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C4 Caderno 2

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O ESTADO DE S. PAULO

TERA-FEIRA, 21 DE OUTUBRO DE 2014

Visuais
MICHAEL LIONSTAR/DIVULGAO

ENTREVISTA

SELEO PESSOAL

Autora. A
missionria
feminista
agora quer
salvar o olho

CAMILLE PAGLIA
PROFESSORA E ENSASTA

Ensasta diz que a


sobrevivncia da
arte est em jogo
e que a era digital
deixa todos cegos

FOTOS DIVULGAO

IMAGENS
CINTILANTES
Traduo:
Roberto Leal
Ferreira.
Editora:
Apicuri
(224 pgs.,
R$ 49)

Antonio Gonalves Filho

J em seu livro de estreia, Personas Sexuais (1990), a ensasta e


professoranorte-americanaCamilePaglia,de67anos,provocava com sua viso particular da
histriada arteeda sexualidade
em um s volume. Agora, com
Imagens Cintilantes, ela critica
os criadores contemporneos,
elege o cineasta George Lucas o
maior artista vivo e, moda dos
brevirios catlicos de imagens
devocionais, elege 29 artistas
numcnoneaindamais polmico, que ignora nomes fundamentais da histria da arte. Em
entrevistaaoCaderno2,elajustifica sua seleo e a excluso da
figura do Cristo to presente
na arte ocidental dessa histria. Pagliaprefere destacar a hoje obscura polonesa Tamara de
Lempicka (1898-1980), artista
bissexualdcocomleveinclinao para o cubismo light.

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de

Artistas fundamentais do passado, como Giotto e Rembrandt,


no so sequer mencionados em
seu livro Imagens Cintilantes,
assim como contemporneos
reconhecidos como Anselm Kiefer e Marina Abramovic. Como a
senhora chegou a essa seleo?

O livro pretende atingir um pblico amplo, pessoas que no


compram livros de arte ou seguem tendncias contemporneas. Eu, particularmente, estou interessada em atingir
aqueles que consideram os artistas sonhadores, pouco pragmticos ou parasitas preguiosos, viso muito comum nos
EUA. No considerei Giotto
por ser uma figura transicional. A Maest de Duccio, contudo, aparece na lista final do livro. Marina Abramovic brevemente mencionada como uma
das muitas artistas performticas emergentes nos anos 1970,
mas Yoko Ono a precedeu em
muitas ideias e prticas. Respeito o trabalho de Abramovic
de 40 anos atrs, mas considero sua obra repetitiva, datada e
pretensiosa. A promoo de
uma artista menor como ela,
com sua histria de grotesco
masoquismo, justifica a razo
de tantas pessoas detestarem
arte contempornea. Quanto a
Anselm Kiefer, ele um artista
srio, compromissado. Contudo, suas cores so montonas,
sua viso de mundo limitada,
ancorada em suas reflexes sobre a Alemanha depois dos horrores do nazismo. Kiefer pertence ao perodo do ps-guerra marcado pela angstia existencial de Esperando Godot, de
Beckett, pea central para Susan Sontag e Michel Foucault,
mas no para mim, que ataco
esse niilismo chic desde os
tempos de colgio. Nego que o
testemunho de Kiefer, enraizado na culpa alem, contenha
verdades universais.
Ao se referir a crticos como

Kenneth Clark, Ernst Gombrich e


H.W. Janson, seu livro evoca um
tempo dominado pela procura de
um cnone. A senhora se identifica com eles?

A Histria da Arte, de Gombrich, que meus pais provavelmente compraram por meio
do Clube do Livro, foi uma das
minhas influncias primrias.
Admiro Gombrich, tanto como Janson e Clark, pela habilidade de analisar assuntos complexos de maneira clara, concisa, concedendo importncia
aos ciclos histricos, o que
negado pelos ps-modernos.
Os debates sobre o cnone se
tornaram absurdamente politizados. Acho que obrigao
dos crticos e professores identificar as obras mais relevantes
produzidas em todos os sculos. Contudo, no so os crti-

cos que criam o cnone, mas


os prprios artistas, que estabelecem a linhagem de influncias atravs dos sculos. O crtico meramente descobre o cnone herdado pelos artistas
maiores, do nova forma e
transmitem para as prximas
geraes. Eu me identifico fortemente com as escolas alem
e inglesa do sculo 19, que so
historicistas. Detesto a atual
crtica literria e artstica com
seu foco estreito, jargo elitista e cinismo barato. Gombrich, Janson e Clark reconhecem o poder da grande arte,
que eles no vandalizam com
jogos tolos de desconstruo.
Depois de Break, Blow, Burn,

um estudo sobre 43 melhores


poemas de lngua inglesa, a senhora publica este Imagens Cintilantes com 29 ensaios sobre
arte e seus artistas favoritos. Pretende seguir os passos
de seu mentor Harold
Bloom quando faz escolhas como essas?

pseudo filosfica considero elitista. Finalmente, Bloom foi diretor da Yale Graduate School
onde estudei, mas jamais meu
mentor. Nunca tive aulas com
ele e nem mesmo o conhecia.
Bloom ouviu rumores de que
eu preparava uma dissertao
que mais tarde viria a ser Personas Sexuais e me chamou para
conversar. Ele disse: Minha
querida, sou a nica pessoa
que pode orientar essa dissertao! E estava certo, pois nenhum professor do departamento de Ingls tinha algum
interesse em estudos sobre sexo ou psicologia.
Por que a senhora escolheu o
cineasta Georges Lucas como o
artista vivo mais importante?
Considera que ele ter, no futuro,
a importncia que Leonardo da
Vinci teve para o Renascimento
italiano?

No h artista vivo
em qualquer campo,
incluindo o literrio,
que tenha tido to
profundo impacto na
A cronologia est in- No escrevi
imaginao de mivertida: foi Bloom que o livro para
me seguiu. Meu pri- intelectuais, lhes. Em Guerra nas
Estrelas, Lucas criou
meiro livro, Personas mas para
um universo mitolgiSexuais, publicado em pessoas que
co que obcecou gera1990, um apanhado enxergam
es de jovens e inspida arte ocidental que nos artistas
rou uma vasta indscobre da pr-histria parasitas
aos tempos modernos. preguiosos tria de produtos e joBloom no publicou Camile Paglia gos. Foi justamente o
xito comercial de Lunada to variado em ESCRITORA
cas que prejudicou
contedo at seu Cnone Ocidental, que de 1994. seu status artstico. Pioneiro
Break, Blow, Burn, produto de da tecnologia digital, Lucas
muitas dcadas dentro de uma tem enorme influncia na vida
sala de aula, no tem nada a contempornea. A sofisticada
ver com Harold Bloom. Existe rea de animao computadoriuma indstria de antologias zada deve tudo a ele. Seria difpoticas nos EUA que domi- cil comparar qualquer artista a
nou o mercado editorial por Da Vinci, que viveu num explomais de 60 anos, at aparecer sivo momento da histria,
Break, Blow, Burn, projeto de quando a arte e a cincia estaseis anos idealizado como um vam em expanso. Contudo,
volume magrinho para protes- Da Vinci e Lucas dividem essa
tar contra os volumes grossos, ambio de explorar a fronteipesados e caros que tornaram ra entre arte e tecnologia.
o estudo da poesia uma tarefa
enfadonha para milhes de es- Mas as primeiras linhas de
tudantes. Os Melhores Poemas Imagens Cintilantes exploram
da Lngua Inglesa de Bloom, pu- as consequncias negativas da
blicado em 2004, um desses revoluo digital. A senhora diz
calhamaos, com 1.008 pgi- que estamos perdendo a habilidanas. Embora Bloom e eu con- de de pensar de forma analtica
cordemos sobre os poemas justamente por causa dela...
pr-modernos, nossos julga- Eu adoro a web e fui uma das
mentos sobre a poesia contem- primeiras a publicar nela copornea so diametralmente mo cofundadora do Salon.
opostos. Por exemplo, eu ado- com, em 1995. A rede, ento,
ro a poesia vernacular, beat, in- era desqualificada pela imprenfluenciada pelo jazz, que sa. Um proeminente jornalista
Bloom desdenha. De modo se- poltico do Boston Globe chemelhante, ele superestima gou a dizer que eu estava perJohn Ashbery, cuja poesia dendo tempo escrevendo para

a rede, que jamais seria uma rival sria dos jornais. Ocorreu
justamente o oposto com ela,
tornando-se de tal forma dominante que levou a uma crise
jornais como o The New York
Times. Tambm adoro meu
iPhone. No consigo imaginar
minha vida sem ele. Contudo,
os crebros e circuitos neurolgicos do jovens, assim como
os dos profissionais de classe
mdia que usam computadores o dia todo, esto sendo invadidos e transformados sem
que eles entendam como. O
olho sofre com anncios piscando na rede. Para se defender, o crebro fecha avenidas
inteiras de observao e intuio. A experincia digital chamada interativa, mas o que eu
vejo como professora uma
crescente passividade dos jovens, bombardeados com os estmulos caticos de seus aparelhos digitais. Pior: eles se tornam to dependentes da comunicao textual e correio eletrnico que esto perdendo a
linguagem do corpo.

Bronzino. No
retrato de
Andrea Doria
como Netuno,
pintado em
1530 pelo
maneirista
italiano, ele
foge ao nu
clssico grego,
ao representar
o corpo de
Doria com
coxas firmes
e ombros
musculosos

David.
Seu retrato
neoclssico
do corpo
de Marat
(1792), que
esconde a
psorase do
populista
radical da
Revoluo
Francesa,
lembra as
pinturas
italianas do
Cristo morto,
diz Paglia

Mondrian. Apesar de suas linhas ntidas, as geometrias do


artista holands nunca so rgidas ou opressivas. Suas
telas, conclui ela, tm um silncio sereno e contemplativo

No h uma nica meno


figura do Cristo, to representada na histria da arte ocidental,
embora a senhora escreva sobre
as relaes entre arte e religio
no comeo de seu livro. Por qu?

Em Personas Sexuais, demonstrei o nascimento da arte na religio pr-histrica e argumentei que a arte jamais perdeu essa sua aura religiosa. Em Imagens Cintilantes, mostro que a
espiritualidade, surpreendentemente, animou at artistas abstratos como Mondrian e Pollock. Embora seja ateia, tenho
enorme respeito pela viso metafsica do sublime na religio.
Ideologias polticas como o
marxismo, que no enxergam
nada no mundo alm da sociedade, cegam muitos intelectuais contemporneos para a
amplitude do universo. O romantismo radical de Rousseau
e Wordsworth se ops injustia social, mas tambm louvou
os poderes elementares da natureza. Por que, ento, meu interesse na religio me obrigaria a mencionar Cristo, Jeov,
Buda, Zeus ou Xang? A Crucificao de Cimabue estava em
minha primeira lista de Imagens Cintilantes, mas eliminei.
No lugar, uso o trabalho final
de Donatello, sua aterrorizante Maria Madalena, cujo rosto
masculino e corpo nos fazem
lembrar as xilogravuras gticas do Cristo torturado.

Warhol. Livro compara a atriz Marilyn Monroe a um produto


lustrosamente embalado e fortemente promovido como a
sopa Campbells. O dptico dedicado a ela, ao qual pertence
o fragmento acima, comparado a um cone de altar cristo

George Lucas. Considerado pela autora o maior artista vivo, o


diretor de Guerra nas Estrelas elevado categoria de
pensador que definiu um sistema filosfico como o budismo