espacios

Cambiar la frontera es uno de

los mayores desafos para la

integracin regional
Entrevista a Pablo Asa
densidades: Cmo nace la idea de una
Clnica Jurdica orientada al abordaje de la
problemtica migratoria en la Argentina?
Pablo Asa: En principio hay que hacer
mencin a la primer Clnica de Derechos
Humanos que se crea ac en el CELS, en el
ao 94 si mal no recuerdo, cuando se da la
posibilidad de empezar a trabajar temas de
derecho internacional, por esto de que la
reforma constitucional de 1994 incorpora
los Tratados Internacionales, la idea era
cmo hacer para que esos tratados
aterricen a nivel local. Entonces, dentro
del CELS se crea un Programa que es de
Derecho de Inters Pblico, que tiene
como objetivo principal la aplicacin de
los estndares internacionales por los
tribunales locales. En esa lgica, se hace un
convenio con la Facultad de Derecho de la
Universidad de Buenos Aires para que
algunos estudiantes concurran al CELS,
en principio a hacer un trabajo ms bien de

anlisis de casos hipotticos, recortes de

diarios, etc.
Posteriormente, empiezan a hacer
atencin directa de consultas, esto
tambin tomando la experiencia del
CELS, que aproximadamente 10 aos
antes empez a realizar un trabajo en
barrios carenciados, que estuvo muy
relacionado con el tema migratorio. El
CELS particip, por ejemplo, de la
primera amnista de irregularidad
migratoria que hubo en democracia, y
trabaj directamente en el barrio Ciudad
Oculta, en Buenos Aires ayudando a la
documentacin de sus habitantes. Esta
experiencia se fue perfeccionado y se
busc la manera de hacer algo ms estable e
institucionalizarlo. Entonces apareci la
idea de la Clnica Jurdica, influida un poco
por las experiencias en otros pases, como
Colombia o Estados Unidos. Hay varias
publicaciones de Emilio Mignone, uno de

Abogado por la Universidad de Buenos Aires (UBA). Coordinador de la Clnica Jurdica de Derechos de
Inmigrantes y Refugiados del Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS), el Servicio Ecumnico de
Apoyo y Orientacin a Migrantes y Refugiados (CAREF) y la Facultad de Derecho de la UBA.

densidades n 16 - septiembre 2014

131

Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

los fundadores del CELS, que hablan de la

experiencia de la clnica jurdica, del uso
alternativo del derecho, etc. Y en ese
marco, se va perfeccionando la forma de
atender.
Tenemos entonces primero en los 80 el
trabajo en barrios carenciados, despus la
Reforma Constitucional, luego la creacin
de la Clnica como algo terico y despus
se empieza a atender casos a partir del
96/97. En todos esos aos se atienden
casos de todo tipo: privados de libertad,
vivienda, lesa humanidad, etc. Ah
comienza a verse con fuerza la presencia
de la problemtica migratoria en las
consultas -era toda una temtica especfica
aparte-, consultas rutinarias por temas
migratorios, que eran bsicamente las
mismas: por documentos nacionales de
identidad (DNI) falsos, por temas de
radicacin, certificados de ingresos. Todo
esto era lo ms normal antes de la reforma
de la Ley de Migraciones en 2003. Tambin
se empez a trabajar con organizaciones
que conformaban una mesa de organizaciones por los derechos de los migrantes.
Ah estaba CAREF, tambin estaba la
Central de Trabajadores de la Argentina
(CTA) que tena un departamento de
migraciones, el Arzobispado de la
Provincia de Buenos Aires, la Fundacin
Comisin Catlica Argentina de
Migraciones, la Red de Investigadores
Argentinos sobre Migraciones
Internacionales Contemporneas, al
principio tambin estaba la Asamblea
Permanente por los Derechos Humanos
(APDH) y el Servicio de Paz y Justicia
(SERPAJ). Era todo un grupo de
organizaciones tratando de impulsar la
reforma de la Ley Migratoria. Para el
CELS la reforma de la ley siempre fue

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abordada en el marco de su poltica de

Memoria, Verdad y Justicia, porque esa
norma migratoria que haba que derogar
era un decreto ley de la Dictadura, y era
muy evidente la continuidad de las
polticas de la Dictadura en esa ley que se
mantuvo an en democracia durante tanto
aos.
Y ese grupo de organizaciones, ms all
de las discusiones sobre la necesaria
reforma de la Ley, trabajaban casos
concretos donde el CELS, por su
experiencia, poda ayudar y mucho.
Donde haba que hacer un poco de litigio,
alguna presentacin, un pedido de vista, lo
hacia el CELS. Todo esto nos fue llevando
de alguna manera a generar un espacio
especfico (mucho que ver tiene que haya
estado Pablo Ceriani en esa poca, y
tambin Vctor Abramovich que apoy
mucho esa idea). Fue cuestin de ir
generando consensos y contar con el
apoyo fundamental de CAREF, que puso
el acento en llegar a construir un servicio
especializado.
densidades: CAREF ya vena trabajando en un servicio especifico para
migrantes?
Ellos tenan un servicio donde ya haba
prcticas de estudiantes de trabajo social,
pero no instrumentado como clnica.
Trabajaba en todo lo que es servicio social,
con notas, presentaciones, acompaamientos, pero no tanto pensando en casos
testigos. No se haba trabajado an en
realizar anlisis ms puntillosos de los
casos y el diseo de estrategias legales.
Entonces termin siendo algo evidente la
necesidad y posibilidad de trabajar juntos,
porque estbamos en una articulacin
muy importante, compartiendo casos. Por

densidades n 16 - septiembre 2014

espacios

todo esto naci la idea de hacer una clnica

juntos.
Despus se fue a hablar a la Facultad de
Derecho de la UBA y ah se gener el
consenso y se firm un acuerdo para
comenzar a trabajar de forma articulada.
Tuvimos un apoyo muy importante del
Alto Comisionado de las Naciones
Unidas para los Refugiados (ACNUR),
en su momento como auspiciante, por
supuesto un trabajo muy comprometido
fundamental para llegar hasta ah de Pablo
Ceriani, Violeta Correa, el apoyo de
Vctor Abramovich, y tambin una
persona muy importante para nosotros
que es Barbara Hines, que es codirectora
de una clnica de inmigracin de la
Facultad de Derecho de la Universidad de
Texas en Austin. Ella fue una de las
grandes impulsoras de la agenda de
migrantes en el CELS. Ayud mucho a
que nosotros tengamos la visin estratgica del tema, y nos ayud mucho tambin
en la parte ms de tipo administrativa, de
los informes de los estudiantes con cada
caso, las presenta-ciones, la forma de
evaluar, todo lo que es la autoevaluacin, la
parte pedaggica. En eso aport mucho de
su experiencia y la de las clnicas en
Estados Unidos que tienen una trayectoria importante, de 50 aos o ms y han
avanzado muchsimo en cuestiones
pedaggicas y han avanzado mucho en lo
que es el litigio estratgico.
Por supuesto que la situacin de la
problemtica migratoria all no tiene nada
que ver con nuestra realidad. La poltica
migratoria estadounidense es algo muy
difcil de cuestionar, de cambiar a travs de
un litigio. Ellos, por ejemplo, han logrado
un fallo de Corte para que los nios y
adolescentes que no tienen residencia

densidades n 16 - septiembre 2014

puedan estudiar, incluso a nivel secundario

y universitario. Eso que para nosotros es
un avance en la legislacin, ellos lo
ganaron con un caso y con fundamentos
del estilo que si no permitimos que esta
gente acceda a la educacin, el da de
maana se p u ed en conv erti r en
delincuentes y generar una repercusin
negativa en la sociedad, entonces tenemos
que permitirles el acceso a la educacin
como herramienta de socializacin. No lo
sacan por el lado de los derechos sino por
una cuestin prctica. Ellos tienen
experiencia en estas cosas, lo que pasa es
que el fenmeno actual tomo una
envergadura que nadie se imaginaba,
incluso todos los que estn relacionados
con la cuestin migratoria no pueden creer
la dimensin del problema. Pero estas
pequeas victorias de las acciones de
litigio conviven con una poltica
migratoria terrible, terrible e ineficaz. La
poltica migratoria de Estados Unidos es
altamente onerosa, alimenta a un gran
negocio montado alrededor, algo que se
intenta solapar por el argumento de la
seguridad, de que se est frente a una
invasin descontrolada, todo el discurso
que ya conocemos. Todo ese dinero que se
invierte en blindar la frontera no sirve para
nada, porque en realidad, es muy poco lo
que se puede evitar, los migrantes ya
sabemos, que si no entran por un lugar
entran por otro.
densidades: y esa poltica se da en el
marco de una cantidad de acuerdos de
libre comercio que Estados Unidos
firm con sus vecinos, donde el nico
marco de discusin sobre la temtica
migratoria que acepta Estados Unidos
est dirigida a sumar a los pases vecinos
a su poltica represiva antiinmigratoria.

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Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

Pablo Asa: Si, porque va corriendo su

frontera hacia el sur, sumando a los dems
pases a su esfuerzo en control y detencin
de los flujos migratorios. Y esto lleva
tambin a que las rutas de la migracin
sean cada vez ms peligrosas, volviendo
ms vulnerables an a los migrantes. Un
ejemplo terrible es lo que pas en 2010 con
la masacre de San Fernando, en
Tamaulipas, Mxico, donde ejecutaron a
72 migrantes, mayoritariamente
centroamericanos. Estos casos pasan todo
el tiempo en pequea escala gracias a esta
poltica que lleva adelante Estados Unidos
y que exporta a la regin -a partir del 2001
sobre todo- y ha transformado a su propia
frontera: miles de muertos, separacin de
familias, el conflicto econmico que se da
entre pueblos que antes tenan un
intercambio mucho ms fluido,
destruyndose comunidades enteras. Uno
piensa, hasta dnde se puede sostener
cuando se estn destinando tantos
recursos a una poltica que no les va a
generar ningn beneficio. Creo que
realmente es insostenible en el tiempo, y
eso tambin lo pods ver en Europa y sus
poltica de endurecimiento con la
inmigracin que estn teniendo
consecuencias muy malas, no slo con los
migrantes que intentan alcanzar Europa,
sino hacia dentro de sus propias sociedades. Porque en definitiva, donde no hay
demanda de mano de obra no hay
migracin, es muy sencillo.
densidades: Qu peligro hay que ese
discurso imperante en el norte pueda
volver a nuestra regin y a la Argentina
en particular?, que se vuelvan a abordar
las migraciones desde un discurso de la
seguridad y no desde los derechos?

134

Pablo Asa: Tiene mucho que ver con esa

cuestin pendular de los discursos, porque
decir que el paradigma de los derechos
humanos en las polticas migratorias
implica abandonar el paradigma de la
seguridad tampoco es tan cierto. El
concepto de seguridad es tambin
debatible, y sabemos que si se exacerba la
doctrina de la seguridad se termina
generando perjuicios para todos lados, los
nicos que ganan son los burcratas, el
agente migratorio y el que construye
alrededor de la agencia migratoria. Se
habla hoy de la seguridad humana, aunque
tambin esto tiene consecuencias complicadas porque siempre se termina poniendo el eje en esto de establecer quienes son
vctimas, por ejemplo vctimas de trata,
vctimas de trfico y se termina, de alguna
manera, justificando una intervencin
bastante fuerte. Por ejemplo, bajo la
excusa de evitar casos de trfico y de trata,
ahora los agentes migratorios hacen
determinadas preguntas, que hace veinte
aos no se hacan. Est bien que se tengan
ciertas garantas para evitar fraudes, que se
acte para detectar ciertas situaciones,
pero no se puede controlar hasta el ltimo
detalle de todos los migrantes, no tiene
mucho sentido.
La Ley Migratoria de la dictadura, si bien
era una ley sper restrictiva en materia de
permanencia, en cuestiones de ingreso no
haba ninguna restriccin. Esa era la
contradiccin o hipocresa de la Ley: te
dejo entrar pero despus cuando estas ac
te hago la vida imposible, no te pods
regularizar nunca, los trmites son muy
costosos, si vens tens que venir con un
gestor, tens que pagar coimas, etc. Ahora
es fcil regularizarse pero se est
endureciendo el control en frontera, o se

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est tratando porque es una frontera

demasiado grande, no es fcil.
densidades: Ves un proceso de
endurecimiento de controles en frontera en los ltimos aos?
Pablo Asa: S, bastante, por esto que te
digo, el agente migratorio est haciendo
preguntas que antes no haca, investiga
mucho ms all de lo que antes
investigaba. Por ejemplo en el Encuentro
Regional sobre Polticas Pblicas,
Migracin y Derechos Humanos que
organizamos en junio junto al Centro de
Derechos Humanos de la Universidad
Nacional de Lans y el CAREF, hubo un
segmento sobre fronteras, y vino un
defensor de la ciudad de Orn, en la
Provincia de Salta y Jujuy, y l contaba por
ejemplo, que han tenido varios casos de
personas detenidas por varios meses
acusadas de trfico porque llevaban el
documento de otra persona al cruzar la
frontera. Es muy comn en la comunidad
boliviana que un familiar acompae a otro
en su viaje hacia Argentina, y que en ese
contexto lleve el documento de su familiar
consigo. Y por el slo hecho de que una
persona porte el documento de la otra, es
tomado como un posible caso de trfico,
se inicia un proceso penal, se pasa detenido
tres o cuatro meses en Orn y despus son
todos absueltos porque obviamente no
hay pruebas.
densidades: Pero tambin hay que
pensar en las herramientas con las que
cuenta un inspector en frontera para
poder detectar ciertas situaciones que
suceden, como el trfico de personas que
terminan en situacin de trata. Cmo
tener un equilibrio?
Pablo Asa: Habra que ver. Pero hay una

densidades n 16 - septiembre 2014

cuestin, por un lado de medios y de

proporcionalidad, o sea el objetivo que vos
tens y los medios que vos utilizas. Yo lo
comparo con la creacin de las policas de
la mujer en la provincia de Buenos Aires.
Porque tratando de atender a una situacin
de violencia familiar o intrafamiliar -que
me parece muy positivo-, pons a atender
en ese tema a un rgano que est pensado
para otra cosa, que es la polica, que est
para atender delitos Por qu lo tens que
poner a atender cuestiones familiares?
Entonces qu pasa? La gente llega a ese
lugar y se enfrenta con una barrera. Es
muy difcil, por cuestiones prcticas,
entrenar en esos temas a gente que est
entrenada para otras cuestiones. Creo que
es lo mismo en el tema migratorio, las
cuestiones de seguridad las tienen que
atender las agencias de seguridad y las
cuestiones civiles las tienen que atender las
agencias civiles y el problema es que en
Argentina, la autoridad migratoria tiene
las dos funciones, es un hbrido. Yo estara
de acuerdo en separar estas dos funciones
principales de la autoridad migratoria: la
funcin de entregar documentacin, es
decir radicaciones -que podra traspasarse
al Registro Nacional de las Personas- y la
funcin de controlar quin entra y quin
no, quines viven ac, etc.
Y ah hay muchos temas para trabajar,
que creo tienen que ver con esta mezcla de
roles. Por ejemplo cuando no le dan la
documentacin a alguien por una cuestin de antecedentes penales, algo que est
contemplado en la ley, ya que est previsto
que por la comisin de un delito puede
expulsarse a un extranjero, me parece
perfecto, pero en el mientras tanto,
cuando estoy discutiendo con la justicia si
la orden de expulsin est de acuerdo a

135

Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

derecho pueden pasar aos. Y hasta hace

un par de meses -que la Direccin
Nacional de Migraciones sac el primero
de julio la Disposicin N2.229 sobre
residencias precarias-, se mantena a todas
esas personas en la irregularidad, a pesar
que estuvieran con patrocinio de la
defensa pblica en un trmite ajustado a
derecho. Incluso la propia ley dice que
ante la apelacin se suspenden los efectos
de la orden de expulsin, pero se negaban a
dar una residencia precaria porque no
haba una Disposicin que dijera que a
estas personas se les poda dar. Se tard
diez aos en contemplar esta situacin y se
hizo tambin porque se presion mucho
para que se le diera una precaria a los que
estn ejerciendo su derecho, cuestionando la orden de expulsin. Y no son solo los
que tenan causa penal, tambin pasa-ba lo
mismo por cuestiones de irregularidad
migratoria.
Otro problema importante, teniendo en
cuenta adems el marco de integracin que
se est construyendo en la regin, es el del
ingreso legal al pas. Se exige para iniciar el
trmite de residencia que se acompae la
constancia de ingreso legal al pas, algo que
no est ni en la Ley N25.871 de
Migraciones ni en el Decreto N616 del
2010, reglamentario de la Ley. Esta
exigencia est en la Disposicin N1.488
del 2010 que es la Gua de Trmites de
MERCOSUR. En esa Gua dice que para
iniciar el trmite se debe acompaar la
constancia de ingreso al pas, que debe
estar cargada en el sistema Sadex expediente digital. Hay miles de casos que
o la gente pierde la tarjeta de ingreso o el
oficial en frontera gendarme no lo carg
en el sistema o entr en un momento
donde el paso no estaba informatizado y

136

eso se perdi, o sea que no hay un registro

fidedigno.
Entonces empezamos a destacar esto
cuando fue la discusin sobre el decreto
reglamentario y solicitamos que hubiera
una clusula especial especfica para las
personas de MERCOSUR que no pueden
acreditar el ingreso. En la reglamentacin
del artculo 29 sobre impedimentos dice
-cito textual- que a los fines previstos en el
artculo que se reglamenta por el presente,
ltimo prrafo, se tendr especialmente en
cuenta la situacin de los extranjeros nativos
de los Estados Parte del MERCOSUR y
Estados Asociados que puedan hallarse
incursos en el impedimento previsto en el
inciso i) del artculo premencionado. El
inciso i) del artculo 29 que hace referencia
al ingreso al pas eludiendo el control
migratorio o por un lugar o en un horario
no habilitado. Como diciendo, bueno, si
vens de MERCOSUR y no podes probar
el ingreso, te voy a dispensar. Y percibimos que eso no se aplica y es un punto
muy importante porque justamente lo que
platebamos era que un gran nmero de
personas provenientes de los pases del
MERCOSUR no tenan constancia de
ingreso legal al pas. Entonces, sigue
habiendo casos donde se hace lo mismo
que hace diez o veinte aos, le dicen a la
persona que salga y vuelva a entrar al pas.
Pero lo ms importante, que es la
cuestin de fondo, es que en realidad no
hay prueba de que esa persona ingreso
ilegalmente, simplemente la persona no
puede acreditar que ingres legalmente.
Entonces si quers aplicar una sancin, se
tiene que demostrar que la persona es
culpable, no se le puede exigir a la persona
que demuestre su inocencia, violara el
principio de inocencia. Como no se puede

densidades n 16 - septiembre 2014

espacios

hacer eso, en lugar de dictarle la expulsin,

se lo conmina a hacer abandono del pas.
Ahora si lees en el diccionario que quiere
decir conmina-cin, es una amenaza, es
similar. Se cambi el trmino, en lugar de
ordenar la salida del pas, se lo conmina a
hacer abandono del pas, y se lo conmina
bajo apercibimiento de expulsin, es decir
que se lo esta expulsando.
Y el argumento para todo esto que me
han dicho a mi, es algo as como que
nosotros tenemos abierta la puerta para
que entren los migrantes del MERCOSUR, no queremos que entren por la
ventana. Y yo digo que no es que la gente
entra por la ventana, muchas veces la
puerta est cerrada, o el que est en la
puerta es una persona que no tiene ganas
de trabajar y dice pas y no te sella el
ingreso o vos ya ingresaste hace muchos
aos y no lo podes demostrar. Al final se
logr ganar esa pelea, pero luego uno se
enfrenta contra prcticas institucionales
muy enquistadas que son difciles de cambiar, ms all de la modificacin de la
norma. Vuelvo entonces a lo anterior que
te deca, para m esto tiene mucho que ver
con este problema de la cuestin de la
seguridad mezclado con la cuestin
documentaria. Creo que la cuestin
documentaria tiene que ir por un lado, la
autoridad migratoria puede llevar una
expulsin hasta el final pero eso no implica
que se est en irregularidad migratoria. No
tena sentido que se negara dar una
residencia precaria durante el trmite de
expulsin. Si lo nico que eso iba a
permitir es que durante el ao o los dos
aos que dure el proceso, la polica no lo
moleste y pueda trabajar. Una vez que
haya cosa juzgada se tendr que ir, si ese es
el caso.

densidades n 16 - septiembre 2014

As que sigue existiendo una tendencia

fuerte hacia la cosa ms securitista que
reaparece cada tanto. Por ejemplo hace un
tiempo que percibimos casos donde se ha
vuelto a aplicar la Resolucin 1089 de
1985, la del falso turista, que para nosotros es una resolucin completamente
derogada por la Ley de Migraciones y su
Decreto reglamentario. Si adems los que
son de MERCOSUR ya tienen criterio
para radicarse por ser de MERCOSUR,
Cmo se le va a exigir la bolsa de viaje,
que tenga dinero para ser turista, etc.?
densidades: Claro, si ya sabe que va a
venir a vivir slo le queda hacer el
trmite en el Consulado y no ingresar
como turista y despus hacer el cambio
de categora.
Pablo Asa: S, pero es una opcin. Si
estamos hablando de un proceso de
integracin, tenemos que pensar en algo
ms gil, porque tampoco es fcil llevarle
esa informacin al migrante. Adems la
idea de la Ley es que se adapte a la realidad.
Tenemos una migracin histrica de
pases limtrofes, dmosle un criterio de
radicacin, no la podemos transformar,
van a seguir viniendo, bueno regularicmoslo, y esto es lo mismo, si sabs que la
gente viene de esta manera, lo ms sencillo
es crear una categora.
densidades: Por ejemplo, cuando
ingresa al territorio, en lugar de decir
que viene como turista, que viene con la
intencin de radicarse.
Pablo Asa: Claro, y se lo puede incluso
intimar en la frontera a que defina si tiene
intencin de radicarse, y darle un plazo
para que lo haga. Y despus ah si puede
venir todo el procedimiento y la parte
securitista en caso de no hacerlo, pero por

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Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

lo menos le informaste debidamente en un

idioma que poda comprender y le diste
una oportunidad de radicarse.
densidades: Hay rechazos en frontera por estos motivos ?
Pablo Asa: S, hay varios, lo que pasa que
es pendular, segn el momento es ms
frecuente, y tambin segn las nacionalidades. Siempre pas con ciudadanos
colombianos, tambin con peruanos y
tambin ha habido muchos casos de
rechazo en frontera de ciudadanos
bolivianos. Y creemos que esto atenta con
esta idea de espacio ampliado que implica
la integracin regional. Entiendo que
existe la figura del falso turista en la Ley,
pero creo que en su aplicacin debe primar el criterio de MERCOSUR, hay que
ser ms tolerante con su aplicacin con los
ciudadanos de los pases del MERCOSUR.
Vuelvo a lo mismo, a esta separacin que
debe existir entre la funcin documentaria
y la de control, si para que la gente
obtenga la identificacin se la presiona con
el aparato represivo, se genera que la gente
no se acerque, evite el contacto con las
instancias que son las que deben facilitar
su regularizacin. Por eso digo que el
aparato represor vaya por un lado y que el
aparato documentario vaya por el otro.
Incluso creo que no deberan existir las
precarias, debera otorgarse directamente
un Documento Nacional de Identidad,
que podra tener una duracin ms
acotada, hoy esto se puede hacer al haber
digitalizado todo el procedimiento. Esto
sera una mejora sustancial para aquellos
que estn afrontando un proceso de
expulsin o aquellos que son peticionantes de refugio, que es todo otro universo

138

donde tambin encontramos muchos

problemas. Es fundamental para mejorar
las posibilidades de conseguir trabajo, es
mucho ms difcil con una precaria, ms
an si la persona est afrontando una causa
judicial o si est solicitando refugio. Los
empleadores por ms que sepan que son
personas en condiciones de poder trabajar
de forma regular le huyen bastan-te a
contratarlos.
densidades: Haran falta mayores y
mejores campaas de informacin sobre
los derechos de los migrantes?
Pablo Asa: S, hay campaas muy fuertes
para la regularizacin de los trabajadores,
pero no enfocadas especficamente a
migrantes. Y tambin falta muchas veces
conocimiento en los propios agentes
estatales que interactan con los migrantes de la obligacin de informarles de sus
derechos. Por ejemplo, un caso puntual,
hace unos das en el aeropuerto internacional de Ezeiza se encontraba un
ciudadano dominicano que estuvo quince
das detenido por una cuestin simple de
irregularidad migratoria. Uno mira el
expediente y dice bueno, pero tena orden
de expulsin. Ahora, por qu tena orden
de expulsin?, porque tuvo un pedido de
regularizacin que se lo cancelaron, lo
intimaron a regularizase y nunca ms se
present, y por qu no se present? Y
por qu no se present?, porque cuando
lo intimaron no estaba el rgimen especial
para regularizacin de ciudadanos
dominica-nos.
densidades: No tena criterio migratorio.
Pablo Asa: Claro, no tena criterio, se le
venci el plazo y nunca ms se pudo
presentar, o no se enter. Y ahora se

densidades n 16 - septiembre 2014

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presenta frente a la autoridad migratoria y

ah mismo se lo detiene. Si uno mira el
procedimiento, por ejemplo, le dictaron la
orden de expulsin y nunca le comunicaron que tena derecho a defensa, que
poda recurrir a la Comisin del Migrante
del Ministerio Pblico de la Defensa que
lo iban a patrocinar de forma gratuita, que
se iba a poder impugnar esa orden, seguir
adelante. Tampoco nadie le dijo, por
ejemplo, que de acuerdo al criterio con que
la Corte Suprema de Justicia fall el 23 de
junio de 2009 en el caso I-Hsing Ni sobre
carta de ciudadana, con dos aos de
residencia, an sin tener regularizacin
migratoria, se puede obtener la ciudadana. Se tiene que demostrar la carencia de
antecedentes penales, dos aos de
residencia continua y algn medio de vida
honesto, que no necesariamente es contrato de trabajo en relacin de dependencia,
puede ser trabajo por cuenta propia. Y este
es un fallo cuyo criterio se est aplicando,
pero a esta persona nadie le inform.
densidades: Cmo llegan actualmente la mayora de los casos a la Clnica?
Pablo Asa: Hay mucho de boca en boca
entre migrantes que hemos atendido,
recibimos muchas derivaciones de otras
instituciones que trabajan en la temtica.
Tambin nos llegan a travs de organismos gubernamentales donde se les
informa de este servicio o de los propios
agentes que nos llaman para ver cmo
solucionar problemas simples, porque se
sensibilizan con alguna situacin que ven y
que quizs por una tontera no se puede
resolver. Igualmente el grueso de casos
que recibimos hoy afortunadamente ya no
pasa por problemas con trmites migratorios, pasan ms por temas como el acceso a

densidades n 16 - septiembre 2014

vivienda, la posibilidad de realizarse

trasplantes, algunos temas de acceso a
salud, quedan algunos casos de
expulsiones, etc.
densidades: El ejercicio de los derechos a la seguridad social tambin es toda
una problemtica importante a nivel
regional no?
Pablo Asa: Claro. Ac tuvimos el caso de
la nia boliviana Daniela Reyes Aguilera,
que present una solicitud para obtener
una pensin por invalidez que fue
rechazada en 2003 por la Comisin
Nacional de Pensiones Asistenciales que,
basndose en el decreto que reglamenta
estas pensiones le exiga tener una
residencia de 20 aos en el pas. Ese caso lo
llevamos desde el CELS, impugnamos y lo
ganamos con el fallo de la Corte de 2007
que oblig a otorgar la pensin. Tuvimos
tambin un caso para la inclusin a la lista
de espera para trasplantes de una
ciudadana colombiana que tambin logramos ganar. Despus est el tema de la
adaptacin de la normativa a los fallos que
se van logrando que es otro proceso muy
complejo.
densidades: En el tema de derechos
polticos de los migrantes han trabajado?
Pablo Asa: No desde la Clnica, pero s
es un tema que est en la agenda del CELS.
La Clnica est orientada a la asistencia
directa, las presentaciones, el acompaamiento y eventualmente algunos casos
testigos, amicus curiae, cosas as. No
podemos someter a los estudiantes a un
trabajo que no tiene que ver con la prctica
profesional de la abogaca, ellos tienen que
estar asesorando, haciendo presentaciones, tomar vista de los expedientes, etc.

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Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

Todo lo que implica construir una agenda

de incidencia poltica, de incidencia
pblica, se trabaja desde el CELS.
densidades: Cuntas personas hacen
la prctica en la Clnica?
Pablo Asa: 20 por ao, ya son trece aos,
han pasado muchos estudiantes.
densidades: Quedan conectados con
la Clnica de alguna forma despus de su
paso por ella ?
Pablo Asa: Hay de todo, hay un grupo
grueso que pasa y hace una muy buena
experiencia. En general creo que tiene un
impacto fuerte en los estudiantes porque
realmente los conmueve y les cambia la
visin de las migraciones con la que
vienen. Cambian su visin respecto del
migrante, porque pueden interactuar con
alguien, en principio distinto, con otras
costumbres, y eso les viene muy bien, es
un excelente experiencia para ellos.
Pueden tener contacto directo con la
persona migrante, que en general no
tienen, y ver de forma directa cmo son
tratados por algunas personas en algunas
instituciones. Esto se puede ver en todos
los mbitos, porque realmente no tiene
que ver con una institucin en particular,
tiene que ver con personas individuales.
En algunas instituciones tiene que ver con
una ideologa un poco enquistada, pero en
otra tiene que ver solo con personas
individuales. Esto les choca y los moviliza
a pensar cosas distintas, estrategias para
enfrentar esto cuando por ejemplo van a
tramitar un subsidio y viven la discriminacin en carne propia.
De todos los grupos que pasaron por la
Clnica hay algunos que se quedan y
siguen vinculados como docentes, y ya
son como parte del plantel docente, y a

140

otros cuando hay alguna oportunidad los

contratamos en el CELS. A nosotros nos
sirve para ir identificando algunas
personas que pueden estar bien para un
trabajo como este, que no es para
cualquiera, por la intensidad que tiene y el
grado de compromiso que implica.
Entonces nos es muy til para identificar
personas que tienen cierta habilidad en
esto de dar respuestas rpidas, de poder
adaptarse rpidamente al contexto, de
poder pensar primero en un tema de
detencin, despus en un tema de salud,
despus en un tema de vivienda y despus
todo lo que tiene que ver con pensar
estrategias, estrategias a corto, a mediano,
a largo plazo, pensar en la articulacin con
otros actores. Es un laburo muy complejo
el de las ONG, no es sencillo, y lo hacen
contentos, vos ves que no estn sufriendo
con lo que hacen, estn motivados, sienten
que estn haciendo algo til y esos son los
que generalmente terminan trabajando
con nosotros. Desde hace un tiempo que
la gran mayora de los aboga-dos del CELS
provienen del trabajo en las clnicas.
densidades: En la Clnica slo hacen
su prctica abogados?
Pablo Asa: S claro, en lo que es
estrictamente la Clnica Jurdica s, pero se
trabaja articuladamente con la gente de
CAREF donde est el equipo de trabajo
social. Eso es algo muy bueno, porque
tambin son estudiantes algunos y hay
trabajadores sociales, y vamos organizando el trabajo y repartiendo la intervencin
en cada caso, qu parte hace cada uno.
Ayuda mucho la mirada de la gente de
trabajo social en la formacin de los
estudiantes de la Clnica, en cuanto a la
entrevista, a todo lo que tiene que ver en

densidades n 16 - septiembre 2014

espacios

cmo relacionarse con la persona, de los

compromisos que uno va generando.
Tambin hacemos un tipo de formacin
en lo que es entrevista narrativa, por
ejemplo el tipo de preguntas que se hacen,
no interrumpir el relato, tratar de no
aparecer con el cuaderno de apuntes frente
a la persona, cosas que generan distancia,
cierta barrera, no tener un escritorio en el
medio para la entrevista, son cosas que
ayudan a generar un vnculo de confianza.
Con el tiempo lo que termina dando algn
tipo de resultado es que vos puedas
construir una relacin con la persona.
Donde te mantens distante, si sos un
abogado y nada ms que un abogado, es
como que los casos no pueden madurar,
sobre todo porque los casos son a muy
largo plazo, un litigio en temas estratgico, como por ejemplo el de Reyes Aguilera
fueron cinco aos hasta llegar a la Corte, y
todava no logramos modificar la norma
de pensiones.
densidades: Cmo sigui el tema?
Pablo Asa: Se avanz bastante, se est
discutiendo en las reas de desarrollo
social un proyecto de modificacin de la
normativa. De hecho la Secretara
Nacional de Niez, Adolescencia y
Familia nos apoy mucho y gener un
proyecto propio. Plantearon una alternativa muy interesante, sostuvieron que en
lugar de modificar el Decreto reglamentario de las pensiones, podemos entender
que ese Decreto est derogado por la Ley
de Migraciones y que con un decreto
nuevo podemos modificar todo el
rgimen, podemos modificar todo el
sistema y los veinte de aos de residencia
como requisito lo podemos eliminar sin
necesidad de una nueva Ley. Tambin lo

densidades n 16 - septiembre 2014

estamos discutiendo con la Cancillera a

nivel de la Comisin Interamericana de
Derechos Humanos.
Y otro efecto importante fue que
cuando se dict la norma que cre la
Asignacin Universal por Hijo (AUH), el
plazo de residencia se baj a tres aos. Y
eso tena que ver con el fallo Reyes
Aguilera que habla de la exigencia de aos
de residencia y dice que un requisito
menor a 20 aos de residencia no sera una
restriccin irrazonable. Incluso uno de los
votos del Fallo dice que si pusieran cinco
aos de residencia como requisito no sera
inconstitucional pero que veinte aos si lo
es. Entonces al implementar la AUH se
cuidaron y pusieron lo de los tres aos de
residencia. Est bien que despus se piden
tres aos de residencia a partir de la fecha
establecida en el Documento Nacional de
Identidad, y ah viene toda la discusin de
inicio del trmite y del ingreso legal,
porque la fecha de ingreso legal determina
la fecha de la radicacin. Entonces
tambin hay un problema ah. Pero la
verdad que se avanz muchsimo e
imagino que tiene que haber una modificacin a la norma pronto.
Igualmente en la prctica, con presentaciones administrativas apoyadas por algunos organismos pblicos, la Comisin le
termina dando a la gente la pensin,
porque tambin se la estn dando a otros
casos que no entraran en la actual
reglamentacin del Decreto de pensiones, por ejemplo las personas portadoras
de VIH a las que se les otorga una pensin
por discapacidad, y as hay muchos
supuestos no contemplados en la norma.
As que creo es cuestin de tiempo, no
mucho, para que se modifique la normativa.

141

Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

densidades: Existe a nivel regional

alguna instancia de trabajo con clnicas
similares en otros pases?
Pablo Asa: Hubo una Red que funcion
bastante bien hace unos aos, que era la
Red Iberoamericana de Clnicas Jurdicas. Se hicieron varios encuentros de
intercambio que fueron muy productivos, en general viajaban estudiantes y
profesores de las clnicas y hacan
presentaciones de casos, intercambios de
experiencias, funcionaba muy bien y en un
momento se cort. Creo que el ltimo
encuentro fue all por el 2006 en Santiago
de Chile. Y recin ahora se est intentando retomar ese marco, y estamos
discutiendo con algunas universidades un
estatuto de Red Iberoamericana y ah
estara la Universidad Diego Portales de
Chile, la Universidad Javeriana de
Colombia, la Universidad Autnoma de
Mxico, nosotros con el CELS como
Clnica Jurdica. Se hizo un encuentro en
Colombia hace unos meses con la idea de
impulsar la Red y comenzamos a discutir
su estatuto. Estamos pensando tambin en
generar un nuevo encuentro el ao que
viene, en Buenos Aires, pero de clnicas en
general, no seria de clnicas de migraciones.
densidades: Y a nivel nacional hay en
una red de clnicas?
Pablo Asa: Durante varios aos hemos
fomentamos la creacin de clnicas en
Argentina. Se gener una en San Salvador
de Jujuy, en convenio con la Universidad
Catlica de Santiago del Estero que tiene
sede all, y ah hicieron la Clnica Jurdica
de Derechos de Migrantes, una clnica
interdisciplinaria, en convenio con la
Fundacin ANDHES que es una ONG

142

que tiene mucho vinculo con el CELS. En

Neuqun tambin fomentamos la
creacin de una clnica con la Pastoral
Migratoria del Obispado de Neuqun en
Convenio con la Universidad Nacional del
Comahue, con la idea de que sea un mbito
interdisciplinario, que haya estudiantes de
todas las disciplinas. Tambin fomentamos la de Paran, Entre Ros, con la
Universidad Nacional de Litoral. All fue
fundamental la relacin que tenamos con
Gabriel Chausovsky, que era profesor
titular de Derecho de la Extranjera en la
Facultad de Ciencias Jurdicas y Sociales
de la Universidad Nacional del Litoral,
ctedra que l mismo haba creado y que se
comprometi mucho con la idea de
establecer una clnica all. Logr con las
autoridades generar un convenio en el cual
nosotros somos parte y ya est la clnica
funcionando, tiene casos, hay un grupo
formado, hay docentes, ya est institucionalizada. Estamos tambin impulsando
una idea de abrir una clnica de
Migraciones en Temuco, en Chile, vinculada con la cuestin del corredor
binacional de la Araucania-Comahue, que
es una cuestin bastante focalizada pero
que tiene mucho que ver con esto de que
las migraciones, o que el migrante en
general, no es alguien que viene y se queda
y ah termino: sino que las migraciones
son algo muy dinmico, uno va y viene,
trae a alguien de su familia, vuelve, y tiene
un hijo ac y otro all, trabaja un poco ac,
despus trabaja un poco all, hago aportes
ac, etc. Toda esa riqueza y complejidad
del fenmeno migratorio es muy clara en
este corredor, donde los pueblos se
comunicaron antes de la creacin misma
del Estado argentino y el Estado chileno.
Lo mismo sucede en la frontera de

densidades n 16 - septiembre 2014

espacios

Argentina con Bolivia, en Jujuy.

densidades: Ah aparece claramente lo
contradictorio con un proyecto de
integracin regional que es el discurso
securitista acerca de la supuesta
permeabilidad de las fronteras.
Pablo Asa: Claro, es adems donde ms
se ven sus efectos nocivos. De hecho las
fronteras con todas sus instancias de
control que se instalan alrededor del
puesto fronterizo terminan un poco
destruyendo a los pueblos, generando algo
muy nocivo en trminos de integracin.
Por eso creo que hay que pensar por un
lado la frontera, esta de la lnea y el punto
que tiene un sentido en lo poltico, en lo
estratgico, pero despus habra que
buscar algo superador. Creo que los
problemas de seguridad obviamente
tienen que ser resueltos por las agencias de
seguridad y el poder judicial, pero me
parece que los problemas de seguridad son
de la lnea para adentro, en el lugar de
control -si bien est toda esta idea de la
zona de seguridad, de la zona de
excepcin- creo que es muy poco lo que se
puede prevenir en cuanto a delito. Por
ejemplo en trminos de drogas, si uno
mira cunta droga se incauta en la frontera,
es mnima en trminos de impacto de la
que se incauta en territorio. Son unos
pocos kilos contra toneladas. No digo,
repito, que no sea necesario el control, el
tema es que no tens unos recursos
ilimitados. Entonces con esos recursos
limitados tens que poner la fichas en los
lugares que sea ms efectivo, si vos
pretends controlar a toda la poblacin,
vas muerto, sos Estados Unidos, vas a
poner los millones de dlares que pongas y
no vas a controlar nunca al delito y lo

densidades n 16 - septiembre 2014

nico que vas a hacer es generar redes de

ilegalidad y enriquecer a las que ya estn.
El trfico de migrantes se genera como
gran negocio cuando las fronteras se
endurecen, ah aparecen los traficantes:
donde no hay fronteras duras no hay un
negocio armado alrededor de hacer cruzar
a la gente la frontera. Pero bueno es algo
muy fuerte que viene de larga data y que es
difcil de cambiar, cmo pensar de forma
diferente a la frontera no?
densidades: Sigue siendo el lugar fsico
donde el Estado puede ejercer todos sus
atributos de poder de forma directa y con
muy pocas limitaciones. Es desde las
instituciones de la integracin regional
de donde debera partir la construccin
de una visin distinta de la frontera y su
control.
Pablo Asa: Exactamente, cambiar la
frontera es uno de los mayores desafos
para la integracin regional. La frontera
tiene que cambiar, para eso hay que tratar
de construir argumentos. Nosotros, por
ejemplo, estamos trabajando con
organizaciones del norte y del sur de
Mxico, tratando de apoyar, desde nuestra
experiencia en litigio estratgico, las
acciones legales que inician estas
organizaciones, en un contexto realmente terrible, en fronteras dursimas. La idea
es tratar de impulsar que se hagan planteos
sobre determinados temas y una de las
cuestiones que queremos impulsar es la de
los estndares en frontera, cmo ciertos
estndares de derechos humanos tambin
son aplicables en frontera. Lo que
queremos demostrar es que la frontera
debera ser un lugar ms bien vinculado a
identificar personas necesita-das de
proteccin internacional, no solo peticio-

143

Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

nantes de refugio o vctimas de trata.

Y tambin hay una idea que tiene que ver

144

densidades n 16 - septiembre 2014

espacios

densidades n 16 - septiembre 2014

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Cambiar la frontera es uno de los mayores desafos para la integracin regional, entrevista a Pablo Asa

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densidades n 16 - septiembre 2014

acciones
Oitava Capacitao
Regional de Mercocidades
Ronaldo Lopes Garcia
A Rede Mercocidades, criada para
favorecer a participao das cidades na
estrutura do MERCOSUL, realizou de 1
a 5 de setembro, na cidade de Porto
Alegre, a 8 Capacitao Regional de
Mercocidades para a Formulao e
Gesto de Projetos. Desta capacitao
participaram 18 representantes de
organizaes sociais e governos locais
provenientes de Argentina, Bolvia,
Brasil, Chile, Paraguai, Peru, Uruguai e
Venezuela.
Um dos principais objetivos do evento
era o de possibilitar que os representantes
dessas organizaes fossem capacitados e
assessorados para a formulao de projetos regionais ou com enfoque regional,
em trs temticas prioritrias: Integrao
Produtiva Regional, Integrao Fronteiria e Cidadania MERCOSUL.
Nesta instncia presencial, realizada em
Porto Alegre, contamos com a participao de docentes e palestrantes que

representavam a institucionalidade do
MERCOSUL atravs da Unidade de
Apoio Participao Social do
MERCOSUL e do Instituto Social do
MERCOSUL, a academia, com equipe de
pesquisadores provenientes da Universidade Federal do Rio Grande do Sul,
especializados na Gesto do Ciclo de
Projetos e a Secretaria Tcnica Permanente da Rede Mercocidades.
Os projetos apresentados para esta
Capacitao contemplavam diversos
subtemas como o desenvolvimento
sustentvel, incluso social, integrao
fronteiria, participao cidad, integrao produtiva regional, desenvolvimento
econmico e turismo. Esses projetos
tero um acompanhamento virtual por
trs meses, para que possam ser consolidadas, em forma de projetos, as idias
discutidas durante a Capacitao.
Dois projetos foram apresentados pela
cidade anfitri, Porto Alegre, que tam-

Psiclogo pela Pontificia Univerisdade Catlica do Rio Grande do Sul (PUC/RS). Secretrio de Gesto
Adjunto da Prefeitura Municipal de Porto Alegre, Rio Grande do Sul, Brasil. Membro da Secretaria
Executiva da Rede Mercocidades.

densidades n 16 - septiembre 2014

147

Oitava Capacitao Regional de Mercocidades

bm responsvel pela Secretaria

Executiva de Mercocidades, em 2014. O
projeto do Gabinete de Inovao e
Tecnologia (Inovapoa) trata sobre o
fomento da gesto de resduos eletrnicos economicamente viveis, ambientalmente responsveis e socialmente justos.
Pela Secretaria do Trabalho e Emprego
(SMTE) seu projeto tem como objetivo a
formao de uma rede de projetos para
diversificar a economia das regies
Arquiplago, Cristal e Extremo Sul.
Dentre as atividades realizadas na
Capacitao, destacamos as oficinas
destinadas conceitualizao e formulao de projetos e metodologia de
planejamento de forma participativa, sob
a coordenao de Fernanda Mora,
consultora de Mercocidades; a oficina
destinada a anlise da integrao regional
no mbito do MERCOSUL, contou com
a participao de Mariana Velazquez e de
Mayki Gorosito, pela UPS. J Mariano
Nascone, pelo ISM, apresentou as formas
de incluso social no Mercosul.
Pela Secretaria Tcnica permanente,
Jorge Rodriguez abordou temas como o
papel institucional do Mercosul e da
Mercocidades e Sabrina Crovetto,
destacou a importncia da poltica de
comunicao da Rede. Na oficina sobre
gnero e polticas pblicas, a cargo da
Universidade Federal do Rio Grande do
Sul, foi apresentado estudos de gnero
abordando as prticas polticas e ao para
a cidadania, as contradies nas polticas
pblicas e os avanos no sistema de
medidas para superar a discriminao
contra a mulher.
Nas atividade e debates entre os grupos
de trabalho, durante a capacitao, foram

148

destacadas a importncia da participao

da sociedade civil nos processos de
integrao regional, enfatizando-se que
essa integrao est ligada qualidade
democrtica das sociedades em nossos
pases, e, que a sustentabilidade dos
processos integrao regional no pode
ser entendida apenas como os acordos
comerciais ou como assinaturas de atas e
tratados internacionais. Essa integrao
regional deve ser assegurada com a livre
circulao de pessoas e com projetos que
reflitam, na prtica, as diretrizes e eixos
polticos da Mercocidades, como o do
turismo sem fronteiras, produto que vem
sendo articulado por cidades vinculadas
Rede, como Montevideo, Porto Alegre,
Buenos Aires e Punta del Este, visando
com essa integrao regional, a superao
das barreiras geogrficas e alfandegrias
entre nossos pases e a livre circulao
entre as nossas diversas regies.
Outro fator destacado nos debates
desta Capacitao se refere a importncia
da dimenso social da integrao regional
e suas implicaes no campo das polticas
pblicas concebidas e aplicadas no
MERCOSUL, as quais refletem diretamente na vida das pessoas que vivem em
nossos pases e moram em nossas cidades.
Se faz necessrio ao MERCOSUL,
atenuar as assimetrias no bloco e a
articulao de polticas comuns para a
efetiva integrao de cadeias produtivas e
a promoo de uma agenda social efetiva.
H necessidade de estimularmos uma
reflexo sobre o papel do FOCEM
(Fundo para a Convergncia Estrutural
do MERCOSUL) instrumento para
combater desequilbrios regionais e
fortalecer mecanismos de promoo ativa
densidades n 16 - septiembre 2014

acciones

do processo de integrao, haja vista que

os municpios, pelo processo de
descentralizao, so cada vez mais
demandados na prestao de servios para
as suas comunidades, sem as contrapartidas necessrias dos governos nacionais.
Ainda que, para atender suas demandas,
os governos locais procurem estabelecer
parcerias pblico-privadas e de cooperao entre municpios, atravs de redes de
cidades, imprescindvel que recursos
financeiros no MERCOSUL, atravs do
FOCEM, possam ser disponibilizadas
para que os municpios implementem
aes visando a coeso e a incluso social,
atravs do desenvolvimento social, de
modo especial em reas da fronteira,
assim como a execuo da prestao de
servios como de ateno sade, de
qualificao de trabalhadores e de reduo da pobreza e do desemprego, em suas
localidades.
Essa viso social que se deseja para o
MERCOSUL, demonstra a necessidade
de uma maior flexibilizao em suas
relaes com os governos locais, haja
vista que os financiamentos de seus
projetos devem ter impacto significativo
no apenas no desenvolvimento ou no
incremento da competitividade mas,
tambm, no estmulo coeso e incluso
social nas comunidades dos Estados
membros e suas cidades. Para que isso
ocorra, preciso que o Bloco amplie a
interlocuo com os governos locais,
atravs da Rede Mercocidades, que
representa os municpios pertencentes
aos pases que integram o MERCOSUL,
para que esta seja a porta-voz das
demandas locais, atravs do FCCR,
dentro das instncias orgnicas do

densidades n 16 - septiembre 2014

MERCOSUL, por exemplo. Certamente, essa interlo-cuo cada vez maior do

MERCOSUL com os movimentos
sociais e com os governos locais, ser
fundamental, para a formata-o de uma
nova identidade do MERCOSUL,
tornando-o cada vez mais social,
inclusivo e participativo. Consequentemente, cada vez mais democrtico na sua
relao com a cidadania e com os
governos, sejam eles nacionais ou locais.
Esta 8 Capacitao resultado do
esforo de muitos anos da Rede
Mercocidades, de sua equipe e de
instituies parceiras, que juntos,
possibilitam a realizao de atividades de
qualificao de agentes dos governos
locais e das organizaes da sociedade
civil, visando a construo de polticas
pblicas inclusivas e participativas desde
o nvel local para o regional. Esperamos
que governos locais e as organizaes da
sociedade civil que estiveram conosco,
em Porto Alegre, tenham se apropriado
de contedos e possam alimentar dentro
dos seus contextos locais as experincias
vividas nesta capacitao, juntando-se aos
demais parceiros que passaram por IN, e
que desde os seus territrios contribuem
para a construo da integrao regional,
com a implementao dos seus projetos,
os quais geram polticas e iniciativas
conjuntas entre os atores do MERCOSUL e de Mercocidades. Por isso, contem
sempre conosco, desde Porto Alegre.
Estamos de braos abertos para a
integrao regional.

149

Oitava Capacitao Regional de Mercocidades

Alguns projetos selecionados para

2014:
Municipalidad de Cerrito
Transferencia de tecnologa al mbito
agropecuario a travs del intercambio de
productores y tcnicos entre las ciudades
de Cerrito, Brasil y Cerrito, Argentina. Ya
que ambas son ciudades que cuentan con
un desarrollo agropecuario que es sostn
de su economa y tienen caractersticas
similares.
Municipio de Santa Fe
Creacin de un banco de informacin,
experiencias y buenas prcticas en
materia de atraccin y promocin de
inversiones productivas. El trabajo se
desarrollar en conjunto con las ciudades
brasileas de SoPaulo y Porto Alegre.
CEPAD (Centro para la participacin
y el Desarrollo Humano Sostenible)
Misiones Jesuticas de Sudamrica
como destino Turstico Internacional en
el MERCOSUR. El objetivo es dinamizar el nivel de integracin regional entre
las ciudades fronterizas de los pases del
MERCOSUR a travs de la dinamizacin
turstica e intercultural de las Misiones
Jesuticas de Sudamrica como eje de
integracin y de desarrollo econmico
regional.
Municipio de Jaboato dos Guararapes
Proyecto de escuela de tiempo completo para jvenes de 12 a 17 aos de las
comunidades ms pobres de la ciudad de
Jaboato dos Guararapes, Pernambuco.
Con el objetivo de mejorar su rendimiento educativo, mejorar su acceso a la
prctica deportiva, cultural y el acceso a
las nuevas tecnologas, buscando reducir
su vulnerabilidad social.

150

Facultad de Derecho de Santa Maria

Transformar el proceso constitucional
en una realidad de igualdad para hombres
y mujeres es un desafo para gobiernos y
sociedades de Amrica Latina. En Brasil,
apenas el 8,6 % de los puestos legislativos
son ocupados por mujeres. Y se
encuentra en el puesto N 129 en el
ranking de participacin poltica de las
mujeres de 189 pases investigados.
(informacin de la Organizacin
Internacional de los Parlamentos). El
proyecto plantea realizar rondas de
charlas en tres escuelas de enseanza
bsica de las ciudades de Santa Mara, Rio
Grande do Sul (Brasil), Colonia
(Uruguay), Asuncin del Paraguay; e
Independencia (Venezuela).
CORFAL (Corporacin de formacin
laboral al adolescente)
El proyecto involucra a las ciudades
fronterizas de Arica, Chile y Tacna, Per.
A partir del proyecto ya realizado con
financiamiento de la CAF, llamado Por
la Integracin y cultura de paz,
promoviendo las buenas prcticas en las
zonas fronterizas de Arica y Tacna, que
consisti en una instancia de reflexin,
encuentros y coordinacin con autoridades, pobladores, docentes y estudiantes
de las ciudades mencionadas. Reforzando
as el mensaje de integracin y cultura de
paz para propiciar un cambio social en
dnde tanto peruanos como chilenos
puedan resignificar la historia y reorientar
las dinmicas relacionales. Los ejes
temticos a abordar son: poltica
gubernamental, educacin y desarrollo
comunitario.
Centro Social Mujeres Maulinas
Debido a un estancamiento de la particidensidades n 16 - septiembre 2014

acciones

pacin ciudadana en los ltimos 4 aos en

el municipio de Maule (Chile)el proyecto
esta dirigido a realizar capacitaciones,
evaluacin y certificaciones a los actores
sociales comunitarios integrando el
trabajo intersectorial tripartito (sociedad
civil, organizaciones privadas sin fines de
lucro y estado). Dejando as instalados
los dispositivos comunitarios para activar
dicha participacin en el territorio, a
travs de la Ley de Participacin
Ciudadana N20.500. El objetivo general
es generar herramientas para que las
organizaciones sociales logren el
empoderamiento y el control ciudadano
sobre las polticas pblicas, reformas y
cambios estructurales de nuestra regin,
tanto en las instituciones pblicas como
en las privadas.
Tierra Nueva
El proyecto de la Organizacin Tierra
Nueva, (Asuncin del Paraguay) tiene
como objetivo general contribuir al
control de la corrupcin y la promocin
de la integridad por medio de la incidencia
ciudadana y la instalacin de mecanismos
de control ciudadano, transparencia, y
rendicin de cuentas. Promoviendo la
formacin cvica de la ciudadana, en lo
concerniente al impacto de la corrupcin
en la calidad de vida, as como en los
mecanismos y herramientas para reducirla. Y la creacin de capacidades en el
ejecutivo municipal y la junta para brindar
mecanismos que permitan mayor
incidencia y control ciudadano.
Municipalidad Metropolitana de Lima
La Quinua puede desempear un papel
importante en la erradicacin del hambre,
la desnutricin y la pobreza. Ante el
desafo de elevar la produccin de
densidades n 16 - septiembre 2014

alimentos de calidad para alimentar a la

poblacin del planeta en un contexto de
cambio climtico, la quinua aparece como
una alternativa para aquellos pases que
sufren de inseguridad alimentaria. El
proyecto propone revisar la identificacin de fortalezas, debilidades, oportunidades y amenazas para el desarrollo del
cultivo de quinua en la regin.
Determinando las principales estrategias
para lograr ser el primer productor y
exportador de quinua en el mundo.
Plantea adems la creacin de la
Comisin Regional para la produccin e
industrializacin de la quinua y del clster
de la quinua en la regin sur.
Municipalidad Metropolitana de Lima
Construcciones trmicas para las
poblaciones ubicadas en las zonas
andinas, altiplnicas y por encima de los
1000 mts. Sobre el nivel del mar. Las
mismas carecen de los recursos econmicos y tecnolgicos necesarios para
enfrentar el problema, sumado a la falta
de polticas pblicas sociales y de buena
administracin de los recursos. Con el
objetivo general de mejorar la calidad de
vida de los pobladores que anualmente
son gravemente afectados por la ola de
fro. Y los resultados de reduccin
considerable de la mortalidad infantil,
tasas de desercin escolar, casos de
enfermedades e infecciones respiratorias,
aumento de la calidad de vida y uso
ptimo de la energa renovable.
Liceo y Municipio de Aigu
Promover el desarrollo turstico de
Aigu, Departamento de Maldonado,
articulando los recursos que la zona
brinda. Iniciativa que se coordina con
departamentos vecinos, pertenecientes a

151

Oitava Capacitao Regional de Mercocidades

la zona este de Uruguay (Lavalleja, Rocha

y Treinta y Tres) mediante la implementacin de rutas, circuitos, que permitan
fortalecer una propuesta turstica
innovadora promotora de actividades
productivas caractersticas de la regin,
propuestas histricas culturales y que
posicione la regin este de Uruguay como
destino turstico. A nivel de integracin
regional, esta propuesta forma parte del
Proyecto Capitales Gauchas/Rotas Tche.
Amigos del viento
Amigos del viento forma parte de la
red global de organizaciones de la
sociedad civil para la reduccin de
desastres con ms de 500 miembros en
120 pases. El nodo regional del sur,
involucra a Argentina, Brasil, Paraguay,
Per, Bolivia, Chile, Venezuela y
Uruguay. El crecimiento de la poblacin y
la desigualdad humana han incrementado
la vulnerabilidad de la sociedad y el
ambiente. La adopcin de estrategias
eficaces de prevencin permite el ahorro
de recursos econmicos y de vida
humanas. La propuesta es apoyar el
fortalecimiento del nodo regional del sur,
propiciando la articulacin entre los
municipios, gobiernos locales y las Osc's
que forman parte de la red global,
articulando con redes existentes y
sumando organizaciones para consolidar
estrategias de promocin de una cultura
de prevencin.
Gobernacin del Estado Bolvar
El proyecto consiste en asistir en
materia de proteccin civil, prevencin y
manejo de situaciones de riesgo o
siniestros colectivos a las poblaciones
fronterizas de Santa Elena de Uairn
(Venezuela) y Villa de Pacaraima (Brasil).

152

Con el fin de garantizar el derecho a la

seguridad civil de ambas poblaciones y la
bsqueda de acercar lazos de cooperacin
y hermandad entre ambos pueblos.
Ambas poblaciones han tenido un auge
de desarrollo vertiginoso a partir de la
activacin de Venezuela en el MERCOSUR, sin embargo an falta por
consolidar los servicios pblicos en
general.
Gobernacin del Estado Bolvar
La construccin de espacios fsicos para
la instalacin de una segunda lnea
productiva de granitos Bolvar, que
incluye una planta procesadora de granitos. Esto garantizar el procesamiento
continuo de material para implementar la
capacidad instalada de produccin de
lminas de granito, que permita satisfacer
la demanda actual del mercado nacional e
internacional. Con esta accin se elevar
el nivel de vida de la poblacin, porque los
cantereros del estado de Bolvar tendrn
mayor acceso a la materia prima, considerada anteriormente un lujo para ellos.
Tambin generar empleo para la masa
obrera, operadores de equipos y maquinarias, adems de funcionarios para el
rea administrativa.
Fundacin Aborigen
Desarrollo socio econmico interterritorial a travs del fortalecimiento de
mipymes de produccin y/o prestacin
de servicios de turismo presentes en rutas
y/o zonas de turismo convencional y no
convencional vinculantes entre pases
miembros del MERCOSUR. A travs de
la identificacin de factores vinculantes
que promuevan el fortalecimiento
operativo y de calidad en la produccin
y/o prestacin de servicios, procurando
densidades n 16 - septiembre 2014

acciones

el desarrollo funcional permanente de

una red de cooperacin e integracin
productiva entre las mipymes involucradas, como medio para fomentar el
desarrollo socio econmico de zonas bajo
condiciones de vulnerabilidad, exclusin
y superacin de asimetras sociales.
ltimas propostas selecionados pelo
projeto de Mercocidades, Inovao e
Coeso Social
Projeto Construindo a mudana
juntos, por uma sociedade integrada.
Coordenado pela Prefeitura uruguaia de
Colnia. Esta iniciativa ser implementada nas cidades de Colnia, San Isidro
(Argentina) e Pergamino (Argentina).
Seu objetivo geral o fortalecimento das
capacidades da Sociedade Civil e dos
Governos participantes; promovendo seu
empoderamento, sua capacidade de
articulao, proposta e implicao, no
desenho e implementao das polticas
pblicas descentralizadas no territrio,
com nfase nas mulheres e nos jovens
com enfoque de gnero.
Projeto Fortalecimento de Jovens
empresrios, empreendedores e micro e
PMES, para melhorar sua capacidade de
comercializao desde modelos de
Gesto Associada. Coordenado pela
Cooperativa de Trabalho Generar Limitada. Este empreendimento favore-cer a
regio noroeste da Provncia de Tucumn.
Seu objetivo geral fortalecer aos jovens
empresrios, empreendedores e micro e
PMES de municpios urbanos da grande
San Miguel de Tucumn e rurais do vale
Intermontano, favorecendo o desenvolvimento socioeconmico dos territrios
e um impacto direto no incremento da

densidades n 16 - septiembre 2014

produo, da comercializao e da
rentabilidade.
Projeto SE te ama, NO te machuca.
Campanha regional de luta contra a
violncia de gnero. Coordenado pela
Municipalidade argentina de Pergamino,
e implementado em 4 Mercocidades.
Tem como objetivo geral contribuir para a
incorporao da luta e da preveno
contra a violncia de gnero nas polticas
pblicas locais referidas juventude,
mediante aes conjuntas e coordenadas
dos membros da Unidade Temtica de
Juventude de Mercocidades.

153

ISSN 1851-832X
ISSN
1851-832X (VERSIN
(VERSIN ELECTRNICA)
ELECTRNICA)

densidades

mariela vernica rocca

lisandra pereira lamoso
marcela croce
julieta nicolao
mara juanena
daniela garcia da silva
rodolfo lpez
pablo asa

16
septiembre
2014

densidades
nmero 16 - septiembre de 2014

Sumario
9
13

A modo de presentacin
Algunas consideraciones sobre la integracin
ferroviaria en la Unin de Naciones
Suramericanas

Mariela Vernica Rocca

33

As influncias de um modelo
neodesenvolvimentista na integrao regional

Lisandra Pereira Lamoso

51

La dimensin cultural del MERCOSUR: un

proyecto inconcluso

Marcela Croce

61

Hacia una mayor visibilizacin de las demandas

de los pueblos indgenas en el MERCOSUR?

Julieta Nicolao y Mara Juanena

83

Anlise dos aspectos histricos das relaes

exteriores entre o Brasil e os pases da Amrica
do Sul (1822 y 2009)

Daniela Garcia da Silva

107

Amrica Latina y el multilateralismo global.

El caso del G-20

Rodolfo Lpez

131

ESPACIOS
Cambiar la frontera es uno de los mayores
desafos para la integracin regional

Entrevista a Pablo Asa

Osvaldo Andrs Garca y Luciana Litterio

147

ACCIONES
Oitava Capacitao Regional de Mercocidades

Ronaldo Lopes Garcia

155

LECTURAS
Amrica Latina. Tiempos de violencias, de Waldo
Ansaldi y Vernica Giordano (coordinadores)

169

ACADEMIAS
Centro de Integrao do MERCOSUL
Universidade Federal de Pelotas, Pelotas, Rio Grande do
Sul, Brasil

172

DOCUMENTOS
Comunicado especial del MERCOSUR sobre los
derechos de los nios, nias y adolescentes
migrantes no acompaados
Caracas, 29 de julio de 2014

174

DOCUMENTOS
Comunicado de la Comunidad de Estados
Latinoamericanos y Caribeos en respaldo a la
posicin de la Repblica Argentina en la
reestructuracin de su deuda soberana
San Jos de Costa Rica, 20 de junio de 2014

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