ENTREVISTA CON

ANTONIO GARCA-BAQUERO*:
CDIZ Y SEVILLA ANTE LA CARRERA DE INDIAS
Pedro Romero de Sols
(Universidad de Sevilla)

Antonio Garca-Baquero Gonzlez, catedrtico de Historia Moderna y director del

Departamento del mismo nombre de la Universidad de Sevilla es, sin duda, el
investigador ms autorizado en la Carrera de Indias y, por consiguiente, en el
papel histrico jugado en Andaluca por la burguesa comercial. Esta especialidad
le ha llevado a cuestionarse a la vez que los elementos esenciales de la historia
de la formacin social andaluza el lugar de las sociedades de Sevilla y Cdiz en el
desarrollo del capitalismo mundial. En fin, sus estudios han proyectado una nueva luz sobre los agentes sociales que fueron capaces de protagonizar los
mencionados procesos histricos de modo que el Prof. Garca-Baquero a lo largo
de su carrera de historiador ha abordado los temas bsicos, esenciales, para la
comprensin del proceso histrico que ha desembocado en la sociedad andaluza
contempornea.
De sus 150 publicaciones destaco cuatro libros que es donde se concentra su
aportacin esencial a la Historia Social de Andaluca: se trata del Comercio colonial
y guerras revolucionarias (Sevilla, Escuela de Estudios Hispanoamericanos, 1972);
Cdiz y el Atlntico (1717-1778). El comercio colonial espaol bajo el monopolio
gaditano (Sevilla, Consejo Superior de Investigaciones Cientficas, 1976, 2 vols.);
Andaluca y la Carrera de Indias (1492-1824), Sevilla, Biblioteca de Cultura Andaluza, 1986); y, por ltimo, La Carrera de Indias: Suma de la Contratacin y Ocano de
Negocios (Sevilla, Algaida, 1992). De la calidad y aceptacin de sus obras dice
suficientemente el que Cdiz y el Atlntico, Andaluca y la Carrera de Indias y
Suma de la Contratacin hayan merecido una segunda edicin: la primera en la
Diputacin Provincial de Cdiz en 1988 que es preciso considerarla como un homenaje de la ciudad agradecida a su autor; la segunda por la Universidad de Granada
1
en 2002 con un estudio preliminar del Prof. Carlos Martnez Shaw que debemos
interpretarla como el reconocimiento de la Universidad andaluza a su obra y la

Catedrtico y Director del Departamento de Historia Moderna de la Universidad de Sevilla

1 Nota de P. R. S.: Las notas han sido redactadas por el entrevistador. El Dr. Martnez Shaw es
catedrtico de Historia Moderna de la UNED, tambin especialista en el comercio indiano y autor
de Catalua y la Carrera de Indias (Barcelona, Ed. Crtica, 1981).

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tercera, en traduccin al francs por el Prof. Bennassar , por la Editorial Desjunqures

de Pars (1997), con el ttulo La Carrera de Indias. Histoire du commerce hispanoamricain (XVI-XVIIIe sicles) que demuestra la proyeccin internacional de la
labor investigadora del Prof. Garca-Baquero. Actualmente tiene en prensa en la
Universidad de Granada el libro El comercio colonial en la poca del absolutismo
ilustrado. Debates y problemas. Una semana antes del que suscribe realizara esta
entrevista public en un lujoso libro dedicado a La Iconografia bsica de La Plaza
de Toros de la Real Maestranza de Caballera de Sevilla (Sevilla, 2003) un largo y
enjundioso artculo sobre La Real Maestranza de Caballera de Sevilla y la fiesta
de toros: razones de una plaza que es representativo de lo que se han denominado sus investigaciones transversales, en las que, al hilo de la lnea investigadora
principal, propone respuestas particulares a los problemas que les van planteando
3
sus propios estudios . Son estas investigaciones unas veces necesarias para fundar algn punto oscuro de su discurso general pero otras tratan de responder a las
solicitaciones del pensamiento cotidiano o a las propias exigencias de su vocacin
intelectual. Entre ellas cabe destacar los estudios monogrficos sobre las burguesas gaditanas (1978, 1990), sevillanas (1989, 1990), catalanas (1991), extremeas
(1992) y novohispanas (1973); sobre el clero (1998); los gremios y, por consiguiente, la clase obrera y los grupos profesionales antes de constituirse como tales con
la llegada de la modernidad (1978, 1994); sobre la nobleza de Sevilla (1980, 1992,
2001); las lites americanas (1984); las colonias de extranjeros (1990); la repercusin de la Revolucin francesa (1989); sobre las bibliotecas individuales y la conciencia ideolgica de la poca (1988, 1998, 2000); la emigracin al Continente
americano (1995); las transformaciones urbanas (1981, 1983, 1990, 1992, 1990,
1999, 2001, 2002); los alcances sociales de la poltica fiscal (1982, 1989, 1997,
2001); la importancia de la centralizacin poltica y la formacin la burocracia
moderna (1989); los metales preciosos (1990, 1998); incluso, los problemas deriva4
dos de la navegacin por el ro Guadalquivir ; etc.

2 Bartolome Bennassar, actualmente Prof. emrito de la Universidad de Toulouse-La Mirail de la que

fue rector, es autor de la importante monografa Valladolid en el Siglo de Oro a la que siguieron
Los Espaoles; La Inquisicin espaola, poder poltico y control social; La Espaa del Siglo de
Oro; 1492, un mundo nuevo; El desafo espaol; Franco; Don Juan de Austria, Hernn Corts,
etc. Me interesa destacar que el Prof. Bennassar es autor de una interesante Historia de la
Tauromaquia. Una sociedad del espectculo (trad. esp. en Ronda, Real Maestranza de Caballera, 2001) y pronunci el XX Pregn Taurino de la Ciudad de Sevilla en 2002 para el que fue
presentado por el Dr. Garca-Baquero.
3 Tanto Antonio Garca-Baquero y Carlos Martnez Shaw como el que suscribe Pedro Romero de
Sols pertenecen a la Fundacin de Estudios Taurinos que publica la Revista de Estudios Taurinos en la que los tres han publicado numerosos artculos. Se volver sobre ello.
4 El autor es nacido en Alcal del Ro (Sevilla) y desde que quedara interrumpido el libre curso
del Guadalquivir por una presa levantada en las mismas espaldas del pueblo, comparte la
sombra que se cierne sobre todos los alcalareos para los que, con la conclusin de la obra
pblica, algo del pasado y del futuro de Alcal ha quedado absurdamente cercenado. Recurdese que los planes para hacer navegable el Guadalquivir hasta Crdoba han aparecido
regularmente en el horizonte de las aspiraciones de los pueblos ribereos desde la poca
romana hasta nuestros das.

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Entrevista

Antonio Garca-Baquero Gonzlez

Pedro Romero de Sols

En el plano personal Cuales fueron los motivos que le llevaron a elegir

un tema tan sugerente como la Carrera de Indias y por qu ha manifestado, para sus investigaciones, una vocacin tan andaluza?
En su momento inicial (al menos as es como lo percibo hoy) mi investigacin
se vio seguramente influida por dos hechos importantes. En primer lugar, el
rea geogrfica y urbana donde viva y sigo viviendo, con unas peculiaridades
de organizacin social y trayectoria histrica que se podran definir, muy rpidamente, como un proceso espectacular de decadencia. Como andaluz y,
ms concretamente, como sevillano, la incidencia de este fenmeno resulta
tan directa, tan inmediata, que entra por los ojos: Sevilla ha constituido en su
tiempo histrico un impresionante modelo de crecimiento y crisis que sigue
pesando sobre sus habitantes tan pronto como se cuestionan su historia. El
segundo hecho al que he aludido fue la existencia, como quien dice, al alcance de mi mano de uno de los depsitos documentales ms importantes no
slo de este pas sino de todo el mundo, como es el Archivo General . La
coincidencia de ambas situaciones puede, tal vez, considerarse la responsable del origen y de la continuidad de una trayectoria investigadora, cuya pretensin no ha sido otra que comprender el conjunto de fenmenos que constituyen la esencia de una regin y las responsabilidades, tan complicadas, por
las que una sociedad progresa o se estanca, dentro de sus propios limites
pero siempre en conexin con los entes polticos inmediatos superiores de
Nacin y Continente. El recorrido se inicia, pues, con lo que de hecho considero la verdadera columna vertebral de todo mi trabajo, es decir, el estudio del
comercio colonial andaluz en el siglo XVIII, sus estructuras, sus coyunturas,
sus protagonistas y sus consecuencias para el desarrollo de la regin aunque, con posterioridad, haya desembocado en el estudio de las mentalidades
de los individuos que, conscientes o inconscientes, influyen decisivamente en
la sociedad. De esta forma, el recorrido, lejos de permanecer como una fijacin esttica ha ido sufriendo un progresivo desplazamiento en la temtica, en
las fuentes y en la metodologa, a medida que mi nivel de trabajo iba profundizando y abriendo, simultneamente, nuevas interrogantes.
Dnde estimas que se encuentra lo original de tu mirada histrica sobre
Andaluca y a tenor de esa exigencia cmo te planteaste tus primeras
investigaciones?
La preocupacin principal que embargaba a los miembros vinculados a los estudios de Historia Moderna y Contempornea de la Facultad de Filosofa y Letras de
la Universidad de Sevilla cuando me inici en la investigacin era el estudio del
trnsito del Antiguo al Nuevo Rgimen en Espaa. Ahora bien, como la carga de
ese inters se diriga, principalmente, hacia la historia poltica con alguna incur5
sin espordica en la demografa , en la economa urbana o en el proceso

5 El Prof. lvarez Santal realiz una tesis, precisamente, sobre la poblacin andaluza en la poca
de la liquidacin del Antiguo Rgimen titulada La poblacin de Sevilla en el primer tercio del siglo
XIX (Sevilla, Diputacin Provincial, 1974).

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desamortizador, para completar este panorama suger al profesor Comellas , director entonces del Departamento, realizar un trabajo en otra direccin para aportar un ngulo de visin distinto al trauma espaol del cambio de siglo. Fruto de
esta sugerencia y de las discusiones subsiguientes fue el planteamiento de un
trabajo de investigacin cuyo objetivo inicial sera tratar de establecer las posibles
vinculaciones existentes entre la quiebra de la monarqua absoluta en Espaa y el
hundimiento de nuestro comercio colonial, analizando este ltimo fenmeno desde un puesto de observacin tan excepcional como el puerto gaditano. El proyecto se concret en lo que fuera, primero, mi tesis de licenciatura y, ms tarde, en
la que tu has sealado como la primera de mis publicaciones importantes, el libro
Comercio colonial y guerras revolucionarias. La decadencia econmica de Cdiz
a raz de la emancipacin americana (Sevilla, 1972). Este trabajo fue el resultado
de una ampliacin, ciertamente sustancial, de la que fuera mi tesis de licenciatura, ampliacin imprescindible porque si, en mi primer proyecto, persegua nicamente una valoracin de las consecuencias que se derivaron en aquellos crticos
momentos para la Hacienda espaola de la disminucin y casi total desaparicin
de los clebres caudales de Indias, en el libro intent, tambin, aclarar la coyuntura del comercio colonial en esos aos e, incluso, lo que era mucho ms novedoso, disear a partir de los datos del comercio, la estructura de la produccin
espaola.
Observo que el paso siguiente en tu investigacin en vez de avanzar en
el tiempo y cuestionarte, de forma ms comprometida, el siglo XIX y sus
luchas por la emancipacin de las colonias americanas te vas hacia
atrs y buscas un tiempo ms pretrito. Qu es lo que motiva este retorno al pasado?
Las guerras revolucionarias no slo me permitieron demostrar la estrecha vinculacin existente entre las coyunturas econmica y poltica sino que adems sirvi
para establecer una periodizacin de los ritmos econmicos de la Espaa de comienzos del siglo XIX, hoy plenamente aceptada, al tiempo que tambin sac a la
luz toda una serie de problemas ya intuidos pero entonces todava sin aclarar suficientemente y cuya existencia, en el momento del cambio de rgimen, no poda
explicarse sin retrotraerlos a las pocas anteriores donde en realidad se gestaron.
Por todo ello, me plante la posibilidad de profundizar en el estudio del comercio
colonial espaol en el corazn del Antiguo Rgimen dando as paso a la que sera
mi tesis doctoral y segundo hito en este esquema de mis trabajos fundamentales
que estamos recorriendo.

6 Jos Luis Comellas, director de la tesis de Garca-Baquero y, a la sazn, tambin del departamento de Historia Moderna de la Universidad de Sevilla, autor de estudios histricos sobre el siglo XIX
espaol vase La Restauracin como experiencia histrica se dio, tambin, a conocer por
su aficin a observar el firmamento desde un telescopio instalado en su casa y las publicaciones
que sobre el tema dio a la estampa. Algunas supusieron, como El cielo de Coln. Tcnicas
navales y astronmicas en el viaje del descubrimiento (Sevilla, Ayuntamiento, 1992), una
fecunda sntesis de sus conocimientos.

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Entrevista

Antonio Garca-Baquero Gonzlez

Pedro Romero de Sols

Todos tus amigos recordamos tu tesis, un trabajo espectacular por sus

dimensiones fsicas y por la fecunda ambicin de sus contenidos ah
est para confirmarlo el Premio Extraordinario de Doctorado de la Universidad de Sevilla con que fue distinguido, y el efecto de su inmediata
publicacin. Recuerdo haberla sentido como una defensa racial frente
al hispanismo que elaboraban los grandes historiadores franceses.
Cdiz y el Atlntico del Prof. Garca-Baquero no fue una respuesta a
7
Sevilla y el Atlntico de Chaunu ?
Bueno, bueno...! La crisis de la dictadura de Franco y los vientos emancipadores
de la poca que afectaban hasta al propio futuro poltico de Andaluca impuls a
muchos entusiastas a ver en mi libro un momento del espritu de nuestra regin y
una punta de lanza frente a la historia que hacan los franceses sobre todo en una
poca en que ellos haban gozado de una libertad que a los historiadores espaoles
no hay que olvidarlo les haba estado siempre vedada; pero mi tesis doctoral no
estaba, ni mucho menos, incendiada por ningn fuego vindicativo.
Es verdad que Chaunu se haba referido, en ms de una ocasin, a que tena la
intencin de acometer el estudio de las relaciones con Amrica observadas desde
Cdiz pero en honor del maestro francs y de la verdad debo confesar que lejos de
considerarlo un enemigo me puse inmediatamente en contacto con l y me respondi, gentil, invitndome a visitarle y a discutir personalmente el proyecto de trabajo.
Su invitacin se desarroll, desde el primer momento, en un ambiente de cordialidad difcil de olvidar. El prestigiosa hispanista me recibi en su hermosa casa de la
rue des Cordeliers de Caen y me invit, sobre la marcha, a probar lo que entenda
como el plato ms sabroso de la cocina de su regin les tripes la mode de
Caen que, creo recodar, su esposa no sola cocinar de modo que mi visita fue un
pretexto estupendo para salir de su imponente mansin y degustarlas mano a mano
en un tpico restaurante de la ciudad. Llevaba toda la razn... un plato inolvidable!
La invitacin de Chaunu me permiti realizar una breve pero provechosa estancia
en el Centre dHistoire Quantitative de la Universidad de Caen, donde aparte de
familiarizarme con nuevas tcnicas de investigacin propuse una primera programacin de un trabajo que, pasado el tiempo, habra de poner en cuestin algunos
aspectos metodolgicos de la propia obra de Chaunu y que, en general, se aparta8
ra sustancialmente de ella . Tengo que recordar que en ningn momento mi trabajo
busc una polmica abierta con el maestro francs; sin embargo, la utilizacin, por
mi parte, de fuentes ms completas as como una explotacin ms a fondo de las
que l utiliz, aadida mi propia idea sobre el fenmeno, definen mi trabajo como

7 Me estoy refiriendo al famoso estudio Sville et lAtlantique (1504-1650), realizado por Huguette
y Pierre Chaunu y publicado en 14 tomos en Pars por SEVPEN (1955-1960). Entre los libros
traducidos al castellano de Chaunu destaco La expansin europea (Barcelona, 1972) y Conquista y explotacin de Nuevos Mundos (Barcelona, 1973) y La Espaa de Carlos V, Barcelona,
Pennsula, 1976, 2 vls.
8 N. de Garca-Baquero: Explico pormenorizadamente mis diferencias y mis coincidencias con
Chaunu en la introduccin de Cdiz y el Atlntico.

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algo sustancialmente distinto al de Chaunu. A este respecto creo que es necesario

que seale en qu forma ello no presupone vanidad alguna por mi parte sino la
simple constatacin de la evidencia de que cada historiador debe enfrentarse a su
modo con las fuentes y los problemas y que ningn modelo de investigacin, por
perfilado que parezca, resulta indiscutible y definitivo. Por supuesto que partimos
siempre del trabajo de otros, aprovechando su experiencia en lo positivo y en lo
negativo hasta el punto que, en realidad, tambin somos deudores de las investigaciones ms caticas o deficientes, porque, se reconozca o no, siempre hay algo
que aprender.
Me han producido admiracin y por qu no decirlo- cierta incredulidad
esos proyectos que, como Minerva, salen ya armados y completos de la
cabeza de su creador. Verdaderamente cuando te planteas realizar una
tesis doctoral sobre Cdiz y el Atlntico tenas ya el planteamiento del
proyecto suficientemente diseado?
Tomando las cosas en su conjunto debo reconocerte que no. A lo largo de la investigacin se me presentaron muchos y arduos problemas que tuve que ir solucionando al filo de los das; hubo, incluso, un momento en que decid dar un golpe de
timn, embarcar otros vientos y cambiar la singladura. En este sentido debo necesariamente recordar aqu el momento crucial que signific para la futura marcha de
mi investigacin el congreso celebrado en Burdeos en 1970 sobre el tema de la
Cuestin de la burguesa en el Mundo Hispnico y en el que present la comunicacin Problemtica en torno a las burguesas de Cdiz y La Habana a fines del
Antiguo Rgimen donde intent poner de manifiesto, demostrndolo con cifras, la
contraposicin de intereses existentes entre la burguesa peninsular y la indiana en
esos momentos previos al estallido del movimiento emancipador. Dicho conflicto
supuso un distanciamiento insalvable entre las lites americanas y la Corona, lo
que me permiti explicar muy bien las autnticas razones que empujaban a las
sociedades americanas hacia la emancipacin.
De acuerdo. Sin embargo tengo la sensacin que no es completa tu exposicin de motivos. Has dicho, por ejemplo, que tu asistencia a ese Congreso en Francia fue crucial en tu investigacin Podras concretarme
por qu?
Aquella comunicacin a la que me he referido fue muy importante porque fue mi
primer contacto con la historiografa internacional pero tambin crucial porque conoc al gran historiador Pierre Vilar y tuve ocasin de entablar una relacin que me
permiti discutir las posibilidades y directrices de mi trabajo desde una ptica sen9
siblemente diferente a la del profesor Chaunu . Es a partir de ese momento que
9 Pierre Vilar haba publicado una sucinta pero intensa Historia de Espaa que fue traducida por la
Editorial francesa Ruedo Ibrico e introducida clandestinamente en nuestro pas que se convirti
en lectura obligada de todos los espaoles demcratas y antifranquistas de la poca. Adems de
sus clases en la universidad de Pars donde daba un famoso curso sobre el oro de las Indias
profesaba en un Seminario de la Escuela Prctica de Altos Estudios al que acudan los exilados
espaoles e hispanoamericanos. Posteriormente, public su tesis de Estado, sobre Catalua en
3 voluminosos tomos: La Catalogne dans lEspagne Moderne (Paris, SEVPEN, 1962).

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Antonio Garca-Baquero Gonzlez

Pedro Romero de Sols

comienzo a plantearme un giro sustancial de mi trabajo. Con el Prof. Vilar llegu al

convencimiento de que el estudio del comercio colonial espaol durante el siglo
XVIII no resultara tan esclarecedor desde un punto de vista coyuntural como estructural. Y en esta nueva direccin se abrieron nuevas perspectivas en mi investigacin. La diferencia sustancial estribaba en la diferente responsabilidad que iba a
depositar sobre el fenmeno comercial: desde la ptica coyuntural podra
correlacionarse con el tiempo poltico, pero desde la ptica estructural tal vez fuese
posible utilizar al comercio como testigo de dos reas de la historia socioeconmica
tan primordiales y tan poco conocidas como eran la produccin y el desarrollo. Si
un anlisis del comercio poda evidenciar los sistemas de la produccin espaola
estaramos en condiciones de comprender mucho mejor al Antiguo Rgimen. Pero,
adems, me pareci posible desmontar la tesis de la ausencia de la industrializacin espaola en sus componentes reales; es decir: por qu modelos de desarrollo industrial donde el comercio colonial se reconoca como un motor importante no
tenan paralelo en Espaa, con la sola excepcin de Catalua? Con estas preocupaciones acud al Primer Coloquio de Historia Econmica de Espaa celebrado en
Barcelona con una ponencia titulada Comercio colonial y produccin industrial en
Catalua a fines del siglo XVIII donde plante estos problemas e intent demostrar
tanto las posibilidades del comercio como medida de la produccin como el papel
jugado por el mercado americano en los inicios de la industrializacin catalana.
Me parece que tras el nombre de los historiadores Chaunu y Vilar disimulas, adems, un profundo cambio que yendo ms all de las personas y
de los mtodos de investigacin que ellas representan, afecta a tu propia
concepcin del mundo e interesa a tu compromiso como intelectual.
A partir del coloquio de Barcelona puedo decir que el objetivo funcional de mi tesis
doctoral qued ya fijado con toda nitidez: investigar la responsabilidad del comercio
colonial en la situacin frenada en que se encontraba la evolucin econmica espaola en general y andaluza en particular que, en un siglo de aparente dinmica
general como el XVIII, presentaba sntomas inequvocos de estancamiento. Siendo
ese el objetivo sustancial me pareci que su desarrollo no poda circunscribirse a
una mera cuantificacin del trfico comercial de ah que tomara distancia de la
visin excesivamente positivista del Prof. Chaunu y me abriera a posiciones ms
dialcticas no es preciso recordar que Vilar era marxista en las que la situacin ocupada por los grupos sociales en el proceso de produccin y a las representaciones que ellos mismos se hacan de los ordenamientos tericos, jurdicos,
fiscales y administrativos iban a tener una importancia definitiva. Ello supuso el
estudio de todos los sistemas de relaciones que, de modo mediato o inmediato,
repercuten sobre el comercio mismo hasta el punto que sin ellos quedara flotando
como un balance aritmtico sin sentido.
El cambio de Chaunu a Vilar supuso tambin plantearme algo que los historiadores
ms importantes del mundo entonces debatan apasionadamente: el problema terico de la acumulacin originaria de capital. En trminos concretos para Andaluca
era estimar en qu medida el comercio colonial proporcionaba motores capaces de iniciar, acelerar o simplemente apoyar un proceso de crecimiento econmico moderno? La cuestin en principio parece clara: directamente, proporcionando,

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con sus beneficios, la necesaria acumulacin de capital previa al gran despegue;

indirectamente, aportando las materias primas susceptibles de potenciar la industria y tambin incrementando la demanda por la ampliacin del mercado.
Esta cuestin, clsico por dems, se haba intentado demostrar en el caso ingls
y, subsidiariamente, en otro que nos tocaba mucho ms de cerca, el cataln. La
importancia prestada a la tesis de la necesidad de una acumulacin originaria de
capital como prerrequisito indispensable de una revolucin industrial forz a los
investigadores a buscar la fuente de esa acumulacin y, en esa lnea y en un primer
momento, la espectacularidad del comercio colonial ingls atrajo, inmediatamente,
la atencin. Sin embargo, una revisin cuidadosa del problema permiti descubrir,
por un lado, que la participacin del capital comercial no fue tan preponderante
como se haba pretendido y, por consiguiente, que a causa de la debilidad de los
capitales iniciales pareca improcedente aferrarse a la acumulacin primitiva de
capital como un prerrequisito insoslayable. En esta misma direccin insist en la
tesis de que una acumulacin de capital por s sola no pona en marcha una revolucin industrial, ya que, lo esencial del proceso, consista en que estos capitales
desembocasen, precisamente, en el grupo social adecuado por su mentalidad y
coyuntura para que se produjera la reconversin inicial de los capitales acumulados
en capitales invertidos.
As pues, de una parte y siguiendo el esquema anglosajn, el trfico
comercial de Catalua con las colonias hispano-americanas, de la misma manera que el de Inglaterra con la India, produce una ampliacin
cuantitativa de la economa pero tambin un reforzamiento del sistema
capitalista moderno. Ahora bien, dndose unas condiciones semejantes
si no mejores en Andaluca Cmo fue que, entre nosotros, fracasara
la aventura capitalista?
A tenor de las pruebas aportadas tanto por Pierre Vilar como por Carlos Martnez
Shaw, el esquema clsico del impacto del comercio colonial en la vitalizacin de la
industria catalana parece cumplirse con bastante exactitud: si los primeros beneficios proporcionados por las exportaciones de aguardientes a Amrica se
reintrodujeron en el propio trfico colonial, luego pasaron a constituir un capital
industrial precisamente en el sector ms moderno de la industria catalana, el textil
del algodn; al mismo tiempo, el tirn de la demanda, por la seguridad y volumen
del mercado colonial, hizo subir la produccin, facilitada (y ste sera el tercer nivel)
por la obtencin de materias primas ms abundantes y baratas. De este modo
tendramos el esquema bsico de influencia del comercio colonial en un take off
industrial apoyado, por lo menos, en un caso, el cataln.
Pues bien, y aqu resida la cuestin fundamental que nuestro estudio pretenda
dilucidar: qu es lo que impidi que semejante ciclo se repitiese en Andaluca y,
ms all, otras regiones espaolas? Piensa al respecto que las analogas de base
con el caso cataln eran sustanciales en Andaluca (independientemente del volumen de comercio de manufacturas) puesto que si fueron los beneficios acumulados
en la exportacin de aguardientes los que pusieron en marcha el motor de la industrializacin catalana, Andaluca posey, durante mucho tiempo, como es sabido, el
monopolio de la exportacin del denominado tercio de frutos de la tierra (integra-

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Entrevista

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do, sobre todo, por el vino, el aceite y el aguardiente) y, sin embargo, aqu no
sucedi otro tanto. Por qu este monopolio andaluz sobre la exportacin de productos agrarios no repercuti, al igual que en Catalua, en la reinversin industrial
de sus beneficios? Este caso particular planteaba una cuestin crucial que alcanzaba a la totalidad de la evolucin econmica de Andaluca y de su actual retraso
econmico y social.
En un primer nivel los resultados de la investigacin vinieron a poner de relieve un
dato sumamente revelador, a saber: la prctica ausencia de mercancas de produccin estrictamente nacional, excepcin hecha de los productos agrarios, en nuestras exportaciones a Indias, lo que equivala a decir que, en la prctica, eran los
extranjeros quienes controlaban y se beneficiaban de este comercio en tanto que
los espaoles (entindase, los comerciantes gaditanos) se contentaban con servirles de testaferros. Sin embargo, el hecho de que el control extranjero sobre una
parte sustancial de este trfico distrajese la mayor parte de sus beneficios hacia
otros pases no puede utilizarse como panacea para resolver todas las incgnitas
de la inexistencia de un despegue andaluz. Y ello por dos razones de peso que
nos revelaba la propia investigacin:
l) porque el papel de testaferros no impidi a los comerciantes gaditanos una
acumulacin importante y la realizacin de cuantiosos beneficios aunque, ciertamente, no en la misma escala que hubiese sido posible si se hubieran dado las
condiciones previas de una exclusin de la produccin extranjera y
2) porque, adems, habra que contabilizar los beneficios derivados de la exportacin de productos agrcolas que fueron a parar, en su totalidad, a cosecheros y
comerciantes andaluces.
Apoyado en estos dos puntos claves, el problema de por qu esos beneficios no
fueron utilizados para una industrializacin creo que se deslizaba hacia una estructura diferente que incida en la responsabilidad del grupo beneficiario de los capitales, determinada por su peculiar mentalidad. En definitiva, la conclusin a la que
llegu era que el volumen de los capitales acumulados, sin ser apabullante, podran
haber permitido una reinversin muy diferente de la que tuvo y que fue precisamente
la falta de inters del sector beneficiario por la aventura industrial lo que determin
la aniquilacin productiva de esos capitales.
Subsidiariamente, quedaba una segunda cuestin pendiente, a saber, en el caso
de haber existido un germen de industrializacin regional previa se hubiera modificado dicho comportamiento? Estas fueron las preguntas claves a las que mi investigacin intent dar respuesta.
Tomo nota, por tanto, de que paradjicamente el comercio gaditano a
pesar de cumplir con los requisitos necesarios para que se produjera el
despegue econmico por ejemplo, una acumulacin originaria y el
manejo de una economa de escala, ste no se actualiz y si lleg a
producirse sus efectos fueron tan dbiles que no permitieron la formacin de ninguna una industria poderosa. La pregunta cae por su propio
peso dnde fue a parar tanto dinero?

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La preocupacin por el tema gaditano y ms concretamente por el estudio de la

inversin de su burguesa mercantil qued reflejado en sendos artculos que publiqu, uno, en las Actas del I Congreso de Historia de Andaluca con el ttulo de
Comercio colonial, acumulacin primitiva de capital y desindustrializacin en la
Baja Andaluca: el caso de Cdiz y, otro, en el Homenaje internacional al Prof.
Kellenbenz, bajo un epgrafe que indica bien a las claras la naturaleza de su contenido: Burguesa mercantil y propiedad urbana en Cdiz en el siglo XVIII: el rostro
de Jano de la inversin burguesa.
En el primer trabajo puse de manifiesto que a fines del siglo XVIII a pesar de darse,
como acabas de decir, una acumulacin de capital no se produjeron sntomas de
despegue econmico ni en Cdiz, ni en Sevilla, ni en el resto de la Baja Andaluca
y, el segundo,
En un posterior artculo di a conocer hacia donde dirigan los comerciantes gaditanos
las cuantiosas ganancias producidas por el comercio con las Indias. En efecto, los
comerciantes gaditanos demostraron una predileccin compulsiva por la inversin
en fincas urbanas por ser una colocacin del dinero que permita operaciones de
rentabilidad inmediata y segura y lo demostr a partir del estudio minucioso y preciso de la evolucin de los alquileres y de los precios de los inmuebles urbanos en
el Cdiz del siglo XVIII.
Ahora bien, no poda circunscribirme exclusivamente al mbito gaditano. A rengln
10
seguido, y en colaboracin con el Prof. A. M. Bernal , abordamos el mismo estudio aplicndolo a la sociedad de Sevilla. Al poco, y con respuestas contundentes,
dimos a la estampa el libro Tres siglos del comercio sevillano(1598-1868). Cuestiones y problemas. Este trabajo nos permiti adentrarnos en el mundo del capital
comercial sevillano y utilizar una documentacin indita y de un inters difcil de
parangonar; se trata de los centenares de expedientes de quiebras sustanciados
ante el consulado sevillano entre las fechas extremas de 1598 y 1868 y que se
conservaban en el Archivo Histrico de la Cmara de Comercio de Sevilla, archivo
que fuimos Bernal y yo los primeros investigadores en utilizar.
En definitiva, el trabajo nos permiti no slo llegar a establecer una periodizacin de
la coyuntura comercial sevillana a lo largo de estos tres siglos sino tambin, lo que
resultaba mucho ms decisivo desde mis preocupaciones particulares, estudiar la
estructura del capital comercial sevillano. Qued patente, de una parte, la similitud,
durante el siglo XVIII, del comportamiento entre los capitales sevillanos y los
gaditanos y, de otra, la sustancial desproporcin en cuanto a volmenes de los
capitales sevillanos destinados a los negocios en relacin con sus homnimos
gaditanos, a favor de estos ltimos naturalmente.
10 Del Prof. Bernal, catedrtico de Historia en la Facultad de Ciencias Econmicas y Empresariales
de la Universidad de Sevilla, caben destacar sus estudios sobre la historia social de la agricultura
andaluza pero, a favor de una colaboracin de muchos aos con el Prof. Garca-Baquero, de la
que tampoco fue ajena el Prof. Collantes de Tern, abord numerosos temas comunes, adems
de los gremios, como, por ejemplo, el comercio americano al que le dedic una obra de gran
envergadura La financiacin de la Carrera de Indias (1492-1824). Dinero y Crdito en el
comercio colonial espaol (Madrid, Tabapress, 1993).

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Entrevista

Antonio Garca-Baquero Gonzlez

Pedro Romero de Sols

Aclaradas y, en buena medida, confirmadas las conclusiones de mi tesis con este

trabajo, inici una introduccin ms a fondo en el problema de la industrializacin
del rea bajo-andaluza con un trabajo titulado Sevilla, de los gremios a la industrializacin (publicado en forma de artculo pese a su extensin ms de 300 pginas,
en la Revista de Estudios de Historia Social) y para el que un equipo integrado por
11
los profesores A. M. Bernal; A. Collantes de Tern y yo mismo obtuvo una financiacin de la madrilea fundacin March. Este trabajo (con el que pretendamos
dilucidar una cuestin que qued planteada slo como hiptesis en mi Cdiz y el
Atlntico, a saber, si la existencia de una tradicin industrial y de una estructura
industrial, aunque fuera embrionaria, podra haber modificado la direccin de la inversin de los beneficios comerciales en esta zona) se planific y proyect sobre
tres dimensiones distintas del fenmeno gremial: de una parte, el estudio de su
volumen poblacional encajado en el de la poblacin general del antiguo Reino de
Sevilla; de otra, el anlisis de la estructura y del funcionamiento interno de los
gremios a travs de sus respectivas ordenanzas; por ltimo, la calificacin de los
gremios en el concierto del conjunto sevillano determinando su relativo peso econmico y su papel de protagonismo o de mera comparsa. En el orden de los resultados el trabajo vino a poner de manifiesto, en primer lugar, lo que ya intuamos
acerca de la penuria del artesanado sevillano, incluidos los mitos del apogeo artesanal
en el siglo XVI; en segundo lugar, el enorme impacto que sobre los gremios comerciales tuvo la crisis del trfico de la Carrera de Indias en el siglo XVII, mucho ms
acusada que en los gremios estrictamente productivos, lo que pona de manifiesto
que estos ltimos estaban orientados casi abastecer exclusivamente el mercado
local, sin apenas proyectar su produccin en el mercado americano; por ltimo,
parece que quedaba tambin bastante clara la total inexistencia de una renovacin
industrial en la Baja-Andaluca en el siglo XVIII, lo que coincida, por otra parte, con
lo que sabamos, hasta ese momento, del estancamiento de la poblacin sevillana
en el siglo XVIII y primera mitad del siglo XIX.
Despus de la amplia repercusin de tus publicaciones de las que se
hicieron eco Bennassar en Revue Histrique, Ponsot en Annales,
Mauro en los Cahiers de lAmrique Latina, Pischmann en Jarburg,
Herr en Historical Hispanic Review, Carmagnani en la Revista Storica,
Fisher en el Bulletin to Hispanic Studies,Hamerly en la Revista Las Amricas, Chaunu en la revista Caravelle, etc. Cmo es que vuelves de
nuevo al comercio americano con otro libro: Andaluca y la Carrera de
Indias?
Bueno, en parte eso son las tiranas de la especialidad pero, tambin, por una
inquietud de ndole personal y es que tras haber analizado las peculiaridades de la
Carrera en la etapa gaditana senta la necesidad de trasladar esas preocupaciones
desde el Cdiz del siglo XVIII a la Sevilla de los siglos XVI y XVII con la idea, as, de
explicar el sentido de la Carrera en la totalidad de su cronologa y sus implicaciones
para el conjunto regional. Y es que, pese a lo que pudiera creerse tras la publicacin de la monumental obra de Chaunu y la ma propia, lo cierto es que no estaba
11 Leer nota anterior.

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todo dicho. Yo ya, en 1980, haba publicado un artculo en aquel volumen colectivo
titulado Los Andaluces (Editorial Istmo), coordinado por tu hermano Ignacio y en el
que tu tambin publicaste otro a partir de tu tesis doctoral que trataba de los misteriosos doscientos caballeros de linaje que conquistaron Sevilla a mediados del
siglo XIII -recuerdas?-, y que titul Andaluca occidental y la aventura americana, donde dise una primera respuesta de conjunto acerca de la significacin del
comercio americano para toda Andaluca. Esa misma problemtica la retom y
desarroll, con mucha ms extensin, en los tomos IV, VI y VII de la Historia de
Andaluca (Editorial Planeta) que dirigi el maestro Domnguez Ortiz, de modo que,
a partir de ah, no quedaba ms que un paso para llegar a la sntesis completa que
se plasm, efectivamente, en el libro Andalucia y la Carrera de Indias, 1492-1824
(1 edicin Sevilla, 1986 y 2 edicin, Granada, 2002). Se trata de un libro en el que,
como sealara nuestro comn amigo Carlos Martnez Shaw en el estudio introductorio
que precede a su reedicin, la caracterstica que lo define dentro de mi produccin
es la intencin de poner a Andaluca en el centro de la reflexin sobre el papel del
comercio colonial en los tiempos modernos. No fue ni muchsimo menos un esfuerzo vano pues era preciso tener en cuenta que la Carrera de Indias fue un fenmeno de tanta importancia que, desde el punto de vista nacional, se le ha considerado un factor fundamental para explicar el auge y la decadencia de la monarqua de
los Austrias y, si atendemos a los escritos de E. J. Hamilton, desde el punto de
vista internacional, se le ha considerado como el factor esencial del surgimiento del
12
capitalismo moderno . Por consiguiente, era preciso interrogarse qu haba sucedido a nivel regional, en la medida que Andaluca fue la desembocadura natural de
todo cuanto Amrica signific para Espaa y para el resto del mundo. A mayor
abundamiento, nuestra regin se convirti en una especie de delta polivalente donde siempre fue difcil descubrir que estaba poniendo Amrica en las estructuras
regionales y, tambin y al mismo tiempo, en qu medida lo americano estaba siendo construido por las peculiaridades andaluzas. Si se me permite la pequea vanidad de autocitarme te dir que la aparicin de Amrica en nuestro escenario histrico fue un autentico caonazo en todos los niveles de la vida andaluza...un fenmeno que durante siglos ha condicionad, modelado, influido y aplastado casi la
historia de nuestra regin. Y bien entendido que no digo sto slo por razones de
ndole material sino, tambin, porque con toda evidencia, niveles de mentalidad
social, como el sentido del prestigio, la esperanza de la gloria y el enriquecimiento,
la posibilidad de introducirse en las lites privilegiadas, la disolucin de ticas tradicionales o una familiaridad notoria con la desmesura, la maravilla o la mitificacin
proceden, en buena medida, del impacto que el hecho americano produjo en esas
otras estructuras del desarrollo histrico de nuestra regin. Pero, al mismo tiempo,
debe tambin recordarse que el haber sido cabecera del trfico con Indias no tuvo
como correlacin automtica slo el brillo, la riqueza y el exceso. Incluye otros
aspectos mucho ms duros e indigestos que se ponen de manifiesto cuando el
12 Durante casi medio siglo, los estudios de Hamilton sobre la influencia de los metales preciosos de
origen americano en la revolucin de los precios europeos, publicados en 1934 por la Universidad de Cambridge, fueron indiscutidos aunque, a decir verdad, muy citados y poco estudiados
en Espaa, hasta que en 1975 la Ed. Ariel de Barcelona public Tesoro americano y la revolucin
de los precios en Espaa, 1501-1650.

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Antonio Garca-Baquero Gonzlez

Pedro Romero de Sols

observador va cambiando su punto de vista y dirigiendo su mirada no slo a los

aspectos ms espectaculares del trfico americano que se hacan visibles en los
dos grandes centros del monopolio Sevilla y Cdiz crecimiento demogrfico,
transformacin urbanstica de la ciudad, cosmopolitismo, exhibicin de la riqueza,
efervescencia cultural, etc- , sino, tambin, a la otra cara de ese perfil glorioso, la
trama propiamente dicha de la actividad comercial y lo que hoy llamaramos su
cuanta final de resultados. Y as, cuando a comienzos del XIX, al desaparecer la
Carrera, vemos iniciarse primero y agrandarse despus la descomposicin econmica regional, inevitablemente tenemos que considerar a Amrica como una gran
ocasin perdida.
En que sentido, exactamente, podemos hablar de ocasin perdida?;
puedes concretar algo ms al respecto?
En el caso de Sevilla, y pese al indudable desbordamiento que en todos los
ordenes experiment la ciudad, resulta indudable que dist de protagonizar el aprovechamiento previsible de una situacin tan excepcional como la que supuso ostentar la cabecera de la Carrera de Indias. Y a las pruebas me remito: aqu no lleg
a fructificar una industria capaz de dar respuesta a las necesidades, jams satisfechas, que planteaba el mercado americano y tampoco lleg a cuajar una estructura
financiera y bancaria acorde con su categora mercantil.
Bien es verdad que entre las razones de este doble fracaso hay todo un juego de
causas y efectos que en el que hoy sigue resultando difcil establecer dnde se
encontraba el fallo primordial. Hasta donde podemos fiarnos de los datos existentes, se tiene la impresin de que la riada de metal precioso, la rapidez de los
negocios y la improvisacin de los crditos no pudieron ser racionalizados, programados y organizados por una estructura econmica ingenua, como la nuestra, que
velaba sus primeras armas en el capitalismo y que harto esfuerzo hizo por asimilar
tantas novedades y tan desmesuradas magnitudes. Quiero decir que, demasiado
cerca del fenmeno que representaba la Carrera de Indias, la capacidad de respuesta social, econmica e incluso de mentalidades quedaron, tal vez, imposibilitadas por la urgencia de la improvisacin y por la abrumadora dimensin del hecho
colonial. Y es que conviene recordar que Sevilla se vio obligada a introducirse, sin
apenas tradicin y sin haber tenido un entrenamiento pausado, en las tramas ms
duras y novedosas del negocio americano y adems tuvo que hacerlo a toda velocidad. Y esto creo que determin una debilidad congnita en la habilidad y experiencia tcnica para manejar esos vectores que puede y debe ser tenida en cuenta
como uno de los talones de Aquiles ms razonablemente perceptibles.
Bien, de acuerdo, pero por qu se repitieron los mismos errores durante
la etapa gaditana?
En efecto, mucho ms difcil resulta comprender la repeticin de los errores en
coyunturas muchos ms tardas como la del siglo XVIII cuando ya haba habido
tiempo para asimilar los fracasos y un cierto catalogo de alternativas de otros fenmenos similares en Europa. Vuelvo a insistir en que Amrica para Sevilla lleg
todava en un tiempo de inmadurez y de ah que el negocio de Sevilla sea un negocio inexperto, improvisado. Amrica desde Sevilla se ha transparentado como una

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desmesura casi utpica, una fantasmagora de metales preciosos y aventuras de

poderes y cargos, de picardas sin cuento y, a veces, hasta sin razn. Pero en
Cdiz su ascenso a la cspide del monopolio corresponde ya a un capitalismo ms
maduro, una Europa experta en el manejo del negocio colonial, en el que holandeses e ingleses haban racionalizado y enfriado la aventura y utilizaban criterios muy
prximos ya a los del ms descarnado imperialismo. Y pese a todo ello, efectivamente y como tu apuntas, se repitieron los mismos errores. Pues bien a este
respecto y tal y como yo lo veo pare e que el problema podra tener una doble
respuesta: por una parte, la permanente inexistencia de una estructura productiva
capaz de afrontar el reto de la demanda americana prescindiendo de la mercancas
extranjeras y, por otra, la incapacidad del comerciante regional para comprender la
distancia entre el riesgo y el beneficio; y esto ltimo, probablemente, porque no
hubo necesidad, o tal vez ni ocasin, de que accedieran a los circuitos del trfico
gentes nuevas; porque el propio volumen, la importancia y peso psicolgico del
comercio americano les impeda mirar ms all del propio fenmeno comercial, es
decir, contemplar la posibilidad de ser ellos mismos los promotores de una produccin para el mercado y no limitarse a desempear el simple papel de comisionistas
o testaferros de los extranjeros; y, en ltima instancia, porque seguramente no
encontraron razones suficientes para cambiar el beneficio seguro y no pequeo que
les proporcionaba esa actividad por una inquietud, un riesgo y la posibilidad de
prdida definitiva de su estatus.
En definitiva, parece claro que los beneficios econmicos generados por
la Carrera de Indias pasaran por Andaluca sin acrecentar su riqueza
estructural. El monopolio comercial ms importante del mundo hasta
aquella poca: no dej entre nosotros nada, prcticamente nada; no qued una industria poderosa, un sistema financiero ambicioso, un negocio
actuarial proporcionado con los riesgos de la navegacin de altura en
aqullas pocas, astilleros capaces de construir esos barcos que surcaban el Atlntico Se inverta todo en la agricultura: bien en lo que se ha
venido en llamar aristocratizando los capitales ganados en el comercio; bien, en la modernizacin de la estructura de la propiedad y de los
sistemas de explotacin de la tierra en vista a aumentar la produccin y
alimentar a las poblaciones de espaoles en Amrica?
La contestacin a esta pregunta exiga plantearse un estudio inexistente que abordara un anlisis del capital comercial y paralelamente de los niveles de la riqueza
social en los distintos grupos sociales. Se trata de una lnea de investigacin,
iniciada como trabajo individual en 1978 y a la que posteriormente se incorpor el
13
profesor lvarez Santal constituyndose, desde entonces, como un autntico
13 El Prof. Carlos lvarez Santal, durante muchos aos director del Departamento de Historia
Moderna de la Universidad de Sevilla y clave de las investigaciones de Demografa Histrica en
la Universidad de Sevilla, se ha interesado tambin con una particular repercusin en los estudios de Mentalidad y sobre Religiosidad popular. Sobre esta lnea de estudio debo recordar que
dirigi un memorable Congreso sobre Religiosidad Popular cuyas actas fueron publicadas en
Barcelona, en colaboracin con M Jess Bux y S. Rodrguez Becerra, por Anthropos en 1989
en dos tomos: vol. I:. Antropologa e Historia y vol. II: Vida y Muerte: la Imaginacin Religiosa.

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equipo de trabajo que demostr ser muy fecundo como ponen de relieve los trabajos publicados sobre la estructura y funcionalidad del capital andaluz en el trnsito
del Antiguo Rgimen, el estudio sobre los niveles de vida, la fortuna de la nobleza
titulada, el clero, el artesanado, etc.
De esta poca me gustara recordar dos trabajos que tuvieron una buena acogida:
La nobleza titulada de Sevilla: aportacin al estudio de sus niveles de vida y fortuna y Los inventarios post-mortem como fuente para la historia agraria, en los
que, bsicamente, hemos intentado divulgar la riqueza informativa de las fuentes
notariales para la historia socioeconmica y de las mentalidades.
En lo que atae en concreto a tu pregunta debo comenzar diciendo que son muchas las interrogantes que an quedan abiertas sobre el comportamiento de quienes controlaban la produccin agrcola y su respuesta a la demanda del mercado
americano. Este es un terreno en el que todava nos movemos con bastante imprecisin puesto que ni siquiera estamos en condiciones de afirmar con seguridad si
tal respuesta se produjo o no. Una verdadera reconversin capitalista de los cultivos
utilizando los productos agrarios como mercanca y no como resultado marginal de
una propiedad que pareca serlo eminentemente para el prestigio social debera
haber cambiado el paisaje agrcola andaluz y quizs tambin la propia estructura
de la tcnica de produccin y de los resultados obtenidos. El hecho de que tal
cambio no se advierta en el siglo XIX es el argumento ms razonable para sospechar que no se dio una mentalidad que pudiramos llamar empresarial en el
propietario agrcola que abasteca la Carrera. Pudo haber excepciones cuando observamos a comerciantes que poseen extensas propiedades agrcolas y suponemos que su dinamismo en la explotacin debi ser distinto del de la propiedad
nobiliaria por ejemplo; pero cuando, a comienzos del XIX, vemos todava cmo comerciantes gaditanos, refugiados en Sevilla por la crisis comercial, invierten sus
beneficios en fincas rsticas, mi opinin es que ello representa, ms que un negocio, una especie de seguro de vida. Por tanto se hace difcil creer en una renovacin
de la mentalidad agrcola en fechas ms tempranas.
Es muy posible que ese inters por el campo, sin duda alguna no traducido en un aumento de la productividad de la tierra, se encuentre
en la base del desarrollo espectacular de la Tauromaquia a partir del
siglo XVIII. Podras decirme algo acerca de su inters por la fiesta de
toros?
Ante todo debo decir que mi inters por el tema taurino tiene una indudable raz
familiar difcil de soslayar. Como muy bien sabes, soy sobrino-nieto de Antonio
Reverte, una de las figuras ms emblemticas de la tauromaquia de fines del siglo
XIX, el ltimo torero de leyenda, segn reza en el ttulo de la biografa que le
consagr Ramn lvarez Velzquez y cabeza de toda una dinasta taurina, activa
en los ruedos hasta fines de la dcada de 1940. Ello, como podrs suponer, determin que mi infancia discurriera en un ambiente marcado profundamente por nuestra fiesta nacional. Es ms y como has podido comprobar cuando adquirimos para
la Fundacin de Estudios Taurinos la revista Dgame, en uno de los nmeros correspondientes al ao 1946, yo apareca en una foto en brazos de mi padre bajo la
que el articulista escriba He aqu el ltimo vstago de los Reverte, que no sabe-

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mos an si ser tambin torero. Obviamente no lo he sido -que ms hubiese

querido!- pero lo que s he mantenido desde entonces es mi inquebrantable fe taurina, mi insobornable aficin a los toros, traducida, ya en fechas ms recientes, en
un intento de conocer y comprender ms racionalmente el carcter y el significado
de esta fiesta. Y en esta direccin debo decir que me sito en la misma posicin
que Ortega y Gasset, por cuanto entiendo que no es posible conocer el carcter y
la particularidad espaola la identidad sin conocer previamente la historia de la
Tauromaquia.
Y para los que nos hemos ocupado de Amrica con ms razn todava, pues la
gran aceptacin de la fiesta de toros en todo el continente americano nos habla,
simultneamente, de la comunidad de valores que vertebran las sociedades de
ambas orillas del Atlntico. No cabe la menor duda: sentados en los tendidos de la
plaza de toros de Mxico D.F., de Cartagena de Indias o de Lima, a la espera de la
salida del primer toro de la tarde, uno se encuentra en casa y es que los toros, junto
con la religin y el idioma, es la institucin que nos ha dado una dimensin ms
internacional.
Formalmente creo que el punto de partida de mi inters universitario por los estudios sobre los toros se inici con el encargo que hizo el servicio de publicaciones
del Ayuntamiento de Sevilla a nuestro querido amigo Ignacio Vazquez Parlad y a
nosotros dos para que preparsemos el libro Sevilla y la fiesta de los toros, que
dimos a la imprenta en 1980 y que ha tenido la fortuna de contar con otras dos
nuevas ediciones. Poco despus, en colaboracin con otra serie de amigos que
compartan esta misma inquietud por la fiesta y bajo el patrocinio de la Real
Maestranza de Caballera de Sevilla, creamos la Fundacin de Estudios Taurinos e
inauguramos la Revista de Estudios Taurinos, que tan acertada y brillantemente tu
diriges y de la que ya llevamos publicados diecisis nmeros. Asimismo, y gracias
al convenio suscrito entre la Real Maestranza y la Universidad de Sevilla, pusimos
en marcha la Coleccin Tauromaqua donde ya se han publicado cuatro ttulos y
para la que en este momento preparamos la edicin de las Actas correspondientes
al Congreso Internacional Fiestas de toros y Sociedad que, organizado por nuestra Fundacin y con el patrocinio de la Consejera de Gobernacin de la Junta de
Andaluca, la Diputacin de Sevilla, la Universidad, la Real Maestranza y la Caja de
Ahorros San Fernando, tuvo lugar en diciembre de 2001 con la participacin de ms
de setenta investigadores procedentes de universidades espaolas, francesas, alemanas, portuguesas y americanas.
Pero cul ha sido en concreto tu aportacin a la materia?
Como a ti te consta personalmente, nuestro libro Sevilla y la fiestas de toros fue, en
no poca medida, una especie de ensayo lleno de intuiciones, sugerencias audaces
e hiptesis arriesgadas, no dir que carentes de respaldo o fundamentacin pero s
necesitadas de una verificacin emprica, de un mayor soporte documental o, bien,
de un ms amplio desarrollo. Y justamente en esa direccin se ha orientado
mayoritariamente mi aportacin a la historia de la fiesta de toros. As, por ejemplo,
con el artculo El macelo sevillano y los orgenes de la tauromaquia moderna he
tratado de fundamentar documentalmente tus brillantes hiptesis, herederas, a su
vez, de Toro Buiza, acerca del papel del matadero sevillano como laboratorio en

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14

el que se gest el moderno toreo de a pie . Asimismo, otro tema que tambin he
tratado de desarrollar con ms profundidad y amplitud es el relativo a la actitud de
los poderes pblicos frente a la fiesta durante esa etapa crucial que fue el siglo
XVIII, como prueban mis artculos La polmica antitaurina en la Ilustracin: miedos
y recelos del Poder y los titulados Sevilla y la reglamentacin taurina: documentos para su historia y Fiesta ordenada, fiesta controlada: las tauromaquias como
intento de conciliacin entre Razn ilustrada y Razn taurina. Otro tanto ha sucedido con la explicacin que he propuesto de la transformacin del sentido simblico-social que experimenta la fiesta en el momento de la transicin desde el toreo
caballeresco a la lidia a pie (De la fiesta caballeresca al moderno espectculo
taurino: la metamorfosis de la corrida en el siglo XVIII); y tambin con otro tema
muy tuyo, el del tumulto, que abord en el congreso celebrado en Pars con la
ponencia El furor y el ruido del espectculo taurino: las algaradas sevillanas de
1748 y 1798. Junto a estas cuestiones, insisto, herederas de nuestro libro, quiero
tambin recordar la sntesis sobre la evolucin histrica de la fiesta de toros que
redact para el libro, en el que tu tambin colaboraste, Los toros y su mundo (Madrid, Guillermo Blzquez Editor, 1993), as como otras aportaciones ms recientes,
como el artculo que ya has comentado sobre las razones por las que la Real
Maestranza de Caballera de Sevilla acomete la construccin de la plaza de toros o
la ponencia que present al Congreso celebrado en Sevilla el pasado ao 2001
acerca del papel de nuestra ciudad en la polmica antitaurina de la Ilustracin. En
definitiva, no he hecho ms que extender mi oficio de historiador al mbito de la
fiesta de toros.

14 Acabo de publicar una edicin critica e ilustrada de la obra a la que se refiere el Dr. GarcaBaquero: Toro Buiza, L.: Sevilla en la Historia del Toreo, Sevilla, Universidad de Sevilla, Real
Maestranza de Caballera, 2003 [1947], Col. Tauromaquia n. 3.

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