Ttulo: Crear hoy las escuelas de maana emisin 77 (19/12/2010) temporada 15

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Entrevista de Eduard Punset con Richard Gerver, educador y asesor en
sistemas educativos. Madrid, 16 de octubre de 2010.

Vdeo del programa:
http://www.redesparalaciencia.com/4114/redes/redes-77-crear-hoy-las-escuelas-de-manana

Los nios de hoy son probablemente
la generacin ms sofisticada que jams haya existido.
Richard Gerver

Eduard Punset:
Richard, nos has convencido de que los nios de hoy en da no se parecen a los que fuimos
nosotros, y que el mayor reto de la educacin es asumir este cambio de la sociedad, no? En
qu sentido son distintos?

Richard Gerver:
Creo que al nacer somos esencialmente iguales, siempre hemos nacido igual. Pero las
condiciones y el entorno donde crecen ahora han cambiado y, por eso, los nios cambian
como personas a medida que van madurando. Y me parece que la diferencia ms importante
radica en que, como los medios de comunicacin tienen un alcance increble en la actualidad,
gracias a Internet, a la televisin, a las conexiones va satlite estn expuestos a problemas
y oportunidades para entender y conocer y aprender y experimentar cosas que, cuando
nosotros ramos nios, no estaban ah. Nosotros crecimos y nos criamos en comunidades
pequeas. Aprendimos mucho de nuestros padres, de nuestros profesores y de las personas
que vivan en la misma comunidad que nosotros...

Eduard Punset:
y de los libros.

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Richard Gerver:
Exacto, y de los libros! Tenamos experiencias bastante limitadas, y adems nos costaba
bastante tiempo irlas forjando. En cambio, a los nios de hoy se los bombardea con
experiencias, conocimiento e informacin. Creo que saben ms cosas, pero que no
necesariamente son ms sabios. No se han vuelto ms sabios, pero s estn expuestos a ms
cosas y eso ha cambiado su perspectiva del mundo.

Eduard Punset:
Y qu hace que una experiencia sea una fuente de aprendizaje? Es decir, crees que hoy en
da los nios tienen que ser ms resistentes o ms interactivos o qu es lo que hace que los
nios actuales puedan ser ms listos?

Richard Gerver:
Creo que la clave est en el trmino empoderamiento. Creo que los jvenes de hoy se sienten
cada vez ms desconectados de la sociedad. Y creo que esto sucede porque la cultura y el
mundo han cambiado muchsimo en una sola generacin. El mundo siempre ha ido
cambiando, pero ltimamente ha cambiado exponencialmente, a una velocidad sin parangn.
Esto ha abierto una brecha generacional realmente grande entre la juventud de hoy y los
ciudadanos adultos. Me parece que de ah viene este alejamiento cada vez mayor, y creo que
los jvenes tienen mucho que decir sobre lo que quieren del mundo y lo que creen que el
mundo debera ser, pero tambin creo que no estn seguros de cul es su lugar, ni estn
seguros de cmo pueden influir positivamente en la sociedad que les rodea. Y me parece que
nosotros, como generacin adulta, sentimos lo mismo: nos sentimos amenazados por lo que
saben los jvenes y por cmo viven la vida, tal vez ms que antes. Lo que deberamos hacer
(y es el mayor reto que tenemos por delante) es cerrar esta brecha, y asegurarnos de potenciar
las capacidades de nuestros hijos para que sientan que pueden ocupar un lugar positivo y
constructivo en el mundo y que pueden volverse ciudadanos activos para desarrollar el futuro.


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Eduard Punset:
Es curioso sabes? He estudiado mucho desde una perspectiva cientfica las dimensiones de
la felicidad Y, en lo referente a la felicidad, hay algo que hemos aprendido, y es que no
importa tanto la felicidad en s misma, sino que decimos que la felicidad se encuentra en la
sala de espera de la felicidad. Y, en tus libros, mencionas algo muy parecido sobre la
educacin: dices que, en la educacin, lo que importa no es la meta del viaje, sino lo que se
hace durante el recorrido. Nos lo puedes explicar?

Richard Gerver:
Claro! Creo que la educacin siempre se ha basado en ensearles a los nios cosas que
condujeran a resultados. Siempre nos hemos centrado en el producto final. Y, por supuesto, en
la mayora de los sistemas educativos el producto final equivala tradicionalmente a las
calificaciones acadmicas.

Eduard Punset:
Eso es!

Richard Gerver:
Por tanto, el sistema se ha diseado para garantizar que todos los nios consiguieran los
mismos objetivos acadmicos durante su trayectoria escolar, y los profesores se han
obsesionado con preparar a los nios para esas metas.

Eduard Punset:
para estas certezas.

Richard Gerver:
S, exacto. Como consecuencia de eso, en cierto modo hemos olvidado que lo bueno de la
educacin est en realidad en la experiencia, en el momento, en la alegra de descubrir algo,

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en la satisfaccin de tener una pregunta y poder buscar una respuesta, y no necesariamente en
la propia respuesta. Creo que muchos nios y muchos profesores en el sistema educativo se
sienten frustrados porque, por culpa de las presiones y la obsesin por los resultados, la magia
del viaje se ha disipado. Me parece que ste es el motivo por el que cada vez hay ms nios
que abandonan los estudios enseguida que pueden, porque no ven en ellos ninguna pasin,
ninguna emocin, y es a raz de esta fijacin con el destino final que ignora la alegra de lo
que pasa por el camino.

Eduard Punset:
He escuchado la palabra pasin repetidamente en tus conferencias, en tus libros. Cmo
relacionas la pasin con los profesores?

Richard Gerver:
Lo primero que tenemos que preguntarnos es por qu los profesores deciden ser profesores!
Los profesores eligen dedicarse a la docencia porque les apasiona hacer algo por los nios,
por los jvenes. Por eso se dice a menudo que la docencia es una vocacin, un llamamiento,
casi como el deseo de hacerse cura. Y nace de una pasin, brota del corazn, surge de la
conviccin de que, como persona, uno tiene la responsabilidad de hacer algo para cambiar las
cosas, para tomar a los jvenes de la mano y conducirlos a un lugar mejor.
En mi experiencia, todos los jvenes que deciden hacerse profesores lo hacen por esta pasin.
Desgraciadamente, lo que ocurre despus es que el sistema est tan ordenado, tan
reglamentado, tan centrado en los resultados especficos que, en cierto modo, perdemos la
pasin por culpa de la presin. Y esto provoca que la pasin no se les transmita a los nios ni
revierta en su experiencia de aprendizaje. En mi opinin, es vital mantener la pasin de los
profesores para que puedan vivir esa vocacin, ese deseo de capacitar y guiar y ayudar a los
jvenes de un modo expansivo. Si lo logramos, entonces los nios tambin sentirn esa
pasin! Y de veras que as debe ser!

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No en vano la mayora de los que hemos consagrado nuestra vida a la educacin lo hemos
hecho porque nos encanta el viaje, nos encanta el descubrimiento, nos encanta investigar y
descubrir cosas nuevas.

Eduard Punset:
Te has convertido en una especie de gur mundial en el tema de la educacin, especialmente
porque fuiste el director de una clebre escuela que se convirti en un proyecto conocido en
todo el mundo. Me refiero a Grangeton...

Richard Gerver:
Grange. S.

Eduard Punset:
Grange, el proyecto Grange. Qu tena de especial?

Richard Gerver:
Bueno, siempre he credo que los nios necesitan entender por qu estn aprendiendo. Y no
solamente tienen que saber que aprender es importante para su futuro a largo plazo, sino que
es necesario que se den cuenta de que aprender puede cambiarles (para bien) la vida ahora.
Adems, especialmente con los ms pequeos, es importante que entiendan el contexto,
sabes? Si le dices a un nio de seis aos: esfurzate mucho en la escuela porque algn da
eso te ayudar a encontrar un buen trabajo qu quieres que te diga, para la mayora eso
est demasiado lejos!
As que para m se trataba de asegurarme de poder decirles a los nios de seis aos: mira
hasta qu punto estudiar puede mejorarte la vida ahora! y tambin de ayudarles a estar
implicados durante todo el proceso. Grangeton fue una manera de hacerlo, porque se basaba
en eso Cuando observamos a los nios que todava no son suficientemente mayores como
para ir a la escuela y miramos cmo aprenden, vemos que aprenden mediante la accin,

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mediante el juego, la experimentacin. Por ejemplo, los nios fingen ser mdicos, o
enfermeras, o profesores. Aprenden muchsimo de esto! Realmente conectan con el juego y
les aporta mucho.

Eduard Punset:
Y a veces perdona que te interrumpa, pero a veces te he escuchado decir que es mejor, en
lugar de ensear una asignatura concreta, formular una pregunta bonita. Como la de la
tortuga, por ejemplo.

Richard Gerver:
Exacto!

Eduard Punset:
Cul era el ejemplo?

Richard Gerver:
El ejemplo lo encontr cuando tuve la suerte de seguir a un nio en clase mientras trabajaba
con su profesora. La profesora haba decidido, en lugar de ensear las asignaturas que tocaban
esa semana, hacer algo distinto: se le ocurri que lo que hara con los nios esa semana sera
estudiar el concepto de empata. Y es que, por supuesto, los grandes profesores parten de
conceptos difciles (como la empata) y los traducen en algo que entiendan los nios. Pues
bien, ella me cont que esa semana les haba hecho a los nios una pregunta el lunes por la
maana. La pregunta era: cmo crees que sera tu vida si fueras una tortuga?

Eduard Punset:
Una tortuga

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Richard Gerver:
Una tortuga. No s por qu eligi la tortuga, pero se trataba de que los nios entendieran lo
que se senta al ser diferente, supongo. Luego la profesora centr el aprendizaje de toda la
semana en responder a esta pregunta. Los nios seguan teniendo que estudiar matemticas y
lenguaje y ciencia y geografa pero lo hacan con un propsito real, que era descubrir la
respuesta a esa gran pregunta.

Eduard Punset:
Si la pregunta hubiera sido: dime en qu consiste la empata

Richard Gerver:
Buf! No!Los nios habran pasado de eso por completo! Habran pensado: esto ser un
palo!