ANTONIO DAMASIO Neurlogo Universidad de Iowa "Creo, y quiz soy e!

esiva"en#e
o$#i"is#a, que !uan#o "s se$a"os so%re el dise&o del !ere%ro, "e'or $odre"os
!o"$render $or qu( )a!e"os !ier#as !osas* +orque )ay "u!)as !osas que !onsidera"os
"alvadas, que !onsidera"os #erri%les $or lo que res$e!#a al !o"$or#a"ien#o, que son
$er,e!#a"en#e e$li!a%les $or la ,or"a en que es# dise&ado el !ere%ro y su in#era!!in
!on el en#orno**"
+unse#: A quin no le han dicho, quin no ha odo "pienso luego existo"? Nos lo han enseado
en la escuela, lo hemos odo por todas partes: "Pienso luego existo". ntonces, Antonio,
apareciste tu ! di"iste que era al contrario: "existo, por lo tanto pienso". # dices que esto ha
tenido una gran importancia en la ci$ili%aci&n occidental. 'a a(ectado a la (orma en que nos
comportamos ! a la separaci&n entre el cuerpo ! la mente.
Da"asio: me gusta )escartes* )escartes es un gran pensador, no ha! ning+n pro,lema. s tan
solo la (orma en que la gente ha interpretado la (ormulaci&n de )escartes, es la (ormulaci&n
(inal de )escartes, lo que ha tenido una in(luencia negati$a en nuestra (orma de pensar, !a
que ha dado la impresi&n de que, de alguna (orma, el pensar es lo que importa, lo que cuenta
es la ra%&n, ! lo que su,!ace ,a"o ella, la emoci&n ! el ser, son menos importantes, cuando en
realidad (orman un todo. -o me"or que podemos decir es que "somos", que la $ida reside en
nuestro organismo, ! que tenemos emociones ! sentimientos, ! que todo esto tiene una gran
in(luencia en la imaginaci&n, en el proceso del pensamiento ! en el proceso del ra%onamiento.
Por lo tanto, en de(initi$a, las ma!ores conquistas de nuestro organismo .la ra%&n, por
supuesto, ! la creati$idad. no est/n separadas, no son algo que se encuentre en otro ni$el o
que sur"a de arri,a a a,a"o: surgen de a,a"o hacia arri,a, son la continuaci&n hacia algo mu!
comple"o pero que en realidad surge de la representaci&n del cuerpo, de la representaci&n del
organismo ! de su $ida.
+unse#: 0u acuaste esa (rase (ant/stica al respecto, que dice "los &rdenes m/s ,a"os de
nuestro organismo est/n en el ri%o de la ra%&n superior". Por lo tanto en realidad todo se
encuentra me%clado. sta (ue pro,a,lemente una gran contri,uci&n no?
Da"asio: st/ todo me%clado ! es una me%cla en (orma de ri%o: por lo tanto, en $e% de $er la
emoci&n aqu ! la ra%&n ah, como las capas separadas de un pastel, lo que pasa en realidad es
que nos encontramos con la emoci&n inter(iriendo con la ra%&n, ! la ra%&n modi(icando la
emoci&n. s un ri%amiento constante. Pero lo que es mu! importante comprender es que
tenemos todas estas posi,ilidades .emoci&n, ra%&n. porque tenemos la capacidad de
representar nuestro cuerpo en nuestro cere,ro. n nuestro cere,ro est/ representando
constantemente el estado de nuestro organismo, est/ siempre ah, cada milisegundo ha! un
a"uste en la representaci&n de nuestro cuerpo en el cere,ro. # cada cosa de nuestra mente,
cada operaci&n de nuestro cere,ro, gira alrededor de este pro,lema, que es el pro,lema de
mantener la $ida. l pro,lema de hacer cosas... algunas de (orma autom/tica, como regular el
meta,olismo, ! otras de una manera mucho m/s complicada, al comportarnos de una manera
determinada. Por e"emplo: se puede regular la $ida a"ustando casi de (orma autom/tica el
meta,olismo o el a%+car de la sangre, o el Ph o el agua. Pero tam,in es necesario hacer de
(orma acti$a una serie de cosas: por e"emplo, cuando se est/ en ciertas condiciones
meta,&licas es necesario ir a por agua, es necesario ir a por m/s comida para poder tener m/s
energa. 0odas estas acti$idades necesitan un proceso de comportamiento acti$o: es
necesario ir en ,usca de ,e,ida o de comida. Por lo tanto todos estos comportamientos est/n
orientados prioritariamente a mantener la $ida de un organismo. # todas las cosas a las que
podemos re(erirnos .nuestra imaginaci&n, nuestra creati$idad, nuestro ra%onamiento, e
incluso nuestro comportamiento moral., est/n ,asadas en esas condiciones (undamentales del
organismo $i$o.
+unse#: )e super$i$encia.
Da"asio: )esde luego.
+unse#: -a super$i$encia est/, en realidad, en la ,ase de todo.
Da"asio: 1. -a super$i$encia es el pro,lema de mantener la $ida. # nacemos con un
mandamiento, que se lle$a en los genes, que es el de mantener la $ida durante un cierto
perodo de nuestra existencia. # cada cosa que ha e$olucionado en nuestra estructura
,iol&gica ha o,edecido a este pro,lema. # luego, claro, a partir de un cierto punto, en tanto
que indi$iduos conscientes, podemos, con nuestra (rtil imaginaci&n, producir otras muchas
cosas. Podemos, por e"emplo, producir el sentido de la tica, el sentido de la moralidad,
podemos estar preocupados no s&lo de nosotros mismos, sino tam,in de los dem/s. Pero todo
esto $iene despus. -o que $iene en primer lugar es la existencia $i$iente ! la necesidad de
regular esa existencia.
+unse#: 'a! gente que dice: ,ueno, con el uso del 2nternet ! el so(t3are de los ordenadores
el cere,ro no se quedar/ o,soleto?
Da"asio: No, el cere,ro no se quedar/ o,soleto. Porque se puede $er a los ordenadores ! a
2nternet como extensiones de la capacidad cere,ral. 4sado de manera correcta, esto
a!udar/ al cere,ro a conseguir m/s, nos a!udar/ a ser m/s creati$os ! a tener m/s capacidad,
!a que nos proporciona m/s conocimientos, m/s posi,ilidades de manipular el conocimiento,
m/s memoria... Por lo tanto, ,/sicamente es una cosa ,uena. 1&lo es perniciosa si te supera, si
no tienes tiempo para poder re(lexionar so,re lo que pasa en tu $ida, ! lo que le sucede a las
personas que te rodean. 5reo que tam,in es mu! importante en temas como la $iolencia, o la
estructura tica del ser humano. 4na de las cosas m/s importantes que podemos hacer es
tener empata...
+unse#: Para poder situarnos...
Da"asio: xacto, se necesita comprender qu sienten los otros, comprender si la persona con
la que estamos ha,lando...
+unse#: Podemos sa,er esto?
Da"asio: Por supuesto. Podemos hacer predicciones que nos dan mucha in(ormaci&n.
)e,eramos poder decidir si la persona con la que ha,lamos se siente ,ien o mal, est/
su(riendo o est/ ,ien. # si no se tiene esa ha,ilidad, no ha! manera de poder tener una ,ase
para la moralidad, o para un comportamiento realmente altruista...
+unse#: Pero eres consciente de que nadie ensea empata 6no ha! cursos de empata7...
Da"asio: No, es cierto: se aprende de (orma natural. Pero cuando se tiene se puede guiar de
(orma adecuada. No se tiene que aprender a tener empata...
+unse#: No?
Da"asio: No. 1e adquiere de (orma natural...
+unse#: s uno de esos marcadores...
Da"asio: xacto, est/ ah. 1in em,argo, se tiene que aprender a usar empata para ser ,ueno
con los otros, ! para no hacer dao a los otros. Aqu es donde entra en "uego la sociedad,
donde los padres, la escuela, la cultura te dice si algo est/ ,ien o mal hecho. # la empata
a!uda, te a!uda a comprender de (orma natural aquello a lo que la gente se re(iere cuando
ha,la de comportamiento moral. # esta es una de las cosas que est/ en peligro en una
sociedad donde todo sucede de (orma tan r/pida. Nadie tiene tiempo de pensar so,re las
implicaciones de un acto, ! se tiene que poder pensar en esto... #o $eo mu! positi$os los
ordenadores e 2nternet, son maneras de hacer me"or las cosas, pero de,emos tener cuidado
con el hecho de que las emociones son procesos lentos ! ...
+unse#: 1e necesita tiempo...
Da"asio: 1e necesita tiempo...
+unse#: # no lo tenemos...
Da"asio: No lo tenemos, ! parece ser que cada $e% $amos a tener menos, ! esto es lo peor.
+unse#- 5&mo $es la e$oluci&n (utura? l ,alance entre lo positi$o ! lo negati$o, es tan
,ueno como parece? 1u aspecto es terri,le, todo comprimido entre estas... en el cr/neo. A la
gente le da miedo. 8uiero decir crees que realmente (unciona? 9ira las guerras, ! la
$iolencia de la gente... 0enemos un exceso de cere,ro? 'emos perdido su control?
Podemos me"orar este control? 8u piensas de todo esto?
Da"asio: sta es una ,uena pregunta. )e hecho est/s preguntando est/s contento con el
cere,ro que tenemos? ! podemos o de,emos me"orar el cere,ro que tenemos? Pero ,ueno,
en cierto modo s&lo puedo decir que tenemos el cere,ro que tenemos, ! parece ser que
estamos contentos con lo que tenemos. No queda la menor duda, !a que cada $e%
comprendemos me"or su (uncionamiento, que tendremos alguna posi,ilidad de hacer
comprender a la gente los moti$os por los que hacen las cosas. Por e"emplo, tu aca,as de
mencionar las guerras ! la $iolencia. 'a! muchos comportamientos que resultan en guerras !
en $iolencia de unas personas contra otras. Algunos de estos comportamientos est/n
ntimamente relacionados con la (orma en que nuestro cere,ro est/ diseado, ! a esa (orma
unida al modo en que el entorno, cierta cultura, cierta sociedad lo lle$a a actuar. 5reo, ! qui%/
so! excesi$amente optimista, que cuanto m/s sepamos so,re el diseo del cere,ro, me"or
podremos comprender por qu hacemos ciertas cosas. Porque ha! muchas cosas que
consideramos mal$adas, que consideramos terri,les por lo que respecta al comportamiento,
que son per(ectamente explica,les por la (orma en que est/ diseado el cere,ro ! su
interacci&n con el entorno...
+unse#: Por e"emplo...
Da"asio: Por e"emplo, existen ciertas muestras de en(ado ! agresi&n que sin duda (ueron
situadas en cierto lugar de la e$oluci&n por moti$os espec(icos. Pro,a,lemente se situaron
all, dieron lugar a la e$oluci&n, porque los indi$iduos .incluso antes de que existieran los
humanos, pero sin duda tam,in lo experimentaron los humanos en las primeras etapas., $i$an
en ciertos entornos, en los, por e"emplo, tenan que tratar con, predadores de la "ungla, !
de,an tener ciertos tipos de comportamiento para su de(ensa personal. 9uchos de estos
comportamientos, de estos diseos, !a no se pueden aplicar en una sociedad que ha pasado de
ser ca%adora recolectora a agrcola, ! de agrcola a ur,ana en el siglo ::2. Por lo tanto,
de,emos comprender que ciertos comportamientos que tienden a la agresi&n, a demostrar
en(ado, suceden de (orma autom/tica, pero podran controlarse si se conocieran.
6No#a del le!#or: sto puede explicar nuestra natural reacci&n ;uni$ersal, como especie. ante
las araas ! serpientes?7

+unse#: # en la educaci&n? 9ira mi educaci&n, por e"emplo. Nunca nadie me explic& nada
so,re las emociones, so,re tcnicas de meditaci&n, o de lo que sea, que pudieran a!udar en el
comportamiento. sto ,rilla,a por su ausencia. st/n cam,iando, las cosas?
Da"asio: 5reo que est/n cam,iando, ! cam,iar/n cada $e% m/s. # necesitamos que estos
cam,ios ocurran. s necesario que ha!a personas que comprendan me"or c&mo act+an, c&mo !
por qu reaccionan a ciertas cosas. # esto ser/ mu! importante, !a que la $elocidad de la $ida
est/ aumentando enormemente, ! tam,in la cantidad de in(ormaci&n disponi,le, ! las
personas necesitan .especialmente en relaci&n con las emociones., necesitan tener una ,ase
en la sostenerse. Necesitan estar relacionadas ! realmente comprender lo que constitu!e un
$alor en relaci&n con la $ida, con las emociones 6como el miedo, la (elicidad, la triste%a7,
necesitan comprender qu es la empata en relaci&n a los dem/s. 0odas estas cosas son
(undamentales, ! especialmente en un mundo donde existe por e"emplo la red, el mundo de
2nternet, donde se puede acceder a cualquier sitio mu! r/pidamente, donde existe una gran
cantidad de in(ormaci&n que no est/ digerida. <er/s, cuando tenamos tiempo de pensar so,re
las cosas ! re(lexionar era otra cosa, ahora todo nos llega mu! r/pidamente ! en grandes
cantidades. 'a! que a!udar a los indi$iduos a entender el $alor de las cosas, es necesario que
sepan relacionar toda esta in(ormaci&n con los aspectos (undamentales de la $ida ! la muerte,
el peligro, el miedo...
+unse#: -o que no es o,$io.
Da"asio: No es o,$io, pero...
+unse#: Porque es tan grande...
Da"asio: 1i, exacto. #a s que t+ dices que el presente no existe, pero .ol$idmonos de eso.
aqu ! ahora... se han contado tantas mentiras so,re el (uturo ! so,re lo que de,eramos
hacer que la gente dice: $amos a ol$idarlo ! a concentrarnos en el aqu ! ahora. A qu nos
lle$a esto? 0iene alguna explicaci&n?
Da"asio: No creo que tenga una explicaci&n con re(erencia al cere,ro, pero s que tiene
consecuencias negati$as para el cere,ro ! para la gente en general. #a que creo que lo que ha
hecho a$an%ar a nuestra ci$ili%aci&n es la posi,ilidad de pensar en las consecuencias del
(uturo* en otras pala,ras, !o creo que los humanos act+an de manera &ptima cuando hacen
planes ! se preocupan por las (uturas consecuencias, ! cuando se preocupan menos del aqu !
ahora ! de la grati(icaci&n instant/nea. 1i toda la $ida se in$ierte ahora, en el presente, ha!
muchas posi,ilidades de cometer grandes errores por lo que respecta a las consecuencias
(uturas. # creo que, de hecho, una de las cosas que el cere,ro humano ha desarrollado
especialmente ,ien son estructuras como la del c&rtex pre(rontal, mu! relacionadas con la
manipulaci&n de consecuencias (uturas. # por lo tanto el estar excesi$amente concentrado en
el aqu ! ahora, es de alguna (orma retroceder a un estado en el que no nos importa el (uturo:
es como una miopa del (uturo.
+unse#: )ices .sugieres, o sugerir/s. que el neoc&rtex se desarrollar/ de tal (orma que nos
a!udar/ a manipular estas im/genes del (uturo, para pre$er los acontecimientos. #
pro,a,lemente esta es una de las grandes $as de in$estigaci&n en los pr&ximos aos.
Da"asio: 'a! quienes piensan que la conciencia est/ a,solutamente relacionada con el
neoc&rtex, ! digo que s, que es necesario el neoc&rtex para alcan%ar este nue$o ni$el, de
acuerdo, pero tam,in se necesitan estas otras estructuras antiqusimas, que $ienen de mu!
atr/s en relaci&n a nuestra propia e$oluci&n ! a la e$oluci&n en general. Pero no es
contradictorio porque es una utili%aci&n* se necesita todo para poder ser consciente, para
poder ser una persona m/s imaginati$a ! creati$a: se necesita el neoc&rtex, pero tam,in se
necesitan estas otras cosas para que (uncione. 9ira: para poder hacer un gran edi(icio se
necesitan los ladrillos, el cemento, el acero* no es una contradicci&n que el diseo m/s grande
! ,onito est ,asado en cosas que son mu! simples como cemento, ladrillos o acero o lo que
sea.
+unse#: Pero quin hace que alguien... ...qu parte del cere,ro se acti$a cuando alguien puede
$er cosas que el resto no puede? 8uiero decir un inno$ador, !a sa,es...
Da"asio: <er/s, como todo lo que es ,ueno en nuestra mente, nunca es una sola parte del
cere,ro, es el resultado de un sistema que tra,a"a unido. l $er cosas que la ma!ora no $e,
como es el caso de un gran pintor, poeta o cient(ico, supone tener un sentido r/pido, que
pro$iene de una emoci&n, de que algo es especial. -a seal que te dice que es especial es algo
que $iene en (orma de emoci&n. ntonces se puede racionali%ar, pensar: "creo que s por qu
esto es ,ueno"...
+unse#: n el ri%o de una inno$aci&n ha! una emoci&n, no?
Da"asio: s una emoci&n.
+unse#: so es lo importante...
Da"asio: 1, mu! importante. # por cierto, las personas mu! perspicaces, creati$as !
perspicaces .esto! pensando en alguien como Picasso, instein, o el matem/tico Poincar.,
eran mu! conscientes de que la decisi&n de que algo era ,ueno $ena de una emoci&n, ! es por
esto que instein siempre ha,la,a de la ,elle%a de una ecuaci&n.
+unse#: s cierto, eso es $erdad.
Da"asio: Poincar pensa,a que ha,a una especie de (iltro, un (iltro emocional, que le deca lo
que era ,ueno o malo.
+unse#: # dicen que el inno$ador, el matem/tico inno$ador, no es alguien que pierde el tiempo
haciendo miles de com,inaciones entre los (actores, sino alguien que $a directo a la emoci&n...
Da"asio: 5orrecto.
+unse#: 1e limita a una emoci&n...
Da"asio: xacto. No es realmente... 0ienes ra%&n cuando dices que parece que sea
contradictorio, pero no lo es. n realidad es como construir... =,ser$a una emoci&n, ! todos
sus procesos ! sus partes constitu!entes: son necesarios. # lo que estamos haciendo ahora
mismo es de"ar claro que son necesarios, !a que durante mucho tiempo decan: ">ueno, esto
de la emoci&n, a quin le importa... el cuerpo es de los animales, nosotros tenemos esta
magn(ica racionalidad que pro$iene del lengua"e". Pero no pro$iene realmente del lengua"e, en
realidad es al re$s. # eso no quiere decir que la ra%&n no sea magn(ica, que la creati$idad no
sea magn(ica. Por supuesto que lo es. l lengua"e ha sido algo (ant/stico al permitir que se
desarrollara toda esta creati$idad. Pero entendamos que todo est/ ,asado en algo mu!
(undamental, que es el proceso $ital de un organismo ! el modo como est/ representado en el
cere,ro. sta es la cla$e.