Transcripcin entrevista a miembro de ANDIME Chile.

La presente entrevista se realiz el da 30 de mayo a las 12 del da, al interior de las oficinas de
ANDIME Chile, con sede al interior del ministerio de Educacin, Santiago de Chile. Por motivos de
seguridad y asegurando la confidencialidad a nuestro entrevistado, su identidad no ha sido
revelada en la presente transcripcin.
Simbologa:

C: Consuelo Valds
F: Fernando Daz
E: entrevistado

F: entonces vamos a dar pie de inicio en esta entrevista, se estructura sencillamente en una parte
que es como ver cmo funcionan, ver cmo funciona esta organizacin.
C: claro, nosotros igual estuvimos como investigando en internet para ver mas o menos como... los
principales puntos, revisando lo que es sobre como funcionan, la misin, la historia un poco y
eee por ejemplo la primera duda era respecto a la historia estuvimos investigando y... hay un
periodod del tiempo que fue desde el 73 hasta el 90 si es que no me equivoco que como que dejo
de funcionar... no... o no s si se cerr no s como...
E:no, no si igual sigui funcionando, lo que pasa es que ANDIME... como la palabra lo plantea era
la asociacin nacional de directivos del ministerio de educacin y a partir de...digamos...eeel 90
antes... el ochenta y algo, 86, 87 cuando ya empieza a a crecer en torno a que se abri a todos los
funcionarios del ministerio porque inicialmente efectivamente estaban los directivos del
ministerio y se redujo y se mantuvo como una institucin...eee...mas bien sectorial de los
directivos y no la abrieron hasta que asume en la restructuracin Ral de la Fuente como
presidente del ANDIME, Ral de la Fuente el actual presidente de la ANEF, que es la agrupacin
nacional... ya...y como un equipo comienzan a gastar mas acercndose ya despus del nuevo
plebiscito y todo por el si y el no empiezan a captar ms socios...y... y empiezan a acercarse ya de
todos los estamentos del ministerio directivo, administrativos, profesionales, auxiliares, tcnicos y
eso empez a darle ya mayor crecimiento a la ANDIME, pero esa poca que pareciera que no
como que no se movi mucho era prcticamente un grupo muy chico de directivos que la movan
como casi club social, casi un club de amigos, no comunista, sino gremial...
C: entonces en ese periodo igual en el cambio que se produce desde que son solo directivos hasta
que ya es como algo que asocia todos los funcionarios, usted sabe o siente que se gener un
cambio muy fuerte en lo que son los fines que persegua la organizacin..
E: sin duda, sin duda, si... se provoco un cambio a partir de cmo te digo del asuncin de Ral con
su equipo se generan unos nuevos estatutos incluso... a y ah en los estatutos se coloca que toda
la lgica que va apuntando al mejoramiento de las condiciones de trabajo, al mejoramiento
del...de... salarial, pero tambin de condiciones de vida, ya... al interior del servicio, ya, y tambin
para... hacer diversos tipos de trabajo comunitario con nuestros socios y por eso se generan
elementos sociales como el fondo de solidaridad ya que es donde se ayudan a la gente sin... sin se
pasa plata sin retorno para atender situaciones graves que hayan pasado, por ejemplo que hemos
vivido... por ejemplo el terremoto, ejemplo el incendio el el famoso terremoto blanco cuando
hubo en el sur esa nevada tan grande que dej incluso donde murieron unos soldados. En esa
zona muchos compaeros nuestros tambin fueron perjudicados porque sus casas estaban
totalmente llenas de nieve y tuvimos que cooperar nosotros con lea, cooperar con alimentos
directamente, porque no era como ee... llegar as que se trato de ayudar de esa forma, pero eso se
produce a partir de... de estos estatutos, a partir de que comienza una nueva etapa del gremio con
ms gente y con otra visin distinta porque efectivamente los directivos crearon el ANDIME mas
bien como... un un ente de de agrupacin social en donde compartan... y partidos de futbol,
jugaban a las cartas (risas) era ms bien un club de amigos pero nunca fue a presentarle un
petitorio a las autoridades de Pinochet, jams nunca... adems que eran los directivos de las
misma dictadura as que en el fondo hicieron esto como un club de amigos.
C: claro, ahora se siente ms el fin poltico detrs.
E: absolutamente, un poltico gremial, social, con otro objetivo distinto no cierto que, que tambin
se mide en el tiempo que llevamos creciendo porque el estatuto ha ido creciendo, se han ido
incorporando una serie de reglamentos que nosotros tambin crecimos en cuanto a material, es
decir, hemos adquirido por ejemplo un... un centro recreacional que es para nuestro gente (el de
tongoy) el de tongoy y si... tambin un departamento aqu al frente que se usa fundamentalmente
para los compaeros que vienen de regiones a hacerse tratamientos mdicos largos tratados de
cncer, para ellos, la familia de ellos a un precio mdico estn ac en Santiago y tambin... es ese
tipo de acciones no cierto tiene una lgica fundamentalmente social, social el gremio le da como
un eje sper relevante al trabajo social, no solamente al tema reivindicativo sino tambin a los
temas sociales, y a los temas tambin culturales, nosotros estamos absolutamente
comprometidos con el tema de la reforma educacional no solamente por ganar plata, ni de
asegurar la pega, sino que tambin para que efectivamente en chile haya una educacin como
dicen los chiquillos de calidad y gratuita...o sea en el fondo es quebrar el modelo de pinochet y
hacer una reforma profunda y estamos metidos trabajando por lo que es la otra lnea nueva
alianza con todas las organizaciones sociales, ya sea con los estudiantes, con los profesores, con
los apoderados, con la comunidad misma en general, o sea... harta alianza.
C: pero en eso mismo queramos como profundizar, porque nosotros al ver la pagina web veamos
que tenan como en los sitios amigos varias organizaciones, tenan a la cut, a la confech, cual
mas?... el senda tambin apareca, y en ese sentido cuales son las instancias de organizacin que
ustedes han generado con ellos.
E: con... especialmente con la CONFECH este un trabajo muy fuerte desde el minuto de la
revolucin pinguina, nosotros trabajbamos mucho tambin con lo que fue... esta aces y cones,
organizaciones, porque le ayudamos a armar, a organizar porque ellos tenan las ganas pero no, no
tenan la claridad cmo hacerlo, entonces nosotros adems de ayudarle a organizarle le pasamos
recursos... efectivamente estaban pobres cuando estn en las tomas.... se acababan los recursos
entonces lo apoyamos con alimentos, lo apoyamos tambin con... le llevbamos profesionales,
llevamos socilogos que iban a conversar con los chiquillos para que no se sintieran solos,
llevamos obras de teatro, una serie de cuestiones, pero con... fundamentalmente de las
organizaciones estudiantiles, despus de hace una alianza con la fech y la confech, cuando viene
todo este tema del... del slvate tu solo, o salvemos el ao escolar, nosotros le llamamos slvate
tu solo porque...y... ah nosotros generamos un equipo jurdico desde la ANDIME con otros
socilogos, con los chiquillos de la escuela de derecho de la chile (esto fue el 2011), claro y ah se
armo un equipo que salvo el ao escolar de 75.000 alumnos, porque a dems de generar esta
situacin armamos una reunin con el senador, el senador Gomez, hoy da ministro de justicia, y
le presentamos un proyecto para que justo se supona que estaban pidiendo una platas, y le
pedimos que nos apoyara en el proyecto que hiciera obligatorio tomarle el examen a los chiquillos,
a todos los chiquillos... y afortunadamente la negociacin sirvi y se llamo, nosotros la nominamos
la ley ANDIME que salvo a 75 mil cabros y pudieron dar sus exmenes y salvar el ao escolar, o si
no hubiesen sido muchos ms los que habran perdido el ao escolar, porque fueron alrededor de
17 mil los que perdieron el ao escolar.
C : ah si.., y hoy da cual sienten que es la como el mayor desafio que al que se han enfrentado
como organizacin?
E: bueno, nosotros tenemos, dos lneas paralelas de de desafos, la primera es todo lo que es la
des municipalizacin, todo lo que es la reforma educacional, todo el trabajo que se est haciendo
hoy da con respecto a la reforma, o los cuatro ejes que puso el gobierno como reforma, como de
cambio de pas, y otra lnea interna que tiene que ver con el mejoramiento en la carreras
funcionarias, el mejoramiento en las relaciones de, de de trabajo del trato, del nuevo trato, y
tambin mas bien de desarrollo ms profesional de nuestros funcionarios, mejores oportunidades
en el sentido de los que no son profesionales, y por supuesto tambin, claramente, tambin un
mejoramiento econmico, o sea hace aos ya que no hay movimiento de grado ni nada, entonces
la gante esta... est estancada alrededor de 7 u 8 aos ya, entonces tambin es una lnea que nos
reclaman harto los compaeros (risas)
C: claro, no y el tema tambien del reajuste, o sea, que en general funcionan todos los funcionarios
pblicos con un reajuste nico...
E: nico, nico.
C: claro y se ven la relacin siempre lo que es la inflacin de ao, si yo me acuerdo que mi papa
hace un par de aos que estuvieron reclamando harto porque la inflacin era un 9% y lo que les
suba eran un 9,1%, entonces el sueldo real era un 0,1% que era nada....
E: si la ganancia real era mnima, no haba en ningn tipo de... de bono, est amarrada al al ipc y
en eso no avanzamos, claramente el ipc en chile era... porque el pan no sube un 2% ni un 1% sube
un tantos %, 20 y 30% entonces... bajo esa lgica nosotros tenamos, tenamos que ir mermando
y hemos tenido mermas, hemos ido mermando en el tiempo en las negociaciones porque nunca te
dan por lo menos un factor de crecimiento, ya sea en IMACEC o los factores que indican
crecimiento econmico dentro del pas, no te los aplican en los reajustes, quedamos a donde
mismo.
C: cules ustedes consideran que ha sido como la mayor ganancia en los ltimos aos que han
tenido?
E: Bueno pa' nosotros... eh, sigue siendo ANDIME, la mayor ganancia es que este es uno de los
pocos servicios o ministerio que tiene una sola organizacin de trabajadores y agrupa la totalidad
de trabajadores: cuatro mil, ya?... eh, para mala fortuna de muchos otros servicios tienen dos,
cuatro, hasta cinco asociaciones, por lo tanto, eso dificulta la negociacin, dificulta tambin el
inters comn de poder ir a lograr al en conjunto, o sea, y en algunos estn ms encima
organizados por sectores: los profesionales, los administrativos, los tcnicos... peor todava!, peor
todava. Ac no, se representa todo el universo de funcionarios, el universo tambin de
estamentos que existen y el universo de intereses tambin que estn en juego, de todas maneras,
esa es una de las grandes riquezas que tenemos, que seguimos siendo una sola organizacin, por
tanto, la vocera y todo lo que pasa al interior del ministerio la tiene la ANDIME. Y la segunda es
que hemos logrado instalarnos en diferentes organizaciones externas, organizaciones sociales
externas, y hemos logrado hacer grandes... eh, asambleas, grandes encuentros nacionales,
seminarios nacionales, por ejemplo en el ao 2006, si no me equivoco, claro para cuando... eh,
comenz el primer proceso de la "revolucin pingina" nosotros hicimos un seminario en la
Universidad de Santiago, en donde llegaron dos mil! dirigentes del pas, dirigentes estudiantiles,
de los profesores, de las asociaciones de funcionarios, de los pobladores, fue una cuestin que
tuvo mucho eco en la poblacin y en los medios de difusin incluso ac hemos dado un
documento que sali en una revista, que ha servido de instrumento a las organizaciones de
estudiantes o de padres y apoderados hoy da.
C: Cmo se llama esa... ese informe, est en la pgina web?
E: S.
C: Ah ya
E: Tenemos un libro
C: S, si lo le
E: Tenemos el libro, y nosotros ya el ao 2000!, ojo!, ya el ao 2000 nosotros hablamos de todo
esto que se est haciendo hoy da, de la reforma. Pero no as como lo estn haciendo aqu hoy da,
nosotros hablbamos de fortalecer el Estado, de que la educacin efectivamente pasara a manos
del Estado, que fuera administrada por el Estado, los liceos pblicos, no cierto? o los liceos
municipales deben ser administrados por el Estado, lo decamos el 2000 ya y presentbamos toda
una serie de elementos que se... eh, libro verde se llam el trabajo que hicimos rico, en trminos
de que, en este ministerio eran tres viernes del mes de junio me recuerdo en ese perodo, del
2000... eh, se paraliz el ministerio y trabaj en esto, trabajamos en conjunto con las autoridades,
concordamos una minuta y trabajamos en conjunto, y eso permiti que... eh, aqu la gente
pensaba que no haba nadie o que estaban... eh, que se haban ido y no, estbamos trabajando en
todos los grupos que se armaron de Arica a Magallanes y sali esto sper potente, no se ha vuelto
a repetir la experiencia hasta ahora, ha habido reflexiones pero son de un da o de una tarde, para
tratar de... porque como la presidenta Bachelet dijo que bamos a tener participacin etctera,
etctera... y nosotros cobramos la participacin y no pasa na' po', no pasa na'... con Eyzaguirre ha
habido muy poca participacin al interior, o sea, es un contra sentido que l habla de participacin
al exterior para las escuelas, para las universidades, etc. pero al interior del ministerio no ocurre
eso.
F: Pero, en verdad, como que con Eyzaguirre tampoco ha habido como un dilogo bueno entre los
estudiantes con l
E: No.
F: Entonces igual es como que: "ya bacn que me presentis esto pero..."
E: O sea, es exactamente lo mismo que a nosotros po', lo que te hacen, en el fondo, es sentarte a
hablarte, escuchaste y te fuiste po'... "ah pero ya, ya estuvimos con ustedes"
F: O sea claro, al final...
E: La calidad de la comunicacin es muy mala.
C: Y cul ha sido su relacin tanto con este gobierno como con el anterior, el anterior... bueno
tuvieron alrededor de como mil despidos, si es que no me equivoco o tal vez mas, que fue como la
situacin ms crtica que vivi el ministerio...
E: Desde la dictadura.
C: Claro.
E: S...eh, bueno en realidad la relacin con las autoridades anteriores fue bastante dura,
dificultosa, especialmente con el subsecretario de educacin Fernando Rojas Ochagava, porque
efectivamente, el poder del ministerio era l, l estuvo los cuatro aos, pasaron cuatro ministros y
el sigui siendo el subsecretario y l la llevaba, en trminos de que efectivamente defina las
polticas que se aplicaban laborales, pero tambin defina las polticas pedaggicas o tcnicas que
se aplicaban, ya? no el ministro, era l y aqu se trabajaba, por ejemplo, con un grupo poderoso
del Opus Dei, aqu lleg el tema ideolgico potente, se trabaja con un equipo que era de Libertad y
Desarrollo y las caractersticas ms cercanas para denfinirlos a ellos era que pertenecan a la
Fundacin Jaime Guzmn algunos, Opus Dei y UDI, esa eran sus tres grandes definiciones y lo
decan ellos sin grandes... no tenan temores en planteartelo y de dos maneras aqu se trabaj con
programas... la relacin con el gobierno fue dificultosa porque ellos trabajaron con una cuestin,
fundamentalmente, con una cuestin ideolgica y despus, hacia el trmino del gobierno ellos
trataron ya con un tema ms econmico, o sea, manejar las platas de los presupuestos del
ministerio.
C: Bueno, a mi me interesaba saber sobre la jerarqua, ms que nada la organizacin porque me
imagino que... bueno ANDIME es sper grande y tienen tambin en regiones organizaciones
entonces...
E: S, bueno es muy simple la estructura de la ANDIME, la ANDIME tiene un directorio nacional que
est compuesto por 7 dirigentes y tiene 41 ms 15... 57 directores provinciales, de Arica a
Magallanes.
C: Y en ese sentido, se organizan como haciendo asambleas generales en algn momento?
E: S... eh, las otras estructuras son: Consejo Nacional, donde vienen todos los presidentes y la
estructura ms democratica digamos o la soberana es la Asamblea Nacional donde vienen todos
los dirigentes del pas ms los nacionales, somos alrededor de 157 cuando hacemos asambleas
nacionales.
F: Entonces, disclpeme...eh, para esquematizarlo un poco, es que nos interesa igual esa parte, el
directorio est compuesto por...
E: Siete dirigentes nacionales.
F: Y de estos se desligan los 57 directores, cierto?, en la... eh...
E: Cada provincia del ministerio tiene un directorio, por eso son 57 directores
F: Ah, ah est.
E: En los directorios provinciales se eligen tres en cada directorio, tres dirigentes.
F: Oiga y aparte de eso est la instancia del Consejo que eso los ven los...
E: Presidentes.
F: ...y la Asamblea donde van todos los dirigentes.
E: Todos los dirigentes, todos, todos
C: Y una ltima pregunta que queramos hacer es, por qu ustedes consideran que es importante
que una asociacin como ANDIME se mantega a futuro?
E: Buena pregunta, buensima pregunta, porque en el fondo la... y que se mantega unitaria. La idea
de la organizacin es poner un poco el equilibrio con respecto a las autoridades que llegan en
trminos de la relacin con los trabajadores, porque efectivamente... y se sigue cometiendo el
error de que se considera ms bien a los funcionarios como funcionarios de gobierno y no de
Estado y por eso ocurri lo que ocurri con mil y tantas personas...
C: La rotacin.
E: ...entonces, cambi la mano, cambi el gobierno y mil personas pa' afuera, al contrario, la
organizacin lo que busca es que se determine y que finalmente nosotros somos funcionarios del
Estado, independiente de los gobiernos que lleguen: azul, rojo, verde; nosotros tenemos que
seguir haciendo la pega igual, nos guste o no el gobierno que llegue vamos a tener que seguir
trabajando igual y hacindolo bien porque nosotros, entre parntesis, somos evaluados cada
cuatro meses, entonces no es verdad eso de que no nos evalan, somos evaluados y la evaluacin,
si tu tenis mala evaluacin significar salirte del servicio, sin ni un peso. Entonces, no es verdad que
los funcionarios pblicos no sean evaluados y no sean calificados, somos calificados cada cuatro
aos, o sea cada cuatro meses. Por tanto... pero la riqueza y la necesidad de que exista una
ANDIME es un punto de equilibrio, finalmente, entre los funcionarios y las autoridades que llegan,
porque el gremio permite la defensa de los funcionarios, permite adems darle una lnea de
objetividad a las polticas que se quieran desarrollar porque, finalmente, los que las van a poner en
ejecucin somos nosotros, los funcionarios, y eso es lo que discutimos y peleamos con las
autoridades, ellos van a estar cuatro aos, algunos! otros van a estar uno o dos y se van a ir, como
Lavn y los otros, pero nosotros vamos a estar aqu per se po' o hasta cuando Dios diga.
F: Yo tengo una pregunta respecto a la jerarqua, que an tengo como una duda, qu tan
perodicas son estas asambleas y los consejos?
E: Por reglamento la asamblea... tenemos que tener a lo menos una al ao, pero en general se
hacen dos
F: Ya... una por semestre
E: Una por semestre, asamblea nacional. Y los consejos, fundamentalmente, cuando la necesidad
as lo requiere, por ejemplo, cuando entramos en estado de movilizacin o alguna situacin, ah
vienen los... entonces, en los momentos complejos pueden ser dos o tres consejos y si las cosas
estn tranquilas, no hay consejo.
F: Entonces en cada provincia funciona de forma autnoma en mayor parte, hasta que ocurra
alguna eventualidad por decirlo as y tengan que...
E: As es, ellos cada uno... se elige el directorio, siguen las lneas nacionales en general pero ellos
funcionan bajo la lgica de sus necesidades, de sus requerimientos, absolutamente autnomos.
Descentralizamos el poder
F: Es bastante bueno, porque est todo centralizado, en la mayora de las organizaciones est todo
aqu en Santiago...eh, yo creo que ya resolvimos todas las dudas
E: S y cualquier cosa (menciona su mail) es mi correo, porque yo no funciono con el institucional
por razones de seguridad, aqu todos los correo se leen remotamente, entonces por eso yo trabajo
con el puro personal no ms
F: Eh, cualquier cosa que ustedes quiera, el saber como result esta investigacin, vamos a enviar
el informe, esto est listo en dos semanas ms, la otra semana nosotros nos comprometemos a
enviarselo
E: Ya, estupendo, ni un drama, excelente chiquillos
F: Muchas gracias por su participacin
C: S muchas gracias
E: A ustedes
Fin de la entrevista.