Entrevista Dr. Brian Oleary - Proyecto Camelot

Transcripcin entrevista Dr. Brian O'Leary - Enero del 2007 1.
Transcripcin entrevista Dr. Brian O'Leary

Enero del 2007
http://projectcamelot.org/lang/es/brian_o_leary_interview_es.html

Dr. Brian O'Leary: La revolucin de la solucin energtica
Vilcabamba, Ecuador, enero de 2009

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Inicio de la entrevista

Kerry Cassidy (KC): Hola. Soy Kerry Cassidy de
Proyecto Camelot y estamos aqu con el Dr. Brian
O'Leary. Es conferenciante, cientfico, ex astronauta, y
estamos encantados de estar con l aqu hoy. Y estamos
en el bonito Ecuador en Montesueos, que es tu retiro,
como quieres llamarlo, creo. Nos gustara tratar el tema
de tus antecedentes.

Dr. Brian O'Leary (BO'L): S. Me temo que a mi edad,
a los 69 aos, mis antecedentes son bastante eclcticos y
que es bastante difcil definirme,
sabes?: Quin es este tipo?
Pero todo empez cuando era un
nio y quera ir al espacio, quera
ir a la luna, quera ir a Marte, y
en aquel momento no haba
programa espacial. Y luego, un
poco irnicamente, me involucr
en el programa Apolo, doce aos
despus de cuando quera ir al
espacio y nadie crea que jams
hubiera un programa espacial.
Esto fue a finales de los
cuarenta, principios de los
cincuenta. Pero cuando el
Sputnik fue lanzado, el mundo
entero cambi. Tambin por
aquellas fechas haba ms
conciencia sobre el fenmeno OVNI, sobre los fenmenos
paranormales. Entonces lo que pas conmigo fue que
eleg un camino, un camino muy ambicioso y en el que
tuve mucho xito, porque me hice astronauta despus de
doctorarme en astronoma por la universidad de
Berkeley. Y entonces me involucr en la exploracin
planetaria, en algunos de los programas Mariner. Ense
con Carl Sagan en la universidad de Cornell e hice
investigacin sobre ciencia planetaria. Luego fui a
Washington, me hice asesor de varios lderes polticos,
varios candidatos a la presidencia. En muchos sentidos,
en el plano acadmico, iba sin rumbo. Aunque a primera
vista tena xito, iba saltando de universidad en
universidad y creo que esto me ayud a prepararme para
la mitad posterior de mi vida, que realmente fue muy
diferente de la primera. La primera mitad fue ms
tradicional. Era un fsico muy familiarizado con, por
ejemplo, cuestiones energticas y ambientales, habiendo
asesorado al Congreso y enseado cursos sobre el tema.
Tambin entenda sobre ciencias atmosfricas y algunas
de las cosas que todava eran cosa del futuro para la
Tierra y que ahora son muy familiares, como el
calentamiento global, el cambio climtico, y otras
catstrofes relacionadas con el ser humano que estn
ocurriendo ahora. As que, en un sentido, mi formacin
acadmica era buena, una buena preparacin para
estudiar la poltica energtica: Qu clase de elecciones
tenemos realmente en la crisis energtica? Pero tambin:
En qu medida est el ser humano interfiriendo con la
Tierra? Luego, en la segunda mitad de mi vida, digamos,
despus de estar en el departamento de fsica de
Princeton, en 1979, empec a tener experiencias
inusuales... Visin remota, una experiencia cercana a la
muerte, varias experiencias de sanacin, y todo eso abri
la caja de Pandora. En aquel momento estaba en el
departamento de fsica de Princeton. Mis colegas, muchos
de ellos laureados con el premio Nbel, todos hombres,
pensaron que estaba loco, por aceptar fenmenos
paranormales. Luego me interes por el tema del
fenmeno OVNI. Dirig varios grupos cientficos con el
objetivo de, entre todos, intentar revelar las
investigaciones que se estaban llevando a cabo. Y fue por
aquel entonces cuando entr en contacto con todos los
"Proyectos Negros", no desde dentro, sino desde fuera,
mirando hacia dentro y viendo lo que estaba pasando,
que ha habido un encubrimiento a escala masiva. Bueno,
una cosa llev a otra. Despus de salir de Princeton --
all por los ochenta -- pas
unos aos explorando varias
cosas como la cara en Marte y
su encubrimiento por parte de
la NASA, e investigando ms
sobre el fenmeno OVNI.
Publiqu unos libros, una
triloga, bsicamente, en la
que repaso lo ms actual de la
"nueva ciencia", la ciencia que
va ms all del pensamiento
occidental. As que tenemos,
por ejemplo... En este libro
[Exploring Inner and Outer
Space - Explorando el espacio
interior y exterior] hablo sobre
las ms recientes
investigaciones sobre los
OVNIs, pero tambin hablo sobre la conciencia, la
interaccin de la mente sobre la materia, el hecho de que
explorar el espacio exterior y explorar el espacio interior
puede llevar a toda clase de nuevos paradigmas de la
realidad. Luego, en The Second Coming of Science [La
segunda venida de la ciencia], este libro que ves aqu,
hice unos estudios muy cuidadosos para reproducir el
trabajo de muchos pioneros de la nueva ciencia, gente
como Marcel Vogel. Visitaba a varias personas que hacan
milagros, como Sai Baba, al que vi materializar cosas.
Viaj por todo el mundo. En Brasil visit a Thomaz Green
Morton, que tiene habilidades psquicas muy avanzadas.
Luego empec a interesarme ms por el medio ambiente.
En ese momento publiqu Miracle in the Void [Milagro en
el vaco], un fotorreportaje sobre algunos de los mejores
y ms brillantes investigadores de la nueva energa de
todo el mundo -- India, Japn, etc. Empec a darme
cuenta de que realmente podemos resolver nuestro
problema energtico muy rpidamente si slo aceptamos
estas tecnologas. Pero estas tecnologas han sido
suprimidas y, a veces, con violencia. As que, en este
libro, Miracle in the Void, en el que colabor mi mujer
Meredith, una artista... estaba pintando su obra maestra,
La ltima cena de Gaia, mientras yo estaba escribiendo
este libro... Y lo que descubr fue que los cambios de
paradigma son ms un fenmeno sociopoltico que una
cuestin tecnolgica, que no se trata solamente de
investigadores que, desde fuera, vienen con grandes
descubrimientos que luego son suprimidos. Tiene que ver
con la creacin de estructuras totalmente nuevas que no

cuentan con el apoyo de la cultura general. De hecho, lo
que est sucediendo ahora en el planeta es que estamos
llorando la prdida de la Madre Tierra y, a pesar de que
es algo subconsciente, estamos pasando por varias fases
de luto segn la obra de Elisabeth Kbler-Ross luto por
la prdida de nuestro planeta madre. As que Meredith y
yo nos hicimos vidos ambientalistas y lo que intent
hacer entonces estoy hablando de mediados de los
noventa fue estudiar qu efectos psicolgicos se
manifiestan en cada uno de nosotros a medida que
empezamos a adoptar el nuevo paradigma. Meredith y yo
trabajamos juntos en este proyecto. Lo que pudimos
identificar y esto est basado en el trabajo de Elisabeth
Kbler-Ross, Sobre la muerte y los moribundos es que
estamos todos llorando la prdida de la Madre Tierra. Con
todos quiero decir aquellos de nosotros que somos
sensibles y conscientes de los problemas que se estn
extendiendo por el planeta. Lo que Meredith y yo
concluimos fue que mucha gente la mayora est
viviendo en la negacin, la negacin de la gravedad de
los problemas, como el cambio climtico, la posibilidad de
una guerra nuclear, la guerra en Irak, etc. Tambin
concluimos que estas cosas van en contra de lo que
realmente deberamos estar haciendo, que es desarrollar
energa limpia, asegurar que tengamos agua limpia,
tener un sistema internacional de justicia, depender cada
vez ms de los recursos locales, el gobierno local...
Bueno, la mayor parte de la gente lo est negando todo,
incluyendo los OVNIs y la nueva energa [nota del
traductor: en este texto "free energy" se traduce como
"nueva energa", aunque literalmente sera "energa
gratis" o "energa libre(mente disponible)"], dos de mis
temas favoritos que tambin son muy "libres". Luego
pasamos de la negacin a la rabia: La verdad te har
libre, pero primero te cabrear. Despus empezamos a
regatear: Cmo podemos encajar lo nuevo dentro del
contexto de lo viejo? Un montn de gente se anim con
los comentarios de Barack Obama sobre cmo
necesitamos cambio. Pues, el tipo de cambio del que l
est hablando es lo que yo llamo cambio incremental,
cositas chiquitinas. Mientras tanto, los progresistas que
no estn de acuerdo e intentan hacerse or dicen:
Necesitamos un cambio estructural, necesitamos volver a
la Constitucin, necesitamos un "New Deal" tipo
Roosevelt y una economa keynesiana. Necesitamos algo
que es como volver a un punto de referencia, como la
administracin de Roosevelt o Clinton. Y eso no
funcionar. Cuando nada de todo esto funciona,
entonces, segn la obra de Elisabeth Kbler-Ross,
entramos en depresin. Mucha gente est deprimida. Lo
he observado. Mucha gente, especialmente en los
Estados Unidos, simplemente no est muy contenta con
lo que est pasando. Esto tambin sucede cuando alguien
pierde a sus seres queridos. Se deprime despus de
pasar por la negacin, la rabia y el regateo, y al final
llega a la aceptacin. El caso es que la Tierra se est
yendo al traste por la intervencin humana. Vamos, es
tan obvio! Y necesitamos buscar la verdad. Entonces,
parte de lo que hice fue publicar un libro llamado Re-
Inheriting the Earth [Reheredando la Tierra] que trata
sobre el despertar a soluciones sostenibles, muchas de
las cuales estn mucho ms all del pensamiento
convencional. Por eso estoy tan interesado en la cuestin
de la nueva energa y en cuestiones referentes a tcnicas
para la purificacin de agua que no han sido reconocidas.
Estoy muy interesado en los fenmenos de la conciencia,
en cmo la intencin humana positiva combinada puede
real y verdaderamente cambiar el mundo material. Estas
son ideas que han quedado demostradas por la fsica
cuntica y los fenmenos paranormales. Todo este
abanico de soluciones podra funcionar en principio, si
slo conseguimos cambiar el sistema. Slo si
conseguimos cambiar nuestro sistema de gobierno,
nuestra conciencia pblica, y la educacin. Y esto es lo
que he hecho en estos ltimos aos. Mi libro ms
reciente se llama The Energy Solution Revolution [La
revolucin de la solucin energtica] y est basado en
mis veinte aos de experiencia examinando dispositivos
de nueva energa para comprobar el concepto. Con nueva
energa quiero decir... A veces nueva energa es una
palabra rara. Quiz deberamos usar la palabra energa
solucin. Estos dispositivos representan un salto
espectacular en comparacin con lo que conocemos hoy
en da. Son mucho ms avanzados que la energa solar o
la elica en cuanto a su limpieza. De hecho, es... Es como
la "Era de la informacin". Quin se habra imaginado
que existiran los ordenadores e Internet, incluso hace
veinte aos? Muy poca gente previ esto. Lo que yo
preveo, junto con muchos colegas que han sido
suprimidos, es que podemos tener una cultura de nueva
energa, o energa solucin, en el mundo. Con "energa
solucin" me refiero a la energa del vaco el vaco del
espacio que es muy conocida por los yoguis, que saben
que todo contiene tremendas cantidades de energa en
potencia, si slo conseguimos conectar. Y hay maneras
de conectar. Algunos de mis viajes, pues, y el trabajo de
mis colegas y varias organizaciones profesionales han
demostrado ms all de cualquier duda razonable que
estas formas de energa no tienen precedentes, existen
de verdad. En este tema en concreto, se podra decir que
los hermanos Wrights ya han volado. Lo que ocurre es
que no le estamos dando uso prctico, y la razn por la
que no les damos uso prctico a estas fuentes de energa
es porque estn siendo suprimidas, activamente. Las
personas que trabajan en estas cosas reciben amenazas,
son asesinadas y manipuladas, compradas. Cuando
alguien est cerca de "conseguirlo", entonces intervienen
los peces gordos, y esto ha sucedido una y otra vez, una
y otra vez. Esta, pues, es una parte importante de la
concienciacin de la poblacin general. Tambin es una
parte del trabajo importantsimo que el Proyecto Camelot
est realizando, el de entrevistar a mucha gente que ha
estado dentro, o quiz todava est. Yo nunca he estado
dentro pero s muy bien cmo funcionan las cosas all,
cul es la agenda, cules son las motivaciones, y todo
aquello va en contra del desarrollo, del potencial
desarrollo, de la nueva energa. Y tambin sabemos
todos, y muchas personas no lo llegan a comprender,
que: Bueno, si fuera real, ya lo tendramos... Podra
simplemente ir al supermercado por mi pequeo
generador de estado slido y desconectara de la red
elctrica. Todo queda limpio y todo el mundo est feliz.
Pero las cosas no funcionan as. Hace falta dinero y
tiempo para desarrolar esto. As que necesitamos un
programa Apolo para la nueva energa, y con nueva
energa me refiero a la energa del vaco, la fusin en fro,
tecnologas avanzadas de hidrgeno y agua. Hay toda
una serie de tecnologas y cualquiera de ellas sera
suficiente. Pero har falta un esfuerzo para desarrollar
estas fuentes de energa. En La revolucin de la solucin
energtica me ocupo menos de las cuestiones tcnicas,
porque Internet y la literatura general rebosan de
informacin sobre las tecnologas mismas. Examino ms
bien las cuestiones polticas y sociales, y las educativas.
Por qu personas por lo dems inteligentes se niegan a
aceptar esta posibilidad, si puede resolver el problema de
la energa? Por supuesto, la gente tiene varias razones.
Se han hecho estudios acerca de esto. El porqu de la
resistencia a este cambio es realmente una cuestin de
ciencia social. Bertrand Russell dijo una vez: La
resistencia a una nueva idea se incrementa de forma
proporcional al cuadrado de su importancia. Si estamos
hablando de reemplazar una industria energtica
altamente contaminante de cuatro mil millones de

dlares con una energa limpia que es barata y
descentralizada, entonces estamos hablando de un
cambio de paradigma y los Poderes Fcticos no quieren
que esto suceda.

KC: Vale. Brian, este es un resumen maravilloso de
todo lo que has estado haciendo estos ltimos aos.
Ahora me gustara que volviramos en el tiempo y que
hablaras sobre las cosas que te llevaron a ser el hombre
que eres hoy. Porque claramente has tenido un tremendo
arco, una curva de aprendizaje, llmalo como quieras, en
la que has pasado por todo un abanico de cosas y
conceptos. Y como cientfico has dejado de ser el clsico
cientfico prctico para convertirte en una clase de
pensador innovador e incluso quiz un filsofo. Pero
nunca has perdido de vista la ciencia. As que, en este
momento, eres realmente una combinacin interesante
de estas cosas. Y lo que me gustara es hablar sobre tus
antecedentes como astronauta. Tengo entendido que te
estabas preparando para ir a Marte.

BOL: S.

KC: Sin embargo, nunca fuiste. Podras contarme un
poco sobre lo que pasaba por tu cabeza entonces, cuando
estabas... cmo lo llamas... en el programa de
astronautas? Dnde te situabas, sabes,
psicolgicamente? Para que podamos ver la evolucin del
cambio. Porque creo que la gente lo encontrara
fascinante.

BOL: S, Kerry. S. Es una buena pregunta, y compleja.
Creo que desde muy joven siempre he... siempre he sido
un visionario. He pensado ms all de los limites. Cuando
era un nio dibujaba cohetes y quera ir a la luna. Incluso
en mi anuario del colegio pone debajo de mi nombre:
Quiere ir a la luna. Y la gente se rea. [Kerry re] Esto
fue antes de Sputnik!

KC: Maravilloso.

BOL: Todo el mundo pensaba que estaba loco!

KC: Vale.

BOL: Luego me especialic en fsica. No lo disfrut. Era
un tema seco pero me di cuenta de que ms me vala
saber de esas cosas si quera ir a la luna. Y luego, por
supuesto, dio la casualidad que en 1961 John F. Kennedy
fij el objetivo de aterrizar en la luna, y me entusiasm
mucho. Estaba en posgrado en aquel momento. Unos
aos ms tarde me doctor en astronoma y ciencia
planetaria por Berkeley. As que realmente me haba
preparado para ir a Marte porque mi tesis doctoral era
sobre Marte. Y, efectivamente, me seleccionaron para ir a
Marte. En mi entrevista el comit de seleccin incluso me
pregunt: Estaras dispuesto a realizar un peligroso
viaje de dos aos a Marte? Y dije: Vale. No s si a mi
mujer le gustara, pero yo quiero ir. Yo era muy
militarista. Llevaba el pelo muy corto. Era muy diferente
a como soy ahora. Fue ms tarde cuando me hice
hippie... o pensador alternativo, digamos. Pero creo que
todo esto lo llevaba dentro. Siempre he tenido problemas
con la autoridad. Siempre tena problemas con las
normas. Esta es una de las razones por las que iba de
universidad en universidad. Reciba ms reconocimiento
por ser mediocre y por hacer investigacin sobre
pequeas cosas especializadas. Me daban muchas
recompensas cuando haca eso. Pero cuando tena alguna
idea visionaria, como colonias espaciales o minar las
materias primas de los asteroides, la gente se rascaba la
cabeza y deca: Bueno, este tipo no las tiene todas.
[Kerry re] Un colega me dijo: Brian, no tengas las mente
tan abierta que se te sale el cerebro. Slo fue ms tarde
cuando... Vers, yo todava estaba dentro del paradigma
materialista. Todava supona que todo poda explicarse
en trminos de materia, en trminos de reduccionismo,
todo hecho de pequeos tomos.

KC: Vale. El paradigma cientfico normal.

BOL: S.

KC: Entonces, qu pas para que pasaras de estar en el
programa de astronautas a ser profesor de universidad?
Tengo entendido que te llamaron pero tambin, en cierto
modo, abandonaste el programa de astronautas. Cmo
ocurri aquello?

BOL: Bueno, abandon el programa de astronautas
porque cancelaron el programa para ir a Marte, y aquello
para m... Y sabamos que el transbordador espacial
estaba en camino pero haba que esperar al menos 15
aos para eso. Tambin tenamos que volar en aviones a
reaccin. Calcul que tena un 20% de probabilidad de
morir en un accidente de avin estadsticas tanto de las
Fuerzas Areas como de los astronautas antes de poder
salir al espacio, y luego esa salida slo consistira en
volar en rbita alrededor de la Tierra en el transbordador.
As que ante eso, pues decid dejarlo y... Hubo un motivo
adicional. La razn por la que la NASA haba cancelado la
misin a Marte fue porque nos estbamos metiendo en la
guerra del Vietnam. Me enfad muchsimo por esa
guerra, tanto por m personalmente como por todo el
pas, todo el mundo, y llegu a ser un importante
opositor a la guerra. Carl Sagan me llam desde Cornell y
me pidi que fuera a trabajar con l. Acept su propuesta
y pas muchos aos en Cornell en el departamento de
astronoma, el departamento de ciencia planetaria. E hice
mucho trabajo creativo en investigacin, pero siempre
dentro de los lmites de la ciencia occidental, pero en el
programa de exploracin planetaria. Aquello fue durante
un periodo de una dcada. Despus, me met ms en la
poltica y asesor a algunos candidatos a la presidencia.
George McGovern, Morris Udall... Trabaj para Udall, fui
su asesor energtico cuando se present como candidato
para la presidencia. Era un congresista muy concienciado
con el medio ambiente. Asesor a Jesse Jackson sobre
cmo convertir la enorme capacidad aeroespacial que
tenemos a fines pacficos, como desarrollar la energa
solucin y otros programas que seran tiles para toda la
poblacin y no solamente para la lite hambrienta. Fue
por aquel entonces cuando me volv realmente muy
rebelde. Iba de universidad en universidad y nunca
estaba satisfecho.

KC: No hubo un momento en que Carl Sagan y t
reisteis, o tuvisteis un distanciamiento? Puedes
describir lo que pas?

BOL: S. Bueno, para empezar, Carl se enfad mucho
conmigo por irme de Cornell. Fue... Un da en mayo, un
da de mucha nieve y mucho fro, aterric en el
aeropuerto de Siracusa y me encontr con una ventisca
horizontal en mayo y dije: Ya est, se acab el estado
de Nueva York para m. Y Carl consider que era una
razn muy frvola porque, por supuesto, l era la clase de
hombre que construye imperios. Tambin tena un ego
tremendo y slo ms adelante, cuando empec a aceptar
el fenmeno OVNI y el encubrimiento, estudiando todas
esas organizaciones que se dedican a encubrir esto, y
teniendo experiencias directas propias, como investigador
independiente de la financiacin de la NASA o del mundo
universitario, slo entonces empec a reexaminar y

verificar el trabajo de Carl. Vi, por ejemplo, la foto que la
sonda Viking sac en Marte en 1975 y que muestra la
famosa "Cara" en Cidonia, una meseta gigantesca de casi
una milla de dimetro que se parece a una cara humana.
Carl y yo discutimos sobre esto. Fue muy decepcionante
para m porque no solamente Carl estaba equivocado,
sino que tambin manipul los datos. Public una foto de
la "Cara" en la revista Parade, un artculo popular en el
que deca que la "Cara" era una simple formacin natural,
pero manipul la foto para que no se pareciera a una
cara. Empec a darme cuenta, simplemente
directamente, desde un punto de vista cientfico, no
solamente porque me lo hubieran dicho, que este hombre
se confabulaba con la NASA, que poda haber ms detrs
de esto que antes. Y luego, cuando comenc a estudiar
cosas como MJ12 y otras organizaciones que estaban
encubriendo el fenmeno OVNI... Carl formaba parte de
un comit compuesto por gente notable. Sali un informe
publicado por la Brookings Institution en 1961 fue
entonces cuando conoca a Carl; trabaj estrechamente
con l sobre todo durante los sesenta en el que l y otro
grupo decan: Bueno, si algn da aparecen
extraterrestres en la Tierra, hay que encubrirlo. Es lo
nico que podemos hacer en una situacin as porque, si
no lo hacemos, el choque cultural sera demasiado
grande. De modo que en 1961 recomendaron al gobierno
encubrir el fenmeno OVNI y creo que aquello
proporcion la justificacin para la operacin de
encubrimiento que todava sigue en curso. All en 1961,
decidieron mantenerlo todo secreto. Y, por supuesto, lo
siguen haciendo hoy en da.

KC: En qu momento...? Dnde entr Hoagland en
todo esto? Porque una vez que hablabas sobre la "Cara"
en Marte, supongo que tenas algn contacto con
Hoagland.

BOL: S. Nosotros... Pues mira, es un gran catalizador.
Se expresa muy bien, es muy inteligente. Tena muy
buenas ideas. Me vino en... creo que fue alrededor de
1980. Fue unos aos despus de la misin Viking, y yo
entonces todava me mova dentro de la corriente
convencional. Dick Hoagland quera que yo todava
como cientfico planetario convencional le escuchara,
que escuchara su presentacin sobre la "Cara" en
Cidonia, y lo hice y me pareci muy buena. Me pidi que
verificara su trabajo. En mi opinin gran parte de su
trabajo estaba extremadamente bien hecho y lo vindiqu
lo suficiente como para decir, S, yo tambin quiero
estudiar esto, y entonces la investigacin empez a
crecer. Aquella fue la buena noticia. La noticia no tan
buena fue que Hoagland tambin haca muchas
afirmaciones que no eran correctas. No estaban bien
fundamentadas cientficamente. Eligi al azar unos
puntos en la regin como puntos de referencia para
varias alineaciones geomtricas y simplemente no era
as. De modo que tambin tuve un poco de pelea con l
porque... Vers, la mayora de los cientficos, la gente
formada en las ciencias, como cientfico... En cierto
sentido todava defiendo la ciencia convencional por su
metodologa, el hecho de que tienes que someter tu
trabajo a evaluacin por iguales para poderlo publicar.
Creo que eso est muy bien. Sabes, es muy bueno
preservar el mtodo cientfico. As que me encontr en
una extraa tierra de nadie entre, por un lado, gente que
estaba haciendo afirmaciones fuera del sistema, como
Dick Hoagland, algunas de ellas importantes y buenas, y,
por otro lado, empleando mtodos estrictamente
cientficos para abordar estas cuestiones. Con el tiempo
algunos colegas se unieron a m y ahora algunos hemos
trabajado juntos, como el Dr. Mark Carlotto, un cientfico
especializado en imgenes; el profesor Stan McDaniel,
jefe del departamento de filosofa en la Universidad
Estatal de Sonoma; el Dr. Horace Crater, profesor de
fsica en la Universidad de Tennessee; el difunto Dr. Tom
Van Flandern. Estos son todos cientficos convencionales,
de formacin clsica como yo, pero que tambin estn
abiertos a cuestiones como la "Cara" en Marte. En cierto
sentido fue una manera no directa, un rodeo, porque
ahora que estaba fuera del circuito convencional...
Porque lo nico que tengo que hacer es asomar la cabeza
un poquito y en seguida me desterra la comunidad
cientfica normal, y aquello sucedi alrededor de 1980.

KC: Cuando estabas en Princeton?

BOL: S.

KC: Vale. Entonces qu... porque s que hay algunos
paralelos entre t y John Mack, el difunto John Mack. S
que lo conocas y cmo le trat Harvard. Entonces,
puedes hablar un poco sobre lo que te pas en
Princeton?

BOL: Pues s. En realidad, creo que me fui antes de que
me echaran [Kerry re] porque vea las seales. Estaba
en el departamento de fsica. Todos hombres. Laureados
con el premio Nbel, unos cinco o seis. Y cada dos jueves
nos reunamos para la comida Joseph Henry y la copita
de jerez que vena despus, y el tema de conversacin
ms habitual era lo ridculo que era todo eso de lo
paranormal. Mientras tanto, yo me escapaba los fines de
semana para hacer talleres. Hice el curso de Lifespring.
Tambin hice varios cursos de sanacin, etc. Empezaba a
ir ms all de los lmites y descubr que mis colegas
estaban muy equivocados. Pero tambin... tenan ms
poder que yo en aquel momento. As que consider que
lo ms prudente era simplemente irme, y eso fue lo que
hice.

KC: Pero cmo se manifest su antagonismo hacia ti
en aquel entorno?

BOL: Bueno, cuando me fui nadie lo lament porque
haba empezado a correr el rumor de que me estaba
volviendo medio majara, aceptando los fenmenos
paranormales. De todos modos, me miraban con recelo
porque estaba trabajando con el profesor Gerard O'Neill
sobre colonias espaciales e incluso estos conceptos eran
un poco descabellados para ellos. As que era una especie
de mala suerte doble. En mi caso, pues, me fui antes de
que hubiera problemas, mientras que John Mack...

KC: Y adnde fuiste? Cuando dices que te fuiste,
adnde te dirigas? Sabas adnde ibas, o simplemente
te ibas?

BOL: No. Simplemente me fui. Simplemente me fui.

KC: Oh. Fascinante. Porque eso es tremendo. Diras
que aquella fue tu gran ruptura con el mundo acadmico?

BOL: S.

KC: A partir de entonces tomaste un rumbo que iba
as, en un sentido?

BOL: S. S. As fue... Mientras tanto tuve una
experiencia cercana a la muerte en un accidente de
coche, y aquello me empuj a ir a California. Ve al oeste,
joven. As que reun todas mis posesiones terrenales,
compr una vieja furgoneta Ford maltrecha, lo tir todo
dentro y fui a California en 1982.

KC: Guau.

BOL: Fue justo despus de una experiencia cercana a la
muerte que tuve en un accidente de coche. Fue otro
indicador paranormal de que el lugar donde estaba y el
trabajo al que me dedicaba no iban conmigo.

KC: Cuando dices que tuviste una experiencia cercana a
la muerte... Sabes, no s cmo te sientes con ello, pero
podras contarnos qu conect aquella experiencia con
lo paranormal? De verdad... quiero decir, moriste y viste
ciertas cosas?

BOL: Mi experiencia cercana a la muerte fue durante un
accidente de coche en una mancha de hielo que apareci
de repente. Afortunadamente, iba solo. El coche dio
varios vuelcos. Iba a unos 100 kilmetros por hora y
termin en la cuneta, en plan acorden. Pero mi
experiencia del accidente no fue de algo violento, sino de
una luz brillante. Primero, unas esferas que se meneaban
y luego una luz brillante con la que me quera hacer uno.
Me hice uno con ella. Luego, de repente, estaba sentado
en el asiento del conductor, aturdido, en estado de shock,
y haba un hombre en la ventanilla del coche. Era un
perito de seguros de coche que haba visto el accidente y
dijo: Estoy sorprendido de que ests vivo, por no decir
ileso. Aquella fue, para m, una experiencia profunda
porque hasta entonces no haba estudiado lo paranormal
mucho. Todava estaba en Princeton. Estaba empezando
a cogerle el gusto a esta clase de cosas, el potencial
humano y mis propias experiencias. Tuve experiencias de
visin remota. Tuve la experiencia cercana a la muerte.
Tuve experiencias de sanacin. Y aquello fue mi seal
para salir de Princeton y simplemente andar solo, y fue
algo arriesgado. Acab en California, en Los ngeles,
buscando un trabajo en la industria aeroespacial para
poder pagar la universidad a mis hijos. Para trabajar en
el sector civil, encontr un puesto en Science Applications
que result ser... ya sabes. Es uno de esos grupos del
"presupuesto negro". Pero yo no... no particip en...

KC: Te refieres a SAIC? [nota del traductor: Science
Applications International Corporation]

BOL: SAIC. S.

KC: Bueno, son notorios por formar parte del
presupuesto negro.

BOL: S. Y yo no tuve nada que ver con eso. Me negu
a hacer cualquier trabajo para el ejrcito, incluso trabajo
"pacfico", como satlites que simplemente detectan
amenazas, para defenderse. Incluso me ofrecieron hacer
eso y me negu. Despus de cuatro aos y medio, justo
antes de tener derecho a un plan de jubilacin, me
despidieron, y con razn, porque yo no les aportaba ni un
duro. [Kerry re] Fue entonces en 1987 cuando romp
del todo con el mundo convencional.

KC: Vale.

BOL: Pagu la mitad de la carrera universitaria de mis
hijos y entonces me met en el mundo de las iglesias
metafsicas, la Unity y la Ciencia Religiosa. Y as me gan
la vida durante una dcada mientras iba explorando lo
metafsico, simplemente probando muchas diferentes
formas de pensamiento alternativo. Y lo que descubr
durante esa dcada, entre finales de los ochenta y
principios de los noventa, y que tambin dio pie a mis
libros, fue que puedes usar los mtodos de la ciencia
misma para verificar y desarrollar realidades metafsicas.

KC: Hmm... S.

BOL: Y eso es lo que realmente me fascinaba.

KC: Incluso puedes usar el mtodo cientfico para
investigar lo oculto.

BOL: As es. Totalmente.

KC: Es un mtodo estupendo, independientemente de
dnde se aplique, en algunos sentidos.

Bill Ryan (BR): Antes de eso, cuando todava estabas en
Princeton, no encontraste un espritu afn en Robert
Jahn? Muchos de los que vean este vdeo reconocern su
nombre como el de un pionero, un "hereje cientfico" que
aplic el mtodo cientfico en la exploracin del mundo
paranormal. Me imagino que te llevaras muy bien con l.

BOL: S. Totalmente, Bill. Me llevaba muy bien con l.
Pero lo extrao es que cuando l estaba empezando sus
experimentos en el Laboratorio de Investigacin de
Anomalas de Ingeniera de Princeton, su Paralabs, l
haca mucha investigacin mientras yo estaba all, pero
yo no saba lo que estaba haciendo. Y l tampoco saba lo
que yo estaba haciendo, porque yo no quera compartir
con mis colegas que me escapaba los fines de semana a
hacer seminarios, o que estaba teniendo experiencias
paranormales. Los dos estbamos en el armario en aquel
momento. l no saba lo que yo estaba haciendo. Yo no
saba lo que l estaba haciendo, a pesar de que ramos
colegas en varios proyectos convencionales, como el
desarrollo de sistemas de propulsin para ir a Marte. Su
especialidad eran varios sistemas de propulsin
avanzados para cohetes. Era el jefe, no, el decano de la
facultad de ingeniera en Princeton. Yo di unas
conferencias con Jerry [Gerard] O'Neill sobre colonias
espaciales, asentamientos en el espacio, y Bob Jahn
particip en ellas. As que lo conoca bastante bien, pero
no su papel en la investigacin paranormal. Slo fue ms
tarde, cuando visit su laboratorio y le entrevist para
uno de mis libros, The Second Coming of Science, slo
entonces toda nuestra relacin se redefini. Tambin fue
entonces cuando desarroll una relacin con John Mack
porque yo iba aprendiendo ms y ms sobre el fenmeno
OVNI y algunos de sus aspectos verificables. As que, en
un sentido, lo he pasado bomba en mi vida porque he
podido ser muy independiente. No tena que depender de
nadie para mi carrera. No me pagaban mucho, sabes, viv
de manera muy sencilla durante veinte o treinta aos...
Todava lo hago porque, ya sabes, simplemente hacemos
las cosas un poco distinto. Lo que quiero decir es que
durante, digamos, casi treinta aos no he tenido que
depender de nadie, nadie ha tenido que aprobar lo que
estaba haciendo.

KC: Increble.

BOL: Pero, por otro lado, esto puede crear problemas, y
lo ha hecho.

KC: Seguro.

BOL: Cuando la gente de las operaciones negras intent
reclutarme y me negu, hubo consecuencias y eran muy
graves. Sin revelar detalles, baste decir que entonces,
hace unos 20 aos, empec a darme cuenta de que era
bastante ingenuo. Quera hacer todo tipo de cosas, como
organizar congresos, reunir a los investigadores para que
todos juntos hablaran de manera unificada sobre diversos
temas. Pero esto no gust demasiado a los Poderes
Fcticos.


KC: Quiero profundizar en esto porque es una parte
realmente muy interesante de tu historia. Pero antes,
has dicho que llegaste a conocer a John Mack? Creo que
fue amigo tuyo...

BOL: S.

KC: ... y tengo curiosidad. Alguna vez, no s, te hizo
regresar? Tuviste lo que l considerara una experiencia
de contacto?

BOL: No que yo sepa. No tuve esta clase de relacin
con l. Fue ms bien como... Cuando yo estaba
investigando el tema OVNI muy intensamente en los
noventa, estaba intentando reunir la mejor informacin y
la ms fundamentada cientficamente y me pregunt:
Bueno, qu nos estn diciendo las experiencias de la
gente que tiene contacto? Eso nos llev a los dos a
compartir una sensacin profunda de compaerismo y
una gran preocupacin por el destino de la Tierra, el
destino de nuestra cultura, porque los problemas
ambientales son tan graves...

KC: Y esto es porque la gente que ha tenido contacto,
casi todos vuelven con este mensaje, verdad?

BOL: Correcto. Su libro, Passport to the Cosmos
[Pasaporte al cosmos], que fue su ltimo libro antes de
su muerte prematura, contaba realmente esto. El
denominador ms comn de las experiencias de contacto
era que los visitantes nos decan, y enseaban con
imgenes grficas y emocionalmente cargadas, cmo
sera la Tierra si seguimos haciendo las cosas como las
estamos haciendo. John lleg a este tema desde el punto
de vista de la investigacin sobre las abducciones. Yo
llegu a este tema simplemente haciendo clculos,
viendo el estado miserable en el que se encuentra el
mundo, que no nos queda mucho tiempo antes de llegar
a puntos crticos donde el clima se desestabilizar, y toda
clase de catstrofes. Y esto ni siquiera tiene en cuenta la
posibilidad de una guerra nuclear, de que quiebre...
bueno, todo ya est en quiebra ahora. Quiero decir, si no
cambiamos, nos espera el desastre. Jahn vio la luz.
Robert Jahn en Princeton vio la luz. Y vers, poco a poco,
como cientficos, como colegas, nos fuimos juntando.
Pero el proceso dur mucho tiempo... Hemos sido
divididos y vencidos.

KC: Diras que de diversas maneras te convertiste en
una figura, o una persona central, alguien en torno a
quien reunirse? Por un lado, los estudiosos del tema
OVNI; s que empezaste a montar congresos, los
reunas. Pero por otro lado tambin traas a cientficos a
la mesa, como John Mack y Robert Jahn.

BOL: Correcto. Fui cofundador de una organizacin
llamada la Asociacin International para la Nueva Ciencia,
y celebramos un congreso anual entre 1989 y 1999, ms
o menos. El otro cofundador, que descanse en paz,
Maury [Maurice] Albertson, era profesor de ingeniera
civil en la Universidad Estatal de Colorado. l y yo y otra
persona bsicamente fundamos la asociacin. Hacamos
congresos y convocbamos a gente de varias disciplinas
de lo que llambamos "nueva ciencia", que inclua la
nueva energa, los OVNIs, lo paranormal, la
reencarnacin. Traamos a los mejores cientficos en
estos campos y crebamos un ambiente de colegas y
tambin tenamos un programa pblico de ponencias con
el que pagbamos los gastos de viaje de toda esta gente.
Trabajbamos con un presupuesto muy limitado. Estoy
seguro que conoces esto. [Kerry re] Pero haba mucha
ambicin y motivacin. Maury acaba de fallecer, a la edad
avanzada de 90 aos. Es uno de mis hroes. Muchos de
mis hroes han fallecido, algunos ms recientemente que
otros, as que a veces uno se queda un poco solo.

KC: Entonces fue durante la poca en la que estabas
montando estos congresos cuando pensaste que hubo un
atentado contra ti por parte del gobierno secreto. Es
correcto? Quiero decir, no estoy seguro cmo lo
llamaras.

BOL: Bueno, s. [duda] Digamos que he tenido una
situacin que fue una amenaza para m y que fue el
resultado de algunas de las cosas en que trabajaba. Esto
tambin ha sucedido a muchos de mis colegas. Mis
esfuerzos por unir a los cientficos, por organizarlos, para
que pudieran expresarse libremente, como con muchos
otros investigadores, eso no se consider tan bueno.

KC: Pero llegado a ese punto... Tengo entendido que
eso fue, digamos, simplemente otro ladrillo ms en la
pared, que no dejaste de hacer tus cosas, de hacer los
congresos, a causa de eso, verdad?

BOL: No. Segu adelante.

KC: Hmm, hmm. Y todos esos aos...

BOL: Segu adelante y he sobrevivido para contar la
historia, y estoy muy agradecido por ello.

KC: Aquello fue durante los noventa.

BOL: Hmm, hmm.

KC: Vale. En un momento dado tambin trabajaste con
Mallove, verdad?

BOL: Efectivamente. Eugene Mallove era... para
contarte la historia brevemente... era el redactor jefe de
ciencias del MIT [nota del traductor: el Massachusetts
Institute of Technology]. Tena un doctorado en
educacin y era un escritor brillante. En 1989 Stanley
Pons y Martin Fleischmann, dos qumicos de la
Universidad de Utah, afirmaron que haban logrado un
avance llamado fusin en fro, que haban puesto un
ctodo de paladio en una solucin de agua pesada y que,
sorprendentemente, ocurrieron reacciones nucleares en
el ctodo que crearon helio y liberaron energa trmica
que era no radioactiva. Era, bsicamente, fusin a
temperatura ambiental, que es muy diferente a la
definicin tradicional de fusin, que consiste en simular la
bomba de hidrgeno en unos reactores enormes llamados
Tokomac, que cuestan decenas de miles de millones de
dlares. En estos reactores se intenta confinar plasma de
hidrgeno caliente para fusionarlo y liberar energa
trmica con la que generar electricidad. Es como la
energa nuclear, la fisin, slo que es fusin, y es todava
ms potente. Y, bueno, lo que pas fue una clase de
pelea filosfica. Era la tpica "hereja cientfica" en la que
los fsicos de la fusin en caliente, que dominaban el
Departamento de Energa en el MIT y en Caltech y estos
lugares, inmediatamente se unieron e intentaron
desacreditar este descubrimiento. Entonces Gene Mallove
se interes por el tema y al principio tena el mismo
prejuicio que todos tenemos, creo: la prudencia. Pens:
S, estos tipos en la Universidad de Utah probablemente
estn locos, y se unira a los fsicos del MIT y escribira un
artculo diciendo que todo eso del descubrimiento de la
fusin en fro no era ms que mentiras y tonteras. Sin
embargo, lo que Mallove descubri, para su gran
sorpresa, fue que los cientficos de la fusin en caliente

del MIT que intentaron reproducir el experimento...
Primero, no entendan la base cientfica. No eran
qumicos. Eran fsicos nucleares, un campo muy
diferente. Pero tambin... El caso es que Mallove
descubri que los cientficos de la fusin en caliente del
MIT estaban manipulando sus datos para crear la
impresin de que no haba fusin en fro, cuando, en
realidad, los datos mostraban que s haba. El
descubrimiento de Pons y Fleischmann qued vindicado.
Esto, pues, llev a Mallove a escribir un artculo en el que
revelaba todo esto, con el resultado de que le despidieron
[re] del MIT. Entonces fund la revista Infinite Energy y
empez a organizar a cientficos y a defender primero la
fusin en fro, luego expandi su repertorio para incluir la
energa del vaco y diversas formas de energa de
hidrgeno avanzada.

KC: Y t solas escribir artculos para su revista,
verdad?

BOL: S. Vers, empez una revista llamada Infinite
Energy. S. Una revista excelente. Creo que entrar en la
historia como una de las mayores publicaciones
seminales de todos los tiempos. Mallove escriba
editoriales demoledoras sobre cmo la comunidad
cientfica se ha quedado atrapada en el lodo en
cuestiones como la nueva energa y estoy seguro que
incomod a un montn de gente con su trabajo. Y luego,
por supuesto, el resto es historia. En 2004 unos ladrones
entraron en su casa y lo asesinaron brutalmente. No
sabemos la causa exacta, pero creo que sabemos el
motivo. Simplemente es demasiada casualidad, porque
incomod a un montn de gente. Su prdida fue una
gran prdida para m. Era uno de mis hroes.

KC: Hmm, hmm.

BOL: Entonces cuando vives con hroes
contemporneos y gente con la que tienes una conexin
estrecha, y de repente estn muertos, eso preocupa.

KC: Tengo entendido que fue entonces porque ahora
mismo estamos en Ecuador que decidiste abandonar los
Estados Unidos.

BOL: Bueno, fue una de las razones, s. Otra de las
razones fue simplemente para "retirarme", sabes,
simplemente vivir los ltimos aos de nuestra vida en
paz y armona pero todava hacer mi trabajo, escribir
libros, dar ponencias, organizar congresos. Y pienso
seguir haciendo eso. Pero estoy realmente muy contento
de estar aqu. Hay tanta paz aqu. Y slo espero que
juntos podamos crear un brillante nuevo futuro que tenga
una oportunidad de ir hacia delante. Creo que este es
uno de mis mensajes fundamentales ahora, que la gente
necesita hacerse ms consciente porque slo por lgica,
slo por sentido comn, deberamos no dejar piedra por
mover en nuestra bsqueda de fuentes de energa limpia
para nuestro futuro. Tampoco deberamos dejar piedra
por mover en nuestra investigacin del fenmeno ET
porque podemos aprender mucho de l. Podemos hacer
muchas cosas en el futuro para redirigirnos, para que
esto no sea el territorio exclusivo de los presupuestos
negros y la gente que quiere encubrir cosas, pero la
poblacin general no sabe nada de esto.

KC: Hmm, hmm.

BOL: No sabe que la nueva energa, o la energa
solucin, podra ser el Santo Grial de nuestro tiempo. Y
aqu es donde entra el tema Camelot.

KC: Vale.

BOL: Es la bsqueda del Santo Grial. Bueno, el Santo
Grial ha sido encontrado! [Kerry re] Lo que pasa es que
la mayora de la gente no se da cuenta.

KC: Vale. Pareces ser un enigma, en un sentido, porque
estuviste en el programa de astronautas. Luego pasaste
por el mundo acadmico y te recompensaran bien
durante ese periodo. Sin embargo, seguiste pensando
fuera de los lmites e hiciste todos esos cambios
aventurosos en tu vida. Y ahora, aqu ests, en Ecuador.
Incluso esto requiere mucho valor, dejar atrs todo lo
que conoces y empezar una nueva vida. Y esto tiene que
ser una bofetada en la cara para el complejo militar-
industrial, el que ests aqu, que seas el rebelde increble
que eres, que tengas todos estos diplomas, etc. S que
una vez intentaron enterrar tus credenciales como ex
astronauta, algo increble. S que hubo un intento de
cambiar la definicin de "ex astronauta" o "candidato a
astronauta" para que pudieran borrar tu cuenta. Creo que
experiencias as has tenido ms de una. Y seguro que hay
ms gente all fuera a la que le han pasado cosas
similares, especialmente cuando son rebeldes,
librepensadores, gente que se sale de los confines del
viejo paradigma. Podras hablar un poco sobre lo que te
pas?

BOL: S, Kerry. Bueno, me admitieron al programa de
astronautas en 1967, y mi ttulo entonces era astronauta.
Incluso tengo aqu colgado en la pared... No s la fecha
exacta pero alrededor de 1990 lleg a mi atencin...
Bueno, voy a retroceder un poco. Un reportero del
peridico San Diego Union Tribune me entrevist despus
de una charla que di en San Diego. Parte de mis
credenciales deca "ex astronauta". Y una de las personas
en la junta de ese peridico era Wally Schirra, uno de los
siete astronautas originales del programa Mercurio. Yo no
lo saba, pero Schirra haba formado la "Sociedad para
Exploradores Espaciales", en la que el trmino astronauta
fue redefinida como "cualquiera que haya subido ms de
50 millas por encima de la superficie terrestre". As que,
de cierta manera, fui destituido cuando Schirra se
enfureci, y aparentemente el reportero perdi su
puesto... de la misma manera en que el primer reportero
que cubri el primer vuelo de los hermanos Wright fue
despedido por su editor porque este no crea que algo
ms pesado que el aire pudiese volar. Una vez ms un
reportero fue despedido por usar las credenciales
"equivocadas". Pues yo descubr eso. Y, poco tiempo
despus, una organizacin con la que trabaj algo,
MUFON, la Mutual UFO Network en Estados Unidos,
tambin lleg a su atencin que quiz en realidad yo no
era astronauta. [Kerry re] As que escribieron a la NASA,
y la NASA dijo: Bueno, a decir verdad, no lo fue.

KC: Dijeron que no lo eras.

BOL: No lo era.

KC: De verdad le escribieron a la NASA?

BOL: Bueno, eso creo. No estoy totalmente seguro de
los detalles, pero te puedo decir que quien lo sabr es
Bob Bletchman, que era el abogado de la MUFON
entonces.

KC: Hmm, hmm.

BOL: Bueno, pues Bob Bletchman me escribi, y era
una carta desafiante que bsicamente dijo: Muchos de
nosotros sentimos que has falsificado tus credenciales.

As que le present mis credenciales a Bob Bletchman y
l se qued convencido de que, efectivamente, aquel era
mi ttulo en su da y que, efectivamente, era apropiado
usarlo en mis credenciales.

KC: Increble.

BOL: No es que lo usara continuamente porque, en
realidad, no lo haca, porque estaba intentando huir de
esa controversia. Y, tambin, vers, aparte de lo de ex
astronauta hay muchas ms cosas mas que son
interesantes [risas]. As que no me importaba demasiado
ni de un modo ni del otro. Pero me vindicaron, porque
primero la MUFON me cuestion en pblico, y despus
me vindicaron, confirmaron que efectivamente era un
astronauta. As que esto qued resuelto. Luego, en otra
ocasin... Durante un ao fui profesor invitado en Caltech
durante la misin Mariner 10. Era el subdirector de
equipo del equipo de imgenes televisivas para la sonda
Mariner 10, que pas al lado de Venus y Mercurio en los
setenta. El profesor Bruce Murray, que luego fue director
del JPL [nota del traductor: Jet Propulsion Laboratory],
me nombr subdirector de equipo durante ese periodo.
Yo estaba en Caltech y trabaj en la misin con l y
algunos de los otros cientficos. Ahora vamos al ao 2000
y un estudiante de fsica de ltimo curso, un alumno muy
bueno que saba que yo estaba investigando sobre
energas solucin como la fusin en fro, me dijo: Jo,
deberas venir a Caltech. Te gustara hablar en nuestra
ceremonia de graduacin sobre Ciencia Futura
Alternativa, como la fusin en fro? Y le dije que me
encantara. As que lo programaron, empezaron a
anunciarlo y a publicitarlo, y entonces un profesor por el
que yo haba trabajado y que luego sera director del JPL,
pues al parecer intent activamente cancelar toda la
fiesta. Y entonces sali a la luz que no quedaba
constancia de que yo hubiera estado... Caltech neg que
yo hubiera sido subdirector de equipo, neg incluso que
yo hubiera estado all. [Kerry re] Pero era tan simple
porque yo haba publicado artculos en Science y en otras
revistas, y debajo de mi nombre pona Caltech como
afiliacin.

KC: Y no solamente eso, sino que tena que haber
colegas que se acordaban de t, colegas que estoy segura
que todava estn.

BOL: Exactamente. S, as es.

KC: As que es algo asombroso.

BOL: Asombroso. Intentaron borrarlo y yo pens: Jo, a
ver si tengo todava alguna nmina por ah. Porque
aparentemente me borraron totalmente del registro de
Caltech, hasta el hecho de que hubiera estado all,
incluso en su administracin. Lo s porque indagu.

KC: Entonces, si alguien escribe un artculo sobre ti y
quiere investigar y llama a Caltech hoy, le dirn que
nunca trabajaste all.

BOL: Exactamente.

KC: Asombroso.

BOL: S. [re]

KC: Te muestra cmo funciona la mquina. Y creo que
esto es muy instructivo para mucha gente que cuestiona
a los que tiran de la manta con su testimonio [nota del
traductor: en ingls "whistleblower", es decir, un chivato,
un denunciante, alguien que tira de la manta, que
destapa, que desvela una situacin que considera injusta,
una situacin ilegal], que las cuestiona porque sus
credenciales han desaparecido, sabes?

BOL: S. S.

KC: Esto es muy instructivo. Aqu ests, trabajando en
la nueva energa. Eres un ex astronauta. S que hay un
vdeo en Google en el que hablas en frente de la Casa
Blanca durante la administracin Bush, hace no mucho
tiempo. Un discurso muy apasionado, muy
impresionante, muy valiente, en el que dices,
bsicamente, que Bush no debera ser presidente y en el
que tambin mencionas hasta cierto punto el
encubrimiento. Fue algo extremadamente valiente y, sin
embargo, no saba nada sobre eso hasta que empezamos
a investigar la posibilidad de venir a verte y todo esto.
Puedes hablarnos un poco sobre esto? Y luego s que
tambin hiciste lo mismo cuando Nixon era presiente,
pero ahora tenas a muchsima menos gente a tu
alrededor. Y quiero hablar sobre esto, sobre cmo estn
cambiando los tiempos.

BOL: S.

KC: Y lo que puede estar viniendo.

BOL: S. Es muy triste para m ver esta evolucin. S,
Kerry, tienes razn. En 1970 yo era un opositor a la
guerra del Vietnam, y con otros de Cornell y de otros
lugares ramos unos cien mil. Cuando la invasin de
Camboya, hicimos una marcha en Washington hacia la
Casa Blanca. Algunos de nosotros que ramos los lderes
de esta marcha formamos una barrera e intentamos
marchar entre una lnea de autobuses que se interponan
entre la Casa Blanca y nosotros. Tenamos asumido que
nos esposaran y detendran y, bueno, no pasa nasa,
porque era un acto de desobediencia civil, pero no, nos
invitaron a la Casa Blanca para expresar nuestra ira ante
algunos de los asesores de Nixon. Y justo despus de
aquello, algunos de nosotros... Creo que la entrevista
conmigo fue la noticia principal en el programa CBS
Evening News. Sera... probablemente lo puedes
averiguar... creo que fue el 30 de abril de 1970.

KC: Y asisti un buen nmero de personas.

BOL: Cien mil.

KC: Cien mil, que es asombroso.

BOL: En cambio, me un a una marcha de protesta a la
Casa Blanca en 2007. No... en 2006. Era el quinto
aniversario del 11 de septiembre y haba unos cuantos,
ramos un grupo variopinto de unos treinta. [Kerry re]
Era un da bonito, era el 11 de septiembre de 2006 y
marchamos hacia la Casa Blanca. Algunos de mis amigos
del movimiento por la verdad sobre el 11S y yo dimos
pequeos discursos en frente de la Casa Blanca y la
impresin que tuve all fue que Washington haba
cambiado, que ya no era un lugar donde pudiera haber
un intercambio democrtico. Era ms bien un club
cerrado. Era como si la gente anduviera en plan robot, la
rutina de siempre. Para m, el movimiento por la verdad
sobre el 11S es como una metfora de lo que est
pasando. Hay otras verdades tambin, por supuesto,
como la verdad sobre la energa solucin, verdades que
estn siendo encubiertas. Pero estn siendo encubiertas
tambin por personas que, por lo dems, son inteligentes
y librepensadores y progresistas. Estas personas tampoco
estn ah. Creen en el sistema, se lo tragan. El sistema
mismo se ha vuelto cerrado. Y esto es muy triste para

m. La razn por la que tengo lo que podras llamar cierto
valor otros lo llamaran ingenuidad o estupidez es que
a veces pienso: Es o bien la Tierra o yo, o cualquiera que
quiera contribuir al cambio, al nuevo paradigma. Porque
yo soy de los que piensan que s podemos tener un
nuevo paradigma, pero necesitamos plantarnos y
hacernos or. Necesitamos ir a la Casa Blanca, hacer una
cacerolada. Quiero decir, tuvimos un cambio en la
presidencia de Ecuador, un cambio muy positivo, como
resultado de que casi un milln de personas se plantaron
en frente del palacio presidencial e hicieron una
cacerolada hasta que el presidente se fue. Eso es no
violento. Es una manera de cambiar. Y lo que est
ocurriendo ahora en Estados Unidos da mucho miedo
porque los dirigentes que controlan muy obviamente a
los polticos, sobornndolos... vamos, es tan obvio,
especialmente visto desde aqu, el declive de la cultura
en casi todos sus aspectos, sea econmico, ecolgico,
guerra y paz... Est cerrado. Es un sistema cerrado.
Conozco a unas pocas personas valientes, amigos como
Dennis Kucinich y, ya sabes, algunos de los otros,
Cynthia McKinney. He trabajado con Ralph Nader, aunque
no logr convencerle de que la energa solucin era
posible. Hay muchas personas que estn en el lado
bueno de la fuerza, pero son muy pocos y estn muy
desperdigados.

KC: Hmm, hmm.

BOL: Y quiero que la gente se una a m. Necesito
apoyo. Necesito asociarme con ms y ms gente que
piense como yo y que est dispuesta a plantarse y
hacerse or.

KC: Bueno, podras hablar...? Simplemente dar unos
nombres, si no te importa, de personas que estn dentro
de, digamos, el mundo alternativo pero que no estn
dispuestas a aceptar la idea de la nueva energa, o
incluso de los OVNIs. Sabes, la idea de que podra haber
proyectos negros all fuera. Quiero decir, hablamos de
esto brevemente, y s que hablaste sobre... Algunas de
estas personas son en realidad buenos amigos tuyos.

BOL: S. Hay mucha gente en la comunidad progresista.
Yo dira que Kucinich mismo est en esta categora. Ha
estado indeciso. Pude escribir el guin de una entrevista
que hizo con la NPR [nota del traductor: National Public
Radio] cuando se present a la presidencia en 2004. Le
estaba asesorando sobre la energa solucin e intentando
encontrar las palabras justas para que su discurso
abarcara de manera global el tema de que no debemos
dejar piedra por mover en nuestra bsqueda de nuevas
fuentes de energa. Y Kucinich hizo un poco de esto, pero
luego se ech un poco atrs. Surgieron un par de
problemas, pero l quera crear legislacin que
proporcionara fondos para investigacin y desarrollo de la
nueva energa, que es lo que realmente necesitamos.
Necesitamos un programa Apolo para esto. Necesitamos
unir a gente bajo un techo para investigarlo.

KC: Vale.

BOL: O para, de algn modo, apoyar el trabajo de otras
maneras. Lo que, por supuesto, no est ocurriendo
ahora. Pero hay otras personas...

KC: Pero hay otros pensadores que son muy... muy
activos y prominentes en muchos aspectos, criticando el
paradigma actual. Son muy valientes haciendo eso. Sin
embargo, no quieren ir ms all de los lmites, hasta
cierto punto.

BOL: Exactamente. Son lo que Wade Frazier, un buen
amigo, y yo llamamos estructuralistas. Gente como Noam
Chomsky y Naomi Klein, que tambin son gente que se
niega a examinar el tema de la verdad sobre el 11S, as
que hay un patrn aqu. [Kerry re] Hay un patrn de
varias cosas que se convierten en lo que David Ray
Griffin llama "mitos sagrados". Un mito sagrado es la
versin oficial del 11S: es verdad, lo es de manera obvia,
y no cabe discusin. Otro mito sagrado es que nada es
gratis cuando se trata de energa. As que tenemos a
muchos ambientalistas negando incluso la posibilidad de
la nueva energa, gente notable, gente en la vanguardia
de la poltica ambiental. He abordado este tema con
mucha gente muy conocida y famosa. Nombrar a unos
cuantos.

KC: S, por favor.

BOL: Vale. Amory Lovens. Lester Brown, que antes
estaba en el Instituto Worldwatch. Amory simplemente
me volvi la espalda y se fue cuando abord el tema, y lo
conozco desde hace aos.

KC: Tienen miedo? Puedes profundizar un poco y
contarnos? Crees que es que...? Tienen miedo? O es
otra cosa? Es la matriz, se la han credo y se acab, ya
no podan ir ms all? S que critican la sociedad, pero no
van ms...

BOL: S. Es una pregunta excelente, Kerry, y la verdad
es que no puedo saber a qu se debe su reaccin
negativa porque no estoy dentro de su cabeza, pero
podra ser una mezcla de las dos cosas. S que cuando
me mova en el mundo cientfico convencional era
polticamente correcto y, digamos, de rigor descalificar y
negar todo lo que traspasara los lmites establecidos. Si
haca eso, me aceptaban. Parte del fenmeno, entonces,
es cultural, seguro. Personas como Amory Lovens o
Noam Chomsky o Naomi Klein, y hay muchos otros
nombres tambin. Se me ocurren algunos ms cuyo
sesgo o, digamos, su crtica de la cultura se limita
estrechamente a ciertas reas. Por otro lado, tengo que
darles el beneficio de la duda. A lo mejor simplemente no
tenan tiempo para investigar estas otras cosas...

KC: Vale. [re]

BOL: ... como la energa o la verdad sobre el 11S. Pero
por otro lado, quiz estn dentro de la matriz. Quiz el
miedo les ha cautivado tanto que se quedan dentro de los
lmites.

KC: Bueno, no tenas una historia sobre "La zanahoria
y el palo"? Creo que ahora es una gran oportunidad para
hablar de ella. Porque a lo mejor no es solamente el
miedo, sino tambin el sistema de recompensas que
reciben a travs de la "sociedad normal", digamos.

BOL: Bueno, s. Y creo que mucha gente... Yo romp
con eso, pero tard mucho tiempo e hizo falta mucha
bsqueda de la verdad. Pero s, mucha gente... S, s, se
dan cuenta bsicamente de que esto puede arruinar su
carrera. No creo que la mayora de ellos lleguen al punto
de las amenazas, pero s, algunas personas reciben
oportunidades muy lucrativas de los Poderes Fcticos
para "unirse al equipo", para pasarse a su lado. Y cuando
no aceptan la oferta, entonces a menudo viene el palo.
John Perkins habla sobre esto en sus libros, el primero de
ellos se llama Confessions of an Economic Hit Man
[Confesiones de un matn econmico], habla sobre las
zanahorias que son ofrecidas. Puede ser en la forma de
un prstamo del Banco Mundial, o una oferta para

comprarte, para que no inventes el dispositivo de nueva
energa. O te reclutan para formar parte de su equipo y
conocer alguna informacin que normalmente no podras
obtener.

KC: Bueno, financiacin para la experimentacin...
Desde el punto de vista de un cientfico, esto siempre es
lo ms seductor, dira yo.

BOL: As es. Y muchos inventores de nueva energa...
Por ejemplo, la Oficina de Patentes, por sistema, dice no
a todo lo que se asemeje a nueva energa. El
Departamento de Defensa tiene la Secrecy Law [Ley de
Secretos] que dice que si un objeto tiene cualquier
aplicacin defensiva ms bien ofensiva entonces
confiscarn tu invento y no podrs trabajar en l nunca
ms.

KC: Ahora, en este sentido, pasemos a la nueva
energa. S que has investigado muchsimo este tema
pero tambin has investigado el encubrimiento de la
nueva energa y a las personas que quiz llegaron a un
punto donde, no s, les dieron de algn modo, les
robaron su invento. Tienes algunas ancdotas al
respecto y algunas personas sobre las que puedas hablar
que hayan hecho investigaciones? S que has viajado por
el mundo durante... en uno de tus libros hablas sobre
esto.

BOL: S. Primero, muchos inventores han sido
asesinados, amenazados, les han quitado la financiacin.
Y puedo repasar la lista. Obviamente podrs colgar la
lista y las historias detrs.

KC: Vale.

BOL: Y he podido autentificar muchas de estas historias
yo mismo, personalmente, y son verdad. Pero hay gente
como Tom Bearden. Hay un seor llamado Gary
Vesperman que ha acumulado muchas historias de
supresin de todo tipo, para la nueva energa. Luego est
Wade Frazier y su excelente web www.ahealedplanet.net
en la que explora, a lo largo de cientos de pginas,
muchas historias de supresin y algunas de sus propias
experiencias con el inventor y promotor Dennis Lee. Y
hay tantos otros... Sabes?, esta es una de las cosas que
cuento en mi historia de "La zanahoria y el palo", que hay
mil maneras para suprimir un inventor o investigador.
Como tambin hay mil maneras para eliminarlo o
amenazarlo. Y hay... Tambin es que somos vulnerables
a las fuerzas porque tenemos estos cuerpos, y estos
cuerpos son muy vulnerables a cualquier clase de
agresin o amenaza, y los de nuestros seres queridos.

KC: Hmm, hmm.

BOL: As que, en un sentido, los Poderes Fcticos tienen
los triunfos en las manos y a la mayora de la gente le da
miedo simplemente adentrarse en este terreno. Tambin
es, en parte, un fenmeno psicolgico. Se han hecho
estudios realmente muy buenos sobre esto, sobre cmo
el centro de dolor del cerebro se activa en cuanto
empiezas a hablar sobre cualquier cosa que se parezca a
teoras conspiracionales que, por supuesto, es el
rechazo que, en realidad, es la bsqueda de la verdad o
sea, que cualquier cosa, que cualquier nueva verdad
dolorosa alcanzar primero el centro de dolor del cerebro,
mientras que, si te unes a la panda de linchadores, si te
unes a los Poderes Fcticos, entonces todo ser bastante
confortable. El centro de placer. Puedes pasarlo bien en
la vida.

KC: Hmm, hmm.

BOL: As que, en cierto sentido, es la Tierra o yo [re].
Parece que as estn las cosas, y esta agenda oscura que
no es realmente tan oculta si uno slo toma un poco de
tiempo para mirarla. Pero tambin para mirar la gran
promesa y el potencial de la energa solucin. Lo que
hace falta realmente es una educacin por dos vertientes.
Pero al mismo tiempo tengo muchos amigos muy
queridos, gente por lo dems progresistas, que siguen sin
poder aceptar la nocin de la nueva energa, porque
dicen: Bueno, sabes?, si me lo muestras, lo creer, pero
hasta entonces no vale la pena considerarlo.

KC: George Green es amigo tuyo y ha estado
trabajando con John Bedini. Y George es una de las
personas que estn a favor de la nueva energa y sabe
que existe. Has visto algn dispositivo, o has visto el
trabajo de John Bedini? Y qu opinas al respecto?
Etctera.

BOL: Oh s. Visit muchos laboratorios y visit a mucha
gente y saqu fotos de ellos, pero tambin he investigado
a fondo los conceptos. [Muestra fotos en su libro] Como,
por ejemplo, este hombre es Sparky Sweet, o Floyd
Sweet. Le visit en los noventa. Ahora ha fallecido. Y esto
que est mostrando es un imn especialmente
condicionado. Produce nueva energa. Su laboratorio
estaba en un lugar no revelado en el desierto de Mojave.
Antes estuvo en Los ngeles y entraron en su laboratorio.
Le amenazaron. Le estuvieron espiando con cmaras
infrarrojo. Todo esto estuvo bien documentado. Este es
Bruce DePalma, que invent la mquina N mientras
estaba en el MIT. Cuando intent montar su propia
empresa, la Securities and Exchange Commission le
suprimi tanto que emigr a Australia. Tampoco les gust
all, as que emigr a Nueva Zelanda y muri joven de un
ataque al corazn, hace cosa de una dcada. Este es
alguno de los aparatos de Bruce. Es una mquina N. Es
bsicamente un motor magntico, imanes que suben en
una rueda, rotan e interactan con un hipotetizado
campo de energa de punto cero o del vaco y obtienes
nueva energa. Obtienes una potencia superior a la
unidad. Este es Paramahamsa Tewari, de la India, que
haba demostrado una versin de la mquina N que
consiste en imanes en un motor, en una rueda. Ahora
bien, Tewari es un fsico de mucho prestigio. Trabaja para
el gobierno de la India. Era ingeniero jefe de proyectos
de la mayor central nuclear del pas, pero el gobierno
tambin le dio un laboratorio y dinero para desarrollar
una mquina que l demostr ante m, una mquina que
encenda bombillas de luz estando desenchufada. Estuvo
funcionando en solitario durante veinte, treinta minutos.
Y los principios bsicos me los explicaron muy bien, lo
fotograf. Y la mquina est all, cualquiera puede verla.
Este es Shiuji Inomata. Tambin falleci relativamente
joven. Trabajaba para el centro espacial Tsukuba en
Japn y tambin era doctor en fsica y presidente del
Instituto Japons de Psicotrnica. l tambin tena uno de
esos motores magnticos que giraba y produca un
exceso de energa. Y l tambin muri joven. La mayora
de toda esta gente muere joven. Este es John Hutchison,
de Canad.

KC: Vale. Hemos tenido contacto con John y, la verdad,
nos gustara entrevistarle en algn momento. Puedes
decirnos tu opinin sobre su...?

BOL: S. John tiene poderes psquicos personales, pero
tambin es un genio con las mquinas. Este es John y en
la foto le ves con la espada de Camelot de Kerry, y luego
cogi una barra de lo que l llamara a-lu-mi-nio que

haba sido destrozada a fondo por una de sus bobinas
Tesla. Por supuesto, el Departamento de Defensa de
Estados Unidos inmediatamente se interes por esto, por
motivos distintos a los de John. John es un alma amorosa
y amable y ha demostrado muchas veces que es capaz
de generar nueva energa con imanes especialmente
condicionados.

KC: S.

BOL: Sera un buen sujeto para una entrevista. Es un
tipo maravilloso y tambin ha hecho muchos
experimentos levitando objetos y produciendo nueva
energa.

KC: S. Algunos de sus vdeos estn en Google.

BOL: S.

KC: Hemos visto algunos de ellos.

BOL: Este es Yull Brown, que me estaba demostrando
el "Gas de Brown" que, otra vez, consista en cantidades
anmalas de energa, simplemente luz brillante, en su
sistema de soldadura. Y Tom Bearden, y Moray King. Son
tericos destacados. Estas, pues, son personas que visit
a lo largo de unos diez aos y sobre los que escrib. Aqu
ves una reunin de investigadores de nueva energa que
fue convocada por un billonario de la informtica en Estes
Park, Colorado, en 1993 y 1994, y hay muchos...

KC: Y el billonario era...? Podemos nombrarlo?

BOL: Pues creo que preferira que no porque...

KC: Vale.

BOL: ... mis comentarios no fueron siempre positivos
pero l convoc a estas personas para averiguar quines
eran los mejores y ms brillantes investigadores y cules
eran los mejores conceptos para financiar.

KC: Vale.

BOL: Y entonces de repente dio un giro total y dijo: No,
no voy a financiar nada de esto porque mi gente de
marketing me ha dicho que no estamos bebiendo del ro
del mximo beneficio. [Kerry re] En otras palabras,
cuando ests abajo en la curva de beneficios... Todava
estamos en la fase de investigacin del ciclo de
investigacin y desarrollo. Y esto es lo que se supone que
el gobierno est haciendo. Se supone que el
Departamento de Energa financia estas cosas. Y Dios
mo!, apenas financian la energa solar y la elica. Estn
totalmente inmersos en armas nucleares, electricidad
nuclear y combustibles fsiles. En esta foto hay unas
personas, unos casos realmente tristes. Este era Stefan
Marinov, el inventor e investigador de la nueva energa
ms prominente de Europa. Era profesor de fsica en la
Universidad de Graz en Austria. Un tipo alegre, un
hombre maravilloso, totalmente positivo y optimista.
Hace unos aos, unos aos despus de esta conferencia,
le vieron saltar del dcimo piso del edificio de la librera.

KC: Increble.

BOL: Algunos le vieron andar de espaldas. Pareca que
le estuvieran empujando. Pues nada, otro de estos casos.
Hay muchas otras personas en esta foto que ya no estn
vivas, pero estos son los ms prominentes investigadores
en el campo de la nueva energa de todo el mundo. Y Jim
Carrey, que estaba rodando Dos tontos muy tontos,
mientras nosotros estbamos intentando ponernos listos
y ms listos [re].

KC: [re] S. Interesante. Vale. Ahora, de esto, pasemos
a qu clase de soluciones ests promoviendo, o dnde
crees que podemos avanzar en el futuro, simplemente
para inspirar a la gente que est escuchando esto.
Porque verdaderamente eres un hombre muy inspirador,
sabes? Tu valor, tu capacidad para pensar fuera del
marco convencional y luego, a pesar de todos los
problemas, para seguir por ese camino. Quiero decir,
acabas de publicar otro libro, verdad?

BOL: S. La revolucin de la energa solucin.

KC: Eso. De qu va este libro? Qu ests
defendiendo? Y cmo le das nimo al lector, si es que lo
haces, acerca del futuro?

BOL: Bueno, creo que el punto fundamental es... Este
es el libro, y he estado trabajando en l durante unos
seis aos. Es una coleccin de diferentes ensayos pero
todos convergen porque primero hablan, como puedes
ver en el ndice, sobre el hecho de que esto est siendo
suprimido continuamente.

KC: Hmm, hmm.

BOL: Apenas hay nadie vivo que NO lo est
encubriendo, sea por comisin, sea por omisin. Orwell
dijo una vez: Las mayores mentiras son mentiras por
omisin. Mucha gente que, por lo dems, es progresista e
informada y muy brillante, simplemente lo suprime. Y
este libro es un estudio de los descubrimientos y la
supresin. Tambin habla sobre el mandato ecolgico, el
hecho de que los problemas con la Tierra son mucho ms
graves de lo que uno creera guindose por los medios.
Luego hablo sobre: Bueno, qu es esta tirana y cmo
podemos vencerla? Podemos vencerla a travs de la
educacin y renovando nuestros sistemas polticos. Creo
que ahora la gente est empezando a darse cuenta de
que ni siquiera Obama representa el cambio. Es muy
bueno retricamente. Pero toda esta gente, e incluira a
mucha gente que por lo dems es progresista, como
hemos dicho antes, ms otras personas, lderes del
movimiento ambientalista, por ejemplo... el
encubrimiento, pues, es bastante total. Y en un sentido
es muy similar al fenmeno OVNI/ET, al 11S, a toda cosa
que es negada por la sabidura convencional. Y yo
desmenuzo esto. Intento preguntar: Quin lo est
negando? Los cientficos. Ellos son los guardianes de la
puerta. Las personas que se autodenominan cientficos
son los mayores supresores. Y sin saberlo forman una
alianza con la gente de las operaciones negras porque, si
los cientficos no admiten la posibilidad de esto, si no le
dan el visto bueno, entonces la cosa no llegar a ningn
lado. Es como... Los colegas de Galileo se negaban a
mirar por su telescopio. Luego tenemos a los
ambientalistas. He hablado con muchos prominentes
ambientalistas. Aqu otro ejemplo: Hazel Henderson, una
importante economista progresista. Pues no quiere la
nueva energa porque no quiere ver millones de
helicpteros en el cielo ni sierras mecnicas ms grandes.
Y no la culpo por ello. Y as llegamos a la siguiente
cuestin: Esto se tiene que gestionar. No queremos a
Dick Cheney al mando de esto tambin [re].

KC: Exactamente [re].

BOL: As que los ambientalistas lo estn suprimiendo.
No s ni de un ambientalista convencional que est
dispuesto a considerarlo durante tan slo un segundo. Al

Gore. Otro ejemplo de alguien que... Le he escrito cartas.
No contesta. As que mi batalla es muy solitaria [re]. Y
luego... qu ms? Bueno, estn las corporaciones. El
director ejecutivo de la General Electric escribi un
editorial para el Washington Post en el que deca que
necesitamos el valor para cambiar a nuevas soluciones
energticas. Y luego menciona bajo qu condiciones se
tiene que hacer. Una es la mente creativa. Y piensa que
s, la tenemos. La segunda es: tiene que haber
beneficios. Y luego la tercera, la voluntad americana. Y,
segn l, el tercer ingrediente falta. Para m, el segundo
ingrediente interfiere, porque los beneficios de General
Electric y sus accionistas dependen de la construccin de
centrales nucleares y de turbinas de gas. Si tuvieras un
chisme de nueva energa del tamaa de una mano, como
tu grabadora, que pudiera generar 10 kilowatios de
electricidad, algo que creo que ser totalmente posible
algn da, entonces General Electric no querr
desarrollarlo porque interferira con el negocio de las
turbinas de gas y las centrales nucleares. As que la
condicin de generar beneficios... Yo argumento: Cunto
beneficio es suficiente? General Electric claramente no
est interesada en absoluto. Y de todos modos las
multinacionales y los gobiernos han estado suprimiendo
estas cosas. Es obvio. Este libro, pues, documenta los
intentos no solamente de abrirse paso, sino tambin los
esfuerzos por suprimirlo. E incluso a la luz de lo que tanta
gente dice... Casi todos los das leemos en los peridicos
o escuchamos en los medios algo como: Al Gore dice que
necesitamos hacer algo al respecto de esto pronto.
Necesitamos desarrollar energa alternativa. Y luego,
cuando se trata del "qu", evaden la cuestin.

KC: Eso.

BOL: O, como mucho, hablan de las energas solar y
elica, que requieren mucho capital y mucho material. No
son realmente renovables. Son intermitentes. Son
difusas.

KC: No est Obama hablando de volver al carbn?

BOL: S.

KC: Vamos, estamos retrocediendo. La gente de las
operaciones negras, por supuesto, como documentamos
en el Proyecto Camelot, estn miles de aos por delante
de nosotros y tienen la nueva energa y la estn usando
mientras hablamos. Creo que nos contaste que le
escribiste a Obama. Es verdad?

BOL: S. Hace poco. Y est en mi web brianoleary.com.
Est en la primera pgina. Es un llamamiento abierto a
Obama para que realmente represente el cambio que
necesitamos y no solamente con retrica. Pero para
hacer esto tienes que morder la mano que te ha dado de
comer. Tendrs que ir en contra de la lite rica que
controla a la gente, incluido a l. Y necesitamos
educarnos sobre las posibilidades. Y lo que ha pasado,
como bien has dicho, es que Obama ha ido hacia atrs.
Est hablando sobre carbn "limpio". No existe! Es un
oxmoron. O habla de energa nuclear avanzada. O la
secuestracin en centrales de carbn, que ni siquiera es
viable y es una tecnologa horrible. As que va muy por
detrs en la curva. Y yo hago un llamamiento y le digo:
Por favor, por Dios, nuestro planeta est siendo
destruido. Por favor, sirva al inters general, porque el
inters general no est siendo servido con lo que est
pasando. Incluso las energas solar y elica, lamento
decir, son paos calientes porque el coste de tener una
economa basada en ellas sera de entre 20 y 40 millones
de millones de dlares. No tenemos ese dinero. La nueva
energa es bsicamente gratis, una vez que
desarrollemos el hardware hasta el punto donde esta
energa est disponible. Y entonces, por supuesto, se
armar la gorda. Pero la supresin... Hay dos buenas
citas sobre esto. A ver si las encuentro. Esta es una: En
una poca de engao universal, decir la verdad es un
acto revolucionario. George Orwell.

KC: S.

BOL: Y esto es lo que est pasando ahora mismo. Nos
estn engaando. A lo grande. Aqu otra cita: Cuando la
estupidez es considerada patriotismo, es peligroso ser
inteligente. Isaac Asimov.

KC: S. Y ah lo tienes. Dos tontos muy tontos y la gran
cantidad de pelculas que resaltan lo divertido, lo bonito
que es ser estpido. Bueno... Vale. Esto realmente ha
sido tremendo, Brian, y he de decir que, si el ex
astronauta Brian O'Leary me escribiera, y yo fuera el
presidente, desde luego considerara necesario
contestarte. O si fuera Al Gore. No? Y no resulta
sorprendente que estos hombres te hagan caso omiso, a
alguien de tu talla? Esto da que pensar.

BOL: S, da que pensar y a m me sugiere que ellos
forman parte de la agenda oscura general.

KC: S.

BOL: Y es simplemente su huella lo que es un poco
diferente. Suena un poco ms benvola.

KC: Hmm, hmm.

BOL: Uno casi podra atreverse a decir que defienden el
genocidio por otros medios. No estoy seguro de lo que
pasa en su cabeza. Lo nico que s es que su falta de
respuestas y la falta de respuestas de las personas con
las que se rodean y de las personas que adoptan la
sabidura convencional... James Lovelock en Inglaterra,
por ejemplo. l piensa ms all de los lmites, pero es
inamovible. Amory Lovens, otro que piensa ms all,
pero no lo suficientemente. Entonces, qu est
pasando? Ellos aparecen en los as llamados "salones
verdes" en Washington, DC. Es como si toda la
circunvalacin de Washington fuera una fortaleza y el
tener contacto con la gente del Departamento de Defensa
y la CIA fuera un signo de prestigio porque podra ser tu
pasaporte a... A algo [re]. Y mientras tanto, ms all de
los lmites, hay toda una serie de maravillosos conceptos
esperando entre bastidores...

KC: S.

BOL: ... que realmente podran crear un futuro
sostenible para la humanidad. Y estas personas no
escuchan. Sabes, he tenido un poco de acceso a Al Gore
a travs de intermediarios que lo conocen, y no se
quieren mover. Sabes? Podra dar nombres, tambin. Lo
que pasa es simplemente que la sabidura convencional
est extendida por toda la comunidad progresista. Es
como una gran enfermedad que afecta a todo el mundo.
Y luego la gran mayora de la gente es simplemente
aptica o no sabe nada. Wade Frazier dice: Hay que pelar
la cebolla de la nueva energa. Se refiere a una
combinacin de tener la mente abierta, de inteligencia,
conciencia, desarrollo espiritual, etc.

KC: Vale. En otras palabras, es una tecnologa tan
poderosa en teora, o en realidad para los que la estn
usando, sus posibilidades son tan grandes, que realmente

necesitas tener cierto nivel espiritual para manejarla,
como planeta. Y creo que estamos yendo en esta
direccin y que tendremos que adaptarnos.

BOL: Exactamente.

KC: Porque mientras la guerra y las armas sean nuestro
dios, digamos, en este planeta, simplemente no conviene
que esa gente utilice la nueva energa.

BOL: Tienes toda la razn. Toda la razn, Kerry.

KC: As que necesitamos lderes totalmente diferentes,
una manera de pensar totalmente diferente. Correcto?

BOL: Totalmente.

KC: Y en muchos sentidos t ests en la vanguardia de
este esfuerzo. Y s creo que tienes a mucha gente detrs
de ti.

BOL: Esto est bien, Kerry, y ahora esta gente est as
como dividida y vencida. Y, por supuesto, lo que t haces
y tu bsqueda del Santo Grial, de la que esto forma
parte, una parte significativa, pues esto podra crear ms
fuerza al haber ms gente dispuesta a plantarse y
expresarse a favor de estas alternativas. Porque, la
verdad, yo tambin estara opuesto al desarrollo de la
nueva energa si los Poderes Fcticos siguen en el poder,
porque abusaran de ella.

KC: Correcto.

BOL: La emplearan mal. Lo mismo que con el
fenmeno ET, la ingeniera inversa, la mantendran en el
mbito de las operaciones negras y la usaran para sus
propios fines. As que la gente de la Tierra necesita saber
ms sobre esto. Hay algunas seales esperanzadoras.
Una de ellas es Ecuador, cuyo presidente es mucho ms
inteligente que sus antecesores. El gobierno acaba de
aprobar una nueva constitucin que incluye los Derechos
de la Naturaleza, y el presidente ha ofrecido, si la
comunidad internacional rene suficientes fondos, dejar
bajo tierra el petrleo que hay debajo de un parque
nacional muy prstino y con mucha biodiversidad, si se
renen suficientes fondos. As que es algo sistmico. El
sistema mundial entero es decadente y
asquerosamente... hmmmm... nombras la palabra
negativa... pues malo sera la palabra correcta. Cada vez
ms gente se da cuenta de esto pero lo que quiz no
sepan es que s podemos contribuir al cambio. Podemos
crear otra agenda, juntos. No hablo mucho sobre una
agenda alternativa a la de la gente de las operaciones
negras o los Iluminati pero creme, es mucho ms
agradable [re]. Ni siquiera quiero prejuzgar la pregunta:
Bueno, cul es esa agenda? Pues, veo un mundo que es
verdaderamente sostenible, un mundo en el que
ampliamos nuestros conocimientos para aceptar el
fenmeno ET, un mundo donde realmente pueda tener
lugar la magia, lo que ahora consideramos magia. Un
mundo donde la intencin positiva combinada pueda
sanarnos a nosotros y al medio ambiente.

KC: Desde luego.

BOL: Y donde la conciencia, que en realidad es la
ciencia del siglo XXI, pueda saltar al primer plano, muy al
contrario de lo que est pasando ahora.

KC: OK. Gracias, Brian. Esto es maravilloso. Y ms
poder para ti! El estar aqu ha sido una experiencia
realmente educativa para Bill y para m. Queremos darte
las gracias por ser nuestro anfitrin y a Meredith por ser
tan amable anfitriona, y por abrirnos vuestra casa.
Acabamos de asistir a un congreso aqu que t
organizaste y que fue muy inspirador. Creo que mucha
gente realmente lo disfrut y espero asistir a ms. Y, lo
repito, t ests en la vanguardia del esfuerzo por
informar, no solamente acerca de la nueva energa, sino
sobre lo que est sucediendo, el encubrimiento, y el
potencial para el futuro que est all para todos nosotros,
con slo cogerlo.

BOL: S. Aqu, Kerry, estamos empezando un centro
educativo y de congresos. Se llama Montesueos. Est en
los Andes de Ecuador. Mi mujer Meredith y yo llevamos
cinco aos trabajando en su creacin y ahora, bendecidos
por vuestra presencia y el congreso que acabamos de
celebrar, esperamos tener muchos ms. E invitamos a
espritus afines y a los que tiran de la manta! [risas]

KC: Eso es. Cuantas ms personas que las que cuentan
la verdad, mejor.

BOL: S. Y es que es tan importante! Vuestro trabajo
es muy importante. Alguien tiene que hacerlo. Steve
Greer ha hecho y est haciendo parte de este trabajo. Y
juntos podemos informarnos a nosotros y al pblico
sobre, primero, la verdad desagradable y, luego, sobre la
verdad en potencia de lo que podramos tener en un
mundo mejor. Y entonces juntos podemos crear ese
mundo. No hay ninguna razn por la que no podamos
hacerlo.

KC: Desde luego. Muchas gracias, Brian. [Adenda: trozo
filmado al final de la entrevista, despus de apagar la
cmara principal...] S. Creo que lo hemos cubierto todo.

BOL: Ah, una cosa. Nunca he estado en las operaciones
negras y nunca he estado enterado en secreto de ellas, ni
siquiera como astronauta.

KC: Vale.

BOL: Entonces, es gracioso porque s que la mayora
de la gente a la que entrevistis s ha estado all. Y
estamos hablando de cosas de una magnitud totalmente
diferente.

KC: As es.

BOL: Yo doy la impresin de ser ingenuo.

KC: S. Pero lo esquivaste. Has sido afectado por ellos.
Te ven como una amenaza y, en cierto modo, esto vale
igual desde el punto de vista del Proyecto Camelot. As
que, cumples los requisitos, si quieres, [Brian re] para
bien o para mal. Creo que lo que tiene de maravilloso tu
vida es que has tenido todas estas experiencias como
astronauta. Vale? Entonces, por un lado eres una
persona de respeto, una persona que es respetada y en
torno a la que la gente puede reunirse, al mismo tiempo
ests dispuesto a tener una mente abierta y a considerar
cualquier cosa. Y lamento decirlo pero esto es algo muy
raro en una persona de respeto hoy en da.

BOL: S, en mi caso supongo que simplemente tuve que
ir comprobando sobre la marcha y mi gestacin de
muchas de estas cosas dur mucho tiempo. As que
ahora espero que otras personas del pblico en general y
simplemente gente, gente curiosa, las personas que
vinieron al congreso, que eran gente estupenda que
quiere aprender ms sobre estas cosas y puede que no
tengan... puede que no tengamos el mismo tiempo

abundante que yo tuve para mi proceso de
descompresin del mundo convencional. Han sido treinta
aos y el proceso todava est en curso.

BR: Supongo que podramos decir que ests en las
operaciones verdes.

BOL: Operaciones verdes. S. [re] Est muy bien. Vivan
las operaciones verdes. Sabis una cosa? Deberamos
tener un Cuerpo de la Tierra [nota del traductor: alusin
al "Peace Corps", el Cuerpo de la Paz]. Deberamos tener
un New Deal, con Obama a la cabeza, para que la gente
saliera y limpiara la Tierra. Deberamos investigar y
desarrollar la energa solucin, e investigar la conciencia,
y que estuviera bien visto hacer esto. Por qu no?

KC: S. Totalmente de acuerdo. Por qu no?

BOL: S. Pero tiene que ser con apoyo pblico. No se
puede hacer sin el apoyo del pblico. La historia lo ha
demostrado.

KC: Pues esto es lo que este vdeo har. Para esto
precisamente se hacen cosas como esta. Quiero decir, la
publicacin de tu libro... esperamos que pronto tambin
salga el vdeo... Esta clase de cosas iniciar el
movimiento y reunir a la gente. Y esto es lo que
necesitas. Tendremos la fuerza de ser muchos. Eso es lo
que queremos.

BOL: S.

KC: Y creo que lo tendremos y que ya est all fuera.

BOL: As es. Ya est all fuera.

KC: Es cuestin de enfocar.

BOL: Y tambin lo personal. Las dos cosas. Es, por un
lado, la Tierra y, por otro, algunos de nosotros haciendo
trabajo pionero. Personalmente tenemos ms seguridad
porque entonces nuestro trabajo nos sobrevive y no hay
motivo para...

KC: Cuantos ms seamos, menos peligro habr.
Verdad?

BOL: Cuantos ms seamos, menos peligro habr. S.
Creo que s. Soy optimista, creo que esto puede
materializarse, que realmente tenemos un futuro
positivo. Y por esto estoy en este planeta. Por esto estoy
vivo, para expresar esta visin.

Entrevista Dr. Brian Oleary - Proyecto Camelot

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Transcripcin entrevista Dr. Brian O'Leary - Enero del 2007 1.

Transcripcin entrevista Dr. Brian O'Leary

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