Entrevista com Saraceni por Alex Vianny em O Processo do Cinema Novo.

Volto ao Brasil e fao um curta-metragem para a Diretoria de Assuntos Culturais do MEC, Cinema: como e como se faz. Na volta, uma pessoa da equipe acendeu um fuminho, porque estava acostumado com a liberdade de Porto Seguro, onde nada proibido. Ely Azeredo escreveu uma crtica falando mal do filme, dizendo que era utopia. Eu gostei porque queria mesmo fazer um filme utpico. Anchieta aprendeu medicina com os ndios, aprendeu magias, foi um santo diferente. Eu tive que brigar com o Roberto Farias, na mo, pois no podia aceitar a represso vinda de um colega que no estava representando o Presidente Geisel, e sim o Cinema Novo. Em So Paulo, Anchieta foi bem. Aqui no Rio quase no passou, foi mal exibido porque a Embrafilme no tinha interesse em exibir. SARACENI, Paulo Csar. Por dentro do Cinema Novo Minha Viagem. Rio de Janeiro: Nova Fronteira, 1993. Resolvi ficar mais tempo em Roma. Das intermin|veis conversas que mantive com o Gluber sobre o Brasil me veio a idia de fazer um filme sobre nossas origens. Comecei ento a pesquisar na embaixada brasileira em Roma e no Vaticano sobre Jos de Anchieta. Sentimos clarssimo, nessa conversa, a necessidade de a Embrafilme se juntar ao INC para produzir e distribuir filmes brasileiros no mercado interno e externo. Alm disso, o prximo general-presidente teria que fazer a abertura poltica. A gente no aguentava mais Censura e militares. Voltaramos democracia sem os erros de antes. Gl|uber falava sem parar: Vou falar com Nelson Pereira e Regina Lecrery. Ela fala com o Reis Veloso. Vamos tomar o poder. Mas quem vai ser o presidente da Embrafilme? Barreto ou Roberto Farias? Uma distribuidora nacional do Estado, no Brasil, deve ser formadora de pblico e no pegar carona nos filmes dos outros pases (ou seja, americanos) no nosso prprio mercado. E como poderamos fazer uma indstria cultural cinematogrfica, se soubssemos vender direito os nossos artistas! Sem sacanagem. Apenas acreditar, ter vontade, fazer as coisas que devem ser feitas. O cinema deveria ser como um museu ambulante de arte, peregrinando pelas salas de arte, as tevs, as praas, como um circo moderno. Para criar seu pblico, esquecendo as grandes salas. Penso no que Silvano Agosti me disse em Roma ao ler o argumento de Anchieta: cuidado para que o filme no seja instrumentalizado pelo sistema. Sobre a priso em Bruxelas: Eles sabiam do Desafio um filme subversivo, feito para jogar os estudantes na guerrilha. Comunista de merda! e me davam porrada. J| era tempo de eu deixar a transgresso, a marginalidade, e voltar a acreditar na volta da democracia, que era mais importante.

Enquanto eu montava o filme e Ernesto Geisel era anunciado como o novo generalpresidente, Gluber saiu com a entrevista-bomba para Zuenir Ventura na revista Veja: Darcy Ribeiro e o general Golbery do Couto e Silva so gnios da raa. Pacificao total, o amor em forma de viso de um grande brasileiro, louco, cineasta e profeta. Exigimos abertura poltica e anistia. Nem Regina Rosemburgo seduziria melhor: como negar tal pea de generosidade, de um protestante a outro? Geisel fez o que Gluber anunciou. E a esquerda brasileira, que tinha adquirido a burrice da direita, meteu o pau no Gl|uber e no perdoou o gnio. Geisel e Golbery fizeram a fuso da Embrafilme com o INC, sugerida por Gl|uber, com Roberto Faria na direo-geral Lus Carlos Barreto fora vetado pelo SNI assessorado pelo Cinema Novo. Tudo como na minha conversa com Gluber, no cho dos primitivos cristos de Roma. Era um desenrolar de fatos e acontecimentos insuport|veis. Na hora de apresentar o roteiro, em vez de Anchieta que, na sua verso genial, Marcos Konder Reis chamou de Anchieta, Jos do Brasil entreguei O viajante, inteiramente contrrio { vida que eu mesmo estava levando. Pensava em Agosti: Cuidado, Anchieta pode ser um filme do sistema. A Embrafilme no podia me negar um filme, por causa do meu currculo de fundador do Cinema Novo brasileiro. O ministro Reis Veloso queria filmes como Vidas Secas. Mas Ney Braga, ministro da Educao, queria filmes histricos. Zelito Viana me pediu para mudar o projeto, colocando Anchieta no lugar de O Viajante. Senti forte presso na Embrafilme para que eu filmasse Anchieta, Jos do Brasil. Os filmes iam bem de bilheteria, e o Cinema Novo no poder armara uma grande e eficiente estrutura de distribuio, com Gustavo Dahl { frente. (...) O governo Geisel, nacionalista, deu fora. Otvio de Faria texto de advertncia. O artigo de Ot|vio me deixou grilado. Na verdade, essa insistncia do ministro Ney Braga, do Roberto Faria e de Zelito Viana para que eu filmasse Anchieta, em vez de O Viajante, tinha alguma coisa por trs. E nisso eu no queria entrar, no queria brigar com mais ningum, nem com os militares. Queria o que Gluber exigira, o fim da tortura. Parecia j ter havido anistia e a abertura poltica para a volta da democracia, mas eu no sacrificava o meu cinema. (...) Deve haver uma manobra poltica a que eu no estou gostando; se eu fizer Anchieta, vou fazer o meu Anchieta, e no o do ministro ou de qualquer um. A paixo de Anchieta pelo Brasil, pela natureza (me, tambm), fez com que ele aprendesse rapidamente a lngua do povo ndio, o tupi. Escrevendo em latim, portugus, espanhol e tupiguarani, criou a literatura brasileira. Inventou o texto teatral e sua mis-en-scene, improvisando, base que deve ser seguida para quem quer fazer arte no Brasil. Inventou com os ndios a nossa geografia, histria, astronomia e medicina. Claro que tudo foi desvirtuado, a direita e os conservadores se apoderaram dele. O amor de Anchieta pelos ndios e o Brasil s se compara ao de Lus Carlos Prestes. Aquele que colocou o povo e os ndios para representar a si mesmos. a Embrafilme escrevia cartas indignadas. O meu Anchieta no era o deles, nem o do ministro Nei Braga.

de um lado aquela liberdade genial da natureza e a ausncia de leis, do outro a represso, igual que vivemos hoje com a ditadura dos milicos. Mas sempre querendo a anistia e a volta da democracia, que s pode ser conseguida com amor, sem violncia, sem represso, sem o no. Leio a reportagem nas mo indignadas de Roberto Farias e Cac| Diegues, no escritrio da Embra. Roberto quase no falou, sentado atrs dele, como interventor maior. Cac falava e discutia comigo. Roberto e Srgio apenas ouviam. Cac dizia que eu estava querendo destruir o projeto poltico do cinema brasileiro. - Tem que mudar toda a equipe. Pergunto: - Quem est pedindo isso, o ministro Nei Braga ou seu pai? Eu represento o nosso projeto poltico. - Ficam s voc e os atores diz. - No mudo porra nenhuma. No fizemos nada, o filme est quase pronto e o produtor o Srgio, no a Embrafilme! - A Embrafilme vai acabar o filme. Voc no filmou o roteiro. Precisa filmar ainda 50% do filme, com Carlos Alberto de Sousa Barros na produo. - Mas isto interveno fascista. Em nome do cinema brasileiro. Que projeto esse, que eu no conheo? Chica da Silva? - Tambm disse Cac. Roberto disse que os filmes brasileiros estavam estourando bilheterias. Que nunca os nossos filmes haviam dado tanto. Nenhum dos amigos do Cinema Novo ficou do meu lado, nem mesmo Gustavo, que me visitava mas nada dizia ou fazia. (...) Glauber, que chegou da Europa, ficou besta com a minha resignao. Mas aquele projeto poltico de que Cac falava no tinha nada a ver com o Gluber. Eu e Gl|uber, para eles, ramos loucos e drogados. Carlos Alberto de Sousa Barros diz que vai fazer uma sesso para a alta cpula da Igreja, em banda dupla. Gluber e Cac vo assistir. Cac se retira, mas Gluber d pulos de alegria: adorou o filme. Briga com os padres, que tambm amaram. Gluber diz que o filme no era catlico, era comunista. todos que sofriam a discriminao feita pela vitoriosa Embrafilme, cuja poltica de mercado (Gustavo chegou a inventar o slogan mercado cultura) fizera os filmes carem de qualidade. claro que conquistaram o mercado com alguns filmes, limitados, usando atores e atrizes de televiso. Esqueceram o cinema e a liberdade de criar. Deixaram de abrir o caminho para os jovens criarem. Glauber me telefona cedo, quase de madrugada, sete da manh, querendo que eu v| me encontrar com ele na Embrafilme. Ia fazer um escndalo naquela porra que ele tinha inventado. No queriam da dinheiro para ele fazer seu filme. Falei que no entrava na Embra, mas Gluber insistiu. Resolvi ir. Tinha que ir. Entro, com receio de uma represlia de Roberto, mas ele j est discutindo com Gluber. Fiquei ouvindo em silncio. Gluber queria dinheiro para fazer Idade da Terra. Roberto e Lus Carlos achavam que o oramento era muito caro. Gustavo, com o contrato na mo, esperava. Gluber comeou a atacar os dois com violncia: Fui eu quem apresentou vocs um ao outro. Agora vocs esto ricos e eu na merda e no querem me dar dinheiro. Lus Carlos chorava, Roberto ameaava pedir demisso. Eu comecei a falar: Porra, que isso? O Gl|uber inventou

essa porra, est querendo muito, mas para o filme, no para comprar apartamento... Gustavo esperava com o contrato na mo, sem falar. Como um maitr, aproximava o contrato para ser assinado, recuava. Foram quatro horas de debate exaustivo. Gluber dissera que Dona Flor era um filme de Maristela. Que a Embrafilme era estatal e precisava de filmes culturais. Quem quisesse fazer filmes para o mercado que voltasse para a Ipanema Filmes. Era uma vergonha soltar dinheiro para lanar filmes como A dama da lotao e nenhum para filmes como Anchieta, Gordos e magros. Quero dinheiro. Meu filme limpa a barra de vocs, que esto usando dinheiro do Estado para ficar ricos, e por a afora. Roberto assinou. Lus Carlos disse sim. Cac no apareceu, mesmo tendo sido chamado. Gustavo era o grande servidor de dois amos. Alegria geral. Eu sempre achei que, junto com talento, o cineasta do Terceiro Mundo tinha que ter moral, no corromper e no se deixar corromper. Evidentemente, Anchieta foi mal lanado. Tentei tudo para o Roberto, a turma do Gustavo e Marco Aurlio Marcondes lanarem o filme nas praas, como o circo ambulante que o ministro Simonsen queria. No deu. Jogaram-no no circuito comercial, o mesmo de A dama da lotao, sem nenhuma mdia. Mesmo assim, o filme surpreendeu os sabidos e foi razoavelmente bem. Anchieta um filme para passar nos Cieps, nos Ciacs, nas tevs culturais e estatais do pas. A, ele poderia dar mais do que Donas Flores. Mas a burrice, da esquerda e da direita, continuava firme. Idade da Terra como Anchieta a esttica do sonho. O puro inconsciente sendo liberado, no ato e no gesto criador. Sabia que a Embrafilme e a cultura nacional, do alto de sua burrice, no iam entender porra nenhuma. Nossos amigos e companheiros de primeira hora, at os mais queridos, tinham virado burocratas que s pensavam no lucro. Afinal, a Embrafilme estatal, deve zelar pela cultura e arte do pas e, como diz Jlio Bressane, cultura j lucro. Basta mostrar o pas e sua arte para os brasileiros e os festivais estrangeiros. Fazer como queria Mrio Henrique Simonsen: se no tem cinema para passar, passa na praa, tev do governo, como os filmes do Rossellini. Quem quiser ficar rico que faa filmes de mercado, mas o povo de qualquer lugar do mundo tem sede de cultura e arte.