoI C % 1, 0 S9 % algunas di icultades ,ue aparecen en su lectura9 como su carcter es,uemtico9 se e2plican por,ue contiene re erencias no slo a obras anteriores sino tambi!n al traba:o uturo. / C C G/uede anticipar algo de este libroI C % 1, 0 El libro en curso es ms espec icamente etnogr ico ,ue El pensamiento salvaje, el cual es ilos ico en gran parte. En el ondo se trata de una demostracin ?de laboratorio? de a,uellos mecanismos de El pensamiento salvaje ,ue comenc! a delinear en la obra homnima9 pero aplicado a mitologas particulares9 las de Am!rica tropical. En este tratado de mitologa9 mi traba:o se desarrolla asC tomando como punto de partida el anlisis de un mito9 progresi3amente 3o% incorporando a !l nue3os materiales ,ue separo de las poblaciones del lugar % de las poblaciones limtro es9 para construir9 por as decirlo9 una especie de ?entidad mitolgica?9 un ob:eto mtico de ma%ores dimensiones9 del cual trato de delinear la estructura % de e2plicar las le%es.

/ C 0 /ara terminar ,uerra hacerle una pregunta ,ue le [91] permita llegar a una conclusin inalC Gcmo sinteti8ara el itinerario ,ue ha recorrido hasta ho%I C % 1, 0 En realidad mi itinerario no es un itinerario9 puesto ,ue siempre he tratado de hacer lo mismo. En el ondo lo ,ue he hecho como ?traba:o de campo? tiene escasa importancia. Sobre todas las cosas el ?campo? ha representado para m9 lo ,ue el psicoanlisis dial!ctico puede signi icar para un psicoanalistaC la obligacin de 3i3ir9 de crear9 de re3i3ir las e2periencias por s mismas para poder utili8ar ms adelante las in3estigaciones ?de campo? desarrolladas por otrosA por lo tanto !ste ha representado para m una especie de iniciacin preliminar. G+u! he tratado de hacer de inmediato en %es ,tructures lmentaires de la parent I "educir un con:unto de creencias % de usos arbitrarios e incomprensibles a simple 3ista9 a algunos principios simples ,ue agoten totalmente su inteligibilidad. @espu!s he pasado a otro mbito9 el de la mitologa. A,u mi tarea podr parecer ms di cil aunC si en e ecto se puede admitir ,ue las reglas del matrimonio % los sistemas de parentesco estn toda3a estrechamente articulados con las in raestructuras9 la mitologa9 como %a hice notar9 parece ,ue depende mucho ms de la libertad % de la arbitrariedad. /ero mi ?ob:eti3o? contina siendo el mismoC demostrar ,ue hasta en sus mani estaciones ms libres9 el espritu humano est sometido a constricciones rigurosamente determinantes. Q no me cansar! nunca de repetir ,ue es precisamente este estudio de las ?constricciones? lo ,ue constitu%e el lugar geom!trico de mi in3estigacin. [92]

"AQMTL@ *ELLTD" ENTREVISTA A CLAUDE LVI-STRAUSS

Entre3ista reali8ada por "* % publicada en %es lettres 'rancaises, L] &&)5.

-aymond Bellour0 GCmo sita usted esta in3estigacin9 ,ue iniciada con el ttulo de 4itolgicas e inaugurada con %o crudo y lo cocido contina actualmente con De la miel a las ceni&as antes de seguir en los dos pr2imos 3olmenesI Claude %vi1,trauss0 Como en todo lo ,ue he intentado hacer se trata tambi!n a,u de comprender de ,u! manera unciona el espritu de los hombres. Eleg estudiar la mitologa sudamericana por di3ersas ra8ones. En primer lugar por,ue la cono8co. Luego por,ue la creo mu% bella % con3iene hacerla accesible e interpretarla. 4inalmente9 eleg este problema por,ue mu% a menudo se ha credo ,ue el hombre se de:aba lle3ar a la mitologa por su antasa creadora9 % ,ue ella surga9 as9 de lo arbitrario. Ahora bien9 si en este dominio9 ,ue o rece un carcter limitado9 se logra demostrar ,ue e2iste algo ,ue se aseme:a a las le%es9 se podr concluir diciendo ,ue ellas tambi!n e2isten en otras partes9 % tal 3e8 en todas partes. - B 0 Supongo ,ue la limitacin de su campo de estudio est estrechamente ligada a la intencin inducti3a de su propsito. C % 1, C Era necesario e3itar los antiguos abusos de la mitologa comparada9 la cual se contentaba con analogas super iciales para comparar cual,uier tipo de cosas. Qo he ,uerido hacer un anlisis en pro undidad de un dominio amplio pero limitado9 en el ,ue se puede postular % probar9 adems de las seme:an8as propias del pensamiento mitolgico9 ,ue e2iste una red de relaciones pro undas9 histricas % geogr icas9 ,ue estn por deba:o de las analogas. /ero si el m!todo 3ale algo nos permitir tambi!n alcan8ar los basamentos ,ue desbordan el cuadro sudamericano % acceder a una e2periencia general. - B 0 G+u! entiende usted por estoI [95] C % 1, 0 Dna e2periencia sensible ,ue el hombre puede ad,uirir de los mecanismos de su pensamiento. La mitologa es una de las maneras por la cual se lo puede intentar9 pero no es la nica. Qo ira aun ms le:osC si el m!todo ,ue intento aplicar es 3lido en mitologa9 tendr ,ue ser utili8able para otras ormas de acti3idad del espritu humano como la poesa9 la msica % la pintura. La mitologa representa un caso pri3ilegiado a causa de las condiciones mismas de su transmisin % de su recepcin. Sin duda9 todo

mito nace de un relato hecho un da por primera 3e8 % por alguien. /ero !ste es un problema ,ue podemos de:ar de ormularnos9 %a ,ue9 una 3e8 nacidos9 los mitos no pro3ienen de ninguna parte % se los repite como se cree haberlos entendido. - B 0 Cuando se consideran sus libros9 Heste libro ms bien9 puesto ,ue estamos en presencia de una 3ariante ,ue contina los anterioresH una de las primeras preguntas ,ue surgen al espritu es estaC Gde dnde pro3iene el te2to de los mitos ,ue se encuentran en ellos % ,u! parte toma el autor en esta narracin directa ,ue constitu%e para el lector el primer ni3el de apro2imacinI C % 1, 0 Los mitos son9 en general9 bastante largos. Muchos han sido recogidos en el te2to indgena % traducidos mediante la a%uda de in ormantes. El relato a 3eces est lleno de repeticiones9 se pierde9 ha% toda clase de accidentes. Lo ideal hubiera sido restituir los te2tos en su totalidad9 pero se habra llegado a libros de 3arios miles de pginas9 3ale decir9 en el lmite de lo legible. Era necesario resumir9 pero sin perder in ormacin. 7e debido aprender esta gimnasiaC es un e:ercicio intelectual de gran di icultad pero ,ue presta ser3icio9 %a ,ue es en el transcurso de un traba:o como !ste donde se llega a distinguir me:or lo ,ue es esencial de lo ,ue no lo es. Las partes del libro ,ue parecen pro3enir de la recopilacin me han demandado un traba:o ms intenso ,ue a,uellas partes en las ,ue hablo en mi nombre. - B C Se comprende9 %a ,ue la pasin ,ue se e2perimenta al leer los mitos debe resultar en gran parte de esta operacin de lectura0escritura9 esta pre0interpretacin ,ue da la primera medida de su relacin con el mito. [96] C % 1, 0 Leo los mitos con regoci:o. Cuando pienso en los grandes antecesores como 4ra8er o L!3%0*ruhl9 ,uienes consideraban este contacto ntimo con la materia del mito como la parte ms ingrata del traba:o9 me parece ,ue ha habido una trans ormacin total de la etnologa. /ienso ,ue en gran parte es debida al surrealismo. @icho esto9 %o no intento escribir como un literato9 ms bien trato de poner en e,uilibrio este montn inestable de mitos. - B 0 /ero es este gran es uer8o el ,ue permite una ar,uitectura asombrosamente e,uilibrada entre el mito % el comentario ,ue lo aclara9 el relato de su interpretacin. C % 1, 0 Esto orma parte de la concepcin musical ,ue me hago de los mitos9 del contraste ,ue he ,uerido constantemente respetar entre las ?arias?9 los ?recitados?9 los ?intermedios?...

- B 0 Esta doble 3oluntad9 de arte % de 3erdad9 multiplica la impresin ,ue se e2perimenta ante el con:untoA uno se pregunta Haun,ue en el libro se lo muestra claramenteH Gcmo llega usted a establecer una especie de constriccin absoluta sobre un dominio arbitrario % a penetrar9 hasta dominarla9 esa materia multi ormeI C % 1, 0 7ice die8 a>os de cursos % seminarios sobre el anlisis de los mitos antes de comen8ar %o crudo y lo cocido 7e intentado abordar los mitos de di3ersas maneras % ue en el curso de esos tanteos9 despu!s de un nmero considerable de esbo8os orales9 ,ue poco a poco ue desprendi!ndose una cierta ar,uitectura. En cuanto a la composicin9 ella se e2pande siempre simultneamente en 3arias dimensiones. La ra8n por la cual parto de un mito % no del otro es mu% sub:eti3a. A partir de lo cual9 como un pulpo9 el anlisis lan8a sus tentculos en las direcciones ms di3ersas. El mito se encuentra en primer lugar alimentado por una documentacin etnogr ica ,ue se encarna en una e2periencia 3i3ida. /ero despu!s ,ue se ha ligado un mito particular a una e2periencia local9 se busca ligarlo tambi!n a otros mitos9 mientras se tenga la intuicin de ciertas estructuras comunes. A partir de all9 el primer momento recomien8a en todas las poblaciones por las cuales se han mo3ili8ado los mitos. Se desprende un cierto nmero de propiedades del [97] cuerpo mtico. Entonces se retoma todo desde el principio9 se iltra la materia mtica9 se recoge precisamente todo eso ,ue haba ,uedado en la criba de la interpretacin. Se repiten estas operaciones 3arias 3eces seguidas hasta ,ue uno se da cuenta de todo lo ,ue ha% en el mito. El procedimiento e3oca un poco el de la ormacin de los cristales en un l,uido saturadoC de una rama emergen ramitas perpendiculares9 despu!s otras9 perpendiculares a las primeras9 hasta ,ue una especie de rbol se desarrolla en di3ersas direcciones. Cuando todo cua:a se tiene la impresin de haber llegado al inal de lo ,ue podamos hacer. La operacin no surge de un plan premeditadoC los mitos se reconstru%en a s mismos por mi intermedio. Trato de ser el lugar por donde los mitos pasan. - B 0 @e all9 sin duda9 ,ue ante su lectura se produ8ca una gran e2altacin ,ue tiende constantemente a ser ?enga>osa? para el no especialista. C % 1, 0 Si usted toma un caleidoscopio % lo da 3uelta largo tiempo tendr la sensacin de ,ue las composiciones se hacen % se deshacen9 pero al in de cien despla8amientos tendr la impresin de ,ue no ha pasado nada9 a pesar del rigor lgico en todas esas menudas g!nesis. Si usted es especialista9 entrar en el detalle9 teniendo en cuenta la naturale8a9 la orma % el color de cada pe,ue>o ob:eto incluido en el instrumento para

comprender cmo ciertos mo3imientos entra>an otras disposicionesC es un traba:o lento % minucioso9 tan di cil para el lector como para el autor. Si usted no es especialista9 pienso ,ue de esta serie de manipulaciones algo se desprenderC el poder de la nocin de simetra9 ,ue es una especie de complicidad entre la satis accin est!tica ,ue a usted le produce el espectculo de eso ,ue 3e a tra3!s del 3idrio % el sentimiento de ,ue cada composicin est regida por le%es. Si se trata de la estructura del espritu humano en lugar de restos de 3idrios9 su manera de aprehender los mecanismos del pensamiento la encontrar trans ormada. /ero esto e2ige una especie de ascetismo9 %a ,ue el desci ramiento es largo % penoso. Me gustara sin embargo creer ,ue a,uel ,ue se de:a impregnar por esta dial!ctica 3uel3e a salir ms o menos modi icado en su ser mental. - B 0 GCmo se organi8a el con:unto en s mismo % en relacin a sus traba:os precedentesI [98] C % 1, 0 Toda la empresa es un es uer8o para comprender la manera por la cual los indgenas de las dos Am!ricas han entendido el pasa:e de la naturale8a a la cultura9 ,ue es el problema undamental de la etnologa % de toda la iloso a del hombre. En %es structures lmentaires de la parent, %o tena la tendencia a considerar ,ue la oposicin naturale8a0cultura surga del orden de las cosas % e2presaba una propiedad de lo real. Lo he e3olucionado malA ba:o la in luencia de los progresos de la psicologa animal % de la tendencia a hacer inter3enir en las ciencias de la naturale8a nociones de orden culturalC por e:emplo la de la in ormacin gen!tica en biologa9 o la teora de los :uegos en sica. 7o% la oposicin no es ob:eti3a9 son los hombres ,uienes tienen necesidad de ormularla. Ella constitu%e ,ui8s una condicin pre3ia para el nacimiento de la cultura. Me ha parecido comprender ,ue entre los indgenas sudamericanos esta oposicin estaba sobre todo e2presada por la relacin de lo crudo % lo cocido9 ,ue o reci el argumento del primer 3olumen. Dna con irmacin acaba de ser aportada por un colega americano ,ue conoce la lengua de esos pueblos. 7a notado ,ue9 en ellos9 todo pasa:e de un status social a otro9 se denomina con una palabra ,ue signi ica una ?coccin?. /ero al mismo tiempo ,ue %o e2ploraba este uni3erso9 perciba ,ue las nociones de crudo % de cocido no bastaban para agotarlo9 %a ,ue e2iste algo ?menos ,ue crudo? % ?ms ,ue cocido?C es as ,ue he puesto la mira sobre la miel por una parte % sobre el tabaco por la otra. "econociendo estas pro2imidades9 3ea aparecer otras proporciones ,ue se situaban sobre dos planosC /rimero9 la miel % las ceni8as no ilustran estados estticos como lo crudo % lo cocido9 sino e,uilibrios dinmicos. La signi icacin de la miel traduce un perpetuo descenso hacia la naturale8a9 la del tabaco un ascenso

hacia lo sobrenatural. En segundo lugar9 los mitos ,ue se de inen en t!rminos de espacio por la oposicin de lo alto % de lo ba:o9 del cielo % de la tierra9 se de inen ahora en t!rminos de tiempo. As se introduce el problema de la periodicidad. En in9 % sobre todo9 %o 3ea aparecer detrs de las lgicas de las cualidades sensibles9 una lgica ms undamental9 una lgica de las ormas. 7e a,u el mo3imiento dial!ctico ,ue une los dos 3olmenesC [99] el pasa:e de una mitologa espacial a una mitologa temporal9 % de una lgica de las cualidades sensibles a una lgica de las ormas. El tercer 3olumen estar ntegramente consagrado a las representaciones mticas de la periodicidad. Se intentar mostrar cmo el pensamiento indgena temati8a lo continuo % lo discontinuo en el orden del tiempo. /ero al mismo tiempo inter3endr otro cambioC los mitos ,ue estaban anali8ados en los primeros 3olmenes desde el ngulo de la cocina % de las inmediaciones de la cocina9 lo estarn a,u ba:o el ngulo de las buenas maneras. Este tercer 3olumen se intitular %5origine des manires de table, % terminar en una moral implcita en los mitos. - B 0 GQ el cuarto 3olumenI C % 1,C En el tercero ocurre otro enmeno. Se llega all a los lmites mismos de la inteligibilidad de un sistema mtico. /ara interpretar ciertos mitos sudamericanos sobre los cuales la materia local no pro%ecta luces9 es necesario ?ampliar el paradigma? % mirar hacia la Am!rica del Lorte. Este mo3imiento de apertura es9 por lo tanto9 dobleC t!cnicas culinarias en una moral dom!stica9 de la Am!rica del Sur a la Am!rica del Lorte. A consecuencia de lo cual el cuarto 3olumen estar consagrado a la Am!rica del Lorte9 en donde encuentro los mismos mitos ,ue sir3en de punto de partida para %o crudo y lo cocido, trans ormados9 no obstante9 en ra8n de un cambio de hemis erio % de di erencias en el plano de la economa % de las t!cnicas. El periplo se cerrarA se encontrar en las regiones septentrionales de Am!rica del Lorte el e,ui3alente de lo ,ue se haba obser3ado en el cora8n de Am!rica del Sur. Se har e3idente9 al mismo tiempo9 ,ue la ra8n ltima de las di erencias entre los mitos ,ue dependen de un mismo g!nero se deben a las in raestructuras9 en el sentido de las relaciones ,ue cada sociedad humana mantiene con su medio. - B 0 Tan resueltamente como permanece en el tiempo % en el espacio de un dominio circunscripto a los indgenas de Am!rica9 usted intenta9 a pesar de todo9 ?salidas? ms o menos numerosas % prolongadasA en %o crudo y lo cocido, por e:emplo9 hacia costumbres rancesas9 para sus anlisis de la ?cencerrada? [100] % de la semntica astronmicaA en De la miel a las ceni&as hacia la mitologa oriental por el lado del hermoso mito

:apon!s del ?beb! lloroso?9 como usted lo haca %a en la Antropologa estructural a propsito del mito de Edipo. GAtribu%e usted a esas mltiples incursiones un 3alor e:emplar % tendiente a sugerir la idea de ,ue la mitologa sera interpretable en los t!rminos de una estructura nicaI C % 1, 0 Qo de:o la pregunta abierta % no pre:u8goC Gha% 3arias mitologas o una solaI Qa se 3er. Las incursiones ,ue me permito tienen un doble carcter. /rimero de pro3ocacinC %o ,uerra incitar a la gente ,ue traba:a en otros dominios a plantear preguntas en los mismos t!rminos9 sin sugerirles la respuesta. Luego9 % sobre todo9 de tiempo en tiempo % en casos pri3ilegiados9 tengo la sensacin de apro2imarme a 3erdades undamentales9 de haber llegado al in. 1nteresa entonces hacer un sondeo rpido en un dominio tan di erente9 lo cual constitu%e una especie de e2periencia de control. - B 0 Se ha reprochado a usted 3arias 3eces su actitud rente a la historia. "oger #araud%9 por e:emplo9 en 4ar*isme du >>e sicle, deplora el corte terico entre el m!todo de la etnologa % el de la historiaA por su parte Sartre a irmaba9 en el reciente nmero de %5Arc, ,ue se le ha dedicado9 ,ue el estructuralismo tal como usted lo practica % lo concibe ha ?contribuido mucho al descr!dito actual de la historia?. C % 1, 0 Me ocupo de sociedades ,ue no desean ,ue ha%a historiaC esta es su problemtica. Ellas no se ,uieren en un tiempo histrico sino en un tiempo peridico ,ue se anule a s mismo como la alternancia regular del da % de la noche. @icho esto9 %o no tengo la actitud negati3a ,ue se me asigna rente a la historia. Entre los partidarios de esto ,ue podra llamarse la ?historia a cual,uier precio?9 temo solamente un misticismo % un antropocentrismo ,ue ponga su problemtica por encima de toda otra. A propsito de la historia es necesario preguntarse siempre si e2iste una sola9 capa8 de totali8ar la integridad del de3enir humano9 o una multitud de e3oluciones locales ,ue no son :ustipreciables en un mismo intento. +ue en un punto habitado de la Tierra9 en una cierta !poca9 la historia llegue a ser el motor interno del desarrollo econmico % social9 [101] es algo ,ue acepto. /ero se trata de una categora interior a ese desarrollo9 no de una categora coe2tensi3a a la humanidad. Se puede aceptar de una manera general el punto de 3ista mar2ista sobre lo ,ue pas en Europa Tccidental desde el siglo R1F hasta nuestros das. G/ero debe aplicarse a todas las ases del de3enir humanoI Lo lo creo9 ni Mar29 ,ue lo ha dicho tantas 3eces9 tampoco. Cuando un ar,uitecto destru%e o constru%e una casa H% %o empleo esta imagen para conser3ar sus derechos a la acti3idad re3olucionariaH hace un acto de e en la geometra euclidiana9 pero ella de:a de ser

3erdadera en las magnitudes inconmensurables. +uerer e2igir ,ue a,uello ,ue puede ser 3erdadero para nosotros lo sea para todos % para la eternidad9 me parece in:usti icable % es e2altar en cierto modo el oscurantismo. Es una actitud de telogo % la historia de la iloso a no carece de tales e:emplos. Qo ,uerra ,ue se obser3e en las ciencias humanas una actitud ms relati3ista. /ero se e3idencia en algunos una 3oluntad para conser3ar el dominio de la iloso a sobre in3estigaciones ,ue intentan hacerse positi3as % ,ue no se sienten molestas por el hecho de ,ue la in3estigacin emprenda simultneamente caminos ,ue parecen a 3eces contradictorios entre ellos pero ,ue demuestran su e icacia particular. All est el origen pro undo del malentendido ,ue me opone a ciertos ilso osC como %o recuso su problemtica para mi dominio ellos se imaginan ,ue pretendo e2tender la ma a la de ellos9 por,ue no conciben ,ue se pueda cambiar de perspecti3a segn los ni3eles ,ue se consideren en la realidad. - B 0 /ero el dominio de la iloso a9 Gno es precisamente el de no tener ninguno % pensarlos todosI C % 1, 0 Es necesario ,ue los ilso os9 ,ue han go8ado tanto tiempo de una especie de pri3ilegio por el ,ue se les reconoca el derecho de hablar de todo % constantemente9 comiencen a resignarse a ,ue muchas de las in3estigaciones escapen a la iloso a. Qo no digo de initi3amente9 para siempre9 %a ,ue ,ui8s se 3uel3a a ella Hesto sera hacer un acto de e en la historia9 ms ,ue a irmar lo contrarioH pero nosotros somos los testigos de una especie de despla8amiento del campo ilos ico. Mantener las e2igencias de todo o nada terminara en el esclerosamiento de las ciencias del hombre. [102] - B 0 Dsted diceC ?cosas uera de la iloso a?. Cuando esas cosas son ,ui8s lo esencial9 lo ,ue usted a irma signi ica no de:ar a la iloso a ms ,ue la obligacin % la posibilidad de su propia historia. C % 1, 0 Es un problema para los ilso os % no para m. Lo me parece ,ue en toda !poca la iloso a tenga :urisdiccin uni3ersal. - B.C G+u! piensa usted de la tendencia actual a apro2imar las disciplinas ,ue en di3ersos dominios se a ilian abiertamente a los m!todos estructuralesI GAsistimos9 a su :uicio9 a un impacto ,ue :usti icara un empleo e2tensi3o % de inido de la palabra ?estructuralismo?I C % 1, 0 Lo tengo esa impresin. Dsted piensa sin duda en ese tic periodstico ,ue consiste en asociar el nombre de Lacan % el moA imagino ,ue eso debe asombrarle tambi!n. Luestras empresas me parecen di3ergentes9 %a ,ue si uno se ale:a de la iloso a el otro la restablece. Es

3erdad ,ue las reglas de la deontologa prohben a los psicoanalistas restituir en su ri,ue8a concreta su e2periencia de clnicos. La monogra a es para ellos un g!nero di cil9 en tanto ,ue ella pro3ee la materia principal de nuestros estudios % est siempre disponible para controlar la 3alide8 de las hiptesis tericas. El etnlogo se siente ms cmodo delante de esos ob:etos singulares ,ue son las sociedades locali8adas en el tiempo % en el espacio9 obser3adas con datos di erentes por 3arios encuestadores % cu%as costumbres9 creencias e instituciones se o recen a !l ba:o una orma en alguna medida solidi icada. El nunca pide ,ue se le crea ba:o palabra. - B 0 GDsted no tiene entonces ninguna impresin de real con3ergenciaI C % 1, 0 Solamente entre los etnlogos % los lingPistas. Losotros tenemos la con3iccin de traba:ar en unin mu% ntima. Los mitos son antes ,ue nada seres lingPsticos9 % los medios de control de ,ue dispone la lingPstica son superiores a los nuestros9 por eso nos colocamos 3oluntariamente ba:o su patrona8go. Como los lingPistas9 nosotros estudiamos seres particulares9 es all9 sin duda9 donde nos apro2imamos ms. /or,ue la [103] lingPstica se ha hecho positi3a cuando ha cesado de especular en abstracto sobre la naturale8a del lengua:e % se ha puesto a estudiar lenguas concretas. - B 0 Dsted e3oca en el pre acio a %o crudo y lo cocido la ?ciencia de los mitos? de la cual su traba:o no sera ms ,ue el es,uema9 %9 asimismo9 la necesidad ulterior de un anlisis lgico0matemtico ,ue sugiere9 entre otras cosas9 la idea de una inter3encin mecnica. G7a tenido9 en este tiempo9 e2periencias de este ordenI C % 1, 0 7a% en 7ar3ard una e2periencia en curso para tratar sobre el ordenamiento de mitos ,ue resultan ser los mismos sobre los cuales %o he traba:ado. Es asombroso 3er ,ue9 por el momento9 los m!todos artesanales Hes el honor del hombreH 3an ms rpido ,ue las m,uinas. /ero esto no durar. XLlegar el tiempo en ,ue la m,uina me 3encerY - B 0 GCmo concibe usted las relaciones entre el estructuralismo tal como usted lo entiende % la crtica literariaI C % 1, 0 Dsted sabe9 sin duda9 ,ue en colaboracin con "oman JaKobson he intentado aplicar el anlisis estructural a un soneto de *audelaire. Este traba:o ha pasado casi desapercibido. Q creo9 asimismo9 ,ue los especialistas lo han imaginado una misti icacin. Sin embargo9 nosotros lo hemos tomado mu% en serio9 %9 en un libro ,ue acaba de

terminar9 JaKobson e2tiende el m!todo a toda clase de e:emplos po!ticos tomados de lenguas % de ci3ili8aciones di erentes. Sin embargo9 casi no recono8co la inspiracin estructuralista en la ma%or parte de las empresas de crtica literaria ,ue se dicen estructuralistas. As como no ha% anlisis estructural posible de los mitos sin un au2ilio constante de la etnogra a9 no concibo ,ue se pueda estudiar una obra literaria con un espritu estructuralista sin asegurarse pre3iamente todos los recursos ,ue la historia9 la biogra a % la iloso a pueden pro3eer a la interpretacin. Adems9 si se puede pretender conocer de manera rigurosa las creaciones del espritu humano9 es por,ue ellas o recen el carcter de ob:etos cerrados. 7ablar de obra abierta implica una direccin totalmente di erente. Los sostenedores de la nue3a crtica oscilan constantemente entre dos concepciones de la obra9 [104] 3iendo en ella %a sea una construccin mu% comple:a9 sin duda9 en donde las propiedades internas % la estructura estn tan estrictamente i:adas ,ue decimos ,ue son una gran mol!cula orgnica9 %a sea por el contrario una especie de imagen de test de "orschach ,ue no tiene signi icacin propia sal3o a,uella ,ue cada !poca o cada lector pro%ecte en ella. Slo la primera concepcin corresponde al estructuralismo pero se pasa de una a otra sin darse cuenta si,uiera de ,ue ellas son incompatibles. A mis o:os entonces9 la oposicin entre antigua % nue3a crtica es arti icial. El estudio estructural de las obras literarias aporta le%es mu% grandes9 pero ,ue completan % renue3an sin abolir las ,ue se podran obtener por medios ms tradicionales. En materia de anlisis mtico cada 3e8 ,ue %o puedo esclarecer mi tema por medio de las re erencias histricas9 psicolgicas o biogr icas9 en relacin a la persona del narrador9 no me siento molesto sino poderosamente a%udado. Si esas di3ersas t!cnicas de apro2imacin parecen hbridas9 a 3eces tambi!n contradictorias9 es ,ue en materia de ciencias humanas nosotros estamos toda3a en balbuceos. /ero una in3estigacin ,ue se ,uiere positi3a no lan8a e2clusi3idadesA ms bien apro3echa todas las posibilidades. El debate alrededor de la nue3a crtica testimonia una 3e8 ms ,ue9 entre nosotros9 no ha% nada ms apresurado ,ue librar todo dominio abierto a las impiedades de una 3erborragia pseudo ilos ica. - B C Se presiente sin embargo en todo eso ,ue usted escribe una especie de impaciencia del conocimiento9 en su sentido ilos ico9 ,ue responde9 por otra parte9 a la gran di3ersidad de las incursiones culturales de las cuales hablbamos. C % 1, 0 Es claro ,ue todos somos ms o menos ilso os ,ue no podemos impedirnos anticipar el curso normal de nuestra empresa9 % ,ue

en esta medida hacemos iloso a9 la cual puede permanecer local9 parcial9 pro3isoria9 sin sentirse comprometida por sus propios pasos. Cumple as una uncin real9 pero ,ue sabe permanecer modesta. - B 0 Es lo ,ue usted llama en %o crudo y lo cocido ?pe,ue>a ca8a urti3a?... C % 1, 0 Si usted ,uiere. Qo no pretendo dar una e2plicacin total. Esto% dispuesto a admitir ,ue ha% en el con:unto de las [105] acti3idades humanas ni3eles ,ue son estructurables % otros ,ue no lo son. Eli:o las clases de enmenos9 los tipos de sociedades9 en donde el m!todo rinde sus rutos. A a,uellos ,ue me dicenC ?ha% otra cosa? no puedo ms ,ue responderlesC ?mu% bien. Eso est libre para ustedes?. /ido solamente ,ue no se caiga en el dogmatismo. Se hace lo ,ue se puede9 all donde se puede. Si se me ,uiere conceder ,ue despu!s de %es ,tructures lmentaires de la parent se comprende me:or una regla del matrimonio ,ue antes9 % despu!s de %o crudo y lo cocido % de De la miel a las ceni&as, se comprende me:or un mito ,ue antes9 me do% por satis echo % no e2i:o ,ue se sa,uen enseguida conclusiones de initi3as sobre la naturale8a ltima del espritu humano. Espero aportar una modesta contribucin9 acomodar las pie8as de un inmenso tablero. /ero sera necesario ,ue centenares de in3estigadores se pusieran a traba:ar sobre caminos paralelos durante decenas de a>os. +ui8s entonces salga algo slido. Se llegar a obser3ar esta actitud en las ciencias del hombre o bien no habr ciencias del hombre. Lo ,uiero hacer gala de anti iloso a. /ero estamos actualmente en poder de una especie de humanismo teolgico. @urante todo el perodo en ,ue la ciencia se orm9 la gente di:oC esto ,ue usted propone con su ciencia cuestiona la e2istencia de @ios. Ahora se nos diceC esto pone en cuestin la e2istencia del hombre. "econocer ,ue la tierra gira no era para #alileo una 3erdad meta sica9 sino hacer una comprobacin local % despo:ada de toda pretensin. - B 0 Qo dira ,ue tambi!n se presenta en sus 4itolgicas y ,ue se 3e desplegar ampliamente una 3oluntad de organi8acin9 de e2presin est!tica9 ,ue se articula con la marcha cient ica9 como si el arte entablara con la ciencia un dilogo ms directo ,ue el de la iloso a. C % 1, 0 S9 pero en un caso como en otro a condicin de ponerlos en perspecti3a. Lo es la etnogra a ,uien pro3ee de un medio de acceso a la iloso a9 sino ,ue es la iloso a la ,ue sir3e de medio9 %a ,ue es uno de los lengua:es ,ue habla nuestra ci3ili8acin para introducir al anlisis de e2periencias ,ue nos son e2tra>as. Asimismo9 si introdu8co 3oluntariamente en mis libros 3ie:os grabados9 es por,ue ellos e2presan un

aspecto del mito del mismo modo ,ue las rmulas lgico0matemticas [106] e2presan otros aspectos. Si el mito posee una realidad propia9 ella reside en esta unin de lo sensible % de lo inteligible. Lada es por lo tanto e2tra>o al mito. 7asta el dibu:o de "iou constitu%e una 3ariante del mito9 como a,uellas ,ue %o podra pedir a poblaciones 3ecinas. Q en el otro e2tremo9 la rmula lgico0matemtica inter3iene tambi!n9 como parte integrante del mito. El problema es colocarse en un punto tal ,ue no se de:e perder nada de parte de uno % de otro9 de procurar los medios de un perpetuo ir % 3enir entre la an!cdota % la iloso a9 la emocin est!tica % la e3idencia lgica. La curiosidad hacia los mitos nace de un sentimiento mu% pro undo cu%a naturale8a nosotros somos incapaces de penetrar actualmente. G+u! es un ob:eto belloI GEn ,u! consiste la emocin est!ticaI +ui8s es esto lo ,ue en ltima instancia9 a tra3!s de los mitos9 con usamente buscamos comprender. - B 0 El mito sera9 entonces9 el ob:eto !tico0est!tico por e2celencia9 la idea 3i3iente de lo absoluto. C % 1, 0 +ui8sA pero este absoluto sera no obstante relati3o9 pues se de inira en relacin al espritu humano9 el cual9 en el mito9 pone simultneamente en accin todos sus medios. [107]

NDICE

Ad3ertencia Claude %vi1,trauss Elogio de la antropologa "espuestas a algunas preguntas /aolo Caruso Con3ersaciones con L!3i0Strauss -aymond Bellour Entre3ista a L!3i0Strauss

V(W V'W V=.W V(.W V'.W

Se termin de imprimir en ?mpresiones ,c"midel, Cos,un &&(-9 *uenos Aires9 el &6 de setiembre de &'() en una tirada de .666 e:emplares