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DE
EDUCAO
Niteri
2004
PARA
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Niteri
2004
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BANCA EXAMINADORA
Lcia Maria Wanderley Neves- Orientadora
UNIVERSIDADE FEDERAL FLUMINENSE
Luis Antonio Baptista
UNIVERSIDADE FEDERAL FLUMINENSE
Angela Martins
UNIVERSIDADE FEDERAL DO RIO DE JANEIRO
Adriana Almeida Sales de Melo - Suplente
UNIVERSIDADE FEDERAL DE ALAGOAS
Niteri
2004
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Agradeo minha orientadora Lcia Neves e aos professores Lus Antnio Baptista e
Virgnia Fontes, pelas preciosas lies, pelas crticas e sugestes a este trabalho;
Ao Coletivo de Estudos de Poltica Educacional, generoso e dedicado grupo de pesquisa
do qual tenho a alegria de fazer parte;
CAPES, pela bolsa concedida;
Ao Programa de Ps-Graduao em Educao da UFF, em especial ao pessoal da
secretaria Isabela, Marilda, Val, Ftima e Vanda;
Aos professores Antnio, Aldir, Jane e Avelino, por terem confiado a mim seus
depoimentos acerca da elaborao dos Parmetros Curriculares Nacionais;
Aos amigos que de diferentes formas contriburam para esta pesquisa: Lus e Edney, que
leram a verso inicial do projeto de pesquisa e fizeram sugestes preciosas; Januria,
Apo e Karem, que me ajudaram a encontrar dissertaes ligadas ao tema dessa pesquisa
em Campinas e em Goinia; Violeta, pela ajuda na biblioteca da PUC-Rio; Cristina, pelo
gravador instrumento fundamental nessa pesquisa; Ana, que traduziu para o ingls o
resumo dessa dissertao; Marcelo, pelas mil ajudas ao longo do trabalho; Marcos, pelos
documentos do Instituto Souza Cruz fornecidos; Douglas e Tiago, pela leitura das
verses preliminares do texto final; Mariana, Gustavo, Cludia, Tadeu, Andria, Alberto,
Daniel, Evandro, Dani, Flvia, Aurora, Piizinha, Claudinha, Antnio, Paulo, Jordana,
Digenes, Memlia, Homerinho, Eduardo e Solange;
minha famlia querida, Sueli, Iri e Iara;
Ao Zeca, por tornar meu caminho mais iluminado, meu muito obrigada.
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RESUMO
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ABSTRACT
The main objective of this study is trying to understand the role of this new man
prescribed in Brazilian national curriculum standard, who must be educated to think, to
feel and to act into Latin-American capitalistic societies under neo-liberal hegemony over
the three last decades of the 20th century. For that, we have started from the
presupposition that this neo-liberal project defended by monopolistic capital had become
hegemonic on capitalist developed nations since the 70s, in most of Latin-American
countries since the 80s and in Brazil more strongly in the 90s, beginning in Collor
government and consolidating during FHC governments. In Part I, the educational reform
carried forward by the Ministry of Education in the eight years of FHC government is
investigated in the light of neo-liberal policies for Latin America and in the role of
education into this project of society. In Part 2, the national curriculum standard is
analyzed, in its form and contents, as an instrument of educational reform turned to on
conformation of new citizens/workers to the neo-liberal prospect for a Latin-American
society.
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SIGLAS
ANPEd Associao Nacional de Ps-Graduao em Educao
BID Banco Interamericano de Desenvolvimento
BM Banco Mundial
CEB Cmara de Educao Bsica do CNE
CEPAL Comisso Econmica da ONU para a Amrica Latina
CNE Conselho Nacional de Educao
CNTE Confederao Nacional de Trabalhadores da Educao
CONSED Conselho Nacional de Secretrios de Educao
DCNEM Diretrizes Curriculares Nacionais para o Ensino Mdio
FMI Fundo Monetrio Internacional
MEC Ministrio da Educao
NEDDATE Ncleo de Estudos, Documentao e Dados sobre Trabalho e Educao
ONU Organizao das Naes Unidas
OREALC Oficina Regional da UNESCO para a Amrica Latina e o Caribe
PCN Parmetros Curriculares Nacionais
PCNEM Parmetros Curriculares Nacionais para o Ensino Mdio
PNUD Programa das Naes Unidas para o Desenvolvimento
PREAL Programa de Promoo da Reforma Educativa na Amrica Latina e Caribe
financiado pelo BID
SEF Secretaria de Ensino Fundamental do MEC
SEMTEC Secretaria de Ensino Mdio e Tecnolgico do MEC
UERJ Universidade Estadual do Rio de Janeiro
UFRGS Universidade Federal do Rio Grande do Sul
UFRJ Universidade Federal do Rio de Janeiro
UFF Universidade Federal Fluminense
USP Universidade de So Paulo
UNDIME Unio Nacional de Dirigentes Municipais de Educao
UNESCO Organizao das Naes Unidas para a Educao, a Cincia e a Cultura
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SUMRIO
APRESENTAO
10
INTRODUO
18
27
34
38
43
46
2.1. A educao para a conformao tcnica e tico-poltica capitalista perifrica no Brasil dos anos
de 1990
49
51
54
58
60
65
72
76
4.1. Competncias
76
86
NOTAS CONCLUSIVAS
95
REFERNCIAS BIBLIOGRFICAS
99
ANEXOS - ENTREVISTAS
107
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APRESENTAO
O trecho escrito por Marilena Chau escolhido para a epgrafe dessa dissertao nos
instiga a pensar sobre um tema central nas preocupaes dos educadores brasileiros: a
democracia. 1 Como institui-la, dentro e fora da escola, como trabalhar este princpio com
os alunos, para que se tornem cidados conscientes, que contribuam para a transformao
da nossa sociedade? Afinal, que democracia ns, professores, estamos ajudando a
consolidar em nosso pas nos dias de hoje?
O termo democracia comporta vrios sentidos e remete a prticas diversas, construdas
ao longo da histria brasileira por diferentes grupos com concepes e interesses tambm
distintos. Desde os movimentos de luta pelo fim da ditadura no Brasil, a opinio comum
unnime em relao defesa da democracia, e no h um lder poltico que no a inclua
como princpio em seus programas e discursos eleitorais.
Nossa pesquisa busca enfocar o sentido de democracia presente nos Parmetros
Curriculares Nacionais (PCN), com objetivo de compreender a proposta de formao de
um novo homem neste documento - gestado durante a reforma da educao ocorrida ao
longo dos dois mandatos presidenciais de Fernando Henrique Cardoso (FHC / 19952002). A escolha deste tema surgiu da necessidade de aprofundar a leitura e a reflexo
sobre forma e contedo relacionadas a este material que, assim como s minhas mos,
certamente chegou s de um grande nmero de professores com o bilhete subliminar:
Aqui est o script. Vamos, atue!.
Os oito anos de governo FHC foram dedicados implantao de um novo projeto
societrio no pas afinado com um projeto de sociabilidade defendido pelos grandes
organismos do capital internacional. Marcada pela crise poltica caracterstica do mundo
ocidental nas dcadas finais do sculo XX, a cena brasileira comportou disputas acirradas
quanto adoo de tal projeto nos anos de 1990, mas naquela mesma dcada, o termo
neoliberalismo foi renegado e combatido semanticamente pelo governo FHC, expiado em
nome de um projeto de promoo de uma sociedade que se preocupa com suas mazelas,
ainda que o Estado tenha que liberar espao iniciativa privada, dinheiro aos bancos
internacionais e submeter as polticas pblicas nacionais s diretrizes dessas
organizaes.
A expresso neoliberalismo vem sendo tratada, tanto no discurso da socialdemocracia reformada quanto pelos partidos de esquerda, como sinnimo de um
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da escola bsica.4 Para orientar a organizao deste currculo, alguns conceitos foram
apresentados nos PCN como inovaes: interdisciplinaridade, transversalidade,
contextualizao, habilidades e competncias. A discusso em torno destas novidades
vem sendo alvo de boa parte dos textos acadmicos publicados sobre o material, estejam
estes interessados em discutir sua coerncia frente s teorias de currculo e da
aprendizagem ou voltados investigao de sua relao com as demandas do mercado no
atual estgio de desenvolvimento das foras produtivas. O Parecer sobre os PCN emitido
pela Cmara de Educao Bsica ressalta ainda as dvidas freqentes dos professores
sobre a viabilidade de aplicao das solues sugeridas, umas questionando a exigidade
dos prazos para discusso e outras decorrentes da falta de preparao adequada dos
prprios docentes, ou pela falta de condies de trabalho e de assistncia pedaggica
sofrida pelas escolas da rede pblica.5
Aps uma primeira leitura dos PCN, podemos sair confusos, com a impresso de
que o documento no passa de uma colagem de propostas de diferentes tendncias, sem
uma orientao geral clara e, na melhor das hipteses, com algumas boas idias passveis
de execuo.
No entanto, a pesquisa que procuramos desenvolver partiu justamente da
ponderao de que os contedos, propostas didticas e critrios de avaliao
estabelecidos pelos PCN contm em si a proposta de formao dos valores necessrios ao
aprofundamento de um projeto de sociabilidade muito especfico para o Brasil do sculo
XXI. A concepo de homem (cidado/trabalhador) estabelecida pelos PCN se
insere num movimento mais amplo orquestrado pelo Estado brasileiro nos anos de
1990, no sentido de obter o consenso ativo do conjunto da populao em torno do
projeto capitalista de sociabilidade.
O projeto poltico levado a cabo pelos governos FHC se esforou para adequar as
polticas pblicas s demandas do capital financeiro internacional, centralizando seu
processo de formulao no mbito do executivo federal, descentralizando sua execuo e
re-centralizando a avaliao dos resultados. Nesse sentido, a educao figurou como uma
das principais preocupaes do governo, que passou a atribuir-lhe um valor
superestimado na amenizao das desigualdades sociais, dando centralidade s metas e
linhas de aes definidas para a Amrica Latina pela UNESCO, CEPAL e PNUD
firmadas ainda no governo Itamar no Plano Decenal de Educao para Todos (1993) - ,
4
Seguindo a nova LDB, a reforma curricular ampliou a educao bsica brasileira, incluindo a o Ensino
Mdio.
5
Parecer sobre os Parmetros Curriculares Nacionais. CEB-Par. 3/97, aprovado em 12/3/97 (Proc.
23001.000102/97-16).
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Adriana Almeida Sales de Melo discute estas trs metas prioritrias do Plano Decenal de Educao para
Todos em seu estudo sobre as diretrizes neoliberais para a educao brasileira, ressaltando a indefinio,
naquele documento, quanto proposta de formao da cidadania para o desenvolvimento. Melo, 1998,
pp.55, 56.
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Ver Parmetros Curriculares Nacionais: introduo aos parmetros curriculares nacionais, 1997, p.29 e
Diretrizes Curriculares Nacionais para o Ensino Mdio, 1998, p.14.
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INTRODUO
A sociedade burguesa moderna, com suas relaes de
produo, de troca e de propriedade, como um bruxo
que no controla os poderes do outro mundo por ele
conjurado por seus feitios. (...)
Na mesma medida em que a burguesia isto , o capital
se desenvolve, tambm o proletariado se desenvolve.
Marx e Engels O Manifesto Comunista
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Os que falam a respeito de uma terceira via como soluo ao nosso dilema, e que
afirmam no haver espao para a revitalizao de um movimento radical de massa, ou
querem nos enganar cinicamente ao dar o nome de terceira via aceitao submissa da
ordem dominante, ou no entendem a gravidade da situao, acreditando num sonhado
resultado positivo que vem sendo prometido por quase um sculo, mas que no d sinais
de se realizar. A verdade desagradvel hoje que se no houver futuro para um
movimento radical de massa, como querem eles, tambm no haver futuro para a
prpria humanidade. (MESZROS, 2003, p.108)
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histrica com os homens que a modificam12. Para este autor, trs dimenses subjetivas
compem o homem: 1) a individual; 2) a que o relaciona natureza; e 3) a que o
relaciona aos outros homens. Dessa forma, tornam-se centrais as dimenses econmica e
poltica na caracterizao do homem, em parte sujeito s determinaes de seu tempo,
mas principalmente dotado de vontade para transform-las. 13
A educao desempenha um papel fundamental no direcionamento desta vontade,
assim como os intelectuais e o partido (concebido como intelectual coletivo), no processo
de construo de vises de mundo e de projetos de sociedade que disputam espao junto
ao Estado.14 Nas sociedades ocidentais contemporneas, em que o Estado no est
mais restrito a nenhum poder absoluto, a obteno do consenso torna-se
fundamental para que um projeto de sociedade se torne hegemnico, assumindo a
direo poltica-cultural na perspectiva da conservao ou da transformao do
conjunto da existncia social.15
O Estado ampliado caracterstico do ocidente corresponde, portanto, a uma
unidade dialtica na qual diferentes projetos esto presentes e buscam conformar as
massas para a organizao cientfica do trabalho e da vida caracterstica da sociedade
urbano-industrial. 16 Sendo assim, o Estado assume cada vez mais um papel educador na
medida em que passa a propor a conduo de amplos setores da populao a uma reforma
intelectual e moral adequada ao projeto de sociabilidade dominante e dirigente.17 A
ampliao da democracia e o Estado educador tm uma relao direta. Nas sociedades
em que o Estado estava restrito aparelhagem burocrtica, as regras da conservao e
das mudanas eram mais facilmente impostas, enquanto no Estado democrtico se torna
primordial a partilha dos valores e idias dominantes pelo conjunto da populao.
Nesse sentido, a escola vista por Gramsci como um dos espaos em que se inscreve
a batalha de idias e a luta pela hegemonia e pelo consenso, e a educao, por sua vez,
compreendida como uma estratgia fundamental no processo de formao do novo
homem tambm na perspectiva da superao das relaes capitalistas. Este novo
homem, capaz de construir o socialismo, deve ser educado para pensar, sentir e agir via
12
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uma escolarizao que o forme como pessoa capaz de pensar, de estudar, de dirigir ou
de controlar quem dirige (GRAMSCI, 2001, Vol.2, p.49).
A partir da observao da crise do modelo educacional nas primeiras dcadas do
sculo XX, caracterizado pela diviso da escola em clssica e profissional, o autor
italiano verificou a tendente difuso da educao tcnica especializada, voltada aos
interesses prticos mais imediatos do capitalismo daquele momento, e apontou a
necessidade de se fundar um novo modelo educacional:
A crise ter uma soluo que, racionalmente, deveria seguir esta linha: escola nica
inicial de cultura geral, humanista, formativa, que equilibre de modo justo o
desenvolvimento da capacidade de trabalhar manualmente (tecnicamente,
industrialmente) e o desenvolvimento das capacidades de trabalho intelectual. Deste tipo
de escola nica, atravs de repetidas experincias de orientao profissional, passar-se- a
uma das escolas especializadas ou ao trabalho produtivo. (GRAMSCI, Vol. 2, 2001,
pp.33, 34)
A escola unitria proposta por Gramsci define-se por ser inteiramente custeada pelo
Estado, organizada como escola em tempo integral, onde o estudo feito
coletivamente18, devendo corresponder ao perodo representado pelos nveis fundamental
e mdio.
19
intelectual e moral que conduzisse as crianas e os jovens para que pudessem desde cedo
pensar-se e pensar o mundo a sua volta autonomamente, conformados aos mtodos e
tecnologias mais atuais sua poca e conectados sentimentalmente ao seu povo20, ou
seja, tendo como centro de suas preocupaes a emancipao da classe trabalhadora.
O pensamento de Gramsci foi referenciado por parte de alguns dos formuladores da
reforma educacional brasileira dos anos 1990 para embasar alguns princpios e
fundamentos no apenas do projeto educacional neoliberal mas de todo o projeto de
sociedade ao qual este se filia.21 A controvrsia em torno da interpretao do pensamento
do autor italiano no pode deixar de ser compreendida a partir do fato peculiar de sua
obra fundamental, escrita no crcere, no ter passado por um processo de edio feito por
ele prprio estando suas idias expostas de modo muitas vezes resumido, fragmentado,
desenvolvidas em seqncias distintas de seus cadernos. Contudo, muitos leitores de
18
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22
Segundo Coutinho, essa interpretao do conceito de sociedade civil deriva em parte da dicotomia entre
Estado e sociedade estabelecida no contexto da ditadura militar brasileira, na qual o primeiro, autoritrio,
tinha necessariamente por oposto a segunda, compreendida como democrtica. In. COUTINHO, 2000,
p.17. Para uma contextualizao dos enfoques mais ou menos gramscianos de autores brasileiros acerca
da reconstruo democrtica ps-ditadura militar no Brasil, ver o terceiro captulo da tese de Duriguetto
(2003).
23
Ver Gramsci, Vol.3, 2002, pp.46-55.
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de ordem econmico-corporativa; mas tambm indubitvel que tais sacrifcios e tal
compromisso no podem envolver o essencial (...). (GRAMSCI, Vol.3, 2002, p.48)
Acreditamos ser o conceito gramsciano de hegemonia uma ferramenta para lidar com
a noo to difundida que sustenta a direo poltica, cultural e econmica do capital na
atualidade, de que no h possibilidade para alm das formas capitalistas de organizao
da vida em sociedade. O projeto de sociabilidade hegemnico no Brasil a partir de
1990, de conciliao entre interesses do capital e do trabalho, de parceria entre
funcionrios e patres na soluo de problemas sociais focalizados, promove a
coeso social em torno de valores como solidariedade, honestidade, respeito,
atravs do estmulo e conduo de aes voluntrias na dita esfera social para
amenizao da pobreza, ignorando estrategicamente que o cerne da organizao
da vida material e da (re)produo social no capitalismo o acesso diferenciado das
classes produtora e apropriadora s condies de existncia e aos meios de
apropriao dos frutos do trabalho humano.24
O segundo conceito gramsciano que pretendemos discutir ao longo da anlise de
nosso objeto de estudo o conceito de intelectual. Na medida em que Gramsci centra sua
discusso no desenvolvimento de uma concepo de mundo diferenciada em relao
concepo capitalista, uma concepo que parte do pressuposto de que todos os homens
so intelectuais,25 a perspectiva de construo de uma nova e integral concepo de
mundo pela nova camada intelectual s pode se materializar via uma escolarizao
renovada.26
Este novo intelectual, historicamente situado no momento de expanso da
racionalidade cientfica para todos os campos da vida, no pode mais se colocar numa
esfera distante do conjunto da vida material e das relaes sociais; ao contrrio, deve
assumir o papel de construtor, organizador, persuasor permanentemente, a um s
tempo especialista e dirigente (GRAMSCI, Vol.2, p.53).
24
Ver recente publicao no Brasil da cientista poltica norte-americana Ellen Wood (2003). Essa obra
sobre os principais debates do marxismo e sua importncia na compreenso do atual estgio do
capitalismo no sculo XXI ser discutida ao longo desta dissertao.
25
O problema da criao de uma nova camada intelectual, portanto, consiste em elaborar criticamente a
atividade intelectual que cada um possui em determinado grau de desenvolvimento, modificando sua
relao com o esforo muscular-nervoso, enquanto elemento de uma atividade prtica geral, que inova
perpetuamente o mundo fsico e social, torne-se o fundamento de uma nova e integral concepo do
mundo. GRAMSCI, Vol. 2, 2001, p.53.
26
O carter revolucionrio da escola unitria de Gramsci explicitado neste trecho: (...) necessrio
definir exatamente o conceito de escola unitria, (...) um tipo de escola que eduque as classes
instrumentais e subordinadas para um papel de direo da sociedade, como conjunto e no como
indivduos singulares. (GRAMSCI, Vol. 2, 2001, p.175)
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O intelectual orgnico se forma no apenas na escola, mas tambm por ela.27 Assim,
Gramsci tecia a crtica conformao dos novos educandos ao projeto de sociabilidade
despontado no contexto capitalista norte-americano no qual a cincia se tornava
diretamente produtiva. Em Americanismo e fordismo28 o autor analisava o novo
homem forjado pelo novo processo produtivo decorrente da racionalizao da produo
industrial fordista:
(...) a vida na indstria exige um aprendizado geral, um processo de adaptao psicofsica
a determinadas condies de trabalho, de nutrio, de habitao, de costumes, etc., que
no algo inato, natural, mas exige ser adquirido, ao passo que as caractersticas
urbanas adquiridas so transferidas por herana ou absorvidas no decorrer da infncia e
da adolescncia. (GRAMSCI, Vol.4, 2001, p.251)
27
necessrio aqui esclarecer que o termo orgnico no expressa por si o carter revolucionrio do
intelectual, que pode estar conectado sentimentalmente ao projeto do capital ou do trabalho. Ainda,
Gramsci considera o partido poltico o espao privilegiado para a formao deste intelectual no seu aspecto
dirigente.
28
Caderno 22, 1934, In. GRAMSCI, Vol.4, 2001.
29
In. Gramsci, vol.2, 2001 p.33.
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contemporaneidade. Marcada pelas exigncias cada vez mais rgidas quanto ao trabalho
qualificado e pela crescente indiferena do trabalho pouco qualificado frente ao
desenvolvimento tecnolgico e aos baixos salrios30, essa flexibilizao submete o
trabalhador ao risco constante e ao curto prazo estipulados nas relaes profissionais,
gerando o que o autor chama de sentimento de deriva frente a vida.
Sennett centra seu estudo nas transformaes ocorridas no mercado de trabalho norteamericano, mas na medida em que este modelo se espalha por toda a Amrica Latina,
podemos identificar nele traos da nova proposta de reordenamento das relaes
profissionais no Brasil. O trabalho em equipe (superao da hierarquia de trabalho
funcional ao modelo fordista) evoca um jogo em que a competio interna ou
antagonismo entre trabalhadores e chefes se pretende abolida, forjando uma cultura de
cooperao atravs de smbolos igualitrios.31 Neste grupo de pessoas reunidas mais
para executar uma tarefa especfica imediata que para permanecer juntas32, cada
trabalhador possui aptides portteis e, embora o poder do lder da equipe seja
reconhecido, no possvel cobrar que este resolva problemas relacionados elevada
carga horria ou aos baixos salrios. Sennett conclui que Esse jogo de poder sem
autoridade na verdade gera um novo tipo de carter. Em lugar do homem motivado,
surge o homem irnico33 que no se sente estimulado a contestar o poder e a quem
ningum reconhece o valor.34
Zygmunt Bauman, socilogo polons tambm preocupado com as implicaes destas
mudanas para o indivduo contemporneo, denomina o estgio atual do capitalismo de
modernidade lquida, e descreve de forma brilhante a leveza e o peso deste novo
estgio para o capital e para o trabalho:
Em seu estgio pesado, o capital estava to fixado ao solo quanto os trabalhadores que
empregava. Hoje o capital viaja leve apenas com a bagagem de mo, que inclui nada
mais que pasta, telefone celular e computador porttil. Pode saltar em quase qualquer
ponto do caminho, e no precisa demorar-se em nenhum lugar alm do tempo que durar
sua satisfao. O trabalho, porm, permanece to imobilizado quanto no passado mas o
lugar em que ele imaginava estar fixado de uma vez por todas perdeu sua solidez de
outrora; buscando rochas, as ncoras encontram areias movedias. Alguns dos habitantes
do mundo esto em movimento; para os demais, o mundo que se recusa a ficar parado.
(BAUMAN, 2001, p.70)
30
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35
Para o exemplo completo sobre os trabalhadores demitidos da IBM, ver as pginas 148 a 162.
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36
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De acordo com uma pesquisa do IPEA, 2/3 das empresas da regio sudeste do Brasil realizavam em
2001 algum tipo de atividade social no-obrigatria In. PELIANO, Anna Maria T. Medeiros (coord.).
Bondade ou interesse? Como e por que as empresas atuam na rea social. Braslia: IPEA, 2001.
40
Da as enormes preocupaes dos organismos multilaterais com o processo de escolarizao nos pases
do chamado terceiro mundo, a ponto de desempenharem, ao longo das ltimas duas dcadas, papis cada
vez mais estratgicos na definio das polticas educacionais destes pases. Sobre esse tema, ver o
captulo 3 da tese de Adriana Almeida Sales de Melo (2003).
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41
Sobre o processo de empresariamento do ensino superior no Brasil ver NEVES (org.), 2002.
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Com a Doutrina Monroe, de 1823 - fase de independncia destes pases frente a Espanha -, vindo a
sofrer ainda maior interferncia externa com a poltica do Big Stick a partir de 1904.
43
Dentre os governos que buscaram um no-alinhamento com o bloco poltico-econmico-cultural liderado
pelos Estados Unidos na segunda metade do sculo XX, o de Fidel Castro em Cuba vem conseguindo
mant-lo por mais tempo, sofrendo por isso pesadas sanes diplomticas e comerciais - mesmo aps a
queda do muro de Berlim e o fim da Unio Sovitica.
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Para que esse novo modelo de Estado se implantasse, muitos esforos foram
investidos no sentido de que o clima de conflito [fosse] desfeito, com cada lado
aceitando a legitimidade e o papel do outro (GARRISON, 2000, p.51), e na construo
de uma identidade comum s trs esferas consideradas distintas:
embora possa parecer contraditrio, tanto as organizaes da sociedade civil como o
Banco Mundial defendem a reestruturao do Estado e o fortalecimento do papel da
sociedade civil, embora por razes diferentes. O Banco porque (...) existem evidncias
cada vez mais fortes que uma sociedade civil ativa no apenas um pr-requisito para a
democracia, mas tambm um fator que contribui para o desenvolvimento. Muitas
organizaes da sociedade civil, por sua vez, apoiam a reestruturao do Estado para
tornar o governo mais efetivo e responsvel, reduzir a corrupo e introduzir polticas
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mais voltadas para os interesses das populaes de baixa renda. Alm disso, muitos na
sociedade civil identificam uma funo cada vez mais importante para a arena pblica
no-governamental, ou o que alguns identificam como de setor pblico no-estatal.
(GARRISON, 2000, p.56).
Vale lembrar aqui que o Estado ampliado tal como compreendido por Gramsci um
bloco composto por duas instncias polticas: aparelhagem estatal e sociedade civil esta
ltima uma arena de conflitos entre diferentes aparelhos privados de hegemonia, do
capital e do trabalho, e portanto, o BM se constitui em um aparelho privado de
hegemonia, no consistindo em uma esfera distinta da sociedade civil, tal como prega o
modelo liberal de Estado, ao contrrio, fazendo parte dela. O consenso buscado por esse
poderoso organismo do capital internacional o Banco Mundial em torno da ideologia
da colaborao em oposio do confronto configura-se numa importante estratgia
de reforo hegemonia burguesa na Amrica Latina.
Um dos autores que mais tm influenciado o pensamento reformista em geral - e
educacional em particular, no sentido seguido pelos PCN - o auto-intitulado pensador
interdisciplinar francs Edgar Morin. Crtico ferrenho do marxismo, que traduz como
determinismo ou ausncia de sujeito na histria, Morin defende a necessidade de uma
cultura planetria a partir de uma educao para a complexidade. A partir da difuso da
idia do fracasso do marxismo, prope a substituio da anlise das contradies do
capitalismo por uma pluralidade de questes difusas e complexas ligadas prpria
histria planetria:
... no se poderia destacar um problema nmero um, que subordinaria todos os demais;
no h um nico problema vital, mas vrios problemas vitais, e essa inter-solidariedade
complexa dos problemas, antagonismos, crises, processo descontrolado, crise geral do
planeta, que constitui o problema vital nmero um. (MORIN, 2002, p.94)
A busca de uma conexo entre os problemas com os quais a humanidade tem de lidar
no contexto atual expressa a crtica de Morin tambm s tendncias fragmentadoras do
pensamento ps-moderno. O autor defende uma reforma no pensamento desenvolvido
pela civilizao ocidental que tenha em vista o que chama de antropoltica, pensamento
complexo ou pensar em termos planetrios:
A Terra uma totalidade complexa fsica/biolgica/antropolgica, na qual a vida uma
emergncia da histria da Terra e o homem uma emergncia da histria da vida
terrestre. (...) Os pensamentos fracionais, que fragmentam tudo o que global, ignoram
por natureza o complexo antropolgico e o contexto planetrio. (...) A reforma de
pensamento necessria a que ir gerar um pensamento do contexto e do complexo.
(p.159)
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Nesse sentido, o que significa afirmar que h uma realidade tangvel (ou vrias
realidades tangveis) para alm das ideologias? Richard Rorty, filsofo poltico norteamericano auto-proclamado partidrio do pragmatismo, assim responde a esta questo,
ao mesmo tempo afirmando a glorificao da poltica da individualidade e seu desprezo
pela questo das classes:
Eu vejo a Esquerda intelectual dominada pela noo de que precisamos de uma
compreenso terica de nossa situao histrica, uma teoria social que revele os segredos
para um desenvolvimento no futuro e uma estratgia que integre tudo com tudo. No sei
onde que est a questo. No sei por que no pode haver dezenas de iniciativas, cada
uma das quais podendo remediar algum tipo de sofrimento, sem que haja integrao
terica abrangente. (RORTY, 2001, p.98)
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Essa naturalizao dos problemas sociais e das iniciativas para solucion-los nas
anlises que proclamam como inevitvel a manuteno da ordem social que promove a
infelicidade e a misria humanas ganha de Bauman o adjetivo imoral (BAUMAN,
2001, p.246). Os tericos do fim da ideologia se negam a conceber o momento histrico
como um todo complexo e contraditrio sobre o qual incidem diversos e conflitantes
projetos.
1.2. O pragmatismo na conduo da Reforma do aparelho de Estado brasileiro
A noo de que se faz necessrio domesticar os conflitos sociais no Brasil um
trao de nossa identidade construdo de modo autoritrio pelas elites no poder desde
sua fundao. Chau sintetiza esse trao em seu estudo sobre nossos smbolos identitrios
e nossas razes autoritrias:
(...) realizando prticas aliceradas em ideologias de longa data (...), somos uma
formao social que desenvolve aes e imagens com fora suficiente para bloquear o
trabalho dos conflitos e das contradies sociais, econmicas e polticas, uma vez que
conflitos e contradies negam a imagem da boa sociedade indivisa, pacfica e ordeira.
Isso no significa que conflitos e contradies sejam ignorados, e sim que recebem uma
significao precisa: so sinnimo de perigo, crise, desordem e a eles se oferece como
resposta nica a represso policial e militar, para as camadas populares, e o desprezo
condescendente, para os opositores em geral. Em suma, a sociedade auto-organizada,
que expe conflitos e contradies, claramente percebida como perigosa para o Estado
(pois este oligrquico) e para o funcionamento racional do mercado (pois este s pode
operar graas ao ocultamento da diviso social). Em outras palavras, a classe dominante
brasileira altamente eficaz para bloquear a esfera pblica das aes sociais e da
opinio como expresso dos interesses e dos direitos de grupos e classes sociais
diferenciados e/ou antagnicos. Esse bloqueio no um vazio ou uma ausncia, isto ,
uma ignorncia quanto ao funcionamento republicano e democrtico, e sim um conjunto
positivo de aes determinadas que traduzem uma maneira tambm determinada de lidar
com a esfera da opinio: de um lado, os mass media monopolizam a informao, e, de
outro, o discurso do poder define o consenso como unanimidade, de sorte que a
discordncia posta como perigo, atraso ou obstinao vazia (...). (CHAU, 2000, p.91,
92, grifos nossos)
44
Na Amrica Latina, os golpes militares da segunda metade do sculo XX exemplificam esse processo
pelo qual os organizadores de uma contra-hegemonia tornaram-se inimigos internos, sendo perseguidos
e eliminados para que se mantivesse a ordem capitalista dependente.
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Com o fim dos regimes militares na Amrica Latina, embora tenham se manifestado
fortes esperanas para a classe trabalhadora quanto possibilidade de reavaliao dos
projetos de sociedade existentes, a hegemonia capitalista internacional se realizou,
especialmente a partir da dcada de 1980, com os acordos envolvendo o pagamento das
dvidas externas destes pases45. No Brasil, a reforma da aparelhagem estatal
correspondeu materializao da hegemonia do novo projeto em consonncia com a
lgica estabelecida pelo Banco Mundial para a Amrica Latina, dado que o projeto
desenvolvimentista para a regio se revelava invivel no novo contexto de recuperao
econmica do capital internacional. Essa contradio do capitalismo imperialista global
contemporneo sistematizada de modo interessante por Mszros (2003, p.29):
Por uma srie de razes, incluindo a articulao estrutural do capitalismo avanado com
a catastroficamente perdulria taxa de utilizao decrescente como importante condio
de expanso contnua, no concebvel que esse fracasso do capitalismo seja remediado
no futuro. Assim, o fracasso da modernizao capitalista do Terceiro Mundo, apesar de
todos os esforos nela investidos durante as dcadas de expanso do ps-guerra, chama
nossa ateno para um defeito estrutural fundamental de todo o sistema.
No Brasil dos anos 1980 e 1990 a democracia figurou como um dos mais importantes
temas no debate sobre a reconstituio do Estado ps-ditatorial, ganhando destaque nas
discusses em torno da nova Constituio e sendo recolocada no contexto de reforma da
aparelhagem estatal nos anos de governo FHC. Difuso nas universidades, sindicatos,
Assemblia Constituinte, entre outros espaos polticos, este debate se centrava, na
dcada de 1980, nas disputas entre grupos conservadores e progressistas sobre a
necessidade e as possibilidades de construo de uma democracia substantiva,
participativa46, inclusiva quanto s demandas da classe trabalhadora47, e que levasse a
sociedade brasileira ao socialismo48.
Na dcada seguinte, a partir da reforma da aparelhagem estatal gestada nos governos
Sarney e Collor 49 e implementada no governo FHC, os novos (e antigos) organismos que
45
Sobre a crise da dvida e as condies para implantao do neoliberalismo na Amrica Latina e Caribe,
ver a brilhante tese de MELO, 2003 especialmente pp.63-85.
46
Ver: CARDOSO, Fernando Henrique. A Democracia Necessria. Campinas, SP: Papirus, 1985.
47
Ver: SADER, Emir (org.). Constituinte e Democracia no Brasil Hoje. So Paulo: Brasiliense, 1985.
48
Ver: GARCIA, Marco Aurlio (org.). As Esquerdas e a Democracia. Rio de Janeiro: Paz e Terra: CEDEC,
1986. Para uma contextualizao do debate entre autores brasileiros acerca da reconstruo democrtica e
as formulaes acerca do conceito de democracia no Brasil ps-ditadura de 1964, bem como seus
desdobramentos at os anos de 1990, ver o terceiro e o quarto captulos da tese de Maria Lcia
DURIGUETTO, 2003. A autora destaca e enfatiza a importncia das idias desenvolvidas por Carlos
Nelson Coutinho - autor presente no debate transformado no livro organizado por Garcia anteriormente
citado - para a compreenso da democracia como um elemento central na revoluo processual socialista.
49
Dentre os textos que ilustram as discusses em torno da reforma da aparelhagem estatal neste perodo,
destacamos: JAGUARIBE [et. Al.] Brasil: Reforma ou Caos. Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1989; e
VELLOSO, Joo Paulo dos Reis (org.). As perspectivas do Brasil e o novo governo. So Paulo: Nobel,
1990.
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50
Uma importante discusso sobre o Terceiro Setor, suas (in)definies e seu papel social na atualidade
pode ser encontrada em MONTAO, 2002.
51
WOOD, 2003, p.212.
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de Giddens reconstruir o Estado52 foi utilizado por Bresser-Pereira para explicar que,
embora contivesse elementos liberais, a reforma proposta no visava diminuir o Estado,
mas refuncionaliz-lo, adequ-lo ao contexto de ampliao do capitalismo e da
democracia no pas e no mundo:
A reforma da gesto pblica , portanto, uma reforma que est respondendo em cada pas
s demandas da sociedade global uma sociedade que se tornou mais capitalista ou mais
competitiva, e mais democrtica. No Brasil essa reforma foi pensada e levada adiante em
funo das nossas necessidades, dos nossos problemas e adaptada s nossas realidades.
Foi nela fundamental a conscincia de que preciso tornar as agncias mais
descentralizadas e os gestores mais autnomos e mais responsveis perante a sociedade, e
que, para isso, preciso aumentar o nmero de servidores pblicos capacitados.
(BRESSER-PEREIRA, 2002, p.34)
Por certo, o consenso em torno da reforma do aparelho de Estado para este novo
ordenamento social se estabeleceu atravs da conformao de importantes grupos
intelectuais brasileiros. Brasil: reforma ou caos, bem como As perspectivas do Brasil e o
novo governo53, so exemplos da amplitude dos debates ocorridos no pas antes mesmo
52
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54
Melo (2003) investiga a mudana no projeto do FMI para a Amrica Latina nos anos de 1990 no captulo
2 de sua tese, especialmente pp. 86-116.
55
A hiptese ideolgica poderia ser apresentada nestes termos: ter-se ia uma revoluo passiva no fato
de que, por intermdio da interveno legislativa do Estado atravs da organizao corporativa, teriam sido
introduzidas na estrutura econmica do pas modificaes mais ou menos profundas para acentuar o
elemento plano de produo isto , teria sido acentuada a socializao e cooperao da produo, sem
com isso tocar (ou limitando-se apenas a regular e controlar) a apropriao individual e grupal do lucro. (...)
Que um tal esquema possa traduzir-se em prtica, e em que medida e em que formas, isto tem um valor
relativo: o que importa, poltica e ideologicamente que ele pode ter, e tem realmente, a virtude de servir
para criar um perodo de expectativas e de esperanas, (...) e, consequentemente, para manter o sistema
hegemnico e as foras de coero militar e civil disposio das classes dirigentes tradicionais.
GRAMSCI, Vol.1, 2001, pp.299-300.
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Sob essa tica explicitada por Mello, ideologia entendida como uma viso parcial,
dissimuladora das verdadeiras intenes dos grupos at ento envolvidos com a educao
brasileira, o que sugere a necessidade de mudana nos quadros do Estado estrito senso,
de modo a garantir uma suposta iseno quanto aos interesses em relao educao. Os
novos e asspticos funcionrios da burocracia estatal devem estar aptos a conciliar
interesses do setor privado e dos trabalhadores no direcionamento das propostas para a
formao escolar das novas geraes:
Se se aceita que a preparao para ingressar no mundo do trabalho constitui um dos
objetivos importantes do processo educativo, tanto trabalhadores como empresrios
precisam estar presentes na deciso sobre o perfil desejvel de formao que se espera do
sistema de ensino. (MELLO, 1994, p.113)
59
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A questo do conhecimento vital para o exerccio da cidadania poltica num mundo que
deixa de ser marcado por bipolaridades excludentes capital x trabalho, classe dominante
x classe dominada.
A crise das grandes estruturas partidrias verticalizadas e hierarquizadas, combinada com
a diversidade trazida pelas tecnologias de comunicao e informao, est criando
condies para novas formas de organizao de movimentos sociais. Estes tendem a ser
mais diversificados e delimitados quanto a seus objetivos preservao ambiental, direito
do consumidor, combate violncia, conquista de servios sociais como escolas, creches,
hospitais. Suas motivaes partem, freqentemente, do nvel local e esto diretamente
associadas melhoria da qualidade de vida da cidade, do bairro ou at mesmo de uma
instituio. (MELLO, 1994, pp.34, 35)
No Brasil dos anos 1990, uma nova formao educacional passa, assim, a ser proposta
a partir da viso de mundo que concebe o homem como capaz de incorporar valores e
atitudes relacionadas ao pluralismo, assumindo o trabalho voluntrio em programas
focais/emergenciais e, ao mesmo tempo, valores e atitudes agressivas pautadas na
meritocracia e na competitividade decorrente do aclamado progresso tecnolgico qualificando-se tecnicamente para ambas as demandas pela escola pblica dos pases
latino-americanos do terceiro milnio.
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60
Segundo BLAIR e SCHROEDER, Para que as novas polticas tenham sucesso, elas devem promover
uma mentalidade que impulsiona para a frente e um novo esprito empreendedor em todos os nveis da
sociedade. (...) Queremos uma sociedade que comemore empreendedores de sucesso assim como faz
com artistas e jogadores de futebol e que valorize a criatividade em todas as esferas da vida. (1999).
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levantamento sobre as dez melhores escolas do Rio de Janeiro. Entre elas, trs so
pblicas, cinco so confessionais (ou privadas sem fins lucrativos) e duas so privadas
com fins lucrativos. Neste levantamento, um dos critrios estabelecidos pelo jri tcnico
foi o estmulo responsabilidade social, a partir de um princpio central da proposta
educacional neoliberal (que ser retomado na Parte II desse texto): a vivncia que
educa.63
Buscando definir o papel dessa proposta educacional a partir das aes educacionais
encaminhadas pelo MEC a partir dos anos de 1990, Neves afirma que, do ponto de vista
tcnico, esta se volta
no seu mais alto nvel de elaborao cognitiva, adaptao do conhecimento cientfico e
tecnolgico produzido nos pases de capitalismo central, e no nvel mais elementar, simples
operacionalizao das inovaes tecnolgicas, no trabalho e no seu cotidiano
A esta grande poltica da conservao, levada a cabo pelos governos latinoamericanos das ltimas dcadas do sculo XX, corresponde uma noo de educao
como estratgia central de desenvolvimento e reduo das desigualdades sociais. Isso
certamente no novidade no Brasil. Como aponta Srgio Buarque de Holanda em seu
estudo sobre os novos tempos iniciados com a instalao dos ideais positivistas e
republicanos no pas, a educao vem sendo apontada como soluo para todos os males
desde, pelo menos, o fim do Imprio64. No contexto neoliberal, a ideologia da
escolarizao como panacia ganha novo flego nos pases perifricos, bem como a
teoria do capital humano, associando empregabilidade ao nvel de escolarizao
(NEVES, 2001, p.33) e reforando uma compreenso dos problemas nacionais na qual a
responsabilidade pelo desenvolvimento / subdesenvolvimento recai sobre as classes
historicamente apartadas do processo de escolarizao. A concepo de que a educao
escolar pblica fator primordial na soluo dos problemas scio-econmicos veio
62
Adriana A. S. de Melo reproduz de THORP um quadro comparativo das polticas de reforma estrutural
dos pases latino-americanos, a partir dos eixos: estabilizao, liberalizao do comrcio, reforma tributria,
reforma financeira, privatizao, reforma trabalhista e reforma providenciaria. Ver MELO, 2003, p.84.
63
Trecho da fala da consultora de projetos educacionais Andra Ramal transcrita na matria Como
encontrar o colgio ideal. Revista do jornal O Globo, ano 1, n.5, 29 de agosto de 2004, pp. 32-41.
64
Ver epgrafe deste captulo. HOLANDA, 1987, p.123.
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O novo papel do Estado estrito senso na formulao e implementao das polticas educacionais passou
a ser a partir da gesto FHC poltico-estratgico, ficando a cargo do MEC, enquanto s secretarias de
educao estaduais e municipais foi atribudo o papel estratgico-gerencial, e s escolas coube o papel
gerencial-operacional (BRASIL, 1995, p.12).
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ndice de concluntes chegou a crescer em 398%.66 O Estado assume cada vez mais
fortemente a tarefa educadora da classe trabalhadora de acordo com os princpios das
competncias e da formao para a nova cidadania neoliberal.
2.2. O ensino mdio unitrio e as pontes para a formao tcnica e superior
Na dcada de 1990, o termo escola unitria foi utilizado no contexto de reforma da
rede educacional brasileira durante a gesto presidencial de FHC, quando da extino das
escolas tcnicas de nvel mdio no pas (Decreto 2208/97).67
O novo ensino mdio passaria a partir de ento a ter como dupla funo garantir
uma formao geral slida para o ingresso em outros nveis de ensino (tcnico ou
superior) e a preparao bsica para o trabalho e para a cidadania. Num primeiro
momento, talvez fosse possvel comparar a proposta de unitariedade estabelecida na
reforma brasileira dos anos 1990 e a proposio de Gramsci, na Itlia da dcada de 1930,
ante a perversa dualidade quanto formao educacional da classe burguesa e dos
trabalhadores. Mas basta continuar analisando o Decreto 2208/97 para se verificar como
a extino das escolas tcnicas de nvel mdio no conseguiu reverter a dualidade
histrica presente na educao brasileira: em paralelo ao Sistema Nacional de Educao,
o decreto instituiu o Sistema Nacional de Educao Profissional para qualificao bsica
e habilitao tcnica, prevendo entre estes dois sistemas independentes algumas
pontes:
66
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O que se antevia nesta reestruturao era uma ainda mais cruel determinao social na
passagem por cada um destes sistemas educacionais. Ainda, de acordo com as diretrizes
da nova LDB, o prprio ensino mdio unitrio deve garantir flexibilidade na oferta,
acesso e terminalidade, alm do que estabelece o Art. 36:
( 2o) O ensino mdio, atendida a formao geral do educando, poder prepar-lo para o
exerccio de profisses tcnicas.
( 4o) A preparao geral para o trabalho e, facultativamente, a habilitao profissional,
podero ser desenvolvidas nos prprios estabelecimentos de ensino mdio ou em
cooperao com instituies especializadas em educao profissional.
Dissociando
ensino,
pesquisa
extenso,
formao
superior
dos
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faculdades isoladas e centros universitrios privados, tal como vem se realizando nos
anos de 1990, corrobora para uma fragmentao da conscincia individual e coletiva e
para a maior permeabilidade viso de mundo que apresenta o reformismo como nica
alternativa possvel e estimula intervenes sociais fragmentadas e de carter tpico.
Leher, em seu estudo sobre a poltica educacional definida pelo BM para a Amrica
Latina, utiliza a expresso apartheid educacional para definir o drstico
empobrecimento do carter cientfico-filosfico da educao na regio (1999, p.27),
fruto da dissociao entre ensino e pesquisa, aprendizagem e produo de conhecimento,
sob a falsa afirmao de que a privatizao das universidades e sua transformao em
centros de ensino garantir maior justia social, dado que apenas uma elite tem
atualmente acesso a ela.68
O ideal de formao bsica do intelectual urbano de novo tipo latino-americano deve
incorporar a preparao para uma cidadania de qualidade nova capaz de torn-lo
responsvel pela convivncia pacfica com outros homens e por uma pequena parte na
amenizao da misria em nvel local ou regional:
Diante da fragmentao gerada pela quantidade e velocidade da informao, para a
educao que se voltam as esperanas de preservar a integridade pessoal e estimular a
solidariedade.
Espera-se que a escola contribua para a constituio de uma cidadania de qualidade nova,
cujo exerccio reuna conhecimentos e informaes a um protagonismo responsvel, para
exercer direitos que vo muito alm da representao poltica tradicional: emprego,
qualidade de vida, meio ambiente saudvel, igualdade entre homens e mulheres, enfim,
ideais afirmativos para a vida pessoal e para a convivncia. (DCNEM, 1998, p.14)
Esse novo modo de pensar, sentir e agir proposto pelo neoliberalismo s pode ser
irradiado pelo Estado educador, na expresso gramsciana. Nesse sentido, as escolas tm
68
De acordo com matria recm-publicada na imprensa brasileira, dados da PNAD (Pesquisa Nacional por
Amostra de Domiclios) de 2001 do IBGE indicam que o perfil scio-econmico dos formandos das
universidades pblicas menos elitista do que o dos das universidades privadas. In. Particular concentra
os mais ricos. Folha de So Paulo, 08/09/2003.
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um papel fundamental e, num pas to grande e com tamanhas diferenas regionais como
o Brasil, os programas escolares passam a sofrer um processo de padronizao atravs de
parmetros curriculares e avaliaes nacionais. O Banco Mundial se coloca no papel de
fomentador dessa reestruturao, se propondo a
encorajar os pases em desenvolvimento para estabelecer padres sobre o qu os
estudantes deveriam saber, desenvolver um bom sistema de avaliao nacional,
desenvolver cursos de treinamento para os formuladores de polticas pblicas e para o
pessoal de agncia sobre o que funciona e o que no funciona e como implementar
reformas. (Para incentivar essa meta) o Banco colocar a disposio ex-ministros de
educao e outros funcionrio de alto-escalo, estudos detalhados de casos de pases com
experincias bem-sucedidas, um website que caracteriza pesquisa global em reforma de
educao.. (Relativo a provedores fora do governo) o Banco criar um intercmbio de
informaes via Internet, enfatizando as oportunidades de investimento em educao em
pases-clientes. (World Bank, Education Sector Strategy. Washington, D.C., 1999, ix-x,
apud SIQUEIRA, 2000, p.6).
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e num programa de orientao de como esses parmetros poderiam ser utilizados nas escolas - os
Parmetros em Ao.
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do ncleo central e das esferas mais locais de poder foram reconfigurados de acordo com
o modelo de descentralizao do novo Estado democrtico da terceira via. O documento
oficial denominado Planejamento Poltico-Estratgico (MEC 1995-1998) afirma que, ao
MEC cabe a partir de ento o papel poltico-estratgico em relao definio,
encaminhamento e aplicao das polticas educacionais, enquanto as secretarias
estaduais e municipais de educao devem passar a assumir papel estratgico-gerencial
e as escolas o papel gerencial-operacional.72
Em termos gerais, os fundamentos pedaggicos presentes nos PCN so a) a psicologia
gentica e suas descobertas no campo da construo do conhecimento, enfocando o
desenvolvimento cognitivo do aluno a partir de representaes e em redes no-estveis
de conhecimentos; b) o enfoque social do processo de ensino-aprendizagem, ou seja, a
integrao entre currculo escolar e contexto social atravs da incluso no currculo do
Ensino Fundamental dos temas transversais (tica, meio-ambiente, trabalho e consumo,
orientao sexual, sade, pluralidade cultural) e no currculo do Ensino Mdio da noo
de interdisciplinaridade; c) o desenvolvimento de competncias (aprender a aprender),
em substituio s especializaes tradicionais, tendo em vista as transformaes no
mundo do trabalho e da vida trazidas pelas novas tecnologias - que demandam novos
aprendizados e requalificaes constantes.
Veremos, contudo, que a formulao dos PCN, ainda que se auto-proclame pactuada
com as demandas dos professores, no equipara adequadamente as diferentes concepes
terico-metodolgicas acerca do ensino-aprendizagem - e muito menos as diferentes
vises de mundo que guiam essas concepes. O documento se auto-justifica a partir de
uma noo de cidadania que se pretende universal e inquestionvel:
Apresenta-se para a escola, hoje mais do que nunca, a necessidade de assumir-se como
espao social de construo dos significados ticos necessrios e constitutivos de toda e
qualquer ao de cidadania. (BRASIL, 1997a, p.28)
Nesta parte II, procuramos desenvolver a anlise dos PCN a partir da construo dos
significados ticos e constitutivos de toda e qualquer ao de cidadania proposta. Este
ser o cerne de nossa investigao sobre o novo homem a ser formado pela escola
pblica, de norte a sul do Brasil, para produzir sua existncia de acordo com o projeto
capitalista para a Amrica Latina do sculo XXI.
Procuramos confrontar essa proposta educacional com as anlises sobre o atual
estgio do capitalismo feitas por Bauman, Sennett e Mszros. Este ltimo considera que
72
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econmica, poltica e cultural, para garantir a todos a efetivao do direito de ser
cidados. Essa tarefa demanda a afirmao de um conjunto de princpios democrticos
para reger a vida social e poltica. No mbito educativo, so fundamentos que permitem
orientar, analisar, julgar, criticar as aes pessoais, coletivas e polticas na direo da
democracia. (BRASIL, 1997b, p.20)
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Entre as novas tarefas a serem cumpridas, destaca-se a prioridade ao ensino mdio e educao
profissionalizante. Sem descuidar dos demais nveis de ensino, essas duas modalidades tero de receber
ateno especial, quer pela necessidade gritante de aumentar a oferta de vagas at mesmo para
acompanhar os resultados positivos alcanados no ensino fundamental quer pelas exigncias de um
mercado de trabalho mais concorrido e seletivo. (CARDOSO, 1998, p.148)
77
...a qualidade da entrevista depende tambm do envolvimento do entrevistador... Porm, reconhecer tal
subjetividade no significa abandonar todas as regras e rejeitar uma abordagem cientfica, isto , a
confrontao das fontes, o trabalho crtico, a adoo de uma perspectiva. (JOUTARD, 1996, p.57)
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Na bibliografia dos PCN para o Ensino Fundamental se encontram as seguintes referncias: ESPANHA.
Curriculo Oficial. Ministrio de Educacin y Ciencia Primaria. Curriculum de la etapa. 1992; COLL, C.
Psicologia e currculo. So Paulo: tica, 1996; COLL, C. Aprendizagem escolar e construo do
pensamento. Porto Alegre: Artes Mdicas, 1994a; COLL, C. Possibilidades critica en el desarrollo de la
reforma curricular espanhola. Mimeo, 1994b; COLL, C. Diseo curricular base y proyetos curriculares.
Cuadernos de Pedagoga (168); COLL, C. et alii. Los contenidos en la reforma. Enseaza y anpredizaje de
conceptos, procedimientos y atitudes. Madri: Santillana, 1992; COLL, C.; MARTN, E.; MAURI, T.; MIRAS,
M. et alli. El constructivismo en el aula. Madri: Gra, 1993; COLL, C.; PALACIOS J. e MARCHESI, A.
Desenvolvimento psicolgico e educao. Vol. 1, 2 e 3. Porto Alegre: Artes Mdicas, 1995. Para um
levantamento acerca das idias de Csar Coll sobre o currculo e suas implicaes para o
encaminhamento da reforma educacional no Brasil ver a dissertao de SILVA, 2001c.
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MEC, mas a execuo direta, isto , licitaes, formalizao de contratos de consultoria
individuais ficavam com a Unesco, que tinha mais agilidade do que o Ministrio na
execuo. O apoio maior da Unesco viria na contratao de consultorias para a execuo
de tarefas especficas. Tambm muitas secretarias estaduais faziam contratos de
administrao com a Unesco, procedendo da mesma forma, para a contratao de
servios de consultoria em aes diversas da implementao. Essas contrataes s se
davam, porm, com aval dos rgos envolvidos, isto , a Unesco no era autnoma nas
decises. (Simes, 2004, entrevista para esta pesquisa Anexo, p.139)
A estratgia do MEC teria sido, neste primeiro momento, difundir a noo de que a
defasagem dos projetos estaduais evidenciavam a carncia de novos parmetros
nacionais como uma superao de modelos que, pelas suas insuficincias e equvocos,
no mais tm condio de orientar as prticas pedaggicas vigentes (AZANHA, 2002).
Contudo, o autor pondera que
claro que a proposio dos PCN pressupe que no valeria a pena uma atuao
corretiva e reorientadora das vrias tentativas estaduais e municipais que h anos se
esforam para consolidar orientaes pedaggicas de seus respectivos sistemas. A opo
foi a de substitu-las por uma referncia curricular para todo o pas. (AZANHA, 2002)
79
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Uma crtica recorrente nesses pareceres diz respeito ao que Azanha chama de tom
ali presente. Diz ele que o tom dessas afirmaes no o de quem faz uma proposta a
ser discutida, mas o de quem comunica verdades (2002). Nesse sentido, no parecer da
ANPEd sobre os PCN, ainda que a maioria dos relatores reconhea a legitimidade da
iniciativa do MEC, registrado o questionamento feito por membros da entidade sobre o
risco de um currculo nacional eliminar espaos de contestao e expresso de grupos
subordinados, tornando-se um projeto de controle poltico do conhecimento.
J o parecer assinado pela Faculdade de Educao da UFRGS sobre os mesmos
Parmetros80 questiona a prpria legitimidade dessa iniciativa, indagando sobre a funo
de um currculo nacional e ponderando sobre o suposto consenso construdo pelo
texto em torno de questes como qualidade de ensino e cidado e sua vinculao ao
projeto societrio neoliberal:
No vemos como a discusso desses PCN possa ser desvinculada da poltica social e
educacional mais ampla do governo federal. Como se sabe, em termos mais amplos, essa
poltica contempla preferencialmente os interesses dos grupos econmicos e
empresariais, estando preocupada com a obteno de ndices econmicos que garantam
os interesses do capital nacional e internacional. (...) A julgar pela experincia de outros
pases, parece que o estabelecimento de um currculo nacional um elemento essencial
implantao de uma poltica educacional baseada na concepo neoliberal de educao e
de sociedade. (FACULDADE DE EDUCAO DA UFRGS, 1996, p.240)
Muitos pareceristas registraram o curto prazo dado pelo MEC para a anlise e a
elaborao do relatrio sobre o documento. No Parecer da ANPEd sobre os PCN para o
Ensino Fundamental, critica-se consensualmente o curto prazo dado pelo Ministrio para
a anlise do documento pela entidade e a falta de interlocuo no primeiro ano de
elaborao do material entre os formuladores dos parmetros e os especialistas e grupos
significativos na rea. Ora, se a proposta partia de uma verso inicial a ser discutida e
complementada a partir dos relatrios e pareceres, para que esses fossem formulados era
preciso antes que muitas e sistemticas discusses se dessem nas escolas, sindicatos,
universidades e demais espaos interessados, o que se tornou impraticvel com a agenda
apertada estabelecida pela SEF. O parecer de Fernando Becker81 apresenta uma crtica
cida sobre essa questo:
O ncleo central dos PCN, enquanto proposta pedaggica, a participao: um processo
de aprendizagem em que a atividade do aluno condio a priori. A metodologia de
confeco dos PCN nega, na prtica, esse princpio, reservando ao especialista o direito
de participao. (...) Pode-se objetar que os PCN esto sendo repassados para serem
avaliados individualmente? por essas instituies. Pergunto: em que condies? Com
80
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que tempo? Com que preparo? Com que improvisao!! PCN coisa muito sria para ser
avaliada, individualmente, durante apenas um ms! (BECKER, 1996, p.262)
Em relao a isso, um aspecto bastante discutido pelos pareceristas foi o nobalanceamento, na fundamentao do documento, entre a psicologia do conhecimento e
as bases histricas, antropolgicas e sociolgicas; e a metodologia pautada no
construtivismo (e a falta de clareza quanto s possibilidades de uso de outros mtodos)82.
A escolha de uma nica linha terico-metodolgica discutida no parecer de Azanha de
um modo interessante: antes de questionar a opo pela teoria cognitiva e pelo
construtivismo, o autor manifesta sua preocupao com relao s conseqncias de uma
pr-definio terico-metodolgica numa proposta curricular:
O desastre ser se conseguirmos apenas criar insegurana nos professores com relao s
prprias prticas a partir de um patrulhamento pretensamente fundado em verdades
definitivas. Nesse sentido, as diretrizes dos PCN podero ser, eventualmente, um
desservio autonomia profissional de cada docente e autonomia pedaggica de cada
escola. (AZANHA)
{PAGE }
Segundo o coordenador geral do Ensino Mdio no contexto de elaborao dos PCNEM, Avelino R.
Simes, os textos de Hernndez j eram discutidos pelas equipes formuladoras dos Parmetros para o
ensino fundamental, enquanto que os trabalhos de Perrenoud foram introduzidos nova proposta curricular
na reforma do Ensino Mdio, por intermdio do prprio secretrio Ruy Berger, que os teria divulgado
inclusive entre os membros do Conselho Nacional de Educao. De fato, na bibliografia dos PCN para o
Ensino Fundamental no h referncia a Perrenoud, ainda que no corpo do texto se possa encontrar
indicaes gerais sobre o desenvolvimento de competncias como objetivo curricular. De acordo com o
depoimento de Simes, tambm as reformas educacionais portuguesa e chilena serviram de base para a
reestruturao curricular do ensino mdio. Para a comparao entre a reforma educacional do ensino
mdio chilena e a brasileira ver ZIBAS, Dagmar M. L. A reforma do ensino mdio no Chile: vitrine para a
o
Amrica Latina? In: REUNIO ANUAL DA ANPED, n 23, 2000, Caxambu. Anais... Caxambu, 2000.
{PAGE }
Curriculares
Nacionais
para
Ensino
Mdio
(DCNEM)
sobre
Nessa proposta, no cabe educao escolar bsica, nem no seu ltimo estgio, a
preparao para a pesquisa e o desenvolvimento de novos conhecimentos. Ao
contrrio, a nfase est no manuseio das novas tecnologias e na preparao
psicofsica para lidar com as instabilidades caractersticas do atual mercado de
trabalho no contexto da modernidade lquida, para usar a expresso de Bauman.
A relao entre educao e mundo do trabalho teria se tornado mais complexa,
contraditria. (...) O mercado estaria exigindo mais do sistema educacional o qual
deveria passar por uma ampla reforma curricular no sentido de permitir a flexibilidade, a
interdisciplinaridade, a transmisso de uma viso globalizante dos processos
tecnolgicos, oferecendo fora de trabalho uma capacitao de natureza geral com
85
Nos anos 1990, o enorme aumento da matrcula nas escolas pblicas do pas no ensino mdio,
especialmente no horrio noturno (51,3% das vagas existentes), evidenciam a busca de uma maior
qualificao por parte de jovens-adultos trabalhadores diante do crescente quadro de desemprego no pas.
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nfase sobre a lgica matemtica, a cultura informtica e a atualizao em diferentes
reas. (PAIVA, 1990, p.107)
Uma nova cidadania tambm proposta neste documento, alinhada ao projeto mais
amplo de conformao tico-poltica para a colaborao e o trabalho voluntrio em aes
de carter tpico e fragmentado. Na reforma curricular para o ensino mdio, essa nova
cidadania se expressa na organizao do currculo por reas e no apenas por disciplinas,
de modo a estimular a interdisciplinaridade em torno de temas considerados centrais para
a formao do novo cidado:
A idia dos Parmetros que eu defendo, diga-se bem, e eu escrevi o texto assim, no
precisa srie... a gente tem um ciclo de trs anos, e nesse ciclo voc tem competncias
que tm que ser minimamente alcanadas. E a quando voc alcana, no precisa ser na
86
Tradicional escola federal de nveis fundamental e mdio, que atualmente possui cerca de 11 mil alunos
matriculados em suas 11 unidades localizadas na cidade do Rio de Janeiro.
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primeira ou na segunda, pode ser at no meio da terceira, ou quase no final (...) Ah, mas
isso o fim da disciplina! No! No o fim da disciplina, o fim de voc ter aquele
espao semanal daquela forma sempre igual. Sai portugus, entra matemtica, sai
matemtica, entra qumica, depois entra filosofia... todos com seus contedos fechados.
S numa escola muito diferente, que trabalhasse, por exemplo, por problemas, por
projetos, que trabalhasse com contextos especficos, por exemplo sexualidade na
adolescncia, que uma discusso serssima que as escolas no travam, violncia... temas
centrais da vida cidad, da cidadania - que a escola simplesmente no faz nada! E a, que
cidadania essa que a escola est produzindo? (Carvalho Filho, 2004, entrevista para
esta pesquisa Anexo, p.129)87
Os textos das trs reas do conhecimento definidas pelos PCNEM88 se compem dos
seguintes itens: apresentao, o sentido do aprendizado na rea, competncias e
habilidades gerais da rea, conhecimentos de cada disciplina que compe a rea e suas
respectivas competncias e habilidades especficas, rumos e desafios e bibliografia. As
tecnologias - extenso que aparece na denominao de cada uma dessas reas fazem
referncia ao texto presente nas Bases Legais do documento: O papel da educao na
sociedade tecnolgica (p.23-27), o qual analisaremos no captulo seguinte.
Detivemo-nos anlise do processo de formulao dos textos que compem a rea
chamada de cincias humanas e suas tecnologias pela oportunidade de confrontar os
textos escritos e os depoimentos de alguns de seus formuladores - dado que as primeiras
verses produzidas para essa rea sofreram modificaes significativas aps a publicao
das DCNEM.89 Uma equipe de professores do Colgio Pedro II foi convidada para
elaborar a nova verso do documento para a rea de cincias humanas, de modo a
ambientar os textos j escritos para uma linguagem mais prxima do professor de
Ensino
Mdio,
como
relatam
dois
professores
deste
colgio,
responsveis,
Uma das polmicas em torno dessa nova organizao por reas diz respeito secundarizao nos
currculos dos contedos disciplinares e uma conseqente colocao dos alunos das escolas pblicas em
posio de desvantagem, na hora do vestibular para as universidades pblicas, em relao queles
preparados pelos colgios cursos pr-vestibulares privados. Nesse sentido, a proposta do MEC expressa
uma clara viso acerca do papel das escolas pblicas: educar as massas para o trabalho e para a coeso
social. Voltaremos a essa questo no captulo 4.
88
Linguagens, Cdigos e suas Tecnologias (Lngua Portuguesa, Lngua Estrangeira Moderna, Educao
Fsica, Arte e Informtica); Cincias da Natureza, Matemtica e suas Tecnologias (Biologia, Fsica, Qumica
e Matemtica) e Cincias Humanas e suas Tecnologias (Histria, Geografia, Sociologia, Antropologia e
Poltica, e Filosofia).
89
Os textos das reas de Linguagens, Cdigos e suas Tecnologias, e Cincias da Natureza, Matemtica e
suas Tecnologias parecem no ter sofrido modificaes da magnitude dos da rea em questo, ainda que,
na apresentao do texto da rea de Cincias da Natureza, Matemtica e suas Tecnologias aparea uma
rpida referncia ao fato de que o texto foi submetido a educadores prximos s temticas do Ensino
Mdio, particularmente a especialistas no ensino de Cincias e de Matemtica (BRASIL, 1999, p.205),
sem maiores informaes sobre quem seriam esses interlocutores, note-se bem. O texto da rea de
Linguagens, Cdigos e suas Tecnologias afirma telegraficamente: O caminho de sua produo foi longo e
histrico. O ponto de partida se deu em 1996. Houve adeso de diferentes pessoas, que encaminharam
crticas e sugestes diversas, o que motivou a elaborao de vrias verses. (BRASIL, 1999, p.123)
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curto, e em princpio ele no tinha muito essa pegada, pareceu no s a mim, parecia ao
grupo do MEC, equipe da SEMTEC, ao Avelino [Romero Simes], ao Ruy [Berger],
que embora bom, muito bom, o texto no tinha essa ambientao, primeiro, para o ensino
mdio; e segundo, ele no incorporava nenhum dos eixos que o grupo da SEMTEC
queria que os Parmetros incorporassem, por exemplo o tratamento por reas, a questo
das competncias... que isso vinha em funo da prpria reforma, era preciso que os
Parmetros refletissem essa reforma. E tambm pela necessidade de que o grupo das
cincias humanas trabalhasse junto e produzisse um documento que embora com
conhecimentos de filosofia, de histria, geografia etc, fosse produzido num momento
comum, com encontros comuns, com eixos comuns, e a gente trabalhou muito nesse
sentido. (Carvalho Filho, 2004, entrevista para esta pesquisa Anexo, p.126)
(...) esse trabalho tinha sido comeado por outras pessoas, se no me engano uma equipe
de So Paulo, e depois eu li o material e realmente achei que aquilo ali no ia ajudar
muito um professor de sociologia, ou que no tivesse uma formao em sociologia - mas
que ele pudesse entender o que um professor de ensino mdio tem que trabalhar, que no
a mesma coisa que um professor de graduao vai trabalhar. Acho que a grande questo
hoje para o ensino mdio como que voc trabalha com contedos de antropologia, de
sociologia e de poltica sem tornar esse aluno um antroplogo, um socilogo... essa acho
que a grande questo, o grande desafio do ensino mdio. (Aguiar, 2004, entrevista para
esta pesquisa Anexo, p.107)
Ainda assim, a forma com que se encaminhou a reelaborao dos textos sugere uma
grande centralizao do trabalho pela equipe coordenadora, em detrimento de uma ampla
90
Segundo Silva, O Pedro II um colgio que tem um departamento de geografia me parece que maior,
se voc pegar em nmeros, do que o da UFF. S no maior que o da UFRJ. Ns temos atualmente cerca
de sessenta professores, onde 45%, 50%, em mdia, tem mestrado e doutorado. (2004, entrevista para
esta pesquisa)
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Aguiar e Carvalho Filho ressaltam que algumas equipes tiveram mais tempo e
chegaram a se reunir e trocar verses para discusso. Mas ainda assim esse tempo no
excedeu trs meses e as reunies para discusso dos textos no passaram de cinco
encontros:
O mais tempo que voc imagina, no meu caso, foram dois meses e meio. Um tempo
bastante exguo para produzir um texto que eu acho muito bom. A gente se encontrou
umas quatro ou cinco vezes. No final, eu produzi, por exemplo, uma primeira verso, as
pessoas liam, eu lia o texto - no li todos, li aquilo que estava pronto, li os esboos de
geografia, li esboos de histria... (Carvalho Filho, 2004, entrevista para esta pesquisa
Anexo, p.124)
Mesmo com o pouco tempo e o fato de terem que adaptar os textos j elaborados por
outros profissionais, alguns professores aceitaram o convite da SEMTEC para reelaborar
o material de cincias humanas dos PCNEM. Como no era consensual no colgio a
aceitao da LDB de 1996 e mesmo a idia de parmetros curriculares nacionais, os
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O texto introdutrio da verso final publicada dos PCNEM afirma que o documento
foi submetido apreciao da ANPEd, CNTE, CONSED, UNDIME e de professores de
universidades pblicas e privadas, alm de associaes de escolas particulares de Ensino
Mdio, instituies do sistema S e escolas tcnicas federais (PCNEM, 1999, pp. 60, 61).
Contudo, ao ser questionada sobre o contato com algum destes pareceres citados, antes
ou depois da elaborao do texto de sociologia que compe o documento, Aguiar
responde:
esses pareceres que voc est falando, a gente no recebeu. Eu acredito que no tenha
recebido porque nosso vnculo com o MEC no era uma coisa formal, era um vnculo
pontual, de acordo com as necessidades, a gente seria consultor para alguns eventos, para
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alguns textos, ou para contribuir para coisas que eles achavam que poderia melhorar como implantar a reforma do ensino mdio. Acho que a preocupao depois foi essa,
como ia ser essa recepo nas escolas, como que se iria trabalhar com esses valores...
(Aguiar, 2004, entrevista para esta pesquisa Anexo, p.111)
Evidencia-se na fala da entrevistada, somando-se o fato dos autores dos textos de cada
disciplina serem listados indiscriminadamente como consultores na folha de
apresentao das reas, a clara inteno de se diluir a autoria dos textos que compem os
PCNEM no processo de edio do documento como um todo. Assim, cumpre-se mais
uma vez a tarefa poltico-estratgica do MEC na confeco dos PCNEM, restando ainda
o trabalho de direcionamento para que os novos valores se propagassem na rede
pblica de ensino de todo o pas.
3.3. Instrumentos de divulgao dos parmetros curriculares nacionais
Para ajudar a divulgar os princpios da reforma curricular nas escolas pblicas do pas
e discutir formas de concretizao das propostas apresentadas pelo documento na sala de
aula, o MEC desenvolveu um programa chamado Parmetros em Ao. Uma srie de
sugestes de implementao dos PCN nos currculos escolares das redes municipais e
estaduais de educao passaria a ser levada s escolas pblicas de norte a sul do Brasil
por equipes tcnicas federais, no caso do ensino fundamental, ou estaduais, no caso do
ensino mdio - treinadas respectivamente pela SEF e pela SEMTEC:
A proposta original vinha da Secretaria de Educao Fundamental e o secretrio da
SEMTEC [Ruy Berger] decidiu desenvolver uma proposta semelhante na inteno de
uniformizar as estratgias de implementao da reforma, mas diferentemente do ensino
fundamental a idia no era formar uma equipe de carter nacional, mas deixar que cada
Secretaria Estadual organizasse sua prpria equipe, que aps capacitao nacional em
Braslia, se encarregaria de desenvolver uma proposta de multiplicao do trabalho, mais
afim s suas prprias estratgias j em desenvolvimento. (Simes, 2004, entrevista para
esta pesquisa Anexo, p.139)
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Eu fiz a primeira verso dos Parmetros em Ao. Deu um trabalho muito maior do que
os Parmetros!!! Eu na verdade fiquei com o papel de coordenador da rea. O papel que
cabia ao Avelino nos Parmetros, coube a mim nos Parmetros em Ao. Eu considero,
particularmente, que ficou um trabalho muito mais ousado do que a verso que acabou
saindo. Est muito boa a verso que saiu, mas muito tradicional, de uma escola me
parece ainda muito tradicional (...) Eu desconfio que a verso I dos Parmetros est muito
ousada e explode um pouco o mercado editorial, porque no d subsdio para uma editora
montar um livro em funo dos Parmetros. um pouco assim: o que era esperado era
que os Parmetros em Ao, em ltimo caso, tambm dessem uma pista de como as
editoras vo produzir material para acompanhar essa novidade. (...) Acredito que por isso
acabou no vingando, e a se pegou uma outra equipe - isso tambm obedece a uma
lgica poltica em que o paulistrio exige seu retorno ao seu lugar de direito que havia
sido tirado por esta equipe carioca... (Carvalho Filho, 2004, entrevista para esta pesquisa
Anexo, p.133)
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educao por intermdio de convnios, e avaliamos em cerca de R$ 1.500 o preo de um
kit tecnolgico composto de antena parablica, receptor de satlite, videocassete,
televisor e fitas de vdeo. (POPPOVIC, 2004, p.158)
Em conversa informal com Simes, este afirmou que a idia destes programas seguiu o modelo da
caixa de ferramentas criada pelo MEC do Chile a partir da reforma educacional: oferecer materiais de
auxlio ao trabalho do professor.
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possvel e realizar as transformaes possveis nos marcos estabelecidos pela socialdemocracia reformada para o Brasil do sculo que se inicia.
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4.1. Competncias
A nova pedagogia proposta para o Brasil do sculo XXI, chamada por seus autores e
implementadores de pedagogia de resultados, vem buscando vincular o currculo ao
sucesso do aluno, atravs de
uma abordagem prtica, vinculada a trabalhos que iro preparar cidados para entender
situaes novas e para adquirir novos conhecimentos (aprender a aprender), que ,
justamente, a capacidade de adaptao a novas situaes numa sociedade em constante
mudana. (SILVA, 2002)
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Essa tenso, presente na sociedade tecnolgica, pode se traduzir no mbito social pela
definio de quantos e quais segmentos tero acesso a uma educao que contribua
efetivamente para a sua incorporao. (BRASIL, 1999, p.23)
93
Perrenoud, Morin, Coll, Nvoa, Hernndez e Toro compem a lista de autores divulgada pela revista
Nova Escola de agosto de 2002 na matria de capa intitulada Bem-vindo vanguarda da educao. Esta
revista uma publicao mensal da fundao empresarial Victor Civita, fundao que tem como diretora
executiva e editorial Guiomar Namo de Mello, membro da Cmara de Educao Bsica da Cmara
Nacional de Educao (CEB/CNE) nos governos Fernando Henrique e relatora do parecer emitido por esta
Cmara sobre as Diretrizes Curriculares Nacionais para o Ensino Mdio (j referenciada na parte I dessa
dissertao). A revista, auto-proclamada sem fins lucrativos, volta-se ao professor da educao bsica e se
configura em mais um instrumento de difuso da proposta educacional hegemnica.
94
Partindo, em especial, da obra Construir as Competncias desde a Escola.
{PAGE }
Segundo Silva, a aplicao da nova proposta pelo colgio foi mais duramente
combatida no ensino mdio, tendo em vista sua excelncia na preparao dos alunos para
95
A ttulo de exemplo, um desses debates, Ensino por Competncias: Por que? Para que? (2001) envolveu
as professoras e pesquisadoras das reas de currculo e educao profissional Alice Ribeiro Casimiro
{PAGE }
Tal como reza o projeto mais amplo que visa a adaptao de tecnologia pelos pases
de capitalismo perifrico, como discutimos no segundo captulo dessa dissertao, os
PCNEM enfatizam a formao para uma certa cidadania e uma preparao bsica para o
trabalho, sem nenhum destaque ao aprofundamento dos estudos acadmicos nas
diferentes reas do conhecimento:
Um ensino de qualidade, que busca formar cidados capazes de interferir criticamente na
realidade para transform-la, deve tambm contemplar o desenvolvimento de capacidades
que possibilitem adaptaes s complexas condies e alternativas de trabalho que temos
hoje que lidar... (BRASIL, 1997a, p.35)
Por outro lado, em defesa da proposta oficial de ensino por competncias, argumentase que estas no visam acabar com os contedos configuram-se, ao contrrio, em um
novo mtodo de trabalho dos contedos escolares bsicos em substituio ao seu antigo
tratamento tradicional descontextualizado e estanque dado pelas disciplinas escolares:
A adoo das propostas de aprendizagem por competncias e por projetos visa a dotar a
escola de maior coerncia entre o que se espera dela e a forma como atua. O foco no
desenvolvimento de competncias e no trabalho cooperativo entre os alunos visa a
superar enfoques fragmentrios e individualizantes. As competncias por sua vez viriam
substituir uma aprendizagem mecnica e repetitiva baseada na memorizao, que d lugar
a um processo de trabalho mais dinmico e comprometido com o desenvolvimento da
inteligncia. As competncias so compreendidas em sua articulao com o meio social e
cultural e em sua capacidade de mobilizar conhecimentos e valores socialmente
estabelecidos, de forma a permitir que o educando seja capaz de buscar e encontrar
respostas a problemas significativos propostos pela escola, mais do que reproduzir
comandos pr-determinados. (Simes, 2004, entrevista para esta pesquisa Anexo,
p.141)
Por certo, os textos especficos das disciplinas englobadas pela rea de cincias
humanas e suas tecnologias buscam afirmar a necessidade de se selecionar contedos
Lopes (Faculdade de Educao da UFRJ) e Marise Ramos (Escola Politcnica de Sade Joaquim
Venncio/FIOCRUZ e NEDDATE/UFF). O debate foi gravado e est disponvel no colgio.
{PAGE }
Segundo o trecho acima, uma nova ordem poltica, econmica e social se impe
naturalmente no mundo hoje, e preciso encontrar solues para se adaptar a ela.
A categoria trabalho deixa de ser compreendida como relao social, limitando-se
sua dimenso mais individual, ao desenvolvimento das potencialidades de cada um para
lidar com o vulco do desemprego estrutural (j em erupo nos pases industrializados
europeus!).
Ainda que o texto remeta s noes marxistas de ideologia, entre outras, verifica-se
que o capitalismo global hegemnico, tal como define Mzsros, no em momento
algum questionado em sua essncia. Nesse sentido, a crtica de Ramos extremamente
pertinente no que se refere mudana de foco prioritrio do saber acumulado para o
saber vivido do aluno. A autora assinala o risco de se desconsiderar o fato de que as
concepes prvias trazidas por ele se localizam no plano do senso comum, sendo,
portanto,
96
Identificar e selecionar contedos significativos so tarefas fundamentais dos professores, uma vez que
se constata a evidncia de que impossvel ensinar toda a histria da humanidade, exigindo a escolha de
temas que possam responder s problemticas vividas pela nossa sociedade, tais como as discriminaes
tnicas e culturais, a pobreza e o analfabetismo. (BRASIL, 1999, p.305)
{PAGE }
constitudas de representaes errneas ou equivocadas, ou ainda, apresentando limites
como modelo de compreenso e de explicitao da realidade, restritas a determinados
contextos. (...)
Outro risco que, em parte, pode ser conseqncia do primeiro, considerar a existncia
de uma continuidade e de uma equivalncia entre o conhecimento cotidiano e o
conhecimento cientfico e de ser possvel passar de um para outro sem rupturas.
Considere-se, ainda, como a questo a ser investigada (...) aquilo que a concepo psmoderna admitiria, in limine, como a forma adequada de compreender o mundo, qual
seja, a partir das percepes subjetivas de cada um e no de metateorias s quais
atribuir o carter cientfico. (RAMOS, 2001, p. 141-142, grifos nossos)
Este triplo risco decorrente da opo pelo saber vivido nos PCN evidencia o carter
conservador que a proposta educacional em tela pode assumir, no sentido de
descaracterizar o conhecimento cientfico da viso de mundo que o contextualiza,
alimentando a brutal fora individualizante produtora das incertezas e inseguranas
referenciadas por Bauman97. A crtica s competncias foi respondida ao longo de sua
instaurao da seguinte maneira:
preciso superar o falso dilema de centrar a aprendizagem, e, portanto, o currculo, nos
conhecimentos ou nas competncias. A escola deve oferecer os conhecimentos
produzidos pela humanidade, no seu processo histrico, que so significativos para a
incluso de cada grupo de alunos em cada etapa de sua escolarizao e de sua vida, os
caminhos para ter acesso a estes conhecimentos e aos que vierem a ser produzidos e as
competncias para mobiliz-los e coloc-los em ao. (BERGER FILHO, s.d., grifo
nosso)
97
{PAGE }
programa poltico que delineia tal projeto educacional, como procuramos afirmar na primeira parte dessa
dissertao.
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necessitaremos amanh e para que gnero de sociedade? De acordo com suas anlises, o
relatrio
no faz referncia ao Estado e aos governantes, mas aos tomadores de decises de cada
sociedade, e s comunidades transnacionais como centros legtimos de deciso,
questionando inclusive, a idia do Estado-Nao, tratando de forma separada a sociedade
civil da sociedade poltica, a qual seria a responsvel pela efetivao do consenso social.
(RODRIGUES, 2001, p.34-35)
Esse dado vem de encontro s nossas anlises sobre o papel assumido pelas empresas,
atravs de fundaes, institutos e demais ONGs, na coordenao das aes de
responsabilidade social e educao para uma nova cidadania na direo apresentada
pelos PCN (e PCNEM). Uma expresso significativa dessa preocupao de organismos
ligados ao capital em definir os rumos da formao de uma cidadania ativa se encontra
no manual O que as empresas podem fazer pela educao, publicado pelo Instituto
Ethos de Empresas e Responsabilidade Social100. Este documento se prope a sensibilizar
o empresariado para a responsabilidade social, justificada como um bom negcio para as
empresas e para as comunidades, mas acima de tudo como uma nova forma de pensar,
sentir e agir que deve ser incorporada e difundida por essas empresas, tendo em vista a
busca do consenso do conjunto da sociedade brasileira para o projeto neoliberal de
sociabilidade:
Uma ao social efetiva no deve pretender apenas incrementar a imagem corporativa.
Hoje em dia, o significado da atuao social das empresas passa pelo papel (e pelo peso)
do setor empresarial na redefinio dos paradigmas de desenvolvimento socioeconmico.
Trata-se da gestao de um novo pacto social que requer a co-participao do Estado, das
empresas e da sociedade civil. (1999, p.33)
99
100
O Instituto Ethos de Empresas e Responsabilidade Social uma instituio sem fins lucrativos - sediada
em So Paulo e composta atualmente por 808 empresas, das quais 38,5% so de grande porte -, voltado
ao estmulo aos valores e formas de atuao empresarial, no sentido de promover o protagonismo da
classe burguesa na conduo do programa da Terceira Via no Brasil. (In. http://{ HYPERLINK
http://www.ethos }.org.br). Os ttulos dos manuais fornecidos pelo Instituto demonstram a abrangncia de
temas com os quais pretendem estimular o envolvimento empresarial no pas: Como as Empresas Podem
Apoiar e Participar do Combate Fome; Como as Empresas Podem (e Devem) Valorizar a Diversidade;
Como as Empresas Podem Implementar Programas de Voluntariado; Como as Empresas Podem Investir
na Sade da Mulher; Como as Empresas Podem Participar de Programas de Segurana Alimentar com a
Mobilizao dos Funcionrios; Prticas Empresariais de Responsabilidade Social ; O Que as Empresas
Podem Fazer pela Criana e pelo Adolescente; O Que as Empresas Podem Fazer pela Educao; O
Que as Empresas Podem Fazer pela Erradicao da Pobreza; O Que as Empresas Podem Fazer pela
Incluso das Pessoas com Deficincia; O Que as Empresas Podem Fazer pela Reabilitao do Preso;
Segurana Alimentar: a Contribuio das Entidades Empresariais; Segurana Alimentar e Nutricional: A
Contribuio das Empresas para a Sustentabilidade das Iniciativas Locais; Segurana Alimentar: a
Contribuio das Universidades.
{PAGE }
que desejam colaborar com a escola pblica no pas (pp.52-53)101. Nessa mesma direo,
o Projeto Cuidar do Instituto Souza Cruz e o Programa de Educao Afetivo-Sexual da
Companhia Siderrgica Belgo-Mineira102 assumem a tarefa de implementao dos temas
transversais nas escolas da rede pblica, fornecendo gratuitamente materiais didticos
prprios ancorados nos princpios gerais delimitados nos PCN.
Verificamos assim que os PCN se configuram numa importante via de acesso do setor
empresarial s polticas pblicas educacionais, baseando-se nos valores do projeto
capitalista contemporneo de sociabilidade e favorecendo a possibilidade de interveno
direta das empresas no currculo, na seleo de materiais e na gesto dos recursos das
escolas pblicas brasileiras.
Diante dessa nova proposta educacional, como afirma Ramos (2001, p.135),
diluem-se todas as expectativas de se olhar o mundo por outro vis, de se contestar o que
parece institudo e nico, de se efetivar a organizao coletiva que transcenda aos ideais
personalistas, subjetivistas e/ou produtivistas, mas que apontem no sentido da construo
de projetos scio-coletivos emancipadores.
Procuramos a seguir discutir os textos que compem os PCN que abordam mais
claramente o enfoque social do processo de ensino-aprendizagem, ou a proposta de
preparao escolar para o exerccio da cidadania adequada ao projeto societrio
estabelecido pela Terceira Via no Brasil a partir de meados dos anos 1990.
4.2. Temas Transversais, interdisciplinaridade e contextualizao
Ao longo dessa dissertao, procuramos investigar o modelo de sociabilidade
proposto pela Terceira Via no Brasil a partir de meados dos anos 1990 atravs da reforma
curricular, difusora de noes de democracia, cidadania e participao adequadas a esse
modelo. Nesse sentido, o trabalho proposto pelos PCN com os temas transversais nos
ajuda a delimitar com maior preciso essas noes, por se voltarem ao ensinoaprendizagem das questes ligadas tica, pluralidade cultural, ao meio ambiente,
sade, orientao sexual e ao trabalho e consumo.103
101
Formas de estmulo educao dentro da prpria empresa so tambm discutidas no Manual, como o
combate ao analfabetismo e o estmulo matrcula dos filhos dos funcionrios; o estmulo participao
dos funcionrios na escola dos filhos; a formao profissional; e o fomento s atividades culturais e
esportivas voltadas para os funcionrios (1999, p.22).
102
Sobre o Programa Afetivo-Sexual desenvolvido por esta empresa para a escola pblica no estado de
Minas Gerais ver a dissertao de Adriane Silva Tomaz (2000).
103
Esses temas so definidos para o ensino fundamental, sendo que o tema trabalho e consumo aparece
apenas nos PCN do terceiro e quarto ciclos desse nvel de ensino. Sugere-se tambm o desenvolvimento
de temas locais a partir da mesma metodologia proposta para o trabalho com os temas pr-estabelecidos.
{PAGE }
Fernando Becker, ao redigir seu parecer sobre os PCN, tece uma considerao
favorvel proposta dos temas transversais, compreendendo-os como uma busca de
superao da diviso tradicional feita pela escola entre tica e conhecimento. De fato,
valores e posturas se entrelaam aos contedos disciplinares na proposta deste
documento, mas a pergunta que fazemos : em que direo esses valores se
apresentam? Captamos a importncia de diversos organismos internacionais, em
especial a Unesco e o Banco Mundial, na definio desses valores pelos quais se
pautou o MEC na elaborao e difuso dos PCN para as escolas pblicas
brasileiras. Afinados ao modelo de participao hegemnico, os temas transversais so
apresentados pelos PCN para o Ensino Fundamental como elemento de integrao entre
as diversas disciplinas, tendo em vista o desenvolvimento, por parte dos alunos, de uma
compreenso mais integrada das questes relativas a esses temas:
A incluso de tais contedos permite (...) tomar a prtica como objeto de aprendizagem, o
que contribui com o desenvolvimento da potencialidade e da competncia dos alunos,
condies necessrias participao ativa, propositiva e transformadora, como requer a
concepo de cidadania em que se baseiam estes Parmetros Curriculares Nacionais.
(BRASIL, 1997b, p.36-37)
Nesse sentido, os temas transversais vo dar maior coerncia a essa proposta por
entrelaarem a nova noo de cidadania ao senso comum trazido pelas experincias
individuais dos alunos, elevando-o no sentido da construo de uma nova subjetividade
voltada colaborao, nos termos do Banco Mundial, na execuo de polticas e
projetos sociais focalizados.
Se a escola pretende estar em consonncia com as demandas atuais da sociedade,
necessrio que trate de questes que interferem na vida dos alunos e com as quais se
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vem confrontados no seu dia-a-dia. (...) A transversalidade pressupe um tratamento
integrado das reas e um compromisso das relaes interpessoais e sociais escolares com
as questes que esto envolvidas nos temas, a fim de que haja uma coerncia entre os
valores experimentados na vivncia que a escola propicia aos alunos e o contato
intelectual com tais valores. (BRASIL, 1997a, p.45)
Esse pluralismo que chega aos PCN como um tema transversal, propagado pelos
grupos capitalistas hegemnicos mundiais, evidencia a diversidade e a diferena, mas,
seguindo o procedimento geral do documento, desfoca a possibilidade de perceb-las
num conjunto, numa lgica de processo, numa estrutura unificadora. A conseqncia
dessa reduo do pluralismo mera contingncia , em ltima instncia, como advertia
Wood (2003, p.225)104, afastar a possibilidade de desenvolvimento de um projeto de
emancipao humana.
Da mesma forma, o meio ambiente apresentado como espao de relaes sociais,
econmicas e culturais, concebido como bem comum como Terra-Ptria nos termos
propostos por Morin - e deve se tornar parte importante das preocupaes das novas
geraes, a partir de uma formao escolar que estimule a reflexo sobre como devem
ser essas relaes socioeconmicas e ambientais, para se tomar decises adequadas a
104
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cada passo, na direo das metas desejadas [indistintamente] por todos: o crescimento
cultural, a qualidade de vida e o equilbrio ambiental. (BRASIL, 1997b, p.28, grifo
nosso).
Quanto orientao sexual, prope-se trs eixos fundamentais para nortear a
interveno do professor: Corpo Humano, Relaes de Gnero e Preveno s Doenas
Sexualmente Transmissveis/AIDS:
A abordagem do corpo como matriz da sexualidade tem como objetivo propiciar aos
alunos conhecimento e respeito ao prprio corpo e noes sobre os cuidados que
necessitam dos servios de sade. A discusso sobre gnero propicia o questionamento
de papis rigidamente estabelecidos a homens e mulheres na sociedade, a valorizao de
cada um e a flexibilizao desses papis. O trabalho de preveno s doenas
sexualmente transmissveis/AIDS possibilita oferecer informaes cientficas e
atualizadas sobre as formas de preveno das doenas. Deve tambm combater a
discriminao que atinge portadores do HIV e doentes de AIDS de forma a contribuir
para a adoo de condutas preventivas por parte dos jovens. (Idem, ibidem, p.28)
Para esse tema, os PCN propem em linhas gerais que os professores trabalhem com
seus alunos a noo de que um direito bsico do cidado ter acesso ao mercado de
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consumo, aos produtos ou servios que so oferecidos (BRASIL, 1997c, p.352), e a luta
pela cidadania passa pela reivindicao ao direito ao consumo. O cidado-consumidor
deve ter garantidos os direitos, entre outros, de escolher produtos e servios; a servios
essenciais de sade, educao [e] previdncia social (BRASIL, 1997c, p.382); de defesa
contra a publicidade enganosa; a um ambiente de trabalho adequado e protegido de
acordo com as normas legais sobre segurana no trabalho.
Assim, questes antes restritas ao mbito da vida privada ou individuais ganham
dimenses sociais, como a questo do desperdcio, do consumo de bens descartveis, do
uso de materiais no reciclveis, at a deciso de usar ou no um automvel. Os cidados,
porm, ainda desconhecem sua fora como consumidores, sua condio de sujeito nas
relaes de consumo, seus direitos e sua capacidade para intervir nessas relaes.
(BRASIL, 1997c, p.353)
Este cidado-consumidor a ser formado pela escola ser tambm o novo trabalhador
que cada vez mais ir exercer atividades denominadas pelos PCN como: trabalho
cooperado, formas de economia solidria, uso de novas tecnologias alternativas na
produo agrcola e novas ocupaes e profisses. (BRASIL, 1997c, p.384) Nesse
sentido, como forma de contato dos alunos com essas alternativas de trabalho, uma nova
relao entre escola e agncias governamentais e no-governamentais estimulada pelo
documento:
Prope-se localizar, na regio, agncias privadas, pblicas ou comunitrias de formao
profissional, para conhecer os cursos existentes, as condies de acesso, a durao, a
qualificao e oportunidades que oferecem. (BRASIL, 1997c, p.384)
A parceria entre a escola e as fundaes e demais ONGs que trabalham com esses
temas um estmulo constante no documento. De acordo com os PCN, o trabalho com os
temas transversais deve integrar a escola com a comunidade e com outras instituies, de
modo a tornar mais dinmico e significativo o contato dos educandos com as
problemticas sociais. (BRASIL, 1997b, p.38)105
105
{PAGE }
Para o trabalho com todos esses temas, o documento sugere discusses a partir de
jornais, revistas, livros, fotos, propaganda ou programas de TV, analisando-os
criticamente com os alunos, contrapondo-os a outras possibilidades e contextualizandoos histrica, cultural e socialmente (BRASIL, 1997b, p.36) Essa contextualizao
limitada, entretanto, pela prpria viso de mundo que permeia a proposta e norteia a
concepo de cidadania nos PCN, restringindo-a ao seu aspecto mais individualizante. Os
exemplos de como se trabalhar com os temas transversais no contemplam as mltiplas
determinaes histricas, sociais e culturais, ao contrrio, pautam-se num Como fazer?
visando a promoo dos valores da conservao das relaes sociais vigentes e a
amenizao dos danos por elas provocados:
A aprendizagem de valores e atitudes pouco explorada do ponto de vista pedaggico.
H estudos que apontam a importncia da informao como um fator de formao e
transformao de valores e atitudes. Conhecer os problemas ambientais e saber de suas
conseqncias desastrosas para a vida humana importante para promover uma atitude
de cuidado e ateno a essas questes, valorizar aes preservacionistas e aquelas que
proponham a sustentabilidade como princpio para a construo de normas que
regulamentem as intervenes econmicas. Para cuidar de sua sade, uma pessoa que no
tenha saneamento bsico onde mora precisa saber que esse um direito seu para poder
reivindic-lo. (BRASIL, 1997b, p.33)
Muitos professores vm buscando formas de adaptar seu trabalho, a partir dos PCN, a
essa formao para uma cidadania possvel. Aguiar, autora do texto de sociologia dos
PCNEM e tambm professora do ensino fundamental, relata como incorpora nas suas
prticas com os alunos de 5a srie essa diretriz construda a partir dos Temas
Transversais:
Essa uma preocupao grande nossa: como que a gente trabalha com outros valores.
Hoje por exemplo na quinta srie, a gente est trabalhando com a questo da reciclagem,
da reutilizao de materiais, e na cabea de um aluno de quinta srie - O que isso tem a
ver com cidadania? O que isso tem a ver com sociologia ou sociedade? porque para eles
as coisas so muito fechadas. A nossa idia fazer com que ele entenda que a postura
dele no cotidiano - no estar gastando muita gua ao escovar o dente ou, por exemplo,
no estar produzindo muito lixo - que isso uma atitude cidad, que ser cidado no s
pagar o imposto, tem uma dimenso muito maior, tem a ver com essas prticas
cotidianas. (Aguiar, 2004, entrevista para esta pesquisa Anexo, p.114)
especficos, as proposies
relativas interdisciplinaridade e
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fundamental. Avelino Romero Simes, ao ser questionado sobre essas diferenas entre os
PCN para o Ensino Fundamental e os PCNEM nas abordagens dos temas transversais e
da interdisciplinaridade, afirma:
As Diretrizes Curriculares Nacionais para o Ensino Mdio no incorporam a proposta de
temas pr-estabelecidos e obrigatrios, optando por fixar os princpios da
interdisciplinaridade e contextualizao como eixos integradores do currculo,
obrigatrios mas flexveis. Entendeu-se que a maior complexidade e diversidade do
ensino mdio e tambm o nvel de desenvolvimento dos alunos favorecia a no fixao
de temas ou de contextos, deixando-se a cargo dos sistemas de ensino e principalmente
das escolas a escolha de contextos significativos para o trabalho integrado. (Simes,
2004, entrevista para esta pesquisa Anexo, p.139)
seu
processo
de
formulao
no
tenha
envolvido
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Nesse sentido, o BM em conjunto com essas organizaes presentes nos pases latinoamericanos, processam as informaes sobre as iniciativas necessrias definio de
polticas pblicas que no ponham em risco o projeto de sociabilidade por ele propagado.
Ao mesmo tempo, como esse modelo no pode ser imposto, fomenta-se a participao
de todos na execuo das diretrizes estabelecidas. essencial a preparao subjetiva
para esse tipo de participao, e a escola pblica ser um dos mais importantes veculos
dessa educao para a colaborao na Amrica Latina no sculo XXI.
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NOTAS CONCLUSIVAS
So Paulo, 11 de julho de 1979
Me,
No h uma s pessoa hoje no Brasil que no v dormir se sentido
culpada. Mesmo no tendo fogo a gs nem isqueiro.
Faz tempo que eles vm insinuando que a gente desperdia: no passe
dos 80, poupe, sabendo usar-no-vai-faltar. No foram poucas as vezes
que nos deram caro e ameaaram que, se no aprendssemos a
economizar eles iam ter que tomar providncias enrgicas.
(...)
EPA!!
Nem vem! Ns, o povo, no somos culpados de porcaria nenhuma!
Quem foi que decidiu entregar o Brasil sanha da indstria
multinacional do automvel e do plstico? Hein? Quem foi que
resolveu chamar de milagre esta bebedeira de petrleo e que no quis
repartir o bolo gordo?
(...)
Aqui, !
No fao racionamento nenhum! Acostumei. Se vierem tomar meus
chicletes, vo levar bico na canela e tapo no p do ouvido!
E olha a, povo! O governo t sem combustvel! Vamo empurrar!
A bno do seu tunebo,
Henfil (Cartas da Me)
Muitas das questes que sacudiam Henfil diante da mquina de escrever no existem
da mesma maneira hoje, com o fim do regime militar e do autoritarismo explcito, da
censura explcita, do reacionarismo estampado na bandeira do Brasil. Tambm o hbito
de se transferir para o povo a responsabilidade de aplacar as mazelas nacionais,
embora no tenha mudado substancialmente, ganhou novos elementos com a chegada da
Terceira Via no pas: uma nova cidadania passa a ser criada pelo projeto capitalista para
o sculo XXI, e deve incorporar uma conscincia scio-ambiental planetria, uma tica
voltada ao desenvolvimento do pluralismo cultural, uma postura de trabalho e consumo
flexvel e disposta negociao, uma noo de sade e sexualidade que multiplique as
informaes disponveis sobre o auto-cuidado...
O cidado se torna surpreendentemente responsvel pelos destinos do planeta, ainda
que mero detalhe no seja convidado a participar das decises econmicas e polticas
controladas pelos grupos hegemnicos nacionais e internacionais.
Nesta carta me, Henfil se sentia de incio culpado pela crise do petrleo,
principalmente devido bronca do governo em rede nacional de TV, mas logo emite um
epa! a partir de quando se d conta de que no foi o povo que definiu as polticas ou o
projeto institudo poca. Da no economizar gs passa a ser uma postura fundamental
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A questo que se sobressai a partir das anlises acerca do projeto da Terceira Via, de
sua insero hegemnica no Brasil dos anos 1990 e nos PCN : queremos uma
educao para qual cidadania? Uma cidadania pacfica e conciliadora, que humanize
por si s o capitalismo, como prope Edgar Morin? Esta concepo soa idealista, ahistrica e pouco atenta ao complexo de mudanas estruturais para que ela se concretize.
A superao do capitalismo como processo certamente implica em uma reforma
intelectual e moral e na construo de um projeto soberano nacional-popular, mas de
modo algum prescinde da necessria mudana nas relaes de explorao e dominao
vigentes. Ao contrrio, a democracia subjacente aos PCN deve ser constituda por uma
cidadania colaboradora, participativa num nvel restrito e condescendente com a
hegemonia capitalista que ganha dimenses globais. O intelectual urbano de novo tipo,
formado pelo Estado educador sob hegemonia neoliberal de acordo com a pedagogia das
competncias e da colaborao, no ser preparado para, a partir do senso comum,
avanar em direo ao saber filosfico; inversamente, um novo senso comum se instala
nos limites do possvel dentro do modelo societrio vigente, e toda ao
transformadora se d a partir dos nveis elementares de conscincia individual e coletiva.
Embora o termo escola unitria seja utilizado na reforma do ensino mdio, o modelo
adotado pelo MEC nas gestes FHC nada tm em comum com as formulaes de
Gramsci, que propunha uma formao da classe trabalhadora voltada para a conduo
dos processos sociais, para a definio e no a mera execuo das diretrizes polticas
para a transformao social.
Neste estudo, o levantamento de informaes sobre o processo de formulao dos
PCN foi apenas iniciado. H ainda muito a ser pesquisado sobre a questo, como as
relaes entre a cidadania neoliberal aqui delimitada e as teorias sobre mudar o mundo
sem tomar o poder, tal como prope o irlands John Holloway106, professor do Instituto
de Cincias Sociais e Humanidades da Universidade Autnoma de Puebla, no Mxico,
luz das anlises gramscianas sobre os conceitos de sociedade regulada e revoluo
processual. Ainda, reflexes de carter filosfico-poltico sobre a formao de uma
subjetividade voltada aceitao dos paradigmas propostos pelo modelo capitalista para
o sculo XXI, a partir do debate com o economista e educador brasileiro Marcos Arruda
106
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107
Refiro-me obra Humanizar o infra-humano a formao do ser humano integral: homo evolutivo,
prxis e economia solidria. Petrpolis, RJ: Vozes, 2003.
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ANEXOS ENTREVISTAS
1. ENTREVISTA COM PROFESSORA JANECLEIDE MOURA DE AGUIAR
29 DE JULHO DE 2004
Local: IFCS UFRJ - Largo So Francisco Rio de Janeiro-RJ
Tempo de durao: 45 minutos
Entrevista e Transcrio: Ial Falleiros Braga
FITA 1 - LADO A
IAL: Rio de Janeiro, hoje 29 de julho de 2004 e eu estou conversando com a Jane...
Seu nome completo qual ?
JANE: Janecleide Moura de Aguiar.
I: Eu queria te perguntar primeiro, voc daqui do Rio?
J: Bom, eu... nascida no Rio de Janeiro no sou, mas moro aqui desde os dois anos de
idade. Ento minha socializao foi toda feita aqui, como se eu tivesse nascido aqui...
minha cabea j at esqueceu que eu no nasci no Rio de Janeiro.
I: Voc estudou aqui na UERJ...
J: No, estudei na UFRJ...
I: Na UFRJ, desculpa... a sua graduao foi...
J: Graduao em cincias sociais e mestrado tambm em sociologia.
I: E, me fala uma coisa, Jane, voc formulou o material de filosofia dos PCN, como que
foi isso?
J: No, sociologia.
I: Sociologia. Ah, pensei que fosse filosofia.
J: Filosofia foi uma pessoa que eu at conheo, se voc quiser eu posso te indicar, se
voc tiver interesse... Bom, isso, se eu no me engano, foi em [19]99, mas antes disso
tudo comear, de entrar nessa equipe dos Parmetros Curriculares, desde 95 eu j estava
no Pedro II tambm com aulas de sociologia e uma disciplina que a gente chama
sociedade e cidadania hoje, mas naquela poca a gente chamava educao para a
cidadania. Ento a gente sempre teve essa preocupao com formular material, conceitos
que pudessem, no s no ensino fundamental mas no ensino mdio, fazer com que esse
aluno entendesse melhor o seu papel na sociedade, e como que esses conceitos tornamse um instrumental para ele entender o que est a sua volta. A gente sempre teve essa
preocupao. E a equipe que estava l quando eu entrei tambm j fazia isso antes.
Ento, uma coisa importante alm disso que l na escola, no Pedro II, quando comeou
essa histria toda de reforma na educao, LDB, diretrizes curriculares nacionais, tudo
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isso era objeto de discusso das equipes. L a gente trabalha por departamentos:
departamento de sociologia, de histria, de filosofia, e por a vai, das diversas disciplinas.
Ento existe um espao de discusso desse material mesmo... Diretrizes Curriculares
Nacionais, o que que isso? Competncias, o que que isso? Muito antes disso estar
assim, digamos, propagado pelo pas, por que acho que isso s comeou a tomar mais
vulto muito depois desse perodo, pelo menos nas outras escolas que eu conheo. Ento a
gente j tinha, antes desse convite a dos PCNs essa discusso... claro que no era uma
coisa muito sistemtica, a gente no tinha uma preocupao com o que a gente ia fazer
daquilo... aquilo ali servia de objeto de reflexo mesmo. Esse convite para os PCN, na
verdade, a princpio... para fazer parte da rea de cincias humanas e suas tecnologias...
isso a princpio no foi feito para a minha pessoa. As equipes, histria, geografia,
filosofia e sociologia, esse trabalho tinha sido comeado por outras pessoas, se no me
engano uma equipe de So Paulo, e depois eu li o material e realmente achei que aquilo
ali no ia ajudar muito um professor de sociologia, ou que no tivesse uma formao em
sociologia, mas que ele pudesse entender o que um professor de ensino mdio tem que
trabalhar, que no a mesma coisa que um professor de graduao vai trabalhar. Porque
acho que a grande questo hoje para o ensino mdio como que voc trabalha com
contedos de antropologia, de sociologia e de poltica sem tornar esse aluno um
antroplogo, um socilogo... essa acho que a grande questo, o grande desafio do
ensino mdio. Nesse momento a gente tinha essa preocupao. Esse convite que foi feito,
foi feito para uma outra professora que tambm consta l na lista dos consultores que saiu
no documento dos Parmetros. a professora Leila, Leila Barbosa, que at j est
aposentada da escola. Nesse perodo ela estava quase se aposentando j. S que quando
ela recebeu o convite, ela no tinha dimenso de que aquilo seria uma coisa que tivesse o
vulto que teve... porque aquilo depois... nem eu mesmo a princpio sabia o que aquilo
significava, a gente no tinha noo. Porque a pessoa que coordenava o ... passou a
coordenar o ensino mdio, o professor Avelino, que era do departamento de histria da
escola, ele coordenou a reforma do ensino mdio, ele recebeu esse convite por conta dos
contatos que ele tinha com o secretrio de ensino mdio que era o Ruy Berger naquele
momento.
I: Avelino Romero ... j vi muitos textos dele no site do MEC...
J: Isso, ele escreve muito bem, fala muito bem... ento, assim, essa atuao dele nos
grupos de estudo que eu falei para voc, ele recebeu esse convite para trabalhar em
Braslia, no MEC, ento a partir disso ele foi contactando pessoas que ele achava que
poderiam... como ele teve uma formao em histria, acho que ele teve uma preocupao
muito grande com essa questo das humanidades, com a reforma do ensino, como que
ele traria de volta a filosofia, a sociologia, de uma maneira que at ento no se tinha
feito.
I: Ele era do Pedro II...
J: Isso. Da unidade Tijuca, depois ele recebeu esse convite e foi trabalhar em Braslia. E
ele comeou a convidar pessoas que ele achava que poderiam contribuir para esse
processo. Porque esse documento tinha sido iniciado por outras pessoas que no tiveram
aquela preocupao que a gente teve: fazer um documento no um documento, mas um
texto porque os Parmetros no so um documento, no tm esse carter de
obrigatoriedade um texto que pudesse ajudar professores com diversas formaes, que
tivesse essa preocupao de no formar socilogos, antroplogos e coisas do tipo.
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Quando a professora Leila recebeu esse convite, ela achou melhor compartilhar isso com
outra pessoa, porque as outras equipes, de geografia, de histria, tambm eram pessoas
do Pedro II a no ser a professora Circe, da USP, que trabalhou na parte de histria...
mas mesmo assim ela teve o apoio da Helosa Menandro, que l do Pedro II tambm, e
do professor, deixa ver se lembro o nome dele... Dirceu, que tambm j est aposentado
a maioria desses professores j esto aposentados.
I: Era uma equipe de sociologia?
J: Essas pessoas que eu estou falando eram de histria, filosofia e geografia... Porque as
pessoas trabalhavam separadamente e, para dizer a verdade, quando ns recebemos o
convite, faltavam digamos trs semanas para o texto estar ali. A gente teve...
I: Essa professora que voc falou, Leila, ela recebeu o convite... faltava trs semanas para
sair o texto...
J: Trs semanas para sair o texto, j tinha um texto que tinha sido rejeitado, reprovado
porque tinha um carter muito rebuscado, que no era a proposta que estava sendo
colocada.
I: A ela chamou voc...
J: Ela me chamou... as outras pessoas que eu t te falando elas...
I: Elas so de outras reas, tudo bem, mas na sociologia foi s voc...
J: Eu e ela. Basicamente a gente teve pouco tempo para entender a proposta e para
formular um texto que eu acho que se eu fosse escrever hoje eu no escreveria da forma
como ele est. At porque depois disso acho que eu j amadureci muito acerca de como
trabalhar, de como propor coisas, propor idias... hoje, essa forma como eu trabalho,
acho que foi muito produto do que eu refleti a partir desse texto, como que eu mudei a
minha prtica a partir disso. A gente teve, em linhas gerais, quinze dias para... e at...
para mim foi uma coisa nova... eu tive que ler sobre competncias...
I: Isso que eu queria saber: as orientaes que eles te deram...
J: A orientao bsica era escrever alguma coisa que pudesse ajudar o professor que no
tinha uma referncia muito consolidada...
I: Mas voc recebeu atravs do professor Avelino?
J: Do professor Avelino. Mas assim: alguma coisa via telefone, via e-mail, no tinha
aquela... a professora Leila...
I: Tinha texto j para vocs lerem...
J: No, o que a gente leu foi o que foi rejeitado.
I: O documento introdutrio dos PCN vocs no pegaram...
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J: No. Na verdade, a equipe de histria e de filosofia teve mais tempo para trabalhar
porque o convite foi anterior, e a foi ficando aquela coisa da sociologia e da geografia,
que foram as duas equipes que foram incorporadas depois, dentro da rea de cincias
humanas. E at eles j tinham reunies sistemticas, e que eu no participei de nenhuma.
A minha participao mesmo foi na elaborao do texto, de tentar dar uma forma que as
pessoas pudessem entender aquele texto.
I: Mas sem ler outros textos que comporiam depois o documento...
J: A gente leu isso depois... a introduo aos PCN... o que a gente j tinha lido era o que
tinha antes: Diretrizes Curriculares, a prpria LDB, alguns textos de educao, mas nada
especfico... quer dizer, foi um trabalho em equipe, mas que no fundo, a gente trabalhou
muito mais com a intuio do que com referncias consolidadas. Acho que essas
referncias acabaram sendo construdas depois.
[Pausa na gravao aps tocar o celular da entrevistada]
I: Agora vou te perguntar um negcio que se no quiser responder no precisa: do
contrato de trabalho que o MEC fez com voc, se chegou a fazer ou no, quanto
recebeu...
J: Quando eu entrei nessa histria, eu no entrei achando que fosse ganhar alguma coisa.
Mas a idia que foi discutida era que... esse contrato tambm a gente s assinou... foi
uma coisa assim... tudo posterior ao que a gente produziu... no, isso tem que sair na
data tal, tem que entregar at essa data porque isso tem que ir para a reviso, isso tem que
sair em setembro... a gente entregou isso em maio, depois tinha que ir para a reviso...
ento a gente s assinou alguma coisa depois at de entregar o texto, aquela coisa de
fazer com muita pressa mesmo, de entregar muito rpido... tinha que estar todos ao
mesmo tempo ali, s que algumas equipes tiveram mais tempo para fazer isso do que a
nossa. A gente assinou um contrato sim, via UNESCO, mas que foi posterior entrega
do trabalho. E a gente recebeu um pro labore para isso.
I: Deixa eu te perguntar uma coisa: a gente sabe que circularam vrios pareceres
posteriores... de professores, de entidades, da ANPEd... esse pessoal emitiu vrios
pareceres com crticas, sugestes... vocs receberam esse material e depois reformularam
o texto ou no chegou at vocs?
J: No ano seguinte, eu recebi uma proposta de escrever um texto que nem sei qual foi o
destino desse texto...
I: Foi 2000?
J: Acho que foi 2000... que era exatamente... porque a gente tambm tinha um, digamos,
um limite de quanto escrever, para no escrever muito...
I: Ah, t.
J: Tambm tinha essa limitao, que era uma coisa clara. Ento no ano seguinte eu
escrevi um texto que tambm teve um contrato para isso, agora eu no sei qual foi o
destino dado a esse texto, que era um pouco trabalhar, alm da questo dos conceitos,
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trabalhar tambm com procedimentos e atitudes... que era uma outra questo que nos
Parmetros no estava bem posta.
I: Mas isso foi a partir dos pareceres, voc recebeu os pareceres?
J: Eu li algumas coisas sim, porque...por exemplo, depois desse processo de Parmetros,
a gente recebeu vrios convites. Eu fui ao Uruguai, num congresso sobre educao cvica
e sociologia, l a gente conversou sobre... foi exatamente o momento que estava saindo o
documento, eles receberam esse documento, a gente discutiu l vrias coisas... que l
tinham tambm a ver com a prpria realidade do Uruguai, e como era um congresso do
Mercosul tinham pessoas do Paraguai, e daquela regio ali que envolve o Mercosul...
esses pareceres que voc est falando, a gente no recebeu... eu acredito que no tenha
recebido... porque nosso vnculo com o MEC no era uma coisa formal, era um vnculo
pontual, de acordo com as necessidades, a gente seria consultor para alguns eventos, para
alguns textos, ou para contribuir para coisas que eles achavam que poderia melhorar...
como implantar a reforma do ensino mdio, acho que a preocupao depois foi essa,
como ia ser essa recepo nas escolas, como que se iria trabalhar com esses valores...
tanto que depois, alm desse documento que eu falei para voc que eu no sei o que que
foi feito com ele e eu trabalhei sozinha nesse documento, que foi a questo dos
procedimentos e atitudes alm dos conceitos a gente recebeu vrios convites, alm
desse para o Uruguai, para congressos sobre a implantao no ensino mdio da prpria
reforma. E a a gente discutia com professores da rea, por exemplo, da rea, no s da
rea, mas de cada disciplina. Eu fui a trs eventos desse tipo, de implantao da reforma,
foi promovida at por uma organizao chamada MATEMA, de So Paulo, e nesses
eventos a gente conversava com professores de sociologia.
I: MATEMA?
J: MATEMA. Maria Ins, da MATEMA... Esse foi o contato que ns tnhamos com
professores relacionados nossa disciplina. A gente no recebeu esses documentos ah,
como que a gente responde a isso? a gente no recebeu isso de maneira sistemtica,
no teve essa preocupao.
I: Mas o seu texto foi retrabalhado depois pela equipe de autores responsveis?
J: No. A idia, se tivesse tempo, era que as pessoas pudessem estar l comentando os
textos, os professores de filosofia e de histria que tiveram mais tempo, eles at leram os
textos uns dos outros, comentaram... na equipe isso foi feito, mas de uma maneira muito
rpida... e at, se voc for imaginar, a questo da autoridade do texto tem a ver tambm
com a sua prpria formao... quer dizer, quem sou eu para comentar um texto de histria
ou de filosofia... tem a ver tambm com a prpria identidade da disciplina. claro que
dentro da reforma se fala em interdisciplinaridade, mas isso tem um certo limite tambm.
Acho que cada um tem o domnio especfico... claro que voc pode at fazer algumas
consideraes, mas existe uma limitao muito bvia...
I: Deixa eu te perguntar: sobre os temas transversais, que um dos focos da minha
pesquisa, vocs chegaram a discutir o formato desses temas, vocs contriburam tambm
para a formulao dessa proposta?
J: Os temas transversais aparecem muito mais no ensino fundamental...
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I: Foi anterior...
J: Isso foi anterior. A gente at deu uma lida nesse material e tudo, inclusive depois teve
uma outra proposta de Parmetros em Ao, como que a gente faria isso... s que a
gente comeou e... a foi o contrrio, a gente trabalhou numa equipe, o trabalho no saiu
e a uma outra equipe que acabou fazendo os Parmetros em Ao. No caso dos temas
transversais, no ensino mdio no teve essa preocupao. claro que eu pessoalmente
tenho essa preocupao dos temas transversais porque tambm trabalho com o
fundamental. Eu trabalho com cidadania - que para a gente, alm de ser tema transversal,
tambm uma disciplina na escola. E at as pessoas dizem: mas cidadania no pode ser
disciplina, porque um tema transversal mas muito embora seja um tema transversal, a
gente sabe que concretamente poucos so aqueles que trabalham nessa perspectiva da
cidadania na formao do aluno...
I: O Pedro II tem uma disciplina chamada cidadania?
J: Tem uma disciplina chamada sociedade e cidadania.
I: No ensino fundamental?
J: Na quinta e sexta srie.
I: Os professores de sociologia que do essa disciplina?
J: Isso. Do departamento de sociologia. At muita gente fala: Por que da sociologia,
no da filosofia, da histria ou da geografia? As pessoas sentem um pouco... esse espao
podia ser meu tambm...
I: Por que no saiu os Parmetros em Ao?
J: Os Parmetros em Ao saram...
I: Sim, mas por que no os da sua equipe?
J: Essa outra equipe que a gente trabalhou nos Parmetros em Ao...
I: Como que foi... voc foi chamada tambm...?
J: Mesma coisa... a professora Leila j no estava mais na escola Eu no quero mais
essas coisas, no quero problema para o meu lado estava querendo se aposentar, tanto
que em todos esses eventos, quem participava... frum de ensino mdio, coisas do tipo,
ela nunca queria ir... eu sempre tinha que ir sozinha... [trecho muito baixo]... Ento,
Parmetros em Ao, eu acho que o grande problema foi a equipe... no a equipe, mas as
pessoas que estavam gerenciando como seria o produto. Na verdade quase que um
produto de marketing, e eles toda hora mudavam: No, mas isso aqui no pode ser
assim, isso aqui tem que ser de uma outra forma, e a a gente tem que trabalhar dessa
maneira e no de outra, e cada hora vinha uma determinao diferente, e era assim: a
gente recebeu a incumbncia de fazer para cada disciplina se no me engano cinco
mdulos, um interdisciplinar e quatro disciplinares. S que depois, por conta de
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oramento e de uma srie de questes do prprio MEC, esses mdulos foram cortados,
eles acabaram com o trabalho que a gente tinha formulado. Para ter uma dimenso X, foi
cortado quatro...
I: Mas vocs chegaram a trabalhar nesses mdulos?
J: A gente trabalhou, a gente entregou os mdulos, fizemos um contrato, tudo mais... uma
coisa assim de, sei l, trs meses de trabalho. E a a gente teve mais tempo. S que o
grande problema desse momento foi que no havia um consenso sobre... as pessoas que
estavam gerenciando esse projeto e o que o MEC queria, como queria que esse projeto
aparecesse. Ento depois se reformulou isso com outra equipe, at porque, imagina, voc
reformular um trabalho que voc j fez, e ele tendo sido... ele foi depredado... ele foi
cortado... de cinco ou seis mdulos, acho que saiu dois de cada... E a acho que no tinha
mais propsito ser dessa maneira. Ento ele saiu mas depois exatamente com a idia que
a gente tinha do que seria Parmetros em Ao, como que voc proporia atividades
prticas para trabalhar com a sua disciplina, s que nessa proposta inicial nossa, a gente
no trabalhou nessa perspectiva... Quer dizer, quando eu ouvi o projeto Parmetros em
Ao, na minha cabea [veio] assim, como que eu vou propor atividades prticas dentro
da minha disciplina para trabalhar com aqueles conceitos l dos Parmetros. Na minha
cabea era isso. Mas quando eles propuseram o produto, ele tinha uma outra cara, que
no era essa. E a ficou uma coisa confusa, ningum se entendia, cada hora se falava uma
coisa, e a depois saiu com essa cara que eu estou te dizendo, como que voc trabalha
com propostas prticas com a sua disciplina.
I: E voc acha que o Pedro II estar junto do MEC nesse trabalho tem a ver com a
presena do Avelino ou tem uma outra justificativa?
J: Olha, para essa equipe, de cincias humanas... que nas outras equipes isso no
apareceu. Acho que teve a ver com certeza com essa participao do Avelino, e muito
mais com o trabalho que ele desenvolveu no MEC, e ele quis, como ele mesmo disse,
pessoas que fossem de confiana, pessoas que ele soubesse que poderiam fazer um
trabalho interessante e tudo mais... Eu acho que teve a ver com isso sim, mas ele no est
mais l tambm... tem uns dois anos que ele saiu de l.
I: Ele est no Pedro II?
J: No, agora eu acho que ele est na escola de msica, porque ele tem formao em
msica tambm... Acho que ele est na UNIRIO, na escola de msica.
I: Voc acha que foi escolhida por isso? Por que voc acha que foi escolhida?
J: No, eu acho que meu nome foi... a princpio eu no fui escolhida, foi a professora
Leila, s que ela achava que eu seria uma pessoa muito mais, digamos, que tinha uma
reflexo muito maior sobre o que a sociologia pode ser no ensino mdio, ela no se
achava, entre aspas competente para fazer aquele documento. Ela at achava que tinha
outras pessoas, mas o Avelino tinha a referncia dela, o Avelino e a professora Helosa
Menandro de histria. Ento era aquela coisa assim: eles a escolheram e a, depois disso,
ela: No, mas sozinha eu no vou fazer, algum tem que me ajudar e a... acho que eu
entrei nessa histria meio que casualmente, mas dentro do meu departamento, eu posso
contar nos dedos as pessoas que tm essa preocupao de fazer um trabalho mais srio,
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mais consistente, trabalhando de maneira consciente com conceitos, porque muita gente
acha que sociologia pode ser alguma coisa muito prxima ao jornalismo ou a minha
opinio sobre alguma coisa. Tem gente que acha que isso a sociologia, e na verdade
no . Os alunos, dependendo com quem eles estudam, eles vm com essa noo, de que
eu posso dar a minha opinio... quer dizer, voc pode at dar a sua opinio se existir
uma fundamentao terica, quer dizer, a partir de quem eu estou falando? Que
conceitos voc est usando para explicar aquela situao? E no: o que eu acho, o que
eu digo, o que eu penso. No isso. A gente no est muito nesse campo. A gente j
superou muito isso tambm.
I: Voc d aula de sociologia para o ensino mdio e de cidadania ... como o nome?
J: Sociedade e cidadania.
I: ... sociedade e cidadania para o fundamental?
J: Isso.
I: Alm disso voc d aula para outras turmas, ou no?
J: No. Eu estou com terceira srie do ensino mdio e... na verdade estou com quinta
srie s esse ano, no estou com sexta srie no. De um ano para outro isso muda
tambm.
I: E voc fez o mestrado na sociologia, n. Qual foi o seu tema?
J: Meu tema foi... na verdade eu trabalhei com movimentos sociais. A formao de um
grupo que mudou a cara de um bairro, em termos de uma cidadania ativa. Eu trabalhei
um pouco com essa histria: como que a cidadania se forma a partir de grupos
relacionados Igreja, relacionados questo poltica e como isso capaz de mudar a
realidade de um bairro perifrico, no caso, do Rio de Janeiro.
I: Os PCN tm uma proposta de educao para a cidadania que bem diferente do que
antes se vinha discutindo... eu estou tentando ver que proposta essa...
J: Eu acho que, por exemplo, no ensino mdio, quando a gente est trabalhando isso,
acho que tem muito essa questo da alteridade, a questo de como voc reconhece o
outro e a partir disso forma a sua identidade... essa tambm uma preocupao grande
nossa... como que a gente trabalha com outros valores... hoje por exemplo na quinta
srie, a gente est trabalhando com a questo da reciclagem, da reutilizao de materiais,
e como isso no parece uma coisa... na cabea de um aluno de quinta srie... O que isso
tem a ver com cidadania? O que isso tem a ver com sociologia ou sociedade? Porque
para eles as coisas so muito fechadas. Ento a nossa idia fazer com que ele entenda
que a postura dele no cotidiano - no estar gastando muita gua ao escovar o dente ou por
exemplo no estar produzindo muito lixo - que isso uma atitude cidad, que ser cidado
no s pagar o imposto, tem uma dimenso muito maior, tem a ver com essas prticas
cotidianas. Porque essa nossa grande preocupao tambm com esse aluno, e ento a
gente busca na medida do possvel, claro que a escola tem uma srie de limitaes,
trabalhar com essas atitudes, e a questo do respeito ao outro. Porque o que a gente v
entre alunos desde muito cedo que eles excluem muito aquele que no igual a ele,
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aquele aluno que tem um comportamento um pouco mais retrado, ou aquele que se veste
diferente... Ento a gente tenta, na medida do possvel, trabalhar com essa idia, de que
muito embora seja diferente, ele no inferior a ele... ele tem uma lgica dele, desde que
isso tambm no interfira no espao do outro. A gente procura trabalhar com essa idia
tambm.
I: Eu queria te perguntar uma outra coisa que o seguinte: voc falou no comeo da
nossa conversa que se pudesse, escreveria diferente, teve um amadurecimento...
J: Acho que se pudesse, eu reescreveria o texto sempre, porque... isso j tem cinco anos...
I: Mas o que mudou na sua cabea?
J: Acho que mudou at o meu amadurecimento sobre como ensinar, o que ensinar e todo
texto... acho que eu tenho essa neurose... acho que toda vez que eu escrevo alguma coisa,
se eu for reescrever, eu sempre vou achar um defeito, sempre vou achar que aquilo pode
ser melhorado, pode ser complementado... E aquele texto um texto muito enxuto, at
porque pela prpria proposta seria dessa forma... no poderia ser um texto muito extenso,
muito rebuscado, muito trabalhado. Eu acho que talvez, se eu fosse mudar alguma coisa,
eu acrescentaria muito essa questo... que ali no apareceu... e que hoje uma
preocupao minha muito mais clara e na minha cabea muito mais formulada...
questo metodolgica, como que a gente trabalha com esse aluno no ensino mdio e
produz conhecimento, no s reproduz conhecimento. Porque a gente fez trabalhos com
alunos do ensino mdio que eu qualifico como, por vezes, melhores que os que eu fiz na
graduao.
FITA ! - LADO B
J: ... no s a partir do que ele leu, mas a partir do que ele pesquisou, do que ele
produziu, e a ele est selecionando qual seria a melhor metodologia de pesquisa para
entender aquele objeto. A gente fez um trabalho que eu qualifico como excelente na Feira
de So Cristvo. Alguns trabalhando com metodologia quantitativa, outros com relatos
orais, outros com iconografia, com memria da feira. A pena que por vezes a gente no
consiga sistematizar esse trabalho e mostrar.
I: O tema foram eles que escolheram ou vocs que deram?
J: No, esse tema... assim... o aluno de ensino mdio, quando chega na terceira srie, eu
acho que ele no tem uma preocupao muito grande com a prpria escola, ele est muito
preocupado com o vestibular, como que vai ser a vida dele no ano seguinte... ento a
gente teve essa preocupao, por exemplo, que ele entendesse alguma coisa que est
muito prxima dele - que a feira fica em frente escola e ele passava por ali e tinha
uma srie de pr-noes, preconceitos, e ele viu que a feira no era aquilo que eles
pensavam. Eu acho que isso uma coisa legal na escola, de voc quebrar com algumas
idias que para eles so imutveis: A feira a feira dos parabas. E depois disso eles
reformularam esses com... acho que isso foi muito bom. E voc v aquele aluno que senta
l no canto da sala, que no est nem a para a sua aula, ele ter outra.... digamos... outra
postura diante daquilo que voc est falando. O cara: Mas eu quero fazer o roteiro do
meu vdeo -, o cara participar mesmo efetivamente. Acho que isso muda muito a forma
como voc... Eu acho que nesse sentido, o texto dos Parmetros no tem essa... no est
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claro ali, no est bvio. Claro que a gente trabalhava pontualmente com pesquisa, s que
depois a gente foi... amadurecendo, refletindo melhor sobre isso. E a gente fez outro
trabalho tambm muito legal, que foi sobre o perfil populacional de So Cristvo, em
termos... como que as pessoas compreendem a questo ambiental. Foi um trabalho
muito legal tambm que a gente trabalhou com uma amostra de trs porcento do bairro.
Eles foram a campo, trabalharam com uma amostra significativa, ficou muito legal esse
trabalho.
I: Isso no Ensino Fundamental ou no?
J: Ensino Fundamental... no ensino fundamental a gente faz coisas menos... o aluno do
ensino fundamental ele no tem uma maturidade para fazer um trabalho desse tipo, e at
se voc for imaginar, a me no vai deixar ele ir na feira de So Cristvo, ou ir fazer
pesquisa na rua, tem algumas limitaes. No ensino fundamental a gente at teve
algumas orientaes, teve at algumas experincias voltadas para a pesquisa, s que no
so to genricas, to amplas como as que a gente faz no ensino mdio.
I: Jane, voc tem alguma crtica aos Parmetros, olhando o documento em geral ensino
fundamental e mdio?
J: Eu acho que alguns textos ali, quando voc pensa que uma proposta da reforma a
questo interdisciplinar, quando voc que no de uma rea, professor de uma rea, vai
ler o documento de outra rea, por vezes voc no entende muita coisa. Tem essa
questo, das pessoas terem... E quando eu falo para voc Reformular o texto..., eu no
estou dizendo escrever um texto mais rebuscado, mas um texto que tenha mais
informaes sobre aquilo que eu quero expor para as outras pessoas. Acho que isso talvez
seja uma limitao daquele texto, inicialmente. Mas o que eu estou dizendo que outros
textos, quando voc vai ler, voc no entende quase que nada. Acho que para algumas
pessoas faltou essa preocupao: Quem aquele leitor que est ali se deparando com
aquele texto? A gente sabe que a formao dos professores no pas no uma formao
assim to rebuscada como aquele texto ali est querendo transparecer.
I: No mais... voc gosta da proposta... voc se identifica com ela...?
J: , mas... [trecho pequeno incompreensvel] o texto... acho que ele fica... talvez ele
pudesse estar sendo sempre repensado. Talvez. Essa proposta de voc pensar hoje os
textos de uma maneira mais dinmica, talvez ele pudesse ser... no reescrito, mas que ser
outras verses acerca do prprio texto, com outras pessoas pensando e at para
complementar aquele texto que um texto que saiu da cabea de um ou de dois -, que
um recorte da realidade, no a verdade. No a nica proposta, uma proposta
possvel, como toda proposta . Acho que talvez falte... at mais opes para as pessoas
escolherem... aquilo ali uma alternativa, mas no a nica.
I: No caso do ensino mdio, por causa das diretrizes curriculares nacionais, os parmetros
tambm se tornaram, de certa forma, deixaram de ser uma opo to flexvel...
J: , mas a idia l... a orientao que a gente sempre ouvia que estava sendo ali
discutida, que os Parmetros eram uma sugesto, uma proposta, e no uma imposio e
uma obrigao como as Diretrizes. Na verdade os Parmetros apareceram, pelo menos
isso o que nos foi passado, como uma maneira de dar carne e osso, digamos assim, para
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uma coisa que era muito formal, burocrtica, que era a prpria lei. Para a lei LDB e para
a lei Diretrizes, para um professor que quer orientaes para a sala de aula, no tem
quase que nada. Ento, a idia que fosse um texto que servisse de base para esse
professor. Acho que o texto funciona ou pode funcionar com algumas pessoas... para
alguns pode at no ter muito significado, mas para outros acho que talvez at tenha
servido como... digamos... instrumento inicial de reflexo. Acho que talvez... pelo menos
o que eu pude... e talvez eu no seja to... digamos assim... to frustrada assim com a
limitao do texto que no pode ser atualizado, mas eu participei de vrios programas...
eu no sei se voc conhece a programao do ensino mdio na TV Escola. Nessa
programao do ensino mdio da TV Escola, eu pude estar falando melhor como que
eu trabalharia esses conceitos a partir de determinados vdeos. Essa minha frustrao foi
um pouco aplacada por essa minha participao nos programas. So, se no me engano,
mais de trinta programas ao todo... Acho que at um nmero significativo. No s eu
mas depois disso algumas pessoas do meu departamento tambm... eles pediram
sugestes de pessoas para participar desse processo, e a a gente teve at um seminrio
em Braslia para discutir a TV Escola e o ensino mdio. E a a gente teve contato com
professores de vrias partes do Brasil, tambm.
I: Ainda est saindo aquele... acho que no est mais... aquele boletim do Ensino Mdio?
J: Eles no esto mais me mandando. No esto mais mandando. At olho na pgina do
MEC para ver se tem alguma coisa... que depois do governo Lula... no governo Lula at
mesmo os programas da TV Escola no foram mais gravados...
I: No sei como que esto os Parmetros agora, acho que vo ser remexidos...
J: , eu acredito que sim. Eu acho at que... Isso tem que tambm receber uma outra... no
caso da sociologia e da filosofia, porque est at se discutindo a questo da
obrigatoriedade dessas duas disciplinas. Isso j est para quase sair. E acho que isso
saindo, e, no caso, estou falando da minha disciplina... porque no vestibular da UERJ
sociologia e filosofia j esto aparecendo, l na rea... ento acho que isso um pouco
reflexo da prpria reforma e dos parmetros, em que isso aparece de uma maneira mais
clara. No como algo obrigatrio, mas algo que deva aparecer na formao do aluno. No
aluno do ensino mdio.
I: O Pedro II um colgio que fez muitas discusses sobre os Parmetros...
J: Sim, e continua fazendo... at porque... s que agora no muito relacionado a essa
questo dos Parmetros ou da LDB, mas relacionado questo do projeto polticopedaggico da escola. A gente voltou a discutir agora... o que era uma discusso tambm
daquele perodo. O nosso projeto poltico-pedaggico tem muito daquela discusso da
reforma, das competncias, das habilidades, e a gente voltou a discutir isso esse ano.
Acho que muito at sentindo esse vcuo institucional, o prprio MEC que deixou de
discutir, que deixou de propor, desde, no caso, o Ruy Berger ter sado l da Secretaria, da
SEMTEC, isso tambm fez com que a escola casse um pouco nesse esquecimento. No
sei se esquecimento, mas digamos, um certo anonimato com relao a essa discusso. E
acho que o MEC tambm no est mais preocupado, pelo menos nesse primeiro
momento do governo Lula, com o ensino mdio de uma maneira muito clara. No vejo
muito isso... no sei se voc tem alguma informao, voc est falando que voc acha
que isso vai ser repensado...
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I: Eu no sei.
J: Tambm no sei. Tudo no governo Lula parece uma incgnita. Tudo que a gente
pensava que ia ser diferente, est sendo diferente numa direo contrria do que a gente
imaginava.
I: No caso do Ensino Mdio, aquela separao que houve entre ensino mdio e ensino
tcnico agora foi revogada. Alis saiu no jornal esses dias. Agora, mais do que isso eu
no estou sabendo tambm.
J: E tambm se voc olha no site do MEC no tem muita informao. Porque antes essas
informaes elas eram mais atualizadas, tinha uma gama maior de informaes. Se voc
procura l, voc v umas coisas que no so muito claras, tem coisas muito... digamos...
passadas, no tem muita novidade.
I: Sobre as competncias, como que esto as discusses l no Pedro II?
J: Olha s, o que a gente fez agora antes de voltar as aulas foi exatamente estar marcando
no nosso PPP o que a gente quer discutir agora em agosto sobre o nosso projeto polticopedaggio. Um dos pontos claro que so as competncias. Porque uma escola
tradicional como a nossa - j tem 164 ou 165 anos um pouco complicado voc falar
de reforma na educao, de trabalho interdisciplinar, de pedagogia de projetos, para
algumas cabeas mais uma coisa fora de propsito. uma escola que est acostumada a
trabalhar com a figura da prova nica. Acho que isso ainda no tem uma aceitao muito
grande por parte de um grupo significativo de professores. Acho que a escola hoje est
meio que dividida entre aqueles que acham que a escola deve mudar e aqueles que acham
que a escola no deve mudar. Acho isso j desde a prpria reforma, mas essa diviso se
mantm. Acho que l na escola voc poderia achar muito material para essa sua
dissertao. isso. Se quiser algumas indicaes...
I: Voc falou que tem mais pessoas com quem eu poderia conversar... eu na verdade
estou querendo fazer esse levantamento porque eu sinto falta nas dissertaes que eu leio
sobre os PCN... no material em geral que eu pesquiso sobre o assunto no tem essa
histria, ningum conta como que foi que fizeram, que elaboraram, quem estava
envolvido, as discusses, os prazos, isso que a gente conversou hoje...
J: Eu estou dizendo da minha experincia...
I: Claro!
J: ... s que no foi a experincia de todo o grupo. Cada grupo teve l uma dinmica
diferente, teve um tempo maior ou menor para trabalhar, mas eu posso dizer sobre... entre
as reas, teve uma disparidade muito grande de tempo, e tambm em termos de voc se
adequar prpria proposta. -O que eu estou fazendo aqui? Voc tem que parar e dizer:
-Tem que fazer isso, a proposta essa -, at cair a ficha acho que demora um pouco. Eu
acho que esse processo, na minha forma de trabalhar, tudo isso que eu vivenciei mudou
muito a minha prtica. Eu passei a pensar de uma outra forma. E at no meu
departamento, depois de ter participado de tudo isso, desses eventos todos depois, eu fui
chamada tambm para falar para os meus colegas, para falar com outras pessoas, para dar
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depoimento, acho que isso me fez repensar uma srie de coisas tambm. E at quando eu
estou falando com os meus alunos... muita coisa que eu conversei com aquele professor
l do Amap que eu encontrei naquele evento de Braslia... tem coisas que eu fico p,
o que isso? Voc chega l nesse evento um professor l do norte do pas pedir
autgrafo para o apresentador do TV Escola, como se ele fosse uma celebridade. A voc
fala: p, que Brasil esse? uma coisa engraada. Tinha uma que dizia assim: Valmir,
quando eu vou te assistir todo dia eu tomo banho, me perfumo, me penteio, eu estou at
pensando em fazer um f clube para voc. A voc fala: p, que professor esse que tem
l nesse canto do Brasil...? Quer dizer, para quem voc est falando? Depois disso eu
fui at pensar que quando eu estou l fazendo as minhas propostas, eu no posso estar
falando de uma maneira rebuscada, de uma maneira muito pedante, porque aquele
professor, por vezes, ele no vai nem entender o que voc est falando. Voc est falando
numa linguagem que no absorvida por ele. Depois disso eu fui at repensar como
que eu falo com as pessoas. Como eu falo com meu aluno da quinta srie, no a mesma
maneira que eu falo com meu aluno da terceira srie. Por vezes os alunos [dizem] :
Professora, d para falar portugus! A voc: Caramba, como que eu tenho que me
adequar s diversas situaes!?! Eu at fui pensar melhor nesse outro, nesse outro que a
gente sempre fala nas nossas aulas, o meu colega professor, meu aluno de quinta srie,
meu aluno de terceira srie, o meu colega de trabalho, o professor de histria, o professor
de filosofia, o professor de fsica... Com cada um voc tem que ter uma srie de
preocupaes que so diferentes.
I: Voc acha que teria uma pessoa da rea de histria ou de filosofia que teve essa
experincia um pouco diferente dentro da rea de cincias humanas que eu pudesse
conversar. Voc acha que poderia indicar..?
J: Olha, eu conheo uma pessoa, vou tentar localizar o telefone dela, que de biologia.
I: Ah, de biologia?
J: S que ela no estava na equipe dos Parmetros, mas depois disso ela comeou... ela
at saiu do Pedro II e foi para o CEFET porque ela recebeu n convites e foi fazer vrios
treinamentos para o MEC... tem tambm o professor de filosofia que era tambm dessa
equipe dos Parmetros em Ao, no sei se vai te interessar conversar com ele...
I: Como ele chama?
J: Aldir.
I: Ele continua l?
J: Ele continua no Pedro II. Ele fez parte dessa equipe. E tem a professora de biologia. O
professor Avelino, eu posso tentar conseguir o telefone dele. Eu acho que talvez ele seja
a pessoa que vai te dar mais informaes sobre todas as equipes. Porque o que eu te falei
foi uma viso muito limitada, no s equipe, mas ao meu olhar sobre.
I: De histria, voc no conhece ningum que tenha feito parte dessa equipe...
J: De histria, tem a Helosa Menandro, ela ainda est na escola, e tem tambm o
professor Dirceu que est aposentado.
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melhor aluno em pontuao de notas geral da filosofia. E at agora, parece que ainda no
fui superado.
I: ...T no Guiness...
A: , no Guiness l da Universidade do Maranho. Ento eu estava com muito gs, muito
pique, muito teso para fazer... vim, fiz essa primeira ps, me preparei nessa poca, me
ambientei na UFRJ, onde eu fui criando laos, vnculos, conhecendo as pessoas... a eu
entrei para o mestrado em [19]83. Por diversas outras razes de vida eu fiz outros
concursos, comecei a trabalhar no BNDES... eu precisava pagar as contas. A tive uma
poro de outras experincias profissionais bacanas, trabalhei como produtor de uma
gravadora, trabalhei com o Eguiberto Gismonti, trabalhei como faz-tudo de uma loja de
decorao, tive uma trajetria muito variada no Rio. A entrei para o mestrado e logo em
seguida comecei a fazer anlise. Foi a que a coisa meio que desandou porque quando
voc comea a fazer anlise voc comea a trazer para a cena elementos que
normalmente estavam adormecidos, que voc no lidava muito com eles. Por conta disso,
eu tive que interromper o mestrado... eu s acabei terminando esse mestrado em 1990.
I: Sua pesquisa continuou com o mesmo tema?
A: O mesmo tema. Ela foi ficando mais definida... ficou um trabalho muito bom. Eu
considero que para um trabalho de mestrado ficou um trabalho assim... quase doutorado.
I: Qual o tema?
A: o conceito de sujeito em Habermas. Eu sempre me interessei por essa questo da
subjetividade, tanto que a minha pesquisa de doutorado hoje sobre individualismo. Na
verdade foi havendo uma evoluo, uma... Eu sempre persegui muito esse tema, essa
intuio.
I: E na UFRJ.
A: Na UFRJ. Continuo na UFRJ. Eu tenho at o final de 2005 para terminar... Minha
trajetria foi essa.
I: S para te dizer tambm, eu estudo sobre a cidadania, o conceito de cidadania dentro
do projeto educacional implementado com a reforma dos anos [19]90. Quando voc fala
de indivduo, da sua pesquisa no mestrado e agora no doutorado, talvez possa me dar
uma noo ainda melhor do que eu estou tateando, buscando, pesquisando, levantando.
Mas eu queria saber mais sobre a formulao... o processo de formulao dos
Parmetros, porque eu no consigo encontrar textos contando a histria, como que foi,
as equipes envolvidas, como que foi o trabalho, como que vocs foram contatados. J
comecei a levantar algumas coisas com as entrevistas mesmo, o pessoal do Pedro II foi
contatado muito por conta do professor Avelino que foi para o MEC.
A: Isso.
I: E a como que foi isso, ele te chamou, tinha uma equipe, como que era isso?
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A: Na verdade o convite nem foi direto dele, num primeiro momento, para mim dele
para mim. Por conta da chefia do departamento de filosofia, eu estava sempre muito
ligado direo geral da escola, a gente tinha sempre muitas reunies, as reunies do
conselho pedaggico escolar, que rene os chefes de departamento, secretrios de ensino,
algumas assessoras tcnicas, algumas supervisoras escolares, de seo tcnica, de
aprendizagem... rgos do Pedro II. Essas pessoas - uma delas inclusive a professora
Helosa Menandro, que voc j deve ter ouvido falar, ela uma das que est tambm
citada nos PCN como colaboradora em histria, professora de histria, uma pessoa muito
inteligente a gente ento travou esse contato muito grande e eu acho que a Helosa, na
hora que houve o contato do MEC, eu acho que foi sugerido, no sei se talvez pela
Helosa, acho que Avelino deve ter pensado no meu nome e ela deve ter confirmado, eu
sei que a ela me disse Olha, voc gostaria de participar de uma equipe para desenvolver
os PCN da rea de cincias humanas?; eu disse: Mas como assim?; a ela comeou a
me contar o processo todo, me disse que a entrada de Avelino no MEC deu uma mudada
no rumo do que estava sendo feito, e basicamente essa mudana j devem ter tambm
te falado essa mudana era uma mudana assim: se percebia que embora muito bons, os
documentos das equipes anteriores da rea de linguagens e da rea de cincias da
natureza eram documentos que vinham da universidade e que no tinham, portanto, uma
ambientao muito especfica com o ensino mdio. E o Ruy, que era o secretrio, que de
certo modo um dos grandes responsveis pela concepo do projeto dos Parmetros
ele uma pessoa que por exemplo voc devia entrevistar, com certeza... e ele est no Rio,
eu acho. Voc j o entrevistou?
I: No. Eu entrei em contato com o professor Avelino, vou encontrar com ele essa
semana agora. Acho que a partir dele...
A: A partir do Avelino voc encontra o Ruy. O Ruy fundamental, ele inclusive talvez
corrija algumas dessas informaes que eu estou te dando, porque isso tambm j faz
muito tempo... durante esse tempo que a gente se falou por telefone, eu tentei fazer uma
memria - o que eu me lembro do processo - tem muita coisa que eu no me lembro.
At porque a gente recebia a convocao: Voc vai viajar dia tal, voc vai fazer isso, e
a gente no sabia o porque, essas informaes eram um pouco fora... A gente discutia nos
grupos a concepo terica mesmo, como encaminhar, discusses conceituais, a lei, a lei
tem esse parmetro pedaggico, dentro desse parmetro as coisas esto se encaminhando
nessa direo... e a nessas discusses a gente trabalhava bastante discutindo isso. Foi
muito interessante. O que eu sei que esse convite para ns do Pedro II veio do Avelino
porque supostamente se sentia isso, se sentia que o pessoal da universidade no tinha essa
ambientao muito prpria com o ensino mdio, e que seria muito interessante, seria
muito diferente, que professores do ensino mdio, com experincia de ensino mdio,
escrevessem para professores do ensino mdio. Nesse sentido, o Parmetro da rea de
cincias humanas bem diferente dos outros. Ao que dizem, talvez o melhor, dos trs
Parmetros.
I: Voc j estava no Pedro II h quanto tempo?
A: Ah, eu entrei em agosto de [19]84...
I: J tinha mais de dez anos de casa...
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mera contingncia. Mas como eu precisava viver e queria viver de filosofia, acabei
encarando ser professor. E eu confesso que os meus primeiros dois anos foram um
desastre completo, total e absurdo. Eu no estava preparado para dar aula, como a
maioria no est. No tinha noo...
I: Prestou concurso, passou e encarou...
A: Claro! Tinha feito l aquelas aulinhas, aquela praticazinha, uma hora de aulazinha
numa escola estadual l em So Luiz...
I: Voc era super novo nessa poca...?
A: Eu tinha 23 anos, no tinha completado 24. Tanto que eu fui barrado na porta da
escola vrias vezes, porque como eu no estava uniformizado, entrava paisana, o
inspetor dizia Onde que voc vai? Cad o uniforme? Eu dizia: No, eu no preciso
de uniforme. Tem umas coisas bacanas... isso j faz muito tempo... Mas eu apanhei
muito, e essa aprendizagem, essa inquietao com o no saber fazer, ou no se sentir
fazendo bem... no que no havia resultado, havia. Havia um resultado bacana, eu
tenho lembranas maravilhosas de turmas que, sexta-feira, dez e meia da noite, o inspetor
na porta da escola: Professor, j bateu...; os alunos queriam ficar porque o debate
estava muito legal. Tenho muitas memrias assim. Mas a gente ainda sentia eu digo a
gente, eu e os outros professores de filosofia do departamento sentamos que o nosso
trabalho podia crescer, que a gente no estava se sentindo... a gente falava muito das
dificuldades de adequar o ensino to como eu digo no texto to literatado como a
filosofia, para um pblico com baixssimo nvel de literatao. No de letramento, de
literatao esse acmulo de leituras. E por isso a gente se forou, foi esse forar de
reunir, de experimentar, de trazer materiais novos, de pensar a prpria prtica, foi isso
que abriu a cabea da gente para o ser professor no ensino mdio, como uma atividade
que tem uma dignidade intrnseca e uma dificuldade muito grande, muito especial.
Porque enquanto voc trabalha com o [ensino] fundamental em que voc tem... o grupo
de alunos que voc est orientando, que voc faz essa mediao da aprendizagem no
[ensino] fundamental, pelo menos at a sexta srie, um grupo para quem a autoridade
do professor inquestionvel... fica um pouco mais fcil coordenar, voc no tem que
encontrar tanta resistncia afetiva, me parece, do grupo. Quando voc chega no ensino
mdio, voc tem a questo de uma adolescncia que est explodindo, que exatamente o
momento em que a garotada quer contestar, quer se rebelar... as inquietaes existenciais
de um adolescente so coisas muito srias. No d para voc lidar com isso passando por
cima, fingindo que no est vendo e vamos dar o contedo..., e sem falar com os
alunos. H que ter um preparo para essa escuta do adolescente, levar em conta essa...
bom, aqui j estou fazendo pedagogia, no sei se o caso, voc no precisa disso...
I: Mas a sua concepo, que foi exatamente o que te levou...
A: ... , foi sendo desenvolvida, exatamente, a gente se colocar muito contra aquilo que
era oferecido em termos de ensino de filosofia, que era a histria da filosofia.
Basicamente o que a gente tinha era histria da filosofia... todos os manuais de filosofia
que a gente tinha... tanto que a gente no Pedro II no seguia nenhum. Um ou outro
professor pegava a Marilena Chau, mas com muita reserva, sempre com muita reserva
no que o texto no fosse bom, no era adequado para aquilo que a gente queria. Em
funo da demanda da realidade que a gente tinha em sala de aula, a gente achava que os
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aprende! Com certeza! O professor tem que ensinar menos e dar menos aula! Ensinar no
sentido de insignar: marcar, transmitir contedo. Ele precisa estimular o aluno a querer
aprender, e a ele se pe nesse lugar de escuta, de ajuda, de trazer uma informao ou
outra... As minhas intervenes, por exemplo, na sala, aula expositiva, nunca passam de
vinte minutos. Vinte e cinco estourando de uma hora e meia de aula. O resto muita
conversa. Agora eu para e falar sozinho vinte minutos, no nem todo dia que acontece,
e o mximo que eu me permito. Mais do que isso eu acho que... eu j estou causando
prejuzo pedaggico ao aluno... porque no maneira mais interessante de se levar
algum a aprender. Para dar um exemplo: eu costumo, na segunda srie, trabalhar muito
com seminrio. Ento, os alunos esto fazendo um seminrio agora em que eles tem um
dilema moral, eu proponho na verdade dois, eles tm que escolher um. E eles tm que
buscar na fonte, nos prprios filsofos, na tica dos filsofos, como aquele filsofo
responderia a esse tipo de dilema. uma pesquisa sobre a tica de Aristteles, de
Plato... Kant... Claro, sem a exigncia do rigor conceitual, isso fao eu. Eu ajusto esse
rigor conceitual depois na sala. Mas eu ponho a eles o desafio de procurar como fulano
responderia quele dilema. Dado um problema moral, como que esse filsofo
responderia. Ento, na tentativa de resolver um problema isso que eu chamo de
contextualizar trabalhar com problemas, uma abordagem problemtica, ele tem um
problema para resolver. E em funo desse problema que ele constri o conhecimento.
Se eu vou dar uma aula sobre a tica de Kant... sabe... bocejos...
I: E voc sugere o tema?
A: No, no. As vezes eles sugerem... O ano passado por exemplo... Esse ano eu resolvi
orientar um pouco mais o trabalho por uma razo muito especfica: quando a construo
pedaggica na escola est mais avanada, que os alunos j tm muito mais essa clareza
dessa autonomia, funciona melhor que voc abra essa discusso de uma escolha de tema
ou de problema. No caso do Pedro II, que uma escola muito tradicional, cuja concepo
pedaggica ainda diretiva, autoritria... eu falo isso sem problema, assumo, assino
embaixo... os alunos, quando voc prope muito que eles escolham tudo, eles acham que
voc no sabe o que voc est querendo, eles se sentem muito incomodados porque tm
que escolher... muito curioso, quando voc tenta sozinho, voc sozinho numa prtica
muito isolada transferir totalmente para o aluno a responsabilidade pela conduo do
processo... ou pelo menos faz-lo dividir ao mximo essa construo. No funciona! No
funciona no porque no seja bom: ele recusa! Ele te devolve o seguinte, ele diz assim:
Mas esse professor no d aula! A gente no est aprendendo a matria! Cad o
contedo da matria? O aluno acompanha a ideologia pedaggica da maioria dos
professores. Um ou outro, claro, os mais antenados, sabem o que voc est fazendo. Mas,
para a gesto do trabalho, para desenvolver o grupo ou a maior parte do grupo, voc tem
que ter alguma objetividade. Infelizmente! No o que eu gostaria! No mesmo. Mas
tem que ter.
I: A voc sugere dois para ter uma possibilidade...
A: Ah, sim, eu escolho... eu no digo voc vai fazer tal autor. Eu ponho: Olha, os
autores so esses... Os dilemas so dois ou trs, porque voc escolhe um dilema e
escolhe um autor. Ainda pouco, mas tem que ter alguma... algum... especificamente.
Claro, quando o trabalho vai avanando, quanto mais avana o trabalho, e a gente tem
dois anos... eu pessoalmente... a idia dos Parmetros uma idia contrria, primeiro,
idia de srie, a idia dos Parmetros que eu defendo, diga-se bem, e eu escrevi o texto
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assim, no precisa srie... a gente tem um ciclo de trs anos, e nesse ciclo voc tem
competncias que tm que ser minimamente alcanadas. E a quando voc alcana, no
precisa ser na primeira ou na segunda, pode ser at no meio da terceira, ou quase no
final... Eu penso o curso de filosofia em dois anos, e nesses dois anos a gente tem um
processo que tem que ser conduzido. Tanto que eu sempre pego as segundas sries que
foram minhas primeiras sries, porque eu quero acompanhar todo o processo. Alm de
no acreditar muito em srie, eu tambm acho que a gente no precisava muito de
disciplina no.
I: Isso me parece que os Parmetros de Ensino Mdio trazem como proposta. De certa
forma, uma sugesto de que, dentro da rea de conhecimento, voc possa...
A: ... de que a escola desenvolva alternativas para que esses conhecimentos sejam
desenvolvidos.
I: A idia de rea j mais ampla do que a de disciplina, na proposta isso est claro.
A: Exatamente. Ah, mas isso o fim da disciplina! No! No o fim da disciplina, o
fim de voc ter aquele espao semanal daquela forma sempre igual. Sai portugus, entra
matemtica, sai matemtica, entra qumica, depois entra filosofia... todos com seus
contedos fechados. S numa escola muito diferente, que trabalhasse, por exemplo, por
problemas, por projetos... que trabalhasse com contextos especficos, por exemplo
sexualidade na adolescncia que uma discusso serssima que as escolas no travam -,
violncia... temas centrais da vida cidad, da cidadania, que a escola simplesmente no
faz nada! E a, que cidadania essa que a escola est produzindo?
I: Nos Parmetros de Ensino Mdio a interdisciplinaridade tenta ajudar a dar conta dessa
proposta de acabar com essa fragmentao por disciplina e trazer no s uma
contextualizao maior, mas uma circulao maior entre essas disciplinas...
A: ...por exemplo, um dilema moral como esse que eu propus, vou dar uma idia para
voc: o dilema um camarada que est morrendo de cncer, s tem um remdio o
famoso dilema do Rains, no sei se voc conhece.
I: No.
A: O chamado dilema de Rains. A mulher est morrendo de cncer e h um remdio, um
tipo de radium que s um farmacutico possui. E o farmacutico cobra dez vezes mais do
que custou para ele produzir o remdio. O Rains tenta tudo, tenta emprstimo, no
consegue, ele tenta parcelar, o cara no aceita, ele tenta pagar a metade e pagar depois o
resto, o farmacutico no aceita... desesperado, o Rains ento invade a farmcia durante a
noite e rouba o remdio. A pergunta : o Rains devia ter agido assim ou no? Por que?
Voc tem duas normas que esto em conflito no roubar e no deixar que algum
morra, no matar, em ltimo caso permitir que morra um pouco matar... Ento voc
tem duas normas que esto em conflito, isso um dilema moral. Para resolver uma
questo dessa, um problema desse, voc precisa de conhecimento jurdico, filosfico,
voc perfeitamente pode incorporar conhecimentos de economia, da questo por exemplo
da usura... Tem uma srie de conhecimentos em cada situao que esto associados. A
vida no est fragmentada!
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I: ...histria...
A: ... histria das normas, por exemplo, dos comportamentos em sociedade... se voc faz
numa sociedade japonesa do incio do milnio, como que isso se daria. Vamos fazer
uma abordagem comparativa, uma coisa comparada... das solues nas diversas
sociedades, e ver: existe uma soluo melhor? Qual a soluo melhor? A atual
sociedade melhor do que a japonesa do...? Enfim... o que h de permanente, por
exemplo, o que h de contnuo, todas as sociedades tm no roubar? No tem? O que
h de permanente e transitrio nisso. Quando voc tem um problema, voc pode buscar
os recursos do conhecimento para ajudar a resolver o problema. Isso eu penso que seria
uma boa escola. Uma escola que trabalhasse assim.
I: E dentro do Pedro II h parceiros seus nesse trabalho?
A: Na unidade que eu estou no. Muito pouco.
I: Dificilmente eles vo trabalhar interdisciplinarmente... ?
A: difcil.
I: ... ou recorrer a voc para solucionar uma questo de uma outra rea?
A: Muito difcil. A gente conversa, por exemplo... eu trabalho uma tcnica de leitura que
uma coisa muito til, chamada parfrase, e que o pessoal de lngua portuguesa
simplesmente no se interessa. E a s vezes eu pego no corredor: Professor de lngua
portuguesa eu estou trabalhando parfrase, o que o senhor acha da gente fazer um
trabalho de reforo? Isso tambm uma forma de interdisciplinaridade, voc atacar o
trabalho por competncia: competncia de leitura. Mesmo que o contedo no seja o
mesmo, mas a competncia est sendo trabalhada ao mesmo tempo. Voc promove, no
caso
uma habilidade especfica que fazer parfrases. Todo mundo trabalhando essa
habilidade, voc est favorecendo... voc est reforando o trabalho do outro professor.
Se todo mundo tivesse, vamos supor, numa mesma semana ou duas semanas fazendo
isso, voc promove um reforo mais rpido dessa aprendizagem de fazer parfrases. Mas
essa questo... isso no interessa! No vem ao caso! Ento a gente trabalha muito sozinho
mesmo. Por isso, Ial, eu acho que o principal entrave aplicao efetiva dos Parmetros
a cultura dominante social, o peso da tradio educacional... de 300 anos...
fragmentada, linearizada, isso no se tira de uma hora para outra. E a exigncia
exatamente da excelncia. Uma excelncia que est voltada, por exemplo, para o
desempenho nos vestibulares. Enquanto houver exames vestibulares com um nvel de
excelncia marcado por aqueles programas mais especficos, a Reforma no emplaca.
I: Agora vou explorar seus conhecimentos sobre a questo do indivduo... porque eu vejo
que essa preocupao com as competncias, com voc capacitar o teu aluno para
enfrentar as dificuldades inerentes ao momento histrico que a gente est vivendo, tudo
isso... voc est preocupado em formar um novo homem, que seja tambm um novo
cidado, que tenha uma conscincia social... mas h preocupao em formar esse
indivduo, capacitar esse indivduo e possibilitar que ele seja autnomo, tudo isso que
voc est trazendo. Queria que voc me ajudasse a ... me mostrasse como que voc v
isso, como que voc v essa formao desse novo homem?
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saindo. Est muito boa a verso que saiu, mas a verso que saiu muito tradicional, de
uma escola me parece ainda muito tradicional... porque me parecia que era uma... a eu
no quero fazer ilaes... se a verso que a gente primeiro construiu no era uma verso
que dava para transformar com muita facilidade em produto editorial. Eu desconfio que a
verso I dos Parmetros est muito ousada e explode um pouco o mercado editorial
porque no d subsdio para uma editora montar um livro em funo dos Parmetros.
um pouco assim: o que era esperado era que os Parmetros em Ao, em ltimo caso,
tambm dessem uma pista de como as editoras vo produzir material para acompanhar
essa novidade. Acho que os Parmetros em Ao, essa primeira verso, eles no davam
muito isso. O que as editoras teriam que fazer era ento trabalhar com muito... que se
chama paradidtico, com muitos materiais diferentes. Trabalhar com muito filme, as
editoras tinham que passar a produzir pequenos documentrios, curtas-metragens,
disponibilizar pequenas peas de teatro, trabalhar com histria em quadrinhos, quer dizer,
materiais e formatos que normalmente no se trabalha. Acredito que por isso acabou no
vingando... e a se pegou uma outra equipe; isso tambm obedece a uma lgica poltica
em que o paulistrio exige paulistrio voc entende? Voc sabe o que eu estou
falando, no ? O paulistrio exige seu retorno ao seu lugar de direito que havia sido
tirado por esta equipe carioca... Que isso, esses caras chegam e tomam o lugar da
gente assim? Houve uma briga e retornou, de novo, ao pessoal de So Paulo essa
confeco dos Parmetros que acabou ficando a verso oficial, que eu no sei nem como
se desenvolve isso. Eu at tenho eles a em algum lugar, j li, j analisei... ficou um bom
trabalho, agora um trabalho tradicional. Ele no apresenta uma.... no apresenta muita
ousadia em funo do convite que os Parmetros fazem.
I: Voc no responde se no quiser: voc recebeu direitinho, a equipe recebeu pelo
trabalho que fez?
A: Eu achei que no tivesse recebido to bem quanto eu gostaria, no. Quanto eu achei
que valeu o esforo. Achei que foi sub-pago. Claro, a alegao que eu escutei, que me
parecia at interessante foi o seguinte: Voc no vai ganhar tanto com a escrita do texto,
mas voc vai ganhar muito quando voc receber muitos convites para falar etc. O que na
verdade acabou sendo muito complicado, porque sendo um funcionrio federal, eu no
tinha nem muito como receber, no fazia muito sentido que eu recebesse por prestao de
servios sendo funcionrio federal, tendo dedicao exclusiva. Minha consultoria ficou
muito prejudicada.
I: E o contrato era com o MEC?
A: Na verdade no. O contrato era com a Unesco.
I: A Unesco, nos Parmetros tambm, ela que financiou todo o trabalho?
A: Em todos os casos. a Unesco, mas tem um rgo especfico...
I: que voltado para as produes curriculares...
A: Isso.
I: A participao da Unesco, pelo que voc sabe, deve saber muito mais do que eu, se d
via financiamento, ou tambm tem outros consultores, vocs poderiam contatar esse
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rgo da Unesco para fazer algum tipo de consultoria, existiu essa outra troca mais de
contedo...?
A: No que eu soubesse. Eu nunca tive nenhum contato com ningum de Unesco ou
Banco Mundial, nada. O que eu sei, no novidade nenhuma, que a Guiomar Namo de
Mello foi consultora do Banco Mundial. Que foi a principal autora das Diretrizes
Curriculares Nacionais. Mas na verdade, o texto da Guiomar reflete muito a construo
que o Ruy Berger fez.
I: Ela relatora da Cmara...
A: De documentos que lhe foram enviados, inclusive o aviso 307, isso est descrito no
incio dos Parmetros: Atravs do aviso 307 as equipes tcnicas do MEC enviaram ao
Conselho Nacional de Educao e esses documentos que subsidiaram a relatoria da
Guiomar. A Guiomar, que eu sei, a nica consultora de Banco Mundial. Eu, inclusive,
com ela tive conversas extra-oficiais. Nunca estive reunido com a Guiomar. Conversava
em congressos, no intervalo... conversamos algumas vezes, mas oficialmente, sentar para
trabalhar no. No tive nenhuma restrio ideolgica o que houve entre a verso que eu
ofereci e a verso que o MEC publicou foi uma reviso mnima, uns dois ou trs
pargrafos que realmente no estavam to... adequados, eu at posso explicar por que.
Porque havia nesses pargrafos uma ironia muito cida com a prpria Guiomar. Que
aquela pessoa que nas Diretrizes, mal lido voc pode ler bem ou ler mal se voc ler
mal voc vai dizer que ela est dizendo que filosofia no precisa para nada, que uma
coisa que no tem nenhuma importncia. Num primeiro momento eu tive essa m leitura
da Guiomar, e a, naquele calor de escrever um documento, eu fiz uns dois ou trs
pargrafos com uma ironia muito forte com a Guiomar, que a equipe do MEC considerou
inadequada. Eles disseram Isso aqui a gente no pode publicar, porque vai ficar muito
explcito, a equipe do prprio MEC atacando a conselheira. Essa uma briga pblica,
num texto oficial? No pode. Voc desculpa, mas no vai dar para ficar isso aqui no. Tudo bem, ento, eu deixo para uma outra ocasio, eu deixo para escrever... [FIM DO
LADO B DA FITA 1]
FITA 2 LADO A
A: ...eu estava dizendo que essa m leitura que eu fiz... uma certa indignao pelo
tratamento que a Guiomar estava dando filosofia, na verdade uma leitura, hoje,
friamente, me parece que uma leitura bem justa que ela faz desse lugar de onipotncia
das disciplinas. E a filosofia parece que tem esse desejo de onipotncia mais do que as
outras. o conhecimento, a disciplina por excelncia onde est toda a verdade, quando
na escola, na verdade, voc precisa de conhecimentos para fazer as pessoas aprenderem a
ser pessoas melhores. No o nome, no o ttulo, e nem o espao. O fato de voc ter
seis tempos de lngua portuguesa um despautrio completo, absoluto! Voc ter oito
tempos de matemtica numa grade de ensino mdio e um tempo de sociologia um
despautrio. Eu concordo, hoje concordo com a crtica da Guiomar, porque na verdade eu
no estava entendendo o que ela estava atacando naquele momento, que era esse lugar
disciplinar muito marcado, essa defesa muito visceral desse lugar disciplinar... que tem
um contexto, tem uma compreensibilidade... mas para uma escola de ensino mdio... Eu
admito que voc tenha que marcar essa posio na universidade. Universidade outra
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discusso. Agora, educao bsica no. De jeito nenhum. Acho que a educao bsica
tem que deixar a pessoa em condio de minimamente viver nesse mundo complexo.
I: Voc trabalha com algum tipo de material produzido depois dos PCN por alguma
editora ou por algum...?
A: No. Eu sempre, inclusive, em todos os cursos que eu vou, que eu fazia... as minhas
consultorias... eu agora parei por conta do doutorado no estou podendo viajar muito, e
tenho outra atividade, ento tambm no posso sair eu sempre defendi a idia de que o
professor deve procurar desenvolver os recursos pedaggicos de acordo com aquilo que
ele precisa naquele momento. No um livro didtico que vai orientar a montagem do
meu curso. O meu curso tem uma dinmica prpria, eu preciso desenvolver essas
competncias, e os materiais vo entrando na medida da necessidade. muito
complicado adotar um livro, no tem, que eu conhea, nenhum livro de referncia. A no
ser as obras de referncia, por exemplo, consulta... eu trabalho com dicionrios de
filosofia, mas que esto na biblioteca da escola. Dicionrios de lngua portuguesa, que
esto na biblioteca da escola, um ou outro livro de histria da filosofia, que tambm esto
na biblioteca da escola. Eventualmente eu digo Vo at a biblioteca da escola, peguem
um livro de histria da filosofia, ou peguem um dicionrio de filosofia... Mas fazer o
aluno ter aquele material... seria bom se todos alunos pudessem comprar muitos
materiais, mas no podem.
I: Eu tenho visto alguns materiais produzidos por fundaes, principalmente no que se
refere aos temas transversais. Por exemplo: Programa Afetivo-Sexual da Companhia
Siderrgica Belgo-Mineira, para as escolas municipais em Minas...
A: Eu acompanhei um projeto desse da Fundao Roberto Marinho. Eles tem alguma
coisa tambm sobre isso. Eles tem vrios projetos... trabalham com projetos, com temas
nucleares, e que vo tentando...
I: ... fornecer referncias...
A: ... dar materiais, vdeos para escolas...
I: E para as diversas disciplinas?
A: . Um pouco isso. Eu fui a uma reunio na fundao, e a gente trabalhou com um
material deles, para que a gente desse retorno do que a gente achava daquele material,
que a gente avaliasse.
I: Voc foi avaliador de um...
A: . Fizemos a dinmica que eles propunham e ao final: O que vocs acharam do
material? Vo querer usar? No vo querer usar? O kit era gratuito.
I: E era para todos os temas, voc lembra?
A: No. Havia... tinha alguma coisa a ver com discriminao racial, preconceito.
I: Pluralidade...
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A: ...
I: E o que voc achou?
A: Achei bom! Acho que a fundao muito competente para fazer bons vdeos. A
Globo tem todo um suporte para fazer bons vdeos. Agora acho que... na minha opinio,
a coisa mais complicada de tudo no o dficit de materiais. A coisa mais complicada
o ambiente intelectual escolar, uma vida, uma formao adequada dos profissionais, que
lhes permita desenvolver um olhar para transformar quaisquer recursos em recursos
vlidos. Eu me lembro muito de uma professora do Rio Grande do Norte que dava aula
de fsica na praia, sem nenhum recurso, s desenhando na areia. Ela levava os alunos
para a praia, e os alunos iam ali desenhando na areia e fazendo... umas coisas desse tipo,
ela trabalhando com sucata, com coisas que voc nem pode imaginar.
I: No ensino mdio?
A: . Numa escola estadual. Quer dizer, acho que o principal foco da Reforma o
professor. a cabea do professor, mudar... formar esse professor. Fazer ele ter,
primeiro, um discurso articulado, ele no sabe, a rigor, para que ele est ensinando. Ele
acha que est preparando o aluno para o vestibular. E quando ele diz preparando para a
vida, ele no sabe bem o que significa isso, ele imagina que um dia o aluno v usar
aquele conhecimento que ele disponibilizou. Ora, isso muito vago, no ! Vamos e
venhamos, se perde muito tempo intil na escola. Eu costumo dizer, por exemplo, para
meus alunos assim: Eu no estou aqui para lhes dar informaes! Eu no posso competir
com a televiso, com a Internet, com as bibliotecas, no posso fazer isso. Informao no
o meu papel. Meu papel outro! Isso uma premissa tcita. O conhecimento est
dobrando a cada... 10 anos. Daqui a mais 50 anos ele vai dobrar a cada ano, todo
conhecimento produzido no mundo... quer dizer, tanta informao que no por a,
entende?
I: Aproveitando isso que voc falou sobre os Parmetros em Ao numa verso mais
adequada a uma edio, reproduo, divulgao... isso que a gente percebe, o Instituto
Souza Cruz com o Projeto Cuidar na escola pblica, comea a propor uma concepo
ligada sade, auto-cuidado e tudo mais, educao sexual tambm, o que voc
imaginava que ia... uma das contrapartidas ao documento produzido, os Parmetros
Curriculares, o estmulo a que a prpria sociedade, os prprios organismos da
sociedade civil comecem a formular propostas tambm a partir desse documento...
A: Uma parceria maior da escola com outros setores?
I: .
A: Pode ser. Mas eu acho que muito estranho... quer dizer, no to interessante quanto
eu imagino que, se eu penso a escola como um lugar, falando geograficamente, a escola
um lugar, ela est num lugar geogrfico, ela tem um entorno, qual a insero dessa
escola neste entorno? Qual a participao que o entorno tem com a escola? muito
curioso que uma empresa nacional queira oferecer material, vamos supor, padronizado
para todas as escolas.
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12. Voc participou do Simpsio Mercosul e Educao (17 de maio de 2001) como
conferencista na mesa Educao e Construo da Conscincia Integracionista.
Poderia contar um pouco o que foi esse evento e sobre o que voc falava nessa
conferncia? No me recordo especificamente desse encontro, mas tive oportunidade
de participar de diversas oportunidades de discusso junto ao Setor Educacional do
Mercosul, a princpio como representante brasileiro no Grupo de Trabalho de Ensino
de Histria e Geografia do Mercosul e depois na Comisso de Educao Bsica. A
posio do Brasil nessas oportunidades era propor uma reflexo sobre o papel social
da escola como instituio cultural, ponto de convergncia e dinamizadora de
diferentes correntes culturais dentro da sociedade. Defendamos uma maior
integrao entre os diversos saberes, a valorizao das linguagens como estratgias
de construa do conhecimento e uma maior aproximao entre propostas
especificamente educacionais e culturais. Cramos que a conscincia integracionista
poderia se desenvolver mediante o intercmbio lingstico e artstico-cultural e ainda
mediante o intercmbio de professores e alunos. Numa parceria pioneira com o
governo da Repblica Argentina tivemos oportunidade de enviar professores de
Histria e Geografia a Buenos Aires para participarem de uma semana de trabalho
conjunto com colegas argentinos e dos demais pases do Mercosul e ainda
promovemos o intercmbio de diretores de escolas argentinos e brasileiros que
fizeram visitas mtuas, para conhecerem a realidade educacional e os problemas de
gesto escolar de ambos pases.
13. O que o Instituto Brasileiro de Relaes Internacionais IBRI (ONG
responsvel pela organizao do evento)? Quem faz parte dele? Como disse, no
me recordo especificamente desse encontro. Lembro de um encontro em Braslia, ao
qual infelizmente no pude comparecer ltima hora por problemas de agenda,
embora a divulgao fizesse constar minha presena em uma mesa sobre o tema
integracionista. Talvez tenha sido esse o encontro.
14. Como a UNESCO participou do processo de elaborao dos PCN? Forneceu
apenas suporte financeiro ou algum tipo de consultoria? Os aportes financeiros da
Unesco eram originados de duas fontes: um pequeno projeto de cooperao anual
cujos valores so negociados pela Secretaria Executiva do MEC e ajustados entre
todas as secretarias do ministrio, que visa a alocar os prprios recursos que o
governo brasileiro transfere para a Unesco na qualidade de pas-membro das Naes
Unidas. O segundo montante, bem maior, dizia respeito ao financiamento da reforma
do ensino mdio pelo Banco Interamericano de Desenvolvimento, o Projeto Escola
Jovem, cuja execuo do subprograma nacional era confiada Unesco. Na verdade,
as decises sobre contratao e alocao de recursos continuavam a cargo do MEC,
mas a execuo direta, isto , licitaes, formalizao de contratatos de consultoria
individuais ficavam com a Unesco, que tinha mais agilidade do que o Ministrio na
execuo. O apoio maior da Unesco viria na contratao de consultorias para a
execuo de tarefas especficas. Tambm muitas secretarias estaduais faziam
contratos de administrao com a Unesco, procedendo da mesma forma, para a
contratao de servios de consultoria em aes diversas da implementao. Essas
contrataes s se davam, porm, com aval dos rgos envolvidos, isto , a Unesco
no era autnoma nas decises.
15. No novo projeto de sociabilidade que se coloca a partir dos governos Fernando
Henrique Cardoso, a educao escolar bsica tem papel central na formao de
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uma nova cidadania. Como voc traduz essa nova cidadania projetada para o
Brasil no sculo XXI? Basicamente, pode-se verificar, a partir da LDB de 1996 uma
nova situao para o ensino mdio, que passou a ser a etapa final da educaso
bsica, correspondente ao mnimo geral que todo cidado precisa conhecer para
inserrir-se na vida adulta. O foco da Lei e das Diretrizes Curriculares a formao do
cidado, dotado de capacidade reflexiva e autonomia de deciso frente aos problemas
da vida pessoal, civil e profissional. O jogo entre as determinaes legais e a
realidade do contexto brasileiro se d na necessria articulao entre a situao
escolar e as relaes polticas e scio-econmicas. Do ponto de vista econmico,
verifica-se a mudana de paradigmas na produo, exigindo-se maior domnio no
manuseio de recursos tecnolgicos e novas formas de articulao da gesto dos
processos de trabalho. Do ponto de vista poltico, a consolidao do regime
democrtico no Brasil, exigindo novas formas de participao.
16. Como essa nova noo de cidadania se relaciona com o ensino e a aprendizagem
por competncias e por projetos? A adoo das propostas de aprendizagem por
competncias e por projetos visa a dotar a escola de maior coerncia entre o que se
espera dela e a forma como atua. O foco no desenvolvimento de competncias e no
trabalho cooperativo entre os alunos visa a superar enfoques fragmentrios e
individualizantes. As competencias por sua vez viriam substituir uma aprendizagem
mecnica e repetitiva baseada na memorizao, que d lugar a um processo de
trabalho mais dinmico e comprometido com o desenvolvimento da inteligncia. As
competncias so compreendidas em sua articulao com o meio social e cultural e
em sua capacidade de mobilizar conhecimentos e valores socialmente estabelecidos,
de forma a permitir que o educando seja capaz de buscar e encontrar respostas a
problemas significativos propostos pela escola, mais do que reproduzir comandos
pr-determinados.
17. Atravs de quem ou de que grupo de discusso as idias de Perrenoud e de
Hernndez chegaram equipe formuladora dos princpios norteadores dos PCN
do Ensino Mdio? Os texto de Hernndez j eram conhecidos das equipes do ensino
fundamental. J os de Perrenoud vieram por intermdio do prprio secretrio Ruy
Berger, que os divulgou inclusive entre membros do Conselho Nacional de Educao.
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I: Posso te pedir para contar como foi sua formao, sua graduao, e da a gente vai
chegando aqui? Pode ser?
A: Pode.
I: Fazer uma memria...
A: uma histria legal.
I: Voc daqui do Rio?
A: Eu sou campista. Eu sou filho de camponeses. Meu pai era lavrador no latifndio da
cana de acar, com sete filhos, e minha me parideira de sete filhos. Na realidade meu
pai comunista, e minha me catlica do Corao de Jesus, aquela de roxo... ento eu vivi
a contradio do sagrado e do profano. Essa relao para mim foi... que eu no tinha
esse discurso, no tinha essa... mas para mim isso batia. No incio eu fui pelo sagrado, eu
acabei sacristo em Campos, fui sacristo aos doze anos, at doze anos. Depois meu pai
organizava os trabalhadores... na minha casa tinha uma... eu posso divagar um
pouquinho?
I: Pode! Voc era o filho mais velho?
A: Eu sou o mais velho dos sete. E a aquele barulho naquela mquina pl pl pl, aquele
barulho naquela casa de fazenda, ns vivamos como meeiros, na realidade proprietrios
de pequeno stio, famlia italiana, a minha av tinha uma relao italiana, da eu ser claro
tinha aquele barulho de mquina, na realidade era uma rotativa, aquela manual,
impressora manual, que faz os panfletos para o canavial... no dia seguinte... tinha
movimentao. E eu novo, me cativava aquilo. E a noite tinha chorinho, na minha casa
sempre teve chorinho. Meu pai era caador, trocador de coisa, vendia, trocava, era essa
figura do compadrio no interior do Brasil. Voc tem uma relao de compadrio como
que essas pessoas sobrevivem? Vivem na troca. No dia do eito do compadre Antonio, ou
do compadre Joo, os outros vo, se o plantio todos plantam, e depois tem um mocot,
com certeza com muita cachaa. E tem chorinho noite. Sempre teve chorinho noite.
I: Os msicos da regio iam para l?
A: No! Todos so msicos! A que a questo. A gente vive na cidade, v assim o
msico. No, o meu pai tocava sanfona de oito baixos.
I: Voc chegou a aprender algum instrumento?
A: Nada! Eu tentei violo, mas...
I: E seus irmos?
A: Eu tenho irmos que tocam... migraram... a histria muito mais complexa que a
gente foi expulso da terra. Meu pai foi expulso da terra por razes de ordem poltica a
gente acabou na favela. Ns, na realidade, os sete filhos, meu pai - pela origem de
homens italianos, meu pai cozinhava - ento o que aconteceu, ele veio para o Rio de
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Janeiro, migrou com os sete filhos, fomos morar na favela do esqueleto, onde hoje a
UERJ. Ns moramos ali, rua [no compreendi] 48. Era todo mundo ali, aquele bando de
garotos brancos no meio da favela com noventa porcento de negros. E muitas vezes a
gente recebia assim: Ah, branco que nem papel, que limpa a bunda! tinha essa coisa...
ns comeamos a sentir essa diferena, e eu corado, branco queimado...
I: Quantos anos voc tinha nessa poca?
A: Ns migramos, eu tinha 13, 14 anos... era o mais velho, e aquela renca de crianas
todas... e eu acabei no SENAI, eu fiz Artes Grficas, e depois eu acabei na Imprensa
Nacional, acabei fazendo jornal... Eu sou linotipista, eu fiz uma escola de artes grficas e
eu acabei na Imprensa Nacional aqui na Rodrigues Alves...
I: Uma profisso j extinta, no ?
A: Exatamente, eu digitava no digitar voc faz o tipo, o texto, ele feito em
chumbo, depois faz o paquete, amarrado aquele conjunto de letras - de linhas -,
amarrado, e vai para a estereotipia fazer a telha para rodar o jornal. Isso, voc convive
com o antimnio, e eu garoto, j sentindo o cheiro do antimnio, do chumbo. O teto da
linotipia ficava meio arroxeado. Tinha que tomar leite, essa histria de tomar leite e tal.
Mas essa experincia bonita me deu uma identidade, a foi uma construo do menino,
homem, essa relao de menino-homem, uma identidade com os trabalhadores. Eu
convivi, passei a conviver com operrios, especializados mas operrios... fotgrafos,
linotipistas, com quem trabalhava com fazer diploma... a Imprensa Nacional fazia
diploma para as universidades, em pergaminho. Tinha rotogravura... eu fui despertado
ali... a conscincia que um operrio tem de sua profisso... porque s vezes voc de fora
diz assim: As pessoas migram, vm para a cidade para melhorar de vida, tem a misria
no campo, vm para a cidade na expectativa de melhoria de vida. No isso. A gente
um exemplo disso, foi expulso da propriedade da terra que tinha, foi expulso da terra por
razes de ordem poltica, cai na favela, e voc entra no mundo do trabalho esse
conceito de mundo do trabalho e ali uma conscincia desperta. Eu, depois que... depois
fiz a minha... s para voc amarrar aqui um pouco, eu fiz a Imprensa Nacional, fiz Artes
Grficas, a depois, claro, at com uma ideologia, acabei fazendo prova para concurso
para o IPASE. Eu fui escriturrio do IPASE depois, depois passei para os Correios e
Telgrafos... Eu melhorei de vida! Eu saltei de escriturrio nvel C para ser postalista dos
Correios e Telgrafos. Em [19]62. Foi o perodo que eu entrei nos Correios - e eu fiz
Artes Grficas, valeu como segundo grau, valia como tcnico e eu estudava por
relao que eu tinha de leituras com meu pai, leitura do marxismo, leitura... eu sempre li,
li desordenadamente eu acabei fazendo o vestibular para a Faculdade Nacional de
Filosofia, que era o quente na poca - e que era poltica. Ali que me despertou. A eu fui
fazer Geografia na Faculdade Nacional de Filosofia. [19]62, [19]63 - [19]64 eu j estava
no terceiro ano, a j participava do movimento estudantil, do diretrio acadmico, entrei
no PCB... fiquei entre PCB e PC do B, entrei no movimento. Veio o golpe militar e eu fui
simplesmente expulso eu fui suspenso fiz parte dos dezenove da Tenevi, os famosos
dezenove da Tenevi, so 19 companheiros, no so companheiros estudantes que
perderam, que foram expulsos da universidade por prtica poltica. E eu, pelo fato de ser
casado... a eu j tinha casado! Nessa altura, [19]62, eu entrei, na verdade... voc faz
besteira nessa histria... me casei, eu tenho dois filhos hoje a Valria, professora de
educao fsica, e um filho com quarenta anos, que o Vincius, que presidente do
Sindicato dos Bancrios do Rio de Janeiro. um troo legal, Vincius PT, ele entrou no
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PCB tambm, no por mim, mas... ou pelo Botafogo, ns somos botafoguenses... Bem,
essa histria... quando veio o golpe, quando explodiu o golpe e da eu fui excludo, a sim
foi muito difcil, a foi uma relao muito difcil porque toda essa conquista se perdeu, e
voc no tinha contato... porque voc garota e no tem imagem do que voc no
poder ligar para fulano para saber onde est... eu acabei criando galinha em [19]64,
[19]65 dois anos que eu fiquei escondido, perdi o emprego nos Correios, eles me
demitiram. Fiquei sem emprego, sem universidade e com medo.
I: E j tinha os dois filhos pequenos?
A: Tinha o Vincius. A eu fui criar galinha em Tingu. Tingu uma regio da periferia,
do entorno do Rio de Janeiro, onde vem a gua para o Rio de Janeiro, na Serra do Mar. E
l eu era o professor: Professor, como me identificavam... eu criava galinhas poedeiras,
vendia ovos, tal! Foi uma relao interessante, mas depois afroxou... [19]66... a eu voltei
universidade! Olha como o Brasil! Para voc ter uma idia deste pas: eu voltei para o
Colgio de Aplicao, cheguei e disse que j tinha completado a suspenso e eu queria
completar o curso. Eles autorizaram, eu terminei a quarta srie, fiz licenciatura no CAP e
fui convidado pode pasmar fui convidado para trabalhar no Colgio de Aplicao da
Universidade Federal. Eu trabalhei no CAP...
I: Seu primeiro emprego foi l como professor?
A: Foi no CAP! Eu, uma pessoa suspensa e tudo. A dei aula, foi boa nossa relao... e
fui convidado. Eu falei: vocs querem, tudo bem! L fui eu para o CAP, eu morava no
subrbio, no tinha carro, pegava trem, trabalhar para a burguesia do CAP era... o Mink
foi meu aluno, o Sirkis... foi aquela poca dos carbonrios, eu fui professor do CAP e a
sim, um grande aprendizado eu no sabia francs, aquele ingls arrastado e a garotada
lendo francs... at alunos nossos que foram banidos, gente conhecida... eu passei a
correr atrs da minha ineficincia. Eu tinha um saber, um conhecimento... tinha grande
deficincia de lnguas, disso e daquilo, mas tinha conscincia crtica, a minha formao
foi uma formao boa politicamente, fiz Faculdade Nacional de Filosofia!
Profundamente crtica. Estou entrando num caminho que talvez no interesse a voc,
mas... a questo da geografia. Aquela geografia de rios, de datas - ns rompemos. Eu fiz
parte de um rompimento... de um caminho da geografia crtica... s amarrar para voc ter
uma idia: vou citar o Carlos Walter, o Rui Moreira, no sei se voc conhece?
I: No, de nome...
A: Da UFF... so todos doutores!
I: Na geografia de UFF...
A: Foram meus alunos porque alm do Colgio de Aplicao, tinha o departamento de
curso da UME, o DECUME, que funcionava aqui no Calabouo no tem o Museu de
Arte Moderna?
I: Hum, hum.
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A: No tem o Calabouo ali? Era ali o curso da UME. A gente formou uma com a
represso formou uma cooperativa de ensino. E a gente trabalhou ali... surgiram vrias
pessoas... eu fazia parte dessa... uma militncia!
I: Voc comeou a militar pela geografia.
A: Pela via da disciplina. Era o CAP, fiz concurso para o Estado, a passei a trabalhar nos
grandes colgios no Rio de Janeiro...
I: A o Pedro II foi...
A: O Pedro II foi muito depois. Para voc ter uma idia, deixa eu fazer um corte
epistemolgico para voc: [19]66 a [19]74 dcada de [19]70, governo Mdici, a barra
muito pesada e eu na realidade larguei o CAP por questes de ordem poltica. Eu fui
perdendo... eu fiz muito acerto e muitos erros, mas a minha sada do CAP foi uma sada
por presso. Voc no imagina o que trabalhar num lugar pblico que tinha
observadores... At o seu coordenador observa voc no ptio com os alunos! Ns
tnhamos cineclube, eu ficava no CAP trabalhava de manh e ficava a tarde toda no
cineclube Charles Chaplin que a gente criou, passando O encouraado Potenkin,
passando os filmes para o debate poltico. A gente comeou a fazer esse debate... a eu
fui taxado de porra louca na poca era porra louca que chamava: Fulano porra
louca, isto , no tem a cabea no lugar. E eu fui taxado de que no tinha a cabea no
lugar, ou tinha a cabea fora da ordem - fora de uma ordem. Mas isso, me custou caro
pela origem no-burguesa, no conhecida, eu sou Antnio Rodrigues da Silva isso
custa caro, ser Rodrigues da Silva. E isso para mim foi uma histria... que at hoje... A
eu fui embora do CAP, sa do CAP, trabalhei de [19]68 a [19]70 no Centro Educacional
de Niteri (?) - a professora Lgia que est aqui professora l. Eu tambm fui mandado
embora por uma coisa assim fui demitido em setembro estava passando na poca a
msica do Vandr: Vamos minha gente que esperar no saber na dcada de [19]70
quem sabe faz a hora no espera acontecer, e eu estava na sala, a gente tinha ouvido
para fazer anlise. Entrou o orientador educacional e falou Psiu, professor, cuidado que
tem uma moa a... E eu digo: No, ela uma profissional... E quando eu sa eu
imaginei, ela me denunciou que eu estava fazendo proselitismo poltico em sala de aula,
a eu fui demitido, tal. A eu fiz uma discurseira, l l l, mas perdi o emprego. A sim,
[19]70, eu com um filho em [19]68 nasceu a Valria com dois filhos eu tinha largado
o CAP no, ainda estava no CAP... [19]68, 70 e 74... para arrumar a cabea... Estava no
CAP mas achando que no estava legal, acabei que fui organizar uma faculdade em Nova
Iguau. Fui chamado para um trabalho, para organizar uma faculdade... l fui eu trabalhar
numa escola privada, organizar uma faculdade. Eu fiquei l um tempo grande tambm,
quase dez anos, depois deixei aquilo ali. A como eu perdi o emprego dessa faculdade, da
ABEU de Nova Iguau, por razes tambm polticas... muito ruim... eu tinha largado a
geografia, eu me desencantei com a geografia tambm, achei que...
I: Voc ficou trabalhando na direo dessa Faculdade?
A: Fiquei. Mas nesse perodo eu fiz um curso de filosofia na PUC, a eu fiquei estudando
paralelo, fiz cincias sociais fiz crditos em cincias sociais no IUPERJ, achando que o
caminho no era a geografia... entrei em crise. Entrei em crise achando que a geografia
precisava desse... a geografia era uma cincia de sntese... todas as cincias so cincias
de sntese... que cincia de sntese essa...! A veio minha crise, e eu acabei dirigindo a
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fala que ficou no Pedro II at h pouco tempo, j tem 70 anos. Entrou no movimento
sindical...
participou do SEPE e da CBP (1979 a 1989)
entrou na direo do SINPRO na seqncia (est na 3a gesto)
entrou na FETEERJ
1991 nomeado temporariamente chefe de departamento de geografia no Pedro II, e
no ano seguinte foi eleito chefe de departamento.
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Avelino-Ruy Berger, ns estvamos no colgio com uma viso j crtica, muito crtica,
porque eles entraram no colgio e implantaram qualidade total, quiseram impingir ao
colgio a qualidade total, e passaram a trabalhar com... as competncias... foram
impostas. Passaram a impor as competncias, o ensino por competncia. Como a gente
veio construindo para voc ter uma idia, vamos pensar a geografia, que a minha
referncia principal a gente veio trabalhando com um projeto 5a srie: ns temos um
material muito bonito, que voc precisa conhecer, para o professor da 5a srie. Como
trabalhar a geografia e dentro trabalhar o conceito de lugar, territrio, espao, natureza e
sociedade. Esses eram os eixos. Voc diz: quer trabalhar natureza, sociedade, lugar,
espao, territrio com 5a srie? ! A gente quer isso. Esse foi o desafio. Ns tnhamos, no
Engenho Novo o Pedro II tem vrios...
I: Sedes...
A: Sub-sedes. Centro, Tijuca, Engenho Novo, Humait e So Cristvo. A, no Engenho
Novo a gente fez um projeto com crianas, pegamos uma poesia do Tiago de Mello: Sei
que estou aqui / sei que estou no meu lugar / piso firme no meu cho / como a panela no
fogo / e a estrela na escurido. A ns pegamos fotografias daquela regio toda do
subrbio, do Engenho Novo, fotos antigas, para eles sentirem o que o conceito de lugar
e de espao. E depois as vrias fotografias subsequentes. Para ele ver que o lugar o
mesmo, o espao que se modificou. Voc v menino de 5a srie, garoto, discutindo com
voc o conceito de lugar e de espao. Ah! E depois a gente se aventurou a discutir
territrio com eles. Isso foi uma aventura. Quando chegaram as competncias... eu vou
ousar falar uma coisa aqui: o Ruy Berger apareceu no colgio Pedro II, pegou o colgio
Pedro II uma maravilha, uma jia rara -, que no do governo, no era do governo
Fernando Henrique Cardoso. uma escola pblica de 15 mil alunos, com uma
comunidade que envolve 50 mil pessoas pais, alunos e 1.000 professores. Escola com
40 % de disciplinas como a geografia professores com mestrado, gente fazendo
doutorado. Gente discutindo o conceito de educar, de aprender, de projeto
trabalhvamos muito com projetos. Eis seno quando, de repente mas no que de repente,
pinta a nova LDB, o governo resolveu bater: Agora vai ser aplicada a nova LDB! A nova
LDB, na escola privada que a gente conhece, nos So Jos da vida, num Santo Incio da
vida, na escola que atende burguesia, classe mdia, o governo no ousou... Apesar da
gente perceber que a escola particular no um botequim, ela uma concesso do poder
pblico sobre a iniciativa privada no campo da educao. Ento, tem que merecer
controle, o governo, o Estado, tem que ter controle sobre o que ensinado, ministrado
no um controle de censur-lo, mas um controle do que est rolando ali. O que
aconteceu: eles caram no Pedro II, imagine, prontinho! Passaram a uma imposio das
competncias, do ensino por competncia. O Ruy Berger foi o grande guru, ele veio, fez
mil conferncias, sentou l e disse.... eu era chefe de departamento quase que a
poltica do d ou desce: Olha, ou vocs aplicam as competncias, trabalham por
competncias, ou o colgio Pedro II vai morrer mingua, porque o governo no vai
priorizar verba para uma escola que, em ltima instncia, no quer cumprir a lei. S que
a lei estava sendo questionada por ns todos j a LDB pela sua formao ideolgica e
por como que ela veio pronta, com a questo das competncias! A todos ns fomos
trabalhados a palavra essa, no conceito de competncias. Trabalhar as competncias.
I: Mas a j estava pronto o documento?
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A: Ah, eu pulei ... eu quero ser bem fiel a voc. O professor Avelino foi chamado pelo
professor Ruy Berger, passou a viajar para a Frana Paris... ele um professor vou
colocar com aspas, t bom? um simples professor de histria da Tijuca, que era
msico, ele msico...
I: Hoje professor da UNIRIO...
A: , da UNIRIO, isso. Ele foi chamado e a foi elevado a um patamar... e a ele veio
com a histria: O Avelino sabe, porque ele conhece o Pedro II, e a foi uma imposio.
A geografia resistiu muito, eu resisti.
I: Voc no chegou a trabalhar no texto dos Parmetros.
A: No. Eu trabalhei na organizao do Projeto Poltico-Pedaggico. Dos Parmetros, o
Avelino escolheu a ngela de histria...
I: ngela...
A: Professora Angela Cruz.
I: Ctia, de geografia, isso?
A: Ctia! A Ctia uma professora...
I: Helosa Menandro de histria...
A: Isso. A Helosa Menandro ficou como coordenadora pedaggica do colgio at agora,
at a reeleio do professor Schwerin (?). como ela ficou ao lado do secretrio, eu acho
que ela caiu em desgraa, mas a Helosa Menandro a pessoa que sabia, que detinha
que detm -, que tem uma defesa... ela professora formada e ela tem uma defesa
orgnica da Lei da LDB, e dizia: Voc burro, Antnio, no possvel que voc no
tenha a percepo que o conceito de competncia quando voc trabalha com as
competncias voc no est negando... no tem a questo ideolgica, voc est vendo
chifre na cabea de minhoca, porque no tem ideologia no trabalho por competncias.
I: Vocs chegaram a ter essa conversa...
A: Conversa? Deu porradaria! O colgio... foi uma porradaria s!!! A ns nos dividimos
muito: quem estava favorvel s posies do governo... a nos departamentos
departamento de histria eu estou falando uma coisa aqui, que eu briguei de frente l!
lamentavelmente caiu nos braos do Avelino, do Ruy Berger... voc sabe o final disso
aqui, desse filme, no sabe?
I: Eu no sei muito no!
A: O Ruy Berger foi... cad o Ruy Berger? Ele entrou numa falcatrua, num dinheiro do
MEC, uma grana que envolveu... e o professor Ruy Berger estava envolvido nisso...
I: Da UNESCO para os PCN?
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A: Aldir. Filosofia. O Aldir fez isso: Eu falei: Aldir! Ele falou: Eu ganho, em mdia, a
cada dia desses, setecentos. Seiscentos, setecentos. Eu disse: Aldir, cara, mas eu tenho
duas calas jeans, eu no tenho muita exigncia, estou no Pedro II, sou militante, sou um
cara satisfeito. No preciso ganhar dinheiro, ainda mais ganhar dinheiro com o governo,
um governo que estou divergindo, no posso. Para mim ruim, mesmo que eu concorde
com algumas coisas, se me pegarem diro: Quem diria! O Antnio, depois de tanto
tempo na vida, desde garoto, agora vai com o diabo dumas competncias que no est
concordando... Eu no vou fazer isso.
I: O que esses professores me falaram...
A: Deixa eu pegar para voc: o Pedro II levou a fama porque o Ruy pegou o Avelino,
pela via do Avelino pegou os quadros...
I: O Aldir e a Jane me falaram que j foi uma verso para as equipes da rea de cincias
humanas do Pedro II, j tinha uma verso que tinha sido feita em So Paulo que tinha
sido feita por professores universitrios, que eles acharam que estava muito, o texto
estava muito embolado... e a coube aos professores da equipe ambientar para o ensino
mdio. Eu no sei se voc participou dessas discusses, chegou a ver esses documentos...
A: Eu vi, eu vi. mais ou menos nesses termos... Ns no podemos dizer que o Pedro II
participou da construo das competncias. No. Ns... na realidade, na construo do
PPP, do Projeto Poltico-Pedaggico do colgio...
I: Quando isso? Ainda em [19]97, ou no, mais para frente?
A: Vamos l, mais para frente agora! No, isso 2002, 2003!!! Ns passamos a construir
o PPP do colgio, no sei se voc teve acesso? Eu tenho... para voc ter uma idia... a a
gente produziu Ial, v se voc... a gente est a vontade aqui, para voc ter uma idia
voc tem toda uma formao em histria. O Antnio, que est diante de voc, tem toda
uma formao em geografia, com uma histria que voc conhece... de repente voc est
num governo que voc parte dele. Voc est numa escola que voc trabalha nela, e a,
digo: Cessa tudo quando a musa canta, que um valor mais alto se alevanta e do para
voc: Agora voc no pode trabalhar mais por objetivos, voc vai trabalhar com
parmetros curricuares nacionais, voc vai trabalhar com a transversalidade, com a
interdisciplinaridade... Trabalhar com interdisciplinaridade eu trabalhava no CAP na
dcada de [19]70, mas no escrevendo... a gente trabalhava passando um filme,
trabalhando com geografia da Austrlia, se fosse o caso, ou trabalhando com a ndia, e
discutindo o nordeste brasileiro e dizendo que ns podamos discutir no importante
discutir o clima da ndia, no era importante discutir o clima do nordeste, mas era
importante estabelecer as relaes econmicas, sociais, culturais... e a voc tinha o
socilogo, um professor de sociologia, de geografia, de histria de ingls! Chegamos a
ponto de fazer meses com alunos, sair na porradaria no colgio de aplicao, discutindo
essa relao! Discutir a plula, na poca, e discutir o controle ou no da natalidade! A
gente dizia assim: Mulher pobre no goza! Isso na dcada de [19]70, a represso que
tinha batido, e a gente estava sob represso, e a gente invertia o discurso. Todo discurso
era... Nordestina no goza! Poruqe ela tem centenas de filhos, a cada vez que ela vai
para a cama ela: Meu Deus, eu vou ter um filho! Defendendo a plula! Tem que ter a
plula!!! Eu dizia: No, tem que ter a reforma agrria, para melhorar as condies de
vida essenciais daquela mulher que, em vivendo melhor, vai ter uma conscincia de que
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o filho dela, mais custo, mais isso, mais aquilo... Ns ficvamos defendendo teses,
teses, teses, teses, e tinha um grupo: No! Primeiro d a plula, resolve... E eu dizia:
D para a sua me, porque voc no d na sua casa! Porque voc produto de dois
filhos da sua me, porque voc esclarecido, burgus. Voc burgus. Quantos filhos
sua me tem em casa? E ela tem por que? E voc acha que ela burra, ela uma besta,
porque negra? A gente fez interdisciplinaridade, transversalidades todas, pegar o
professor de educao fsica e trabalhar com ele o conceito de natureza, de que o homem
no um animal, ele um ser global ele gua, ele conscincia de repente veio
algum, descobriu isso, e vem com coisas prontas... Para voc ter uma imagem, voc tem
uma coisa pronta e chega no meio e injeta uma substncia: a injetaram competncia... a
voc tem reaes alrgicas todos ns reagimos! A o colgio Pedro II hoje, voc bonita
como voc , sai l brincadeira defendendo competncia para voc ver como voc vai
apanhar. Vai l na escola hoje, no colgio Pedro II para voc ver... Tudo bem, menina,
fala a, fico te escutando para ver onde voc vai Vamos ver at onde ela vai. Estragou!
No ensino fundamental a gente tentou! Na geografia, a bem da verdade, a gente tentou
trabalhar com 5a srie, fez projeto, aproveitou o projeto existente, estabeleceu as
competncias, e a foi at a 6a, como que a gente faz isso, quando chegou na 7a srie a
gente trabalhou muito com crianas... umas j tinham dificuldades... a eu me sinto
incompetente para discutir essas competncias, eu acho que... ns ficamos... a em
algumas unidades conseguimos trabalhar com competncias. Em outras unidades do
colgio no foi... a o colgio, sabe aquela histria, comea a relaxar... a a gente: Oba!
Isso no d para fazer! Ensino mdio no! Eu bati o p: Ensino mdio por competncia
no, ns vamos trabalhar com meninos, que vo competir com outros para a UFF, para a
UERJ, para a UFRJ, para a UNIRIO, eles vo ter que passar no vestibular, e essa escola
sempre botou 60% desses meninos, dessas meninas na universidade atravs do seu
ensino... o que a gente est discutindo aqui a formao... a produo do
conhecimento. A gente defendeu tese de que a escola tem uma questo central que a
produo do conhecimento ... [FIM DO LADO B DA FITA 1]
FITA 2 LADO A
A: ...eu imagino que essa... no ensino mdio, quando a escola trabalha tem um conselho
de Lnin quando ele se refere a sindicato, que ele chama sindicato para si, so
sindicatos que se organizam de tal maneira que os diretores viram do sindicato, um
funcionrio que vira do sindicato, viram sindicatos para si, no para a prpria categoria.
E a escola, tem a escola para si tambm! Quando a escola comea a inovar com a
[comea um barulho forte] deve ter uma passeata a, o barulho vai aparecer a escola
comea a criar as suas teorias pseudo-pedaggicas, entupindo a cabea de alunos e
professores com novas teorias, cada vez que surge uma nova teoria, na realidade a escola
reproduz o conceito leninista de sindicato para si, eu acho, vira escola para si, ficam
professores e alunos trabalhando para si. E a sociedade subjacente, abrangente, ignorando
isso, a fica o filho do pobre, Ial, botando... a empregada domstica vamos usar esse
termo pegando o seu salrio e botando o filho na escola privada, dizendo: Eu quero o
melhor para o meu filho! Isto, eu quero ousar, essa farra do boi do final do governo
Fernando Henrique Cardoso favoreceu o crescimento monstruoso da escola privada no
ensino superior em 80%, como voc j sabe, porque a tese central da Lcia e no
ensino mdio, vendeu-se uma ideologia da predominncia da qualidade da escola privada
e da falncia da coisa pblica, da a privatizao. E a escola no est numa redoma, ela
caiu nesse bojo ideolgico que ns, professores, ns intelectuais, ns pesquisadores, ns
estudantes entramos no roldo, ficamos feito rolha boiando na correnteza... s me resta
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porrada, tenho pena dela, porque ela foi fazer os PCN, acho que ela foi s passar recibo
depois que estava pronto... o pessoal l de So Paulo. Voc est compreendendo agora?
O Pedro II entrou num determinado momento, antes dos PCNs. A pegaram: O Pedro II
participou! E essas pessoas no se submeteram ao pleno dos departamentos. Na
geografia eu quero... a Ctia sabe disso...
I: Os colaboradores so individuais. No h uma...
A: ... no combinava. O esprito que tinha no Pedro II, que tem, acadmico, imagina voc
agora na equipe da Lcia, e voc sasse de l em segredo e viesse aqui para a Federao
fazer um trabalho aqui sobre a relao de trabalho e explorao... acho que no mnimo
voc tinha que se certificar: Eu fui chamada, o que voc acha? Qual a posio do
Antonio? Voc acha que isso bom para mim ou ruim para mim? Algo assim. No ela Tchibum, entrou e assinou Ctia Antonia... aparece o nome dela - geografia: Elsa
Cla, Ctia Antonia, aparece. Foi um negcio to ruim para ns, porque ns estvamos
construindo uma disciplina, como disse a voc no incio, todo num outro campo. E ela
entrou no concurso e foi chamada para uma aventura dessas. A Ctia ns pegamos! O
colegiado voc imagina o que a gente fez: cobrou feiamente Que histria essa... o
que voc assinou? E ela: No, eu fui chamada para ajudar a fazer, opinar...; - Mas
voc assinou?; - Eu botei o nome mas eu no sou responsvel... A gente disse: Ctia,
voc responsvel por isso, por isso, por isso...
I: Mas ela no elaborou o texto?
A: Ela disse que no elaborou mas assinou o texto. O texto estava pronto.
I: E a Snia Elza no pode ter sido a autora?
A: Acho que a Snia Elza no tinha competncia para fazer, eu acho, francamente. A
Snia Elza no. Sei que voc no vai divulgar num tom desse... A Ctia talvez, a Ctia
sim, mas a Snia Elza no. A Snia Elza um quadro da geografia medocre. Mdio,
medocre mediano... um Avelino dos pobres... um Aldir dos pobres... O Aldir mais
o Aldir tem hora que chega a ser reacionrio. E subserviente. Ele foi subserviente. Depois
com o governo Lula, o Aldir ficou achando que eu seria um quadro do governo,
rapidamente se aproximou: Antonio, voc agora... Eu disse: No, Aldir, no sou
quadro do governo, eu s apoiei o governo Lula, eu o elegi, mas eu sou do movimento
sindical, eu sou do movimento social. A gente tem uma defesa de um projeto de
reconstruo nacional, tem uma defesa crtica, portanto no sou quadro, no sou nem do
PT posso ficar no PT amanh eu no entrei antes do governo, poca que eu estava
saindo do PCB, porque achava que era oportunismo. Agora tambm digo no, tambm
agora no porque est num momento difcil. As pessoas no compreendem isso no. Eu
acho que esse pessoal aqui trabalhou isso [aponta para os nomes Aldir, Avelino e Ruy
Berger escritos anteriormente por ele numa folha]. A Snia Elza estava nessa festa e eu
disse: E a mulher, est fazendo o que? Ah, estou dando curso Antonio, estou dando
curso por a! A nossa geografia querida, estou trabalhando a geografia! Ial, tudo que a
gente discutiu, construiu, essa emoo que eu descrevi para voc trabalhar com
conceitos, trabalhar com os paradigmas, com essa relao -, tudo isso vai para o lixo,
porque cai na mo de pessoas que querem descolar uma grana, dar curso, dar curso, que
do interesse do estabelecimento, da conjuntura que se monta em funo disso. Como
voc nova, voc tem todo um trabalho pela frente, para sofrer, para lutar. Acho que
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soluos. Esse um soluo da classe dominante perversa, de direita, que v ameaa nos
mendigos, ameaa aos seus bens, o nojo, aquilo ali a excrescncia da nossa sociedade
que ele precisa eliminar, ento ele vem de primeira e mata aquilo ali e resolve. Se voc
pegar o jornal do Brasil de Hoje, o Jornal do Brasil de hoje tem uma manchete muito
complicadora, que aparece... [procura o jornal] que est aqui, eu vou ler para ficar
registrado na sua fita [l algumas manchetes procurando a matria que quer registrar]
aparece um texto, a matana, aqui: CPI conclui que extermnio no nordeste envolve
autoridades. Comisso revela participao de polticos, juzes, delegados e policiais em
mortes. Vtimas so jovens entre 15 e 25 anos negros e pobres. Para a gente no sair do
eixo seu, tem uma questo subjacente para ns, comprometidos com a universidade, com
a produo do conhecimento: Para que serve esse conhecimento nosso, para que?
Parece que falar numa guerra civil lugar comum, mas tem uma conscincia nas prises,
e as pessoas esto percebendo que tem um medo no ar, e que a partir desse medo... esse
medo vai passar a ser usado. Me d esse jornal a! Eu outro dia passei na Cinelndia,
vim aqui - ns estamos vendo a Cinel6andia a um sujeito, num grupo, no era
mendigo, chegou: Me d esse jornal a. A eu parei, tirei os culos, falei: O que voc
me disse, hein? Voc me respeita, cara! Que me d esse jornal a o cacete! Mas isso
foi uma reao minha perigosa. Porque eu bati de frente. Ou eu dou o jornal para ele e
pronto. Se eu fao isso uma covardia que no inerente prtica da gente. Eu penso:
P, cara, eu daria o jornal para voc todo dia, at uma assinatura para voc ler esse
jornal, mas no da forma que voc quer tomar o jornal, mas poderia tomar a minha pasta
ou... Me d aqui! um ensaio. Acho que um ensaio. Est difcil! Est difcil eu
ontem vim de Itagua, por causa do movimento sindical, tinham duas blitz, Itagua fica a
80 quilmetros do centro do Rio de Janeiro, eu estava l at 10 horas da noite num debate
sobre os candidatos prefeitura local, e na sada eu encontrei duas blitz, e a polcia com
farol, carro virado na direo que eu vinha, farol aceso para ofuscar todo mundo, eu falei:
Pronto, um assalto! No era, era a polcia. Voc fala: O farol est ligado! No,
isso mesmo, para ficar mesmo! E eu tinha feito um debate com candidatos, discutindo
direitos, cidadania, se cala a rua, se no vai calar, o reordenamento urbano de Itagua, a
gente fica lutando por coisas e o aparelho de Estado est tambm com medo, ou est
expressando o seu poder de dominao. O aparelho de Estado se expressa u! Est se
expressando e ele se expressa de uma forma mais perigosa, porque o limiar entre o
policial e o assaltante est muito prximo, ele est com uma arma na mo noite... ele
no um assaltante, mas ele no est longe da violncia que est subjacente nas classes
menos favorecidas, ora essa! Ele menos favorecido, ele ganha 400,00 por ms, 300,00
por ms e as pessoas passam com carro... ele no sabe quem , na rodovia, a
circulao da grana da sociedade... Acho que uma tarefa sua.
I: Antonio, quero te agradecer muito. [FIM DA ENTREVISTA]