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COLE O INICI O VOLUME 24 ENTREVISTAS COM HLIO COUTO VOLUME 3 RELIGIES
Mabel - Ol. Vamos prosseguir, hoje, com a srie Entrevistas com o professor Hlio Couto. O tema de hoje Religies. Professor Hlio Couto, por que existem as religies?
Prof. Hlio - As religies existem porque h uma necessidade fundamental no ser humano de ter contato com o Criador, com a Divindade. Ento, isso inerente ao ser humano. Da a se institucionalizar essa necessidade emocional, espiritual, psicolgica, existe uma distncia enorme. E, em decorrncia disso, que surgem todas as distores. preciso repensar tudo isso; ao longo dos prximos milnios, isso ser totalmente revisto. Porque, na situao que ns temos atualmente, realmente uma coisa lastimvel ns termos religies pelo planeta que atacam os seus semelhantes; assassinam, estupram, etc., em nome de Deus. Ento, isso no pode continuar, de forma alguma.
Mabel - E por que to fcil criar uma religio?
Prof. Hlio - Veja bem. Ns temos dois casos recentes l no Pacfico, nas ilhas ali do Pacfico Sul. Na Segunda Guerra Mundial, os americanos usaram vrias ilhas como base militar. Esses indgenas nunca tinham visto, praticamente, um branco. Quando os americanos desembarcaram, eles entenderam, pela tecnologia que eles tinham, n?, os americanos, que eram deuses. At hoje eles cultuam um deus cujo nome de um daqueles militares americanos que desembarcou naquelas ilhas pra montar uma base. Bastou chegar algum com tecnologia avanada, desconhecida daquela populao, pra que eles acreditassem que eram deuses e, imediatamente, criassem um culto, que existe at hoje, cultuando, e com o nome do militar americano que desembarcou na ilha. Esse um caso. Temos um outro caso de um antroplogo que tambm foi em outra ilha l no Pacfico Sul fazer uma pesquisa de como que os habitantes locais reagiriam s informaes ou s coisas do Ocidente, no ? televiso, cinema, essas coisas. Ento, ele passou alguns filmes do Rambo, da srie Rambo, do Sylvester Stallone. Qual foi o resultado? Agora Rambo um deus cultuado nessa ilha l no Pacfico Sul. Ento, isso bate muito com a questo dos filmes Star Wars, quando George Lucas criou o conceito da fora da religio Jedi. Num censo recente na Austrlia, setenta mil pessoas declararam, no censo, que tm a religio Jedi. Inclusive, h algum tempo atrs, quando a Segunda Trilogia foi lanada no Brasil, dois atores vestiram-se de Mestre Jedi e foram at a Praa da S pregar; pregaram a religio Jedi e, claro, estavam arrecadando fundos para a nova religio, e muita gente doou dinheiro naquela ocasio l na Praa da S, pra religio Jedi. Ento, existe uma necessidade intrnseca de acreditar em algo, de, voc sabe, n?, de pedir ajuda, j que eu no consigo resolver, j que eu no entendo como funciona o Universo; ento, eu preciso ou aplacar os deuses, fazendo ofertas, n?, pra que o deus fique calmo e eu pea coisas benevolentes, como a chuva, afastar a seca e etc., etc., e deixa-se de lado completamente o contato direto com a Divindade. Porque, como que, em vista de tudo isso que a gente j est relatando so fatos como que as pessoas podem separar uma coisa da outra? evidente que uma pessoa do Ocidente dar risada j deve ter dado risada - Nossa, que coisa absurda! Tem um povo l no Pacfico que adora o deus Rambo; depois tem um outro povo que adora um deus que um militar americano que desembarcou l em mil, novecentos e.... Quer dizer, como que voc separa isso das centenas de religies que tem no planeta Terra? Centenas, porque, s uma denominao, tem subdivises que, at onde eu pesquisei, tinha mais de trezentas e quatro subdivises daquela religio. Como que voc separa, como se fala, o joio do trigo? O que que o que disso a? O que que vlido? Por que que a sua vlida e esse l, do Rambo, no vlido? Qual a diferena? Ele acredita piamente, da mesma maneira que o outro acredita, l no Alasca, na religio dele. E da? Como que ns vamos saber? - Ah, a religio do Rambo falsa; essa no existe. Ento, esquece isso. Fala isso l pro habitante dessas ilhas e v como que ele reage. Chega l na ilha e fala - Gente, essa histria aqui do Rambo a maior bobagem possvel. Isso a no deus; isso um personagem de cinema. Dependendo do humor deles no dia, voc pode ser, literalmente, morto; antigamente, era queimado, mas l, l eu acho que vo fazer de outro jeito, no ? Ento, em todo o planeta, a problemtica sempre a mesma. Vem algum, ou s vezes no precisa nem vir algum, desembarca um americano numa ilha, e um povo que no entende, nunca viu, por exemplo, um helicptero, acha que os deuses desceram dos cus. Voc lembra, com, aqui na Amrica, quando Corts, Pizarro, o que que os incas, astecas, o que que eles achavam? Eles achavam que era o deus que tinha voltado, um sujeito loiro, branco. Era cultuado como um deus; at que esse deus que tinha chegado comeava a matar todo mundo, a estuprar; a eles descobriam, mas tarde demais, que aquilo no era um deus; era um mero ser humano, igual a eles. Bom, neste caso especfico tambm, tem um artigo que diz o seguinte, falando, n?, por exemplo, ali no Mxico, que os astecas, no?, toltecas, etc., que eles foram muito ingnuos em achar que os espanhis que estavam desembarcando eram deuses. Por qu? Porque eles deveriam, pelo menos, desconfiar daqueles humanos que estavam desembarcando, porque eles se conheciam. Ento, o povo indgena, digamos assim, que vivia naquela poca, j, se conhecendo, - Como que ns somos?, no ?, - O que ns somos capazes de fazer de crueldade?, j sabendo disso, autoanlise, eles deveriam ficar de cabelo em p na hora que eles viram aquelas naves descerem l, com mil e quinhentos soldados cada uma. Ento, complicado essa coisa de o que que... qual religio que t certa, qual religio que t certa, ou que est errada? Esses indgenas vo falar que a deles est certa e a sua que uma aberrao. Ento, como separar o joio do trigo? fcil. Se cada pessoa procurasse manter e ter um contato direto com a Divindade, contato direto, sem nenhum intermedirio, ele saberia o que que verdade, o que que no verdade. fcil. s, a nica maneira a experincia prpria; voc, voc ter contato. E como que tem contato? Basta se voltar pra dentro. Qualquer tcnica de meditao levar a se chegar a esse contato. s uma questo de aprofundamento; baixar a frequncia cerebral, isso depois de um certo tempo torna-se automtico. Por que, por que que to fcil fazer isso? Porque, voc sabe, em ltima, na ltima instncia existe a Centelha Divina, que est l dentro de cada pessoa. Ento, no uma coisa que t fora; t dentro de voc. Basta voc olhar pra dentro que voc entra em contato com ela. Ento, faclimo entrar em contato com o Criador. No existe nenhuma dificuldade pra fazer isso. Portanto, a no h necessidade de nenhum intermedirio e fica muito fcil saber quem o que nessa histria toda. Porque, como que ns vamos invalidar, ns Ocidentais, vamos falar - Essa religio l do Rambo est errada ou - uma bobagem isso a? Com que autoridade ns vamos falar um negcio desse? Um achmetro? porque ns achamos? No, eles contra ns, e ns contra eles? Ento, ns estamos certos e eles esto errados? Por princpio, por princpio, se no por ns, contra ns? igual os Sith, l, do Star Wars, no verdade? Ento. Isso de um radicalismo absurdo. Como que voc pode falar que voc t certo e o outro est errado? No existe isso. Isso a coisa mais barbrica que se pode ter. Portanto, muito fcil resolver isso. Porque, seno, ns camos na seguinte situao: se eu acredito que a minha religio a que est certa; ento eu vou seguir aquilo, porque algum veio e falou - Voc tem que fazer assim, assim, assim e assado; ento eu sigo e cometo as maiores barbaridades em funo disso, porque a minha que est certa. E ele, no tem o mesmo direito de fazer isso? Ele tambm no tem contato com a Centelha Divina dele, vai achar a mesma coisa e, preventivamente, ele deveria nos atacar primeiro, ou ns devemos atac-lo primeiro, no verdade? Porque, se ele vai cometer o mesmo erro que ns estamos cometendo, porque ele no v a Centelha, ele no sente isso, e ns tambm no, ento virou o que? Poder, territrio e poder e materialismo, como sempre. Ento, a nica maneira entrar em contato direto com a Divindade atravs de olhar pra dentro de si mesmo; l est a verdade, com certeza absoluta.
Mabel - dessa forma que ns podemos saber se uma revelao Divina ou no, fazendo a experincia, tendo contato pessoal? Como dintinguir alguma coisa que falsa de uma verdadeira?
Prof. Hlio - Pelo bem-estar que ela produz. A rvore, voc conhece pelos frutos. Se uma orientao, uma tcnica, uma filosofia, uma religio, prope algo e esse algo construtivo, promove alegria, bem-estar, felicidade, crescimento, todo tipo de coisas boas, verdade; lgico que aquilo verdadeiro, s acrescenta. Se qualquer ensinamento seguido criar sofrimento e dor e destruio e morte e misria e pobreza e tristeza e doena, bvio que est errado. Ento, muito fcil voc saber o que funciona, o que est certo, do que est errado. No h como fugir dessa concluso. Porque, seno, se ns invertermos essa equao, como que fica? Ento, tudo que gera, que cria o mal, t certo? Bom, ento qual, quem esse Deus? Porque, por definio, supe-se que Deus uma entidade boa, o Bem, a Misericrdia, n?, Bondade, Sabedoria, etc. Ento, tudo que Ele promove, que Ele prega, que Ele mandou fazer e etc., deve promover o bem geral. No o bem de meia dzia. Ento, ns temos a tribo l do Rambo, n?, que cultua o deus Rambo. claro que os habitantes l acharo que o deus deles muito bom se fizer coisas boas pra esta ilha, pra esta tribo. Se prejudicar o planeta inteiro, no tem problema nenhum. O deus deles bom, pra eles. Ento, ns temos a vrios deuses, porque vai ter o deus da outra ilha, da outra ilha, e assim por diante. E cada deus puxando a brasa na sua sardinha, quer dizer, no seu povo, que o cultua. Bom, isso j fazem quantos milnios e milnios e milnios? E voc sabe a batalha que foi isso atravs dos milnios e ainda continua, pra se entender o monotesmo, que tem um, um nico Criador no Universo inteiro, um nico. Mas esse tipo de raciocnio que cria o deus Rambo, o deus americano, o deus disso, o deus daquilo, totalmente absurdo. E ns, ns ocidentais, orientais, etc., no camos na mesma situao? E como que ns vamos falar - O nosso t certo e o deles est errado? Com que medida ns vamos poder avaliar o deles ou o nosso? pelo fruto que se conhece a rvore. Por definio, Deus bom. Ento, Ele tem que fazer o bem pra todos, porque, seno, ns vamos ter os deuses particulares. Um deus que faz mal pros outros, ento no um deus geral, global, universal; no pode ser o nico, porque, se for o nico, ele vai fazer o bem pra todos. Ele no vai poder falar pra voc - Vai l e mata o outro, porque ele no me cultua. Esse um deus particular, personalizado, de tribo. Ento, ou se cultua a Divindade real, ou ento, a, pode-se criar deuses ao bel- prazer, no ?, at um personagem de um filme pode virar um deus. Qual a diferena entre um livro e um filme, digamos assim? H milhares de anos no tinha filme; ento, a revelao era traduzida atravs de papel. Ento, leva o papel, - T aqui, no ? Os indgenas l do Pacfico, eles aceitaram a revelao atravs de um filme; vai l e passa um DVD. Qual a diferena? Por que que o DVD invlido e o papel real? Ou tem que ser um papiro de cinco mil anos atrs, bem velhinho, no ?, a tem mais validade do que se aparecer com uma revelao em DVD, em blu-ray? Qual a diferena? Quanto mais moderno, e da? Ento, vocs veem que, se for por esse raciocnio, absurdo atrs de absurdo atrs de absurdo. E a o seu deus contra o deus deles, e o deles contra o seu. Portanto, preciso muito cuidado com esse tipo de raciocnio. Isso s leva ao que tem levado, morte e destruio. No h outra concluso a chegar disso. Um deus que promove a destruio dos demais, ele no pode ser O, O Deus, porque, seno, ns estaramos em que situao? Vai chegar concluso que Deus mau? Ento, que tipo de Deus esse? Ento, Deus promove morticnio? Ento, se Deus imagine aonde vai chegar essa lgica, n? porque, se Deus mau, se Ele no tem bem e mal, como que ns ficamos? A ns estamos numa situao um tanto quanto complicada, no?, porque, como que ns vamos nos relacionar com um Deus instvel, que pode amanhecer de mau humor, e a que que Ele faz com a gente? Ns vamos pedir ajuda pra Ele? Impossvel. A, fica muito complicado. S d, como se fala, n?, ns temos que fazer negcio com Ele; ver que troca que ns podemos fazer pra ver se chove, no ? Isso era assim; h trs mil anos atrs era desse jeito. Tinha at aquele famoso l, o Baal, que tinha um forno enorme, do tamanho assim de uma parede, e, pra que Ele ficasse de bom humor e nos tratasse, a nossa tribo, bem, a gente pegava umas criancinhas, uns bebezinhos recm-nascidos, trs, quatro, cinco meses, no ?, e pegava o bebezinho vivinho da silva e jogava l na fornalha, vivo, t?, pra o deus ficar calma e ser bonzinho conosco. Qual a diferena entre o Rambo l deles, esse deus? s o tipo de coisa que ele t pedindo? Esse l dos, l do Oceano Pacfico, no tem notcia nenhuma que ele pea bebezinho jogado na fornalha, no ?; ento, deve ser outra coisa. Mas, agora, voc imaginem, no ? Deve ser um deus que tem arco e flecha, que tem submetralhadora, n?, o deus anda com fita na testa. Pois , daqui a pouco vo ter um monte de esttuas desse tipo l e vendendo as esttuas e tudo mais, na ilha l, do deus Rambo.
Mabel - Nos fale sobre revelao. O que uma revelao? E por que alguns indivduos conseguem acessar esses contedos Divinos e outros no?
Prof. Hlio - Todas as pessoas, se quiserem, elas podem acessar a Centelha. A Centelha o canal direto de ligao com o Criador. Por qu? Porque a Centelha o prprio Criador, o prprio Ser Divino. Se a pessoa gastar um pouquinho do tempo dirio dela e tiver realmente interesse, disposio, boa inteno, de saber como o Criador e, em ltima instncia, de se fundir com Ele, fora de qualquer anlise de consequncia, de medo e etc. porque isso, em ltima instncia, que impede as pessoas de se fundirem com a Divindade, porque, na hora que voc se fundir, voc, como ego, voc deixa de existir; voc passa a ser o prprio Criador, a Centelha assume o controle. E a Centelha, o que que ela faz? A Centelha ama incondicionalmente, vinte e quatro horas por dia, sete dias por semana, trezentos e sessenta e cinco por ano, ad infinitum, e a Centelha est unicamente interessada em promover o bem. Ento, ela no leva em considerao poltica, economia, finanas, interesses particulares, nada disto importa pra Centelha. A Centelha quer fazer o bem, indistintamente. Ento, ela vai agir atravs do que? Atravs da verdade. Que que a verdade? isso. isso e acabou. Ento, ela vai agir, falar, escrever, etc. Dentro da realidade terrestre, voc sabe, toda vez que desce, que vem um avatar e incorpora 100% da prpria Centelha Divina, ele combatido, ele perseguido, etc., etc., porque, evidentemente, a atitude dele, os atos dele, so contrrios aos interesses materialistas instalados no planeta. Ento, que que acontece? Os humanos, vendo uma situao dessa, em que vem algum e fez o bem e foi morto, vem outro algum, fez o bem, tomou trs tiros, vem outro algum, fez o bem, tomou um tiro, e assim por diante, n?, isso quando no queimado, cortado, esquartejado e etc. Por osmose, o que que a pessoa pensa? - Se eu fizer o bem, isso que acontece comigo, alguma dessas coisas. Ento, por medo, eu no vou entrar numa dessa, eu no vou fazer isso. Ento, se eu entrar em contato com a Centelha e se eu aprofundar esse contato, daqui a pouco eu fao um fuso com a Centelha, a Centelha eu passo a fazer o bem indistintamente e a acontece isso comigo; eu no quero isso. Ento, a pessoa evita, de todas as maneiras, evitar contato com a Divindade diretamente. Porque ela sabe, se ela se fundir, no vai agradar a todo mundo que no quer a fuso, que tem seus prprios interesses. por essa, basicamente, esta nica razo, que as pessoas evitam essa fuso. O que a pessoa no entende o seguinte: que, depois que houve a fuso, no importa mais nada disto. Ento, aquele medo que a pessoa tem do que ser que vai acontecer, isso o ego da pessoa que tem medo, a pessoa que est fora do contato com o Divino, um mero humano, com a Centelha bem enterrada l dentro dele, coberta de concreto sem parar. Ento, claro, ele tem seus medos humanos. Quando ele se funde, isso no existe mais. Ento, ele outra, outra pessoa. E quando se outra pessoa, todas aquelas questes anteriores, elas deixaram de existir. Vocs acham que o Gandhi estava preocupado se ia tomar um tiro ou dois ou trs ou cinco ou cinquenta tiros? Ele era feliz fazendo o que fazia, o que veio fazer, continuou feliz, morreu feliz e t mais feliz ainda depois disso. No parou um segundo de ser feliz, de estar realizado e t trabalhando mais ainda agora. Ento, qual o problema pro Gandhi, qual o problema pessoal dele por ter feito a fuso com o Criador, com o Divino? Nenhum, nenhum. Agora, a pessoa que no quer isto, essa tem reservas, tem crticas, o ctico, o que tem medo, o que foge e o que combate aquele que traz a Divindade at os humanos.
Mabel - Quem recebe uma revelao pode misturar o contedo dessa revelao com as suas prprias ideias?
Prof. Hlio - Com certeza. Esse um grande problema. Pro canal transmitir limpidamente o que o Criador est passando pra ele, e que ele deve passar pros irmos, este canal tem que estar o mais limpo possvel, isto , com a frequncia mais elevada possvel. Ele tem que sair completamente do ego; ento no h mais ego ali, s o canal. Se voc pegar um tubo, um cano, sujo, com mofo, sujeira e barro, e puser uma gua pra passar por ele, o que que sai do outro lado? gua lmpida mais sujeira de todos os jeitos. Ento, um canal, um tubo; saiu um monte de bobagem do outro lado, mais a gua. Se voc tiver um cano assepticamente limpo, o que que vai sair do outro lado? A gua pura que entrou, ela sai do outro lado. Ento, isso depende da frequncia, do grau de elevao espiritual que o canal tem. Ao longo da Histria, ns vemos essas duas coisas acontecerem, no ? Ns temos o canal mais limpo possvel; ento a mensagem perfeita, no existe nenhuma interferncia, no tem esttica, perfeito. E como que voc sabe? Pelos frutos a rvore d bons frutos. Ento, pelas obras, voc conhece a rvore, voc conhece o canal. Ento, fcil ver isso; s pode produzir o bem. Agora, se, ao longo da Histria, ns temos canais que receberam, uma parte a mensagem lmpida, e a, por ego, por interesse prprio, juntou seus prprios conceitos e interesses. A, o que que ele fez, o que que a pessoa faz? Ela mantm dois textos, um aqui e o outro aqui, separado? Fica muito fcil de separar o joio do trigo assim, no verdade? Ento, que que se faz, que que se fez ao longo da Histria? Faz isso aqui voc mistura os dois textos. Ento, voc no sabe ali o que que uma canalizao do que que no uma canalizao. Bom, lgico, depois de alguns anos vm os estudiosos e pegam aqueles textos e faz-se uma exegese do texto. Ento, consegue-se por, em decorrncia da vida daquela pessoa e tudo mais, que a coisa evoluiu, separar: essas frases foram ditas realmente por Ele e isso aqui foi inserido pelos seguidores. D pra fazer isso, e j fizeram isso, e chega-se a concluses horripilantes, porque tem muita coisa que colocado que no tem nada a ver com a pessoa original, com a mensagem original, e muita coisa que era da mensagem original que foi distorcido, que foi ignorado, que foi subtrado, que foi mudado, N, N coisas. Por qu? Porque no interessava aos poderes vigentes na poca, religio instalada na poca, porque, lgico, se voc vem com uma nova revelao, voc j encontra a religio instalada no planeta inteiro; ento, se ns chegarmos agora e vamos l nessa ilha no Pacfico Sul e fazer uma nova explicao, ns vamos nos debater contra quem? Evidentemente, contra os sacerdotes do deus Rambo l da ilha tal. E eles no gostaro nada, nada, da nossa ideia de ir l explicar - Olha, no bem assim. Tem um outro jeito de enxergar a realidade. J sabem, no ?, qual que o resultado disso. Ento, uma situao muito complicada quando se toca nesse assunto Religio. Porque como, basicamente, psicologicamente, como um time de futebol. A pessoa escolhe um time, seja l por que razo for, e depois ela no muda aquilo, mas por nada. Bom, voc sabe, as torcidas matam gente da torcida do outro time. Ento, na verdade, uma coisa religiosa; s no tem o nome de religio, no ? Mas, se voc vir o comportamento das torcidas organizadas, quando eles passam, uma coisa que d medo, porque no tem mais racionalidade nenhuma.
Mabel - fanatismo.
Prof. Hlio - puro fanatismo religioso. E qual a diferena, se tirar aquela camisa daquele time e colocar uma outra coisa no lugar, qual a diferena entre o comportamento daqueles torcedores com o comportamento da religio X? igual. puro fanatismo. Acabou a razo; no h mais anlise, no h mais nada. E quanto mais se foge da razo, mais se chega na barbrie, n?, mais se chega no nvel animal. Porque, o que que nos separa do chimpanz? O DNA 99, quase 99% igual, quase 99. Ento, algumas centenas de genes, s. Qual a diferena entre ele e ns? O raciocnio, a autoanlise, a capacidade de saber - Eu existo. Penso, logo existo. E a raciocinar, e a desenvolver essa civilizao. Se ns tirarmos o raciocnio, ns vamos voltar pra onde? Ao nvel do chimpanz. E voc sabe como que os chimpanzs fazem, no ? Eles so seres muito crueis. Tem duas espcies de chimpanzs, n? Tem os bonobos, que so pacficos; eles tm altura maior, andam praticamente em p, pernas longas, etc.; so pacficos e poucos. E o dos chimpanzs normais, tem N; por qu? Quem que mata, quem que espanca, quem que tortura um outro chimpanz; e mata e come? Que tipo de ego tem o chimpanz que faz isso? E eles so assim. Ento, preciso repensar muito bem essas questes todas. Mas, lgico, n?, quando se fala de religio, as coisas ficam muito complicadas, porque no se pode questionar esse assunto.
Mabel - Os seguidores de uma religio, eles passam a interpretar as revelaes conforme seus prprios interesses? E quais so as consequncias disso?
Prof. Hlio - Ento, voc imagine. Se quem veio trazer a revelao, o original, se ele j capaz de misturar as prprias ideias com o original e criar j uma coisa muito deturpada, e a olhe que ele ainda t recebendo a mensagem, os seguidores, ento, que no esto recebendo nada, que no so canal de nada, que esto totalmente alheios Centelha, esses, com certeza, lgico, eles conseguiro pegar, de um texto desse tamanho, eles conseguiro separar aquela parte que o ego de quem escreveu a revelao colocou, a parte do ego dele, dos interesses particulares dele. Voc acha que vem um seguidor que no tem contato nenhum com a Centelha, ele l o texto e ele consegue entender a Metafsica avanada que foi passada pra aquele ser, pra ele passar pros outros? Uma Metafsica muito abstrata? evidente que no. Ele no consegue nem entender o que que t escrito ali. Ele v as palavras, mas ele no entende o significado, o stimo significado oculto, como se fala, que tem num texto. Ento, ele vai pelo arroz com feijo, a coisa mais prtica, n?, a mais concreta, que no necessita, quer dizer, e na verdade, no tem comunicao Divina nenhuma, no ? Por exemplo, - Devemos, todo sbado, s trs horas da tarde, pegar esse vaso com os lrios e levar at o lugar X e colocar l e fazer uma orao. T. Se essa instruo estiver dentro de uma Metafsica que explica toda a abstrao, todo o conceito simblico do lrio, voc acha que essa pessoa vai conseguir entender. Entrem na internet e procurem o significado do lrio. vastssimo, profundo. Aqui, nas prximas palestras, explicaremos isso. Voc acha que essa pessoa consegue entender isso? Ela s olha e fala - Nossa, tem uma flor. Por que ser que um lrio? Ah, devem gostar do lrio, no ? Ento, aqui fala que pra pegar o vaso daqui e colocar aqui, todo sbado s trs da tarde; vamos fazer isso. E eles fazem isso.
Mabel - S repete o ritual?
Prof. Hlio - Exato. Vira, vira, estritamente, ritual, sem nenhuma concepo de entendimento da Divindade. Porque, todo ritual, ele simblico. No aquilo que est falado pra fazer concretamente. Aquilo simblico. Tudo que existe no Universo simblico; so arqutipos. Ento, o que a Divindade passa o simbolismo, o contedo inconsciente que Ele quer passar. Lembram?, tem um versculo que fala Olhai os lrios do campo. Nem Salomo, em toda sua glria, se vestiu como um deles. Ponto. O que ser quer dizer isso? s isso? s uma metfora, assim, simples? s pra comparar a flor com o manto que Salomo vestia? Se ns olharmos to simplistamente assim, o que que um estudo aprofundado desta questo faria? - Vamos dissecar esse lrio, colocar num microscpio, analisar todas as caractersticas dessa flor e a faremos uma comparao com todas as pedrarias e diamantes e ouro e tudo do manto de Salomo, pra comparar, porque foi dito que o lrio se veste melhor do que o manto de Salomo. Percebem? Esse tipo de raciocnio que feito. O que est embaixo, o que est alm, nesse versculo? O que que Ele quis dizer com isso? muito mais profundo do que comparar as clulas do lrio com o vestido do Salomo. muito mais que isso. Mas, se a pessoa no desenvolve essa capacidade intuitiva, se no deixa a Centelha falar pra ele - porque a Centelha que vai passar esse tipo de conhecimento, esse tipo de anlise; no uma coisa racional. Uma coisa racional, um cientista faria isso. Ele pega um texto desse e fala - Vamos descobrir qual o segredo que tem nessa histria. Vamos dissecar o lrio e pegar l o tecido e fazer uma comparao. isso que faz uma Cincia cega, digamos assim, que s olha o que perceptvel. O verdadeiro significado muito mais profundo que isso. Agora, vejamos, voc tem um avatar que tem um conhecimento lgico, porque seno ele no seria um avatar extremamente avanado em relao s pessoas com quem ele vai falar, pra quem ele vai transmitir a mensagem. Como que ele vai transmitir conceitos avanadssimos pra pessoas que raciocinam num nvel de comparar clulas com o tecido? Ento, ele s pode usar metforas. Ento, ele sabe que, vamos dizer, neste caso especfico, dois mil anos depois, algum far uma anlise desta e falar isso - No bem isso que vocs esto olhando. No s o lrio. Tem um significado oculto nisto. Quanto que precisou de tempo pra isto vir tona? Dois mil anos. Ningum enxergou ou ousou falar o que que significa o lrio, e dentro desse contexto, como foi falado. Agora, o que que ele ia fazer? Fazer, explicar o que vai ser explicado, h dois mil anos atrs? As pessoas tm condies de entender aquilo? Elas, com o pouco que falado, j h uma distoro, j h um jeitinho, j arrumam tudo, j torcem tudo, j tira, apaga isso aqui, deixa s isso aqui que interessa. Ento, tem uma pergunta que voc far, sobre todo conhecimento passado quando um avatar vem no planeta?, no ? claro que no. J t respondido. claro que no. Ele pode passar, ele pode dizer a verdade total? No pode. Quanto de verdade as pessoas aguentam ouvir sobre a realidade ltima do Universo? Quanto? Chega pra um se fosse possvel, nessa dimenso chegar pro lder, o macho alfa, l, de um bando de trinta chimpanzs, que tem uns dois quilmetros de territrio l na selva, e falar pra ele assim: - Olha, daqui a dois quilmetros tem um outro bando, com mais uns trinta indivduos. So seus irmos. Voc no pode atacar aqueles chimpanzs do outro bando. So irmos. Vocs so da mesma espcie. Lembra? O que que voc acha que o lder desse bando aqui achar de uma orientao Divina dessa, Oh, chimpanz irmo de chimpanz? isso que acontece. Na prtica, literalmente isso. Ento, toda problemtica continua, no? Depois de dois mil anos, o problema persiste. Ainda no caiu a ficha, como se fala, que os humanos so irmos. No cai a ficha. E a ficha no cai porque no se aceita o monotesmo, no se aceita que s tem um Deus que criou Tudo, portanto um Pai pra todos e todos so filhos, todos so irmos, etc., etc., etc., portanto voc no pode fazer isso pro irmo. No. E tambm, voc v, a batalha da Mecnica Quntica de explicar que existe um campo eletromagntico que faz o seguinte: tudo que voc manda, volta para voc. Ento, esquece a Metafsica, esquece a orientao Divina. Vamos pela Fsica: tudo que mandar, volta; pensou mal, volta aquilo que foi pensado pra voc; sentiu, volta aquilo pra voc num campo eletromagntico. A mensagem a mesma, no? O que que acontece, voc sabe, como que as pessoas reagem quando se fala Mecnica Quntica? Eles s faltam ter urticria, s faltam ter crise epilptica, quando voc fala Mecnica Quntica; o sujeito desaparece; ele fala - Eu no quero saber; no me fale disto. Eu tenho, n?, a gente ouve N depoimentos dos clientes que comentam de Mecnica Quntica, como que as pessoas reagem. Alm do que se fala, na mdia, dos fsicos qunticos, no? E qual o problema que tem com relao Mecnica Quntica, pra ter essa reao? um experimento de laboratrio que gera, o produto daquilo, GPS, celular, rdio, televiso, etc. etc. Qual o problema do eltron se comportar de um jeito ou de outro? que as pessoas, elas tm um feeling, uma intuio aguada pra essa questo. Elas sabem que se elas entenderem por que que o eltron passa por duas fendas, isso vai levar a entender outra coisa, que leva a outra, outra, outra, outra, outra, e l no fundo tem aquela bendita histria de que todos somos irmos, e eu no quero saber isso, n? Ento, no posso aceitar, ento volta, volta, volta, volta, ento no aceito que o eltron passa pela dupla fenda. Mas, tenho quatro celulares, etc. e etc. Mas eu no aceito que o celular funciona de acordo com todas as leis da Mecnica Quntica. Se tem uma postura mais medieval que essa, mais atrasada que essa, brincadeira. S o povo l do Pacfico, l, com o deus Rambo, porque s por isso, em ltima instncia, porque seno tinha que fazer uma, levar no psiquiatra, fazer uma anlise psiquitrica, um estudo antropolgico, por que que no se pode aceitar que um eltron passa pela dupla fenda, quando se usa toda parafernlia eletrnica que esse fato gerou. Por que que no? por causa disso. Porque, l no final, a pessoa ter que aceitar esta verdade fundamental: que a Centelha est presente em todos e que, portanto, todos so irmos. E a que t o pombo da discrdia.
Mabel - E isso fica mais complicado ainda quando os prprios cientistas, os fsicos, a maioria deles, no admite o significado dos experimentos. Ento, eles usam s pra tecnologia, mas eles, de alguma forma, se apoderam do conhecimento, e se chegou a zombar dos indivduos que no so fsicos, quando eles fazem essa unio, acham esse significado, n? Ento, as pessoas acabam tendo esse apoio da Cincia tirando esses outros que so visionrios, que so, que esto mais envolvidos com essa questo do significado da Mecnica Quntica ento, eles tm o apoio da prpria Cincia. J no querem, de antemo, entender o significado de tudo isso, e ainda so apoiados por um grupo de cientistas.
Prof. Hlio - Que o que aconteceu numa das ltimas palestras que eu fiz, que o Amit Goswami veio fazer no Brasil, em que uma pessoa pediu provas daquilo que ele estava falando, e ele falou - J est provado. O que que a pessoa quer mais de provas do que todos esses experimentos? O que que uma coisa que leva a outra, que leva a outra, que leva a outra? E a sinergia que existe entre os experimentos? No tem, t hiperprovado; esses fsicos qunticos no so loucos, no so dementes; eles falam porque eles tm certeza absoluta do que eles esto fazendo. E isso foi testado N vezes; a teoria mais testada da histria da Fsica. Por qu? Porque justamente queria-se derrubar a Mecnica Quntica porque j sabiam onde isso ia chegar; ento, ns no podemos deixar chegar nesse ponto; ns vamos fazer todo tipo de questionamento e de experimento at conseguir derrubar. E a voc sabe, quanto mais testava, mais provado ficava, at que, a, passam a ignorar. Mas aquela meia dzia que sempre tem uma meia dzia eles continuam e a, medida que a tecnologia, os aparelhos, foram se sofisticando, permitiu se fazer experimentos mais sofisticados ainda, que comprovaram tudo o que a teoria j dizia, cinquenta, sessenta, oitenta anos atrs. Ento, quanto mais se pesquisa, mais provado fica. Agora, o significado, a no se pode falar, no ? A filosofia, qual o stimo nvel de significado que tem esse experimento. Vamos s citar um. Voc sabe, l no livro do Ervin Lszl, A Cincia e o Campo Akshico, ele relata um experimento que diz o seguinte: duas pessoas que tm contato so separadas. Eu manipulo uns objetos, copo, qualquer coisa, e, por exemplo, um bonequinho que representa o Hlio. Manipulo isso, pego na mesa. A deixo aqui e vou pra uma sala, uma gaiola de Faraday. Ela imune a ondas eletromagnticas. Ento, portanto, pela Cincia, nada chegaria, de sinal, at l. Ela (aponta para Mabel) pega esse bonequinho que simboliza o Hlio, porque o Hlio teve contato com ele ento, criou uma ligao quntica pega uma pluma e passa no ombro do Hlio, no bonequinho, aqui, pra fazer ccegas. Eu estou na outra sala, ligado a vrios aparelhos que mediro qualquer reao fisiolgica em mim. O que que o experimento mostrou? Que a pessoa l na sala sentiu ccegas no ombro. Isso prova que existe uma conexo? Claro que prova. Prova que existe um sinal sendo transmitido de um lado pro outro, no nessa dimenso portanto, um sinal no- local? Prova. Prova que existe o emaranhamento quntico? Prova. E qual a consequncia disso? Por que que as pessoas no gostam desse experimento? Porque isso a tal histria do vodu l do Haiti? E se o vodu for real, qual o problema? a que a coisa pega. Porque o experimento mostrou que se mexe no ombro e o sujeito que est na outra sala sentiu a reao instantaneamente. Ento, um fato que a informao, ela transferida distncia, independentemente de qualquer barreira que se possa fazer. Um campo eletromagntico no conseguiu impedir. Portanto, essa informao no trafegou nesta dimenso, que aquilo que as pessoas vm saber onde que est a torre de repetio da onda que o CD do Hlio est emitindo, no ? Eles querem saber essas coisas, n? E ns j explicamos, duzentas vezes, que no tem nenhuma transmisso de sinal sendo feita nesta dimenso, que no som, que s dar play, zero, play e vai embora. A me toca o CD em So Paulo e o filho est na Califrnia, e ele sente o resultado l, imediatamente. o mesmo princpio, o mesmo, no verdade? O experimento mostra isso e o que o nosso trabalho faz tambm mostra isso. Ento...
Mabel - E quando haver a unificao da Cincia com a espiritualidade?
Prof. Hlio - Olha. Um grande fsico disse o seguinte: A Cincia avana funeral aps funeral. Ponto. E isso uma grande verdade. Quem j est estabelecido tem uma extrema dificuldade, por vrios motivos, de aceitar a inovao, de aceitar a mudana, de mudar de paradigma, etc. Faz-se de tudo pra evitar que uma nova viso do mundo, no uma nova tecnologia. Se vocs imaginarem que at 56 existia vlvula eletrnica por todo o planeta e que existia uma empresa americana que era a maior produtora de vlvulas do mundo, era um sujeito, imagina, milionrio, e ele no teria interesse nenhum em que vlvula ficasse obsoleto to logo, no ? Acontece que em 57 surgiu o transistor. Ento as pessoas j de uma certa idade que esto assistindo sabem que virou uma febre naquela poca voc ter um radiozinho de pilha, no ?, pequenininho assim, quadradinho, um retngulo, aquilo era a coisa mais cobiada, alm da televiso, porque tinha um transistor. Neste mesmo ano, faliu a empresa de vlvulas; acabou. Ento, era, digamos, um imprio das vlvulas e, em questo de meses, simplesmente desapareceu, por um avano tecnolgico. Isso aceitvel, no ? Isso no tem problema nenhum, num mundo econmico, financeiro, etc., etc., no tem problema nenhum. Porque, teoricamente, no implicou em nenhuma mudana de viso de mundo usar o radinho de pilha. Recentemente, computadores, n?, pessoais, e a os celulares e o GPS, tambm so aceitos, porque, teoricamente, eles no implicam em nenhuma mudana de viso de mundo, no ? Quer dizer, isso j foi testado em 58; pe o transistor e v como que o povo reage. O povo engoliu o transistor numa boa, no questionou nada. Viram televiso, tambm no questionaram nada, n? Acharam que tubos de raios catdicos banal, no ? Imagine o que que era alguns anos antes, carruagens a cavalo; poucos anos depois voc ter televiso, e televiso a cores, e transmisso de rdio pelo mundo inteiro. E tudo isso aceito sem nenhum questionamento. como se fosse a coisa mais banal do mundo todos esses avanos. E isso acontece por qu? Porque, evidentemente, transmitida a informao de que isso no significa nada, s tecnologia. No tem nada, voc no precisa se preocupar com o que t por trs disso. Isso s... quem vai se preocupar com uma coisa dessa? E at hoje essa histria persiste. Avanos e mais avanos e no se tem nenhum questionamento sobre isso. Bom, acontece que a coisa no bem assim. Os avanos, eles so cada vez to profundos, que fica, vai ficando muito difcil dizer que aquilo no tem significado. Enquanto no se tinha o experimento l do Alain Aspect, de ligar, de conectar os dois eltrons e dispar-los e medir o spin de um com o spin, o momento angular de um com o do outro, e provou-se que mais veloz que a luz, enquanto no havia esse experimento era s uma conjectura. Ento, voc pode deixar, joga tudo pra debaixo do tapete. Mas, a partir de que vem um fsico e prova, a eles fazem de novo o experimento e prova e prova e prova, isso comea a levantar uma srie de questes. E as novas geraes, inevitavelmente essas crianas de cinco, seis, sete, dez anos, no ? j crescem achando que as coisas da Mecnica Quntica no so to esquisitas assim, no ? Uma criana de dez anos de idade acha que perfeitamente normal, no tem problema nenhum, o eltron passar pela dupla fenda. Ento, essa criana, quando ficar adulto, no se ope s consequncias da Mecnica Quntica. Ento, isso j est acontecendo. Tem uma gerao em andamento que est tendo contato com toda essa parafernlia, no ?, Eletrnica e Spintrnica e computador quntico e toda essa terminologia, que eles vo aceitando isso sem problema nenhum. Muitos deles tornar-se-o fsicos, que j no tero nenhuma reserva quanto a isso. Esses tero filhos. Ento, daqui a uma ou duas geraes, quarenta, sessenta anos, ns teremos fsicos que julgaro absolutamente normal todas as esquisitices da Mecnica Quntica. E daro risada de toda resistncia que existia no fim do sculo XX e incio do sculo XXI, com relao aos experimentos da Mecnica Quntica. Da mesma forma que a gente, hoje, acha ridculo o que eles faziam em 1500, daqui a pouqussimos anos no levar quinhentos anos, hein? pouqussimos anos, eles daro risada das prevenes, tabus e preconceitos que se tem hoje contra a Mecnica Quntica. Ento, um prazo, em termos histricos, um prazo curtssimo pra haver uma mudana dessa magnitude, porque isso provocar uma mudana em todas as reas no planeta Terra.
Mabel - Uma mudana de paradigma, no ? Agora, voltando s religies, por que as religies so contra os msticos?
Prof. Hlio - , essa uma outra boa questo. O mstico aquele que tem contato direto com o lado espiritual, por N meios. Ento ele tem, ele tem acesso informao direta; ele no depende de ningum vir falar assim ou assado, nada disso. Ele no precisa de intrprete; ele um canal aberto. Ele vai l uma forma de falar, OK? porque quem vai do lado espiritual, se j se est do lado espiritual, no ? O Weinberg, ele falava - No seu quarto existem infinitas realidades dimensionais, porque ele j tinha entendido que cada frequncia, de tanto a tanto, uma dimenso. Ento voc tem, no mesmo local, aqui, aqui nesta sala, todas as dimenses esto presentes. s questo de sintonizar o rdio na frequncia que ns queremos. Ento, quando voc pe o seu foco de ateno na terceira dimenso, voc olha essa realidade que t aqui, mas se voc abstrair o foco e elevar a frequncia pra prxima dimenso, o vu se descortina, rasga-se o vu; voc enxerga uma outra dimenso e, acima, outra, outra e assim por diante. Ento, o mstico aquele que, por nascena ou por desenvolvimento pessoal, ele, ao longo dos milnios, chegou a ter esta capacidade. Ento, ele transita forma de falar por todas as dimenses, do jeito que ele quer. Ento, ele vai l e acessa a informao e traz. E fala - Bom, no bem do jeito que t escrito aqui. assim. Evidentemente que quem quer que seja do jeito que t escrito, porque tem muito interesse em cima daquilo, no vai aceitar que venha um outro, com uma nova revelao, e fala - Olha, no assim, assado. Ento, todo mstico um problema, digamos assim, n? Em toda religio, os msticos so problemticos. So renegados, so proscritos, so aqueles que a elite daquela religio no d a mnima pra eles, tiram as condies de trabalho, tiram os meios, entendeu?, eles so tratados de qualquer jeito, sabe? Porque, sabe?, como, quase como, se o sujeito fosse um doente mental, sabe?, um esquizofrnico. Ento, - Ah, deixa; sabe?, esse cara meio, meio, meio doente, n? Ento, mas melhor deix-lo aqui, no ? Isso, no ? Porque ele, solto, mais perigoso, porque vai que ele sai daqui da nossa religio e sai pelo mundo falando eu vi isso, eu vi aquilo, pior. Ento, eles no so expulsos, normalmente; eles ficam l, dentro l daquela religio, jogados l num cantinho, l nas catacumbas, e levam a vida deles. Como eles esto trafegando pelas dimenses, em xtase, lgico, n?, porque a capacidade deles altssima, de acessar dimenses benevolentes, eles esto felizes da vida, eles tentam passar. Eu tive contato com pessoas assim. Eles tentam passar, eles tentam fazer com que o que eles viram chegue at o pblico, mas a resistncia muito forte; eles no tm meios. Porque, voc sabe, neste planeta, tudo dinheiro, tudo matria, tudo recurso. Ento, o mstico que tem acesso dentro de uma religio X e ele quer divulgar o conhecimento dele, como que ele faz? Ele publica livro onde? Qual editora que publicar o livro dele? Vai ter que passar pela censura; no passa. Ento, ele tem que ir onde? Numa outra editora? A ele no pode, porque ele faz parte da religio, no ? Ele t cerceado de todas as maneiras. E por isso que essas informaes dificilmente chegam at o grande pblico. Por exemplo, um deles que eu tive contato, pra conseguir o material dele, do que ele tinha visto e ele escreveu muita coisa, eu tive que pedir que fossem na Alemanha, procurar uma pessoa X na Alemanha, pra l comprar esse material e me trazer. E esse mstico mora aqui em So Paulo. Mas s consegui isso, a muito custo, l na Alemanha. E aqui? Jamais; no tem a menor chance disso ser divulgado e publicado. Ento, ... Os msticos, eles provocariam uma mudana acelerada, se eles pudessem ter acesso a rdio, televiso, imprensa, etc., etc. Mas, se ns temos no mundo seis empresas de comunicao que controlam mais de 51% de toda mdia mundial, rdio, televiso, jornal, revista, cinema, tudo, tudo, tudo que for comunicao social porque so empresas que tm tentculos, eles se espalham por toda, verticalmente, por toda a cadeia de comunicao; eles tm tudo, est verticalizado, como se fala ento, se voc tem seis dessas que controlam tudo, praticamente, como que voc divulga? Se essas seis pessoas sentarem numa mesa e falarem - Isso passa, isso no passa; isso aqui pode divulgar, isso aqui no pode. J era assim na Idade Mdia, n? - Isso pode, isso no pode. Isso aqui pode ser lido, isso no pode. O mstico no tem a menor possibilidade de fazer isso. Ento, ele vai depender de doaes, seguidores, pessoas que faro todo tipo, digamos, de sacrifcio, por amor causa, que ajudaro na divulgao disso. Mas, voc sabe, isso, por mais boa vontade que se tenha, a muito pequeno. preciso fazer a mensagem chegar em milhes e milhes e milhes e milhes. Lembra?, ns temos sete bilhes de pessoas. Ento, essa mensagem tem que chegar nesse patamar. Como diz, claro, aquela propaganda, l, do filme, n? Quando voc cria, por exemplo, facebook, o que que diz a propaganda, n?, no filme? - Quando voc faz quinhentos milhes de amigos, voc faz alguns inimigos, no ? Como que voc faz quinhentos milhes de amigos? Como que se consegue isso? Voc percebeu? Que tipo de mensagem consegue passar pra chegar em quinhentos milhes de amigos, que, digamos, seja o potencial que o potencial de uma rede, porque, se todo mundo t interligado, em alguns passos, dois, quatro, oito, dezesseis, em alguns passos, chegar-se-ia a trinta milhes de pessoas assim (num estalar de dedos). Ento, seria faclimo chegar nesse nmero, de quinhentos milhes. Mas como? Existe uma censura. Voc vai, vai, vai, vai, e daqui no passa. Por qu? Porque voc pode falar que o eltron passa pela dupla fenda e provar isso? Pra vamos falar um nmero quinhentas mil pessoas, que o nmero de livros dO Tao da Fsica vendido no mundo; no deve ser muito mais que isso esse nmero real. Quinhentas mil pessoas compraram O Tao da Fsica, Fritjof Capra. Ento, quinhentas mil pessoas, teoricamente, voc consegue chegar, fazer com que eles saibam que o eltron passa. T. Mas e um milho? E cinquenta milhes? E... No acontece, porque no aconteceu; no aconteceu. O Tao da Fsica s foi visto, lido, comprado, por quinhentas mil pessoas. O Quem Somos Ns?, por exemplo, ele foi visto no Mxico por quanto? Por duzentas mil pessoas, o nmero do cinema, isso. Duzentas mil. Duzentas mil um campo, o campo do Maracan. E qual o tamanho do Mxico. Ento, voc v, no acontece nada, no Mxico, porque s duzentas mil pessoas tiveram acesso informao, e sabe-se l quantos conseguiram entender o que t explicado no Quem Somos Ns?, porque, voc sabe, aqui o filme ficou cinco meses em cartaz e quando ns fizemos uma palestra sobre o Quem Somos Ns?, a maioria no tinha entendido o que estava acontecendo no filme. Ento, assistiram, mas no entenderam. Ento, voc imagina o tamanho do problema. Voc tem duzentos mil mexicanos que assistiram. Desses, quantos entenderam? Vinte mil, dez mil, numa populao? Ento, no significa nada. Agora, se todos os mexicanos tivessem assistido e houvesse tido debate e mais debate e mais discusso e mais conferncia e mais debate, essa informao passaria a milhes e milhes e milhes de mexicanos. A provocaria uma mudana. Mas no chega l, no chega. Porque, por um meio ou outro, impede-se que o filme seja divulgado da maneira correta, como um blockbuster, no ?, e possa chegar na populao toda. Ento, fica na mo, fica de conhecimento, de meia dzia de pessoas. Ento, essa a razo do por que ainda no houve uma mudana de paradigma significativa. Por que que lento isso? Porque essa informao, ela no chega num nmero, como se fala, numa massa crtica, no ? Voc tem um nmero X, percentualmente falando, que dali ele se multiplica por si s. preciso fazer uma reao em cadeia, preciso fazer com que essa informao chegue nesse patamar, nesse nmero. Se ns dependermos de que quem est no poder vai divulgar o novo paradigma, pode esperar sentado. Mas que vai levar milhares e milhares e milhares de anos. Nunca, talvez. Isso vai depender de que um nmero pequeno, mas suficientemente engajado, de pessoas, tomem a responsabilidade pessoal de divulgar. No h como fugir do exemplo de dois mil anos atrs. Precisou-se de, digamos, oficialmente, de doze pessoas que se engajaram, pra transmitir uma mensagem. Dois mil anos depois a mensagem est espalhada pelo mundo inteiro. Mas precisou de doze pessoas que deixaram seus interesses particulares de lado, seus negcios...
Mabel - Comprometidas, n? Comprometidas?
Prof. Hlio - Exatamente. Suas empresas e etc., e se comprometeram a divulgar um novo paradigma, uma nova era, uma boa-nova, uma informao ultrarrevolucionria, contrria a tudo, correndo riscos graves de vida, como aconteceu com todos, mas cada um tinha a responsabilidade de pegar o basto daqui e levar at aqui. Se cada um fizer isto, a mensagem chega l; a mudana muito rpida. No precisaria de dois mil anos pra se estar no ponto que se est agora. preciso que essa informao ande. Todos so irmos essa informao no chega at a populao em geral, no chega. A Centelha existe no chega; a pessoa no sabe nem o que que Centelha. No tem a menor ideia de como o Criador, o que que Ele faz, o que que Ele pensa, como que Ele age. Sabe aquelas concepes, que t na outra pergunta, a tal histria l do Paraso e do Inferno? A que leva esse tipo de concepo? - Se voc no se comportar direitinho, o bicho-papo vem te pegar, no ? As mes, antigamente, talvez at hoje continuam falando isso, n? - Quando seu pai chegar voc vai ver. No, ou ento - Se voc no fizer direitinho, o bicho-papo vem te pegar de noite. Pronto, incutiu-se na criana o terror, o medo que vem algo monstruoso que vai devor-lo. Esse tipo de trauma muito eficiente, claro. Voc condiciona a pessoa a agir de determinada forma, porque seno ela vai sofrer, e no um sofrimento temporrio, eterno. Voc vai sofrer indizivelmente, quer dizer, uma coisa..., porque tem, voc sabe, essa parte do Inferno, ela descrita largamente, n?, com toda a riqueza de detalhes, torturas e mais torturas inimaginveis, no ? Ento, o Inferno um negcio muito pictrico, n?, voc tem grandes descries emocionais, pra que a pessoa fique terrivelmente apavorada, em pnico, j perca totalmente a capacidade de raciocinar; ento, ela passa a ser condicionada somente atravs do medo - Ou voc faz isso ou voc vai ser condenado, no ? Ento, para-se o raciocnio completamente e fica s o lado emocional da pessoa no ar, e com essa doutrinao de que haver um sofrimento eterno. Isso to forte que suspende a capacidade da pessoa de fazer qualquer avaliao da Divindade, no ? Se Deus bom, como que Ele vai me jogar no Inferno pro resto da eternidade? Isso no bate, isso ilgico; isso a qualquer criancinha conseguiria fazer assim (estalar o dedo), - Pode parar, isso no existe. Se bom, ento no pode fazer isso. Agora, se faz isso, ento no bom. Ento tem algo errado com esse Deus; ento tem que ter um outro. Porque tudo no Universo caminha pro lado do bem, do amor, da felicidade, da alegria, da prosperidade, etc. Ento, basta voc olhar, analisar a natureza, a matemtica do Universo e etc., que voc sabe que existe uma mente Divina que conduz tudo isso pro lado do bem, da alegria e da felicidade. Portanto, uma divindade que te joga no Inferno, tem algo errado nesse conceito. Mas, se voc pega uma criana de um ano, dois, trs, quatro, cinco, seis, h?, e comea a martelar isso na cabea da criana e a criana no tem capacidade de raciocnio nenhuma, ela j sofre uma lavagem cerebral; ela passa a acreditar naquilo ali, piamente, como se fala. A partir dessa crena, como que se desfaz isso a? A vida inteira de psicanlise, mas claro que essa criana no vai na psicanlise, n?, nem terapia nenhuma, porque ela t absolutamente certa daquilo; ento, jamais ela questionar isto, porque se questionar ela vai pro Inferno. Porque o sistema perfeito, no verdade? Do outro lado, na prxima, na prxima dimenso, voc tem bilhes de seres paralisados e que no tm..., no momento ainda no se achou uma forma de tir- los daquela situao, no ?, porque, se voc chega pra eles e fala - Escuta, gente. No bem do jeito que vocs pensavam. T vendo aqui? diferente. D pra conversar? O que que eles falam? - No, no, no. Espera, para, para, que j nos avisaram que quando a gente chegasse aqui viria algum falar que no do jeito que a gente pensa. Ento, ns no queremos saber, porque voc do mal, que veio aqui distorcer a coisa. Isso na outra dimenso; isso no so os humanos vivos, terrestres; os que esto na prxima dimenso. Eles questionam j porque eles j foram programados pra quando - Depois que voc morrer, fica, toma cuidado, hein?, que eles vo falar pra voc que no bem do jeito que ns falamos aqui. E a pessoa acredita. Ento, voc imagina bilhes a serem tratados, no ?, pra tir-los dessa hipnose absoluta que foi feita, porque eles no conseguem sequer sair do fundo do poo mental, emocional que eles esto. As tcnicas de tortura so extremamente eficientes pra fazer uma lavagem cerebral por causa disso. Toda vez que se provoca dor numa pessoa e se fala algo em seguida, ela grava isso num _____(01:19:17), ela faz uma neuroassociao. A voc bate de novo e fala, bate e fala, bate e fala, bate e fala. Daqui a pouco a pessoa cessa o julgamento e ela acredita exatamente naquilo que foi gravado, por causa da dor que est sendo infringida. Ento essa uma tcnica, muito conhecida pelos interessados em mente humana, de lavagem cerebral, atravs da dor. A outra a do questionamento, n? Voc faz perguntas, perguntas, perguntas, no causa dor nenhuma e s pergunta. Vai perguntando. Dois meses depois, os coreanos, os norte-coreanos, conseguiam que os pilotos americanos desdissessem tudo o que eles tinham dito, eles renunciavam Amrica, eles acusavam a Amrica, eles voltavam atrs, eles mudavam tudo, com dois meses de conversa; dois meses de dilogo, papel, caneta, e a, claro, voc tem cigarro a mais, voc tem um pouco mais de comida, voc vai ganhando, n?, uns brindes, no ? Isto, mera semelhana com qualquer tcnica de vendas que voc veja pelo mundo afora. Ento, os coreanos, os norte-coreanos, eles perceberam que era muito mais eficiente conversar com o prisioneiro e lev-lo a mudar completamente de opinio, do que espanc-los. Demoraria muito mais. perfeito quando se faz dessa forma como os norte-coreanos fizeram. Quando os pilotos voltaram pros Estados Unidos no final da Guerra, eles foram exaustivamente interrogados pelos psiclogos da Marinha, Aeronutica, Exrcito, pra entender o que tinha acontecido por que que ele escreveu aquilo, por que que ele renegou as crenas e etc. e etc. Ento, foi feito um longo estudo pra se identificar a tecnologia que os norte-coreanos tinham feito, pra se entender, no ? E por que que foi feito isso? No era s pra entender como que os coreanos conseguiam esse milagre em sessenta dias; porque isso uma extraordinria tcnica de vendas.
Mabel - Pra reproduzir isso.
Prof. Hlio - Exatamente. Ento, assim que eles entenderam a metodologia dos norte-coreanos, isso j comeou a ser divulgado nos manuais de Psicologia, de vendas e etc. e t nas livrarias, se pode comprar. Tem tudo isso a venda, em Portugus, t l. imbatvel. Vende-se qualquer coisa com essa tecnologia que os norte-coreanos fizeram. Ento, se voc consegue isso num militar treinado a no contrariar o treinamento que ele recebeu - No vai trair a Ptria imagine numa criancinha de dois, trs anos, que ainda nem sabe por que que est aqui, e voc repete, repete, repete, repete, repete aquilo? Ela no tem capacidade de julgar, nenhuma. E outra coisa, ela est inserida num contexto em que, se ela questionar, ela ser violentamente punida de todas as formas. Ento, quantas pessoas so capazes, quantas crianas vo crescendo, e so capazes de questionar aquilo que elas receberam como instruo com dois, trs, quatro anos? Pouqussimas; voc vai contar na mo, na Histria da humanidade, voc vai contar nos dedos de uma mo. Porque o controle social feroz; ningum ousa sair fora daquilo porque a sano absoluta. Aquelas comunidades quakers, que iam pra Amrica em mil seisceintos e pouco, eles eram um cl, n? Eles se estabeleciam l numa fazenda e ali tinha vrias famlias que moravam numa comunidade. Quando um membro ousava questionar o paradigma vigente naquela comunidade, naquele cl deles, qual era a punio? Ningum mais falava com aquela pessoa; ele era banido socialmente. Ele continuava l, tava l morando, certo?, ele tinha comida, tinha gua, mas ningum mais dirigia a palavra a ele. Ele se tornava um pria social, como se fala. Ento, isso extremamente eficiente, n? Voc sabe, instinto gregrio, busca e aprovao, a pessoa precisa agradar a torcida, n?, ele precisa da validao do grupo; ele, sozinho, ele no tem autoestima suficiente, no tem autoconfiana suficiente; ento, vulnervel. Ele precisa que os outros digam - No, voc t certo. T tudo OK., no ? Se o grupo retirar esse apoio, ele no tem fora, fora psicolgica pra enfrentar. Ento, o que que a pessoa faz? A pessoa jamais enfrenta, no ? Ela empurra, como se fala, essa situao pra frente. Ento, por isso que, quantas pessoas so capazes de questionar um paradigma passado? Os que ousam, um pouquinho, pensar, falam - Bom, mas se eu abrir a boca, eu vou ter tudo isso aqui contra mim? Ento, melhor eu ficar calado. Isso aqueles pouqussimos que teriam coragem de se expor e de se afirmar, porque todos aqueles que tm problemas psicolgicos de autoestima e autoconfiana jamais levantaro uma questo dessa.
Mabel - Vamos voltar s revelaes. Quando uma revelao, ela autntica, ela trazida aqui pro planeta, ela pode ser aprimorada com o passar do tempo ou ela t fechada nela mesma?
Prof. Hlio - Ela aprimorada com o passar do tempo. Nenhum conhecimento desse tipo passado integralmente na primeira vez, por falta de capacidade de entendimento das pessoas que esto recebendo a revelao. Ningum vai ficar esperando milhes de anos de evoluo de um planeta pra depois ir l e explicar pra eles - Olha, o caminho esse aqui, OK? Sabe por qu? Porque jamais chegariam nisto. Se deixados, ss, eles no chegam; mas nem bilhes de anos, no chegam. Todo conhecimento cientfico, filosfico, teolgico, etc., etc., que existe num planeta, trazido de fora, um pouco por vez. Uma pessoa aqui, outra ali, outra ali, entendeu? um conhecimento totalmente externo que injetado naquele planeta pra provocar mudanas. Isso pode, dependendo dos habitantes do planeta, pode ser muito rpido ou pode ser muito lento. H planetas em que a aceitao imediata ento eles do saltos qunticos de paradigma, sem nenhum problema. H planetas, como o terrestre, em que a resistncia feroz a qualquer mudana de paradigma ento isto demora e demora, como vocs veem, pra se dar um pequenssimo salto o quanto leva neste planeta. Devido a esta resistncia, a mensagem passada a conta-gotas, n? Passa um pouquinho, depois mais um degrauzinho acima, outro, outro, outro, e assim vai. Gro a gro, pra ver; passa-se um pouco e v-se se assimilaram; como que eles aceitaram, no aceitaram, no ?, em que nvel que mudaram. E, veja bem, civilizaes avanadas como essas que a gente est falando, tm uma capacidade cientfica, tecnolgica, de analisar essas questes, que so literalmente inimaginveis pro ser humano hoje, terrestre. Do outro lado, pode-se escanear um crebro humano em tempo real, ao vivo, a cores, andando, funcionando. Ento, uma pessoa normal, assim, vivendo aqui como ns, pode-se analisar todo o crebro dessa pessoa e a fsico e emocional e mental e pensamentos e sentimentos, tudo, tudo; no tem o que no possa ser visto, analisado, etc.; no tem. Ns estamos falando de milhes de anos acima, de tecnologia. Ento, eles conseguem avaliar exatamente qual o grau de evoluo que teve - Mandamos uma mensagem X e como que as pessoas responsveis reagiram a esta mensagem? D pra saber exatamente o grau de evoluo que provocou a mensagem tal e o grau de resistncia que t tendo. Bom, ento, se no foi por aqui, vamos mudar a estratgia; ento, transfere-se, transmite-se outra mensagem, de uma forma diferente, num outro lugar, num outro contexto, e assim por diante. A, mede-se exatamente, passou? o quanto? E, evidentemente, tudo isso um aprendizado, no ? Quando se pega um planeta iniciante cada planeta diferente, cada humanidade diferente ento, transmite-se uma informao e v como que aquele pblico ali reage.
Mabel - Tentativa e erro, n?
Prof. Hlio - , mais ou menos isso. E, com base na experincia passada, dos outros planetas, muda-se a estratgia e faz-se de outra forma e v e vai-se ajustando isso, passo a passo, at que se consiga as grandes mudanas. No momento, no momento, 2012, ns estamos bem no meio de uma mudana enorme. Evidentemente que existe um cronograma csmico galctico cada galxia tem um todos os planetas de uma determinada galxia e sistema esto num estgio de evoluo, evoluindo pra um passo X; h um programa, h um planejamento disso local, sistema, sistema grande, o Sistema Solar, depois sistemas muito maiores, de vinte e cinco mil anos de giro, at sistemas galcticos. Ento, tem um planejamento pra cada nvel desses. uma experincia, como se fala, entendeu? Uma experienciao, no ? Um dia galctico, por exemplo, na Via Lctea, dura duzentos e cinquenta milhes de anos. Ento, o que que se planeja? Vamos experimentar, experienciar, o conceito de coragem nesse dia galcteo. Ento, durante duzentos e cinquenta milhes de anos, esse o programa principal, o planejamento, o que deve ser executado em toda a galxia. Ento, esse o plano macro aqui de cima. A, vai se descendo. E em cada, a voc tem uma hierarquia, isso implementado, e cada sistema tem suas caractersticas, cada planeta, at descer no nvel pessoal, do que que voc vai fazer pessoalmente, de trabalho, de realizao, de dvida, de pagamento, de investimento, no ano de 2012, no ? As tais resolues de Ano Novo, de cada pessoa fsica. Esse mesmo tipo de pensamento, raciocnio e implementao, existe at o nvel galcteo e csmico. Se voc tem uma videolocadora, voc planeja o desenvolvimento da sua videolocadora, passo a passo, porque o poder que voc tem. Qual a sua capacidade financeira, intelectual, gerencial e etc.? Voc tem dinheiro pra ter uma montadora de automveis? No, no ? Voc em dinheiro pra ter uma videolocadora; ento, a sua capacidade pra aquilo. Ento, voc faz o melhor possvel naquele seu negcio, com a sua capacidade financeira, econmica e p-p-p. OK. Um ser de maior expanso de conscincia, vamos usar esse termo, ele tem um planeta inteiro pra ele trabalhar; um outro ser tem um sistema inteiro; um outro ser..., e assim vai subindo, at que ele esteja no nvel de um ser que capaz de administrar uma galxia inteira. Isso tudo s uma questo de expanso de conscincia, de capacidade de conscincia, de entender que pode. O que que conscincia? s entender que pode, pensar e sentir. Voc tem certeza, voc sente que ? Ento voc . isso; simples. Se voc perguntar pra um auxiliar de pedreiro - Voc consegue dirigir uma automobilstica, com dez mil funcionrios? claro, em s conscincia, ele vai falar que no, porque no tem. Ele tem dificuldade pra calcular quanto vai de tijolo, cal, areia e cimento e ferro pra levantar uma parede. Voc imagina. Ento ele no pode ser diretor de uma empresa desse tamanho. Mas pedreiro ele pode ser. - Voc consegue? Ele fala - Consigo. - Eu sou pedreiro, - Eu sou mecnico, - Eu sou..., entendeu? Ento, aquilo, voc pode ter certeza que ele vai tentar fazer o melhor dele, porque ele pedreiro. a mesma coisa, s uma questo de nvel. Voc vai expandindo, expandindo, expandindo, expandindo, at que chega a um ponto, digamos, que voc tem - Eu sou a galxia., o Logos Galctico, que um ser que sabe e portanto capaz de gerir uma galxia inteira com duzentos bilhes de estrelas e planetas girando em volta de cada estrela dessa e etc., etc. conscincia, s isso e mais nada. No tem nenhuma mgica especial nessa situao. Como que voc voc poderia falar assim - Como que eu posso ser promovida pra dirigir uma galxia? Com o tempo chega l. Voc precisa s expandir sua conscincia pra ser capaz de gerir uma coisa maior, maior, maior, vai, vai indo, voc vai crescendo, vai acumulando informao, vai acumulando experincia, ento voc consegue gerir com eficincia, vamos falar, vamos esclarecer isso, n?, porque gerir qualquer coisa, qualquer um gere, n? Pe l esse pedreiro como diretor financeiro l da automobilstica, ele leva a empresa falncia. - T gerindo a empresa; no; gerir com eficincia. Voc consegue gerir a galxia promovendo o bem-estar geral da galxia e d tudo certo? Ento voc pode. Ento, esse - Eu sou aquele que capaz de gerir com eficincia. Portanto, quem capaz veja o nome, - Eu sou quem capaz de gerir uma galxia? O Criador. Como que voc, um mero X, pode ter a capacidade de gerir a galxia? No pode. Ento, quando um ser chega nesse estgio, e muito antes disso, ele j deixou o ego de lado e o - Eu sou assumiu a conscincia dele, a vida dele. Ento, esse - Eu sou que dirige o planeta, o sistema e a galxia, com total e absoluta segurana, pro bem de todos. Se o - Eu sou capaz de dirigir um negcio desse tamanho, por que que os humanos no deixam o - Eu sou dirigir a videolocadora, a montadora de automveis, o banco? muito mais fcil dirigir uma videolocadora do que dirigir uma galxia, e o - Eu sou faz isso com o p nas costas, como se fala. Ento, voc v, Mabel, s pode dar risada, porque de to, de to ridculo que um negcio desse. Agora, voc se pe aqui em cima aqui (mais abaixo) esto os terrestres voc se pe aqui em cima, voc conhecendo isso; a voc vai no planeta e fala assim - Filhinhos, amai-vos uns aos outros, que vai dar tudo certo. Todo mundo vai ficar bem. No, no. Ento, como se fala, precisa ter uma pacincia de J e at J cansou pra suportar um negcio desse. Porque o conhecimento de um avatar inimaginvel. O avatar, ele fala e cria, ele pensa e cria. Ento, aquelas histrias que se falam, no ? a gua virou vinho. isso. Qual o problema da gua virar vinho? tomos, molculas, quarks, prtons, etc., etc. A gua feita do que? Qual o problema de mudar a composio molecular daquela substncia? Aquela substncia feita de conscincia, em ltima instncia. O ser avatar, que pura conscincia, sabe disto e sabe que a conscincia dele tem poder absoluto sobre a conscincia de qualquer coisa. Ento, que que ele faz? Ele pensa, deseja, criou. Basta um desejo dele, t criado; instantneo. s isso. Porque no existe diferena nenhuma entre a conscincia desse ser vamos falar de outro jeito o crebro dele e a gua que est nesse copo; no existe; uma coisa s. Isso aqui pura conscincia, ele pura conscincia. No tem e outra coisa no tem distncia entre esta conscincia e esta; um continuum s, uma nica onda. Esta gua como se fosse um pedao dele; um prolongar dele, como o dedo, este dedo, um prolongamento do meu peito. uma coisa s. Ento, quando eu penso - Quero que o dedo se mexa, ele se mexe. Ento, o avatar sabe que a gua continuao dele. Ento, ele fala, ele pensa - Vinho, vinho; - Chumbo, chumbo; - Passarinho, vira passarinho; vira qualquer coisa. S no se faz isso, virar passarinho, porque vo falar mgica, mgica; ento, preciso fazer o milagre at um certo ponto que ele seja assimilvel pelos humanos daquela poca, porque, se voc subir um pouco a mais, a, em vez de ouvirem, eles sentiro medo; a voc j ser cultuado como um deus que eles tm que aplacar pra voc no ficar bravo. Se o avatar demonstrar poder um pouco alm da capacidade de entendimento, o povo morre de medo. Eles param de..., porque, qual que o objetivo? Pra que eles possam aprender, eles precisam ter amor. Ento, teoricamente, eles tm que ter um bom sentimento em relao a voc; eles no podem ter medo de voc; eles tm que am-lo. Ento, o avatar, ele faz o mximo de bem possvel pra que possa existir essa conscincia de amor, que as pessoas no se voltem contra ele nem fujam dele, porque preciso ter dilogo pra poder passar a mensagem e expandir a conscincia das pessoas. Ento, ele precisa medir bem at onde ele faz uma demonstrao de fora. Porque vocs vejam o caso l da ilha do Pacfico Sul. Os americanos desceram l com helicptero, com navio, com bomba e etc. e o sujeito que desceu l cultuado como um deus, desde de quanto? 45, 40, quando houve a guerra no Pacfico. Porque, pro armamento, digamos, pro armamento dos indgenas desta ilha que devia ser o que, pedra, um pedao de pau? um helicptero algo inimaginvel. Ento, eles amam este deus deles? No, eles tm medo. Eles tm medo do deus. O deus poderoso demais. Eles no conseguem nem conceber, e outra, ainda mais quando desceu como militar, e voc sabe que eles chegavam l no Pacfico, eles tomavam a ilha, tirava todo mundo da ilha e punha em outro lugar. Acabou. - A ilha minha. Esse o conquistador. - A ilha minha. Pegava todos os indgenas e passava, - Vai morar em outro lugar, transferia. E ali, precisava fazer uns experimentos, certo?, umas bombinhas atmicas, de hidrognio. Ento, eles punham l uma bomba, ficavam bem distantes, explodia a bomba e pulverizava a ilha, isto , desaparecia a ilha. Tem ilhas no Pacfico que sumiram depois de uma exploso, porque todo o terreno, a terra da ilha, desintegrou; os tomos da terra desintegraram; ento no tem mais ilha nenhuma; a gua cobriu e acabou. Entendeu? Ento, voc imagina que a notcia disso, e muitos pases fizeram essas experincias l no Atol de Bororoa, etc., muitos fizeram, e de hidrognio. Quem quiser ver uma coisa dessa, assiste aquele filme daquele, como que chama aquele filme?, feito, que o Jean Reno participa, aquele que invade Nova York, que aquele monstro grande, eu no me lembro agora, mas muito famoso, de pouco tempo atrs e a primeira cena do filme uma exploso de uma bomba de hidrognio l numa ilha no Pacfico, uma exploso real, e da que vem toda histria, certo? Aquela radiao provocou uma mutao gentica e a gerou um ser enorme que sai vagando pelo mundo e etc., etc. Ento...
Mabel - Godzilla.
Prof. Hlio - Godzilla. Ento, quem quiser ver uma boa exploso atmica, pega o Godzilla e d uma olhadinha no incio do filme, pra ver o que que aquilo. Imagine aquilo visto por um indgena que no tem a menor ideia de como que o mundo Ocidental nem nada. O que que eles acham daquilo? S pode virar deus, n? a, guardadas as propores, a Estrela da Morte do Star Wars. Voc destri o planeta inteiro assim (num estalar de dedos). Ento, o avatar, ele no pode fazer muitas coisas, ele s pode ir at um certo ponto por causa disso, porque seno vai gerar medo nas pessoas.
Mabel - Essas, essas so as provas que pedem pro Amit quando ele vem aqui, - Me prova. No fundo eles esto pedindo pelos milagres.
Prof. Hlio - Exato.
Mabel - O experimento muito filosfico, eu quero ver na prtica, uma materializao, alguma transformao, assim, muito grande, que faa com que eu acredite. Voc t falando de pessoas simples, de pouco entendimento, que acabam tendo medo. Agora, na classe mdia do planeta, nas pessoas intelectualizadas, como elas se elas recebessem esses milagres, se elas presenciassem esses milagres como elas se comportariam? Elas acreditariam, teriam medo? Qual ...? Elas tanto pedem por isso, mas por que isso no dado?
Prof. Hlio - Olha, isto dado. O pior de tudo que isso dado. Se a pessoa quiser assistir, ver, tocar, esse tipo de experimento como uma materializao, tem muitos locais no planeta em que isso acontece. Locais, claro, locais fechados isso no tratado como um circo onde tem alguma religio, digamos, mais cientfica e as animistas, tambm, que tratam desse, usam, n?, tem esse acesso dimensional aberto. Ento, isso acontece, nos Centros em que se quer fazer isso, n? Todo Centro pode fazer isso, que queira manipular a realidade dos dois lados, abrir um canal de comunicao, e conversar livremente dos dois lados. Isso no tem problema nenhum; basta querer. Tem Centros que no querem fazer esse tipo de experimento. No sculo XIX, no final do sculo XIX, houve muito desse tipo de experincia, no ? Mesas que se levantavam no ar, mesas que faziam, davam pancada no cho, aquela tbua Ouija, n?
Mabel - Ouija.
Prof. Hlio - Muitas... Cordas que se entrelaavam, que era impossvel de fazer isso nessa dimenso, ento elas s poderiam ter sido entranadas na outra; ento a corda era desmaterializada desse lado, ia pra outra dimenso, l dava-se um n e voltava com o n feito do lado de c. Ento, fsicos analisaram isso e chegaram concluso, e chegaram a essa concluso, e os livros esto venda. Chegavam a esta concluso, que no existia forma de fazer aquilo nessa dimenso, nessa terceira; que tinha que ter sido feito do outro lado e passado pra c. Conchas de mar que se materializam em cima da mesa, com o peixinho ainda nadando na concha, gua do mar, na hora, instantneo, tirado um pouquinho l e materializa aqui. E N outras coisas, N. Qual o problema, que no aceitam isso? Entende? No h falta de provas, nenhuma. H uma quantidade gigantesca. E isto acontecendo todo santo dia pelo planeta inteiro, porque voc tem esses Centros espirituais, digamos assim, pelo planeta todo. Todos os pases tm culturas e tm pessoas que so canais que tm esta habilidade e que fazem esse tipo de manifestao. E o que que a gente ouve, e o que que a gente v? E nota-se alguma mudana em virtude disso? Nada, nada. As pessoas sabem disso, as pessoas veem isso e continuam no - No aceito. Elas continuam presas no prprio ego, nos seus interesses particulares, econmicos, financeiros, materialistas, e...
Mabel - Porque, no fundo, elas tm que mudar, se elas aceitarem que esses milagres so reais.
Prof. Hlio - Exatamente.
Mabel - E, por falar nisso, no fcil disfarar os nossos interesses materialistas debaixo de uma religio?
Prof. Hlio - Isso mais fcil ainda. Voc imagine, se com todas essas tecnologias de lavagem cerebral que a gente j comentou aqui, que os norte-coreanos fizeram e todos os trabalhos que existem publicados de psicologia de vendas, faclimo vender-se qualquer tipo de ideia; faclimo. Vocs viram, dois atores vestidos de Jedai na Praa da S conseguiram arrecadar dinheiro pra religio Jedai, em minutos. Qualquer coisa pode ser vendida. Como se fala, n?, tudo um produto, no ? Dada, posta a roupagem adequada, a dialtica, no ?, a retrica, a filosofia e a revelao X, o ser humano tem uma capacidade, tem um fenmeno que chama-se credividade. bom, e tambm um problema. Porque, por essa credividade, ele acredita em tudo que ele ouve, e no faz julgamento. Ento, primeiro ele acredita e depois..., entendeu? Isso bom, mas se no colocar a razo por cima disso, voc t sujeito a todo tipo de manipulao. Um caso famosssimo, no ?, de, sai l, uns vinte e poucos anos atrs, foi o do Jim Jones, nas Guianas, no ? O sujeito prope um suicdio coletivo e mata novecentas pessoas. Por qu? Porque aquilo o que tem que ser feito; aquilo o correto; aquilo o que vai agradar a Divindade, seja l o que for. Hoje em dia, hoje em dia, 2012, pelo planeta todo, acontecem as mais terrveis barbaridades, em funo de uma crena assim: Os deuses querem. Pronto, basta falar os deuses querem que todo mundo se sujeita s piores aberraes possveis. Basta usar isso a. - Mas por que que tem que ser assim? - Porque os deuses querem no plural - Porque os deuses querem. Fim. No precisa explicar, no precisa raciocinar, no precisa, no precisa nada. Bastou falar isso, acabou. Ento, isso uma tremenda tcnica de vendas. uma coisa simplesmente inacreditvel, o poder que tem essa explicao. Se voc trocar a expresso - Porque os deuses querem e puser outra coisa aqui em cima, voc vende qualquer produto. Se voc levar um liquidificador e falar pra pessoa - Voc precisa comprar esse liquidificador; a pessoa fala - Mas por qu? - Porque o melhor aparelho que voc ter na sua vida. Ponto. A pessoa compra. Tem, os manuais de psicologia de vendas que esto nas livrarias, eles relatam, isso so experincias, experimentos de psicologia prtica. Eles relatam casos e casos e casos desse tipo que eu estou relatando aqui. Pode ser qualquer coisa. Basta voc usar a tcnica correta, voc vende. So arqutipos, falando de outra maneira, so arqutipos. Voc aperta o boto, pula, aperta o boto, pula, aperta o boto, pula. Voc pode apertar o boto um milho de vezes, pula um milho de vezes. Nunca haver um questionamento, nunca. automtico, apertar boto. assustador quando voc comea a estudar como funciona essa parte da psicologia de vendas. No h margem de erro. Portanto, essa uma outra questo, no ? Quando o cliente fala assim - Eu no estou conseguindo vender Isso ridculo, entendeu? Isso significa o que, na prtica? - No sei vender, isso que ele t falando. Porque a psicologia humana, o psiquismo humano, j est to decodificado, que no h mais, literalmente, em termos prticos, mistrio algum sobre comportamento humano. Todas essas tecnologias de comportamento, elas so extremamente eficientes. Voc aperta, faz; voc aperta, faz; aperta, faz. No tem, no tem a menor margem de erro. S depende da inteno de quem est fazendo. Se a inteno boa, positiva, benevolente, pro lado do bem, ento o resultado bom. Agora, se manipulador, pro lado do mal... Vejam s o que aconteceu na Segunda Guerra Mundial. Voc tem um exemplo recentssimo de uma extrema capacidade de entendimento da mente humana pra fazer qualquer tamanho de populao acreditar numa coisa e ir at s ltimas consequncias, por piores que fossem. E no vamos falar s de um lado. Isso era dos dois lados. Quando no se queria, no acontecia nada. Quando se quis, imediatamente. No, esquece lado. pura questo de tecnologia mental. A engenharia do consentimento, como ns fizemos a palestra, no ? A engenharia, engenharia do consentimento. Como que se cria o consentimento. E voc cria o consentimento pra qualquer coisa. Ento, nas religies, a mesma coisa. Cria-se o deus Rambo e cria-se o consentimento dos indgenas ao deus Rambo.
Mabel - O cacique e o paj tm interesses em comum?
Prof. Hlio - Com certeza. Essa uma outra questo interessante. Se no houvesse uma convergncia de interesses, no haveria possibilidade do paj divulgar qualquer filosofia que ele queira, n? Ns acabamos de falar, agora h pouco, da problemtica que existe de se divulgar, por exemplo, o Quem Somos Ns? O paj, agindo de comum acordo com o cacique, ele obtm as bencies e as facilidades que o cacique promove, pra que o paj espalhe por toda a tribo a concepo de vida que ele tem. Que, por outro lado, recebendo tal garantia do cacique, o paj tambm far de tudo pra agradar as polticas que o cacique quiser implementar. Ento , na verdade, simbitico isto, no ? Se vocs analisarem a Histria da humanidade, cinco mil, seis mil anos atrs, pra c, e lerem As Mscaras de Deus, Joseph Campbell, quatro volumes, ele fez uma profunda anlise desse tipo de Histria da humanidade, todos os continentes, a maior parte de todas as raas, tribos, cls, tudo; ele dissecou o assunto, extraordinrio; um dos maiores mitlogos da Histria da humanidade, uma mente brilhante e que falava a verdade. Essa , talvez, a melhor qualidade do Joseph Campbell. Ele falava a vida como ela , est bem no incio do livro dele - Eu vou contar como a vida , no a viso romntica, no, sabe?, todo esse viajar na maionese, no; como que . Ento, eu recomendo que todas as pessoas do planeta Terra deveriam ler os quatro volumes As Mscaras de Deus do Joseph Campbell.
Mabel - isso, professor.
Prof. Hlio - isso.
Mabel - Eu acho que passamos alguns conceitos importantes sobre as religies, e que isso traga muita reflexo, pra que no embarquemos nas crenas, pura e simples, e sim a vivncia do esprito. Deus, a Divindade, sempre uma vivncia pessoal, um experimento prprio, e nunca algo que trazido de fora e aceito sem nenhum questionamento, no isso?
Prof. Hlio - isso. Exatamente.
Mabel - Ento, podemos encerrar aqui hoje. At a prxima entrevista.