ATEO:

Buenas, soy ateo y espero que no se sienta algun creyente ofendido pero no os parece algo
inmoral la necesidad de sacrificar a alguien para poder perdonar? Dios es todo poderoso pero
no es capaz de perdonar a las personas pecadoras si Cristo no se sacrifica? Teneis que
reconocer que es algo enfermizo...
CRISTIANO:
No eres ateo, solo niegas lo evidente. No puedes hablar de moral si no crees en Dios, en qu
se fundamenta tu moral?. Jesucristo se ofreci a s mismo para pagar la condena de
nuestro pecado, inmoralidad y perversin. El inmoral no es Dios, sino nosotros en nuestra
ingratitud al negar el amor de un Dios que lo da todo y no deja de ser justo.
ATEO:
Ahora resulta que no soy ateo porque tu dices que no lo soy... buen argumento...
Por que no puedo hablar de moral si no creo en un Dios?
CRISTIANO:
Lastimosamente cuando hablas de Dios, primero tienes que amoldarlo a tu manera "atea" de
pensar, y reducirlo a un pequeo dios sin valor. Si hablamos de Dios, debemos entender
primeramente que no puede ser igual a nosotros, de lo contrario dejara de ser Dios. Tampoco
puede ser igual a nada del universo, de lo contrario dejara de ser Dios. Y si Dios es diferente a
toda su creacin, su valor, su infinidad y poder son inmensurables. Por lo tanto, ofender a un
Dios con un valor de tal magnitud representa una falta de gran magnitud. Y si Dios es bueno y
por l existe la justicia, hay que entender que estamos cometiendo la ms grande injusticia al
revelarnos contra l. Si una persona, cualquiera que sea, ofende a la dignidad ms grande de
todo el universo, con qu pagar al dueo de todo? A pesar de todo eso, ese Dios decide
hacerse igual a nosotros y pagar la deuda impagable para cualquier ser humano, sufrir el
castigo que nosotros ni an sufrindolo podemos compensar. Solo alguien de valor infinito
puede pagar una deuda infinita. Y es a eso lo que t llamas inmoralidad. Entiendo que
hablas as por ignorancia.
ATEO:
Tu crees que Jesucristo y Dios son la misma persona. Entonces es aun mas absurdo. Vamos a
asumir que todo lo que tu dices (el desarrollo) fuese asi, aunque no lo es, pero asumamoslo. Tu
argumento es que lo UNICO que puede hacer un ser OMNIPOTENTE para perdonar a los
demas es sacrificarse a el mismo WTF?
(sin contar que no seria un sacrificio puesto que Dios no muere y ademas Jesus revive en 3
dias pero bueno...)
Ni si quiera entiendes que las palabras Omnipotente y Unica opcion no pueden estar en la
misma frase...?
Es pura logica.
Y de nuevo, entiendo tu creencia, no quiero que me la cuentes, hablo de evidencias y
argumentos, no de tertulia.
Saludos.
CRISTIANO:
Dices t que entiendes mi creencia, pero me doy cuenta que no, de lo contrario no estaras
afirmando tantas barrabasadas que nada tienen que ver con la fe cristiana. Pienso que si yo me
estuviera refiriendo al "atesmo" no cometera tantos errores de ignorancia como los que t
cometes al referirte al cristianismo. Nuevamente cometes el mismo error del principio, quieres
amoldar al Dios infinito a el reducido molde de tu retorcida mente "atea". Pero eso es imposible,
as que podrs pasarte toda la vida tratando de exigirle al Dios en que "no crees" como debera
de ser, y no logrars nada. Hablas de evidencias, sin embargo aunque tienes toda la evidencia
del mundo frente a tus ojos, esto es, en todas las cosas creadas, quieres reducir a Dios a tu
nivel, de manera que puedas medirlo, cuestionarlo y manipularlo. Sin embargo, la razn por la
cual niegas a Dios no es la falta de evidencia, sino necedad y estupidez.
ATEO:
Adrian, no eres capaz de hablar con otra persona y discutir tranquilamente, tus unicos
argumentos son insultar y llamar necio, estupido, inmoral, pervertido etc a las personas que no
estan de acuerdo contigo.
Revisa los comentarios, yo no estoy cambiando la naturaleza de Dios, ni le exijo que cambie

(exigirias a papa noel que cambie?). He hecho un solo argumento con una de sus
caracteristicas INTRINSECAS de yahve, la omnipotencia. No puedes entender algo tan simple
como que un ser omnipotente no tiene nunca una sola opcion sino que tiene las opciones que
desee porque precisamente es omnipotente?
Luego hablas del diseo inteligente como prueba de Dios y de nuevo sin dar un solo
argumento o ejemplo. Que yo sepa no hay una sola evidencia sobre lo que dices.
Por cierto, Dios segun la biblia no es infinito, sino eterno, lo que es infinito es su poder. De ahi
la omnipotencia.
CRISTIANO:
Primeramente, la razn por la cual te ofendes es porque no conoces ni entiendes la doctrina
cristiana de la que pretendes filosofar o cuestionar. Dices que la biblia no afirma que Dios es
infinito, sin embargo dice que l constituy el universo, nada existe sin l, existe antes de las
eternidades. Ests hablando de un tema que no dominas, lamentablemente. Segundo, segn la
biblia que t mencionas o pretendes conocer, todos somos pecadores, pervertidos e inmorales,
por si no lo sabias, y el medio por el cual Dios quiso salvar a la humanidad es un tema que no
dominas, no te has tomado el tiempo ni has hecho el ms mnimo esfuerzo por investigar, sin
embargo escribir por este medio y filosofar es fcil, eso lo hace cualquiera, estudiar, leer e
investigar no. Tercero, la evidencia es obvia, el universo no es infinito y tuvo un principio, por
lgica, algo no existente no tiene poder para traerse a s mismo a la existencia, al menos que
exista por una causa no causada, la nica cual puede ser Dios.
ATEO:
Claro, ahora resulta que si me ofendo por algo es por desinformacion, no tiene nada que ver el
que lo unico que haces cuando contestas sea insultar... En fin...
Si esque ni si quiera sabes la diferencia entre infinidad y eternidad!
Infinito: tiene inicio pero no fin.
eterno: no tiene inicio ni fin.
ETERNO ES MAS GRANDE Y BASTO QUE INFINITO. Sigue ridiculizandote a ti mismo
diciendo que yo minimizo el poder de Dios con mi mente "atea", mientras que eres TU quien lo
hace por puro ego e ignorancia.
No solo esto, sino que ni tan si quiera lees tu propia biblia:
Gn.21:33
Deu.33:27
Sal.45:6
Isa.9:6
Todos estos versiculos y mas hablan sobre la eternidad de Dios, no un ser infinito. LEE TU
BIBLIA.
Lo demas que dices, como anteriormente, es simplemente que soy un ignorante, que no me e
informado, etc. En fin, dos no pueden dialogar si uno no quiere...
Tercero: Estas realizando una falacia muy gorda en tu argumento, y es que estas obviando
preguntas presuponiendo la respuesta. Directamente te preguntas, si el universo en el que
vivimos tiene inicio, Quien lo inicio? Dejando de un lado el "que" y presuponiendo la
respuesta.
"algo no existente no tiene poder para traerse a s mismo a la existencia"
Totalmente de acuerdo.
"al menos que exista por una causa no causada, la nica cual puede ser Dios."
Explicate porque no tiene sentido. De hecho te estas volviendo a contradecir. El Dios de tu
biblia es eterno, es decir, no tuvo origen segun la misma. Pero ahora afirmas que tu Dios era un

ser no existente que existio por una causa no causada... Pon tus argumentos en orden.
La ultima pregunta seria como saltas de la unica causa incausada puede ser un Dios?
CRISTIANO:
O no me expliqu bien o t no entiendes. Lo que digo es que la nica causa no cauzada tiene
que ser Dios, porque es eterno. No se en qu parte de mis comentarios viste que dije que Dios
en algn momento no exista. Esa no es mi manera de pensar. En cuanto a si esto es una
falacia, tienes primero que demostrar que lo que en realidad dije lo es. Solo un ser eterno
puede trascender lo que no lo es, y Dios es ms que eterno. En cuanto a tu definicin de
infinito, difiero contigo, pero no voy a discutir eso. En cuanto a la ignorancia, todos somos
ignorantes de muchsimas cosas, no creo que t seas la excepcin, al menos que seas
Omnisciente, y creo que sera mucho orgullo pretender eso. Si piensas bien, eso es lo que
pretendes al afirmar ser "ateo", porque para afirmar que Dios no existe, entonces quiere decir
que conoces cada rincn de universo, el espacio y el tiempo, y an ms all, por tanto, puedes
afirmar categricamente que no existe Dios. Tampoco es mi intencin ser ofensivo, sin
embargo, soy consiente de que mi fe es ofensiva a muchos, pero si la disfrazara estara siendo
deshonesto. Si usted en verdad es una persona moral, debe reconocer que de alguna forma u
otra ha fallado moralmente, al menos en sus pensamientos, si afirma lo contrario, no puedo
considerarlo honesto.
ATEO:
No es mi definicion de infinito, yo no tengo un diccionario mi persona - el mundo... Estaria bien
que tu argumento no fuera por una sola vez que yo no entiendo cuando te copio y pego
definiciones de diccionarios y versiculos de TU propia bliblia. Ve y LEE, aprende un poco, sino
esta conversacion no tiene sentido.
Ahora cambias y dices que es eterno... cuando antes dijiste infinito. Solo espero que hayas
entendido la diferencia.
"Lo que digo es que la nica causa no cauzada tiene que ser Dios, porque es eterno."
De nuevo. Se que esto es lo que crees porque lo pone en tu biblia, pero no hay una sola
evidencia ni argumento que sostenga esto. De hecho primero presupones que el es eterno y
que por ende es la unica causa incausada, cuando el proceso logico es justamente el inverso.
No solo esto, sino que evades completamente las evidencias cientificas. Las leyes de la
termodinamica nos dicen que ni la materia ni energia se pueden destruir, solo transformar. En
otras palabras, la energia y la materia son eternas. Para que lo entiendas te pongo un ejemplo:
Nuestro universo es una casa. La casa tuvo un inicio, pero los ladrillos (materia y energia) no.
Asi lo entiendes?
"No se en qu parte de mis comentarios viste que dije que Dios en algn momento no exista."
Se que no es tu pensamiento por eso imagine que te confundiste en la forma de escribirlo, te lo
copiare de nuevo...
"algo no existente no tiene poder para traerse a s mismo a la existencia, al menos que exista
por una causa no causada, la nica cual puede ser Dios."
Afirmas que lo unico que puede traerse a si mismo a la existencia es una causa incausada, lo
cual llamas Dios. Si dices eso significa que tu Dios tendria un inicio, ya que se trajo a la
existencia. No importa se que no crees eso, pero en temas asi mira las cosas dos veces antes
de darle al boton responder o sera un lio contestar si tu mismo te confundes al escribir tus
argumentos.
A que te refieres con que es mas que eterno? No existe algo mas de eterno en cuanto al
tiempo se refiere.
Solo estoy de acuerdo contigo en que todos somos ignorantes, pero no solo en algo, sino en la
mayoria de las cosas. No, no soy omnisciente, y no es algo que sea necesario para ser ateo lol.
Un ateo es simplemente una persona que no cree en Dioses, ni mas ni menos, es la definicion
de una persona. Yo no creo en Dios del mismo modo que tu no crees en papa noel, y no hace
falta que hayas recorrido el mundo entero el 25 de diciembre para no creer en su existencia.

"Si usted en verdad es una persona moral, debe reconocer que de alguna forma u otra ha
fallado moralmente, al menos en sus pensamientos, si afirma lo contrario, no puedo
considerarlo honesto."
Puedes explicarte? A diferencia de ti yo no te e insultado en ningun momento.
Al final lograste lo que querias, evadir completamente la pregunta que te repeti varias veces, la
de como un ser omnipotente (que todo lo puede) llega a tener limitaciones segun tu argumento.
CRISTIANO:
k NandoGSI10, no se cual el es diccionario que usas, pero de algo estoy seguro, esa es tu
definicin, esa es tu manera de pensar. Me tomo la molestia de buscar un diccionario para al
menos mostrar que no menosprecio el hecho de hablar contigo, a pesar de que eres un
desconocido. Infinito: Este vocablo procede del lat. infinitus = ilimitado, y es lo contrario a finitus
= limitado. Por una parte el infinito puede ser a) absoluto, cuando carece de toda clase de
lmites (Dios es el nico) b) relativo, cuando carece de lmites con respecto a determinadas
propiedades. Es una lstima que sea Yo el que tenga que buscar algo que ya se en un
diccionario para aclararle cosas a alguien que tiene pereza de investigar, sin embargo no de
discutir temas que no domina.
Ahora hablas de las leyes de la termodinmica. Dime un solo cientfico que haya visto un
tomo, o aunque sea una molcula? Cmo puedes saber el origen de cosas que no alcanzas
a ver y no has terminado de conocer? en este caso las evidencias de la existencia del tomo y
las molculas son suficientes. Espero entiendas lo que digo. La biblia tiene muchsimas
evidencias histricas y cientficas de su veracidad, pero a ti te da pereza investigar, tengo yo
que buscarte esa informacin tambin? qu me garantiza que no pierdo mi tiempo hablando
contigo?
Dices que no existe algo ms que eterno en cuanto al tiempo se refiere, pero entiende, ests
hablando de Dios, no es un producto de tu imaginacin o de razonamiento, el Dios infinito no
tiene que amoldarse a nuestra limitada manera de pensar, existe antes del UNIVERSO, por
lo tanto, antes del tiempo, y dice la biblia que antes de las eternidades. l Dios que muestra la
biblia no est limitado por el tiempo, para mostrarte eso yo tendra que hacer un gran trabajo,
pero espero que t pongas de tu parte y corrobores que lo que digo, al menos de la teologa
cristiana, no es mentira.
Dices que eres ateo, y debes reconocer tus errores, porque acabas de cometer otro en tu
definicin del "atesmo". Ser ateo no es simplemente no creer en ningn dios o deidad, es la
opinin que sostiene que no hay Dios. La prueba de que no existe papa Noel est en que no se
ha dado a conocer a nadie. Sin embargo Dios s se ha dado a conocer, hay muchsimas
pruebas, en la historia y en la naturaleza, de modo que nadie est dispuesto a morir a
sabiendas de lo que proclama es una farsa, sin embargo t dices que soy yo el que debo leer,
cmo podra explicarle todo esto a alguien que no lee?.
Con lo de la moral no te estoy insultando. Si al menos te hubieras tomado la molestia en
investigar el tema del que te estoy hablando entenderas, pero veo que no te interesa y es una
lstima, tomando en cuenta el tiempo que me tomo en contestarte.
La pregunta que quieres que te conteste est basada en una presuposicin de que "un ser
omnipotente (que todo lo puede) llega a tener limitaciones". Primeramente, Dios no tiene
limitaciones. Segundo, l es Omnisapiente, y debido a eso l toma siempre la mejor decisin
para manifestar su gloria. Lo que me ests preguntando tiene que ver respecto al sacrificio de
Cristo, esto es el centro del Evangelio, sin embargo, ni siquiera s si te interesa saber esto.
ATEO:
Pues nada, ahora tendre que explicarte como buscar por un diccionario tambien...

Diccionario de la Real Academia Espaola:

infinito, ta.
(Del lat. infintus).
1. adj. Que no tiene ni puede tener fin ni trmino.
eterno, na.
(Del lat. aeternus).
1. adj. Que no tiene principio ni fin.

Diccionario WoldReference:
infinito, ta
adj. Que no tiene ni puede tener fin ni trmino:
mi paciencia no es infinita.
eterno, na
adj. Que no tuvo principio ni tendr fin:
Dios es eterno.
Ahora ve y busca en internet: "Diferencia entre eterno e infinito" para que te quede aun mas
claro.
Y esque si leyeses en TU PROPIA DEFINICION que copiaste te lo explica. Que infinito habla
en terminos absolutos al referirse a Dios, es decir, cuando habla de su poder infinito
(omnipotencia), de su sabiduria infinita (omnisciencia), etc!
Pero cuando habla en terminos generales o temporales, habla Dios es ETERNO. y esto no solo
te lo ponen en el ejemplo los diccionarios, sino que te lo dice TU PROPIA BIBLIA en varios
momentos, te he copiado LITERALMENTE versiculos donde aparece!
WTF?
No, claro que no te entiendo. Estas diciendo que la ley de la termodinamica es falsa y no das
un solo argumento.
Me encanta tu humildad (ironia), por un lado no paras de repetir que no paras de ensearme
cosas que no quiero aprender, cuando todo lo que haces es evadir todo lo que te digo, desde
decir que una ley cientifica es falsa, hasta los mismos versiculos de tu propia biblia...
Yo creo estar bien informado sobre todas las supuestas evidencias de las que me hablas y no
he encontrado ninguna evidencia real, pero siempre estoy dispuesto a aprender, como dije fui
educado como creyente y de hecho deje de serlo porque no habia evidencias, ergo...
"qu me garantiza que no pierdo mi tiempo hablando contigo?"
Amigo, nadie te obliga a conversar conmigo, si no quieres, simplemente no lo hagas...
De nuevo con el tiempo. Esque no entiendes que el concepto en si de eternidad en el tiempo
significa que estas fuera del tiempo ya que NO HAY INICIO NI FIN?! No entiendes que por eso
precisamente se le define asi a tu Dios!? Te he copiado y pegado los versiculos de tu biblia, por
Dios, LEELOS Y APRENDE SOBRE LO QUE CREES.
Si esque es inutil, como voy a conversar contigo sobre tu creencia si tu mismo no sabes lo que
crees!
Mi sentimiento hacia tu Dios es el mismo que el que tu, o cualquier otro creyente de otra
religion tiene hacia todos los Dioses excepto en el que cree... Solo que nosotros no decimos
que no creemos en el resto porque el nuestro es el verdadero, el porque alguien no cree en
ningun Dios (ateismo) simplemente no entra dentro de el ateismo, cada ateo puede tener un
porque distinto.

Lo que dices de Papa Noel es absurdo. Ese mismo argumento lo puede utilizar un budista, y
decirte a ti con la misma conviccion que tu tienes sobre tu Dios tu mismo argumento.
Lo que me esperaba, de nuevo despues de insultar y llamarme inmoral no dices el porque xD.
Resulta que ademas es culpa mia el que me insultes ya que me debo informar de PORQUE me
insultas tambien. Eres un cachondo...xD
Sobre tu ultimo parrafo. Si tu Dios no tiene limitaciones, entonces significa que podria dar a
conocer su poder de otra forma mejor sin hacer sufrir a otro ser, o sin ser una forma tan
retorcida y estupida como la seria el auto sacrificio falso (porque no muere), el argumento varia
si crees que Jesucristo es Dios reencarnado o si es su hijo, pero ese es otro tema. Es decir,
basicamente da igual lo que te diga, no razonas. Tu simplemente presupones que el siempre
hace lo mejor sea lo que sea... Aunque sea obvio que no es asi. Amigo si no puedes razonar
por ti mismo no me extraa que necesites creer en un Dios.
Saludos.
CRISTIANO;
l problema de tu posicin es que segn t, Dios tiene que ser responsable por la maldad del
hombre, del sufrimiento que el mismo hombre ha causado, y que su sacrificio en la cruz segn
t no vale nada. Segn t eres muy moral, no eres una persona mala, o sea, t no eres
pecador y si lo fueras y Dios existiera, definitivamente Dios no tom la mejor decisin para
salvar a nadie.
Definitivamente, no entiendes ni lo que hablas. Si te vas a referir a las leyes de la
termodinmica, y el origen del universo, seria bueno que te preguntaras primero, qu clase de
dimensin es aquella en la que existe la materia, pero no el tiempo ni el espacio? ya que esa es
t inteligente presuposicin. Supongo que has hecho un gran descubrimiento.
Por lo que me dices, puedo entender que ahora lo que conseguiste por internet acerca de la
definicin de infinito es la verdad absoluta, los dems libros no sirven, tal vez alguna vez
pens seras objetivo, pero creo me equivoqu me sorprende tu intelectualidad!
Segn t, eterno no tiene principio. Lamentablemente debo decir que esa tambin es t
opinin. Djame informarte
que cuando t naciste, ya exista la sabidura, no lo olvides.
"Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto ETERNIDAD en el corazn de ellos, sin que
alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
(Eclesiasts 3:11)
En cuanto a las otras religiones, no conozco ningn Dios eterno e infinito, que trascienda el
tiempo y el espacio, todopoderoso, creador de todas la cosas, Dios en tres personas, que se
haya hecho humano sin dejar de ser Dios, y que se haya dado en sacrificio para proporcionar
salvacin segura y eficaz a seres pecadores, malvados y desleales como nosotros. En cuanto a
lo que queras saber sobre lo de inmoral, la biblia ensea acerca de la depravacin total de la
humanidad.
Aquello a que llamas "retorcido y estpido" es el nico medio que Dios provey para salvacin.
Tu supuesta "confianza" y "opinin" no gobierna el universo, pinsalo.
En la teologa cristiana, decir que Jess es Dios y que es el Hijo de Dios son sinnimos, an los
judos en tiempos de Jess lo entendieron as y los musulmanes lo entienden. Jesucristo es la
piedra en que t ests tropezando, y las pruebas de su vida, muerte y resurreccin son
contundentes, aunque t, en tu subjetividad atea no lo quieras reconocer.

Si no crees en Dios no es por falta de evidencias, sino por tu naturaleza cada, la misma en la
cual estamos todos hasta que Dios en su misericordia y soberna voluntad decide salvar a quien
el quiera.
Mostrar menos

ATEO:;
En fin ahora directamente pasas a mentir y poner palabras en mi boca para despues
autocontestarte.
COPIA Y PEGA donde yo argumente lo que dices, que: "Dios tiene que ser responsable por la
maldad del hombre, del sufrimiento que el mismo hombre ha causado, y que su sacrificio en la
cruz segn t no vale nada."
Te he repetido varias veces que soy ateo, Como voy a argumentar que tu Dios es el culpable
de todo el mal en el mundo cuando precisamente no creo en la existencia de ningun Dios!?
DEJA DE MENTIR.
Mi argumento te lo copiare y pegare de nuevo a ver si asi lo contestas y dejas de mentir:
"Si tu Dios no tiene limitaciones, entonces significa que podria dar a conocer su poder de otra
forma mejor sin hacer sufrir a otro ser, o sin ser una forma tan retorcida y estupida como la
seria el auto sacrificio falso (porque no muere)"
"qu clase de dimensin es aquella en la que existe la materia, pero no el tiempo ni el
espacio? ya que esa es t inteligente presuposicin."
En fin Adrian, uno se cansa de que tu unico argumento sea MENTIR. De nuevo, COPIA Y
PEGAME donde presuponga o diga que existe la materia y energia en una dimension que hoy
dia no vemos y en la cual no existe tiempo ni espacio. No paras de poner palabras en mi boca
mintiendo. Una cosa es que no quieras aprender, que tengas la mente cerrada completamente
por tu adoctrinamiento, otra es que eso te lleva a mentir sin parar cuando no tienes respuestas.
Yo estoy aqui para intentar que aprendas y aprender yo tambien, pero asi es imposible.
Vas a dar un solo argumento para tirar al suelo una ley cientifica tu solo o vas a seguir
mintiendo sobre lo que supuestamente argumento?
De nuevo mintiendo. Nunca dije que mis argumentos sean verdad absoluta...
Las definiciones se sacan de los diccionarios. Yo te he escrito las dos definiciones de dos de
los mejores diccionarios que hay hoy dia, la RAE, el mejor en Espaa, y el Word Reference,
uno de los mejores en el mundo. No solo eso, sino que tambien te lo pone directamente en un
ejemplo, y te he copiado tambien partes de tu propia biblia donde te lo escriben. Incluso te
explique como en TU PROPIO EJEMPLO se entiende mi argumento.
Tu resulta que ni si quiera dices de donde sacaste tu definicion, y pones una parte sacada con
pinzas de tu biblia. Si solo leyeses el contexto de eclesiastes te darias cuenta de la bobada que
dices. Y es que en ningun momento esta hablando de Dios, sino de los hombres. Mas aun de
su corazon, ergo, simbolicamente, del alma. Esa que segun la biblia tambien es eterna... Pero
en fin sigue evadiendo todo lo que no quieres oir...
En cuanto a lo que dices de otras religiones es otra vez la misma falacia. Una persona creyente
en otra religion puede describir a su Dios de la misma forma que tu lo hiciste, y decir que no
conoce otro Dios como el suyo, y sera cierto, es de sentido comun, sino todas las religiones
serian iguales...
Como la biblia nos ensea sobre la depravacion total, tu puedes insultar por ello. Un argumento
realmente cojonudo xD
"En la teologa cristiana, decir que Jess es Dios y que es el Hijo de Dios son sinnimos"
No, de hecho hay ramas del cristianismo distintas por que precisamente no estan de acuerdo
en este punto. Por ejemplo los testigos de jehova no creen que Jesus sea Dios y por lo tanto no
le adoran. Otras ramas discrepan de la santa trinidad en la cual tu crees, etc. Estaria bien que
te informases un poco sobre tu propia religion.
Y ahora vuelves a decir los porques de mi ateismo a pesar de que yo ya te los he contado

anteriormente. Cuando tu unico argumento es mentir en vez de dar una sola evidencia queda
claro tu punto.
CRISTIANO:
k, Seor NandoGSI10, no me trates de estpido. Si le dices que una persona solo se la pasa
haciendo estupideces, implcitamente ests diciendo que es un estpido. Lo mismo pasa con
tus puntos de vista si no te das cuenta. No paras de insultar mi fe, pero fcilmente te ofendes si
menciono la realidad de la depravacin total del hombre, en la cual t no crees.
La pregunta que te hice acerca de la termodinmica es una pregunta para que t mismo
analices la falacia de tus argumentos. Aunque puedo contestarte directamente te dejo la
oportunidad de analizar los argumentos que presentas y los defiendas, pero no veo que lo
hayas hecho.
No sabes ni porqu te cite el versculo que te cit. Dices que lo eterno no tiene principio (ahora
no digas que no lo dijiste). Entonces cmo es que Dios da vida eterna o que pone eternidad en
el alma del hombre. Te explicar de manera sencilla, si hablamos de el Dios infinito, es lo
mismo que decir "El Dios que no est sujeto limitaciones" o que "Todo lo puede" que tambin
es otra forma en que podra ser descrito. Esto no tienen nada que ver con el tiempo. Si
hablamos del Dios eterno, a diferencia del hombre, Dios no tiene principio ni fin. Pero al hombre
Dios le da vida eterna y an teniendo vida eterna el hombre s tiene principio. entiendes mi
argumento? si es que en realidad quieres razonar.
La definicin que te di la saqu que diccionario teolgico Francisco Lacueva, y tengo ms libros
y diccionarios, sin embargo, ni siquiera veo que esas definiciones que sacaste defiendan tu
punto.
Dices que no crees en Dios, entonces de qu pretendes hablar en un vdeo cristiano?, o de
qu pretendes que te hablen en un video cristiano? Ests tratando de adoctrinarme en tu
atesmo?
Otra cosa, investiga el cristianismo del primer siglo, desde cundo los testigos de Jehov son
cristianos?, las religiones de que hablas violentan la piedra angular del Cristianismo, a Cristo
mismo y su sacrificio. No creo que esto sea un tema que quieras discutir, sin embargo todos
esos que alguna vez se levantaron en contra de la Cruz de Cristo, pasarn y Cristo permanece
para siempre.
Dices que no crees en ningn Dios, sin embargo, t eres tu propio dios por si no te has dado
cuenta. Menosprecias la sabidura de Dios, tienes que apreciar la tuya propia; no honras a
Dios, tienes que rendir culto y defender tu propio honor; no amas a Dios sobre todas las cosas,
lo aborreces, porque el lugar que debe tener Dios en tu vida, es el lugar donde has puesto tu
Yo. Y aunque no lo digas explcitamente y digas que pongo palabras en tu boca, todo lo antes
escrito lo veo implcitamente en el tenor de tu escritura.
Si alguna vez profesaste ser cristiano, para luego pisotear la sangre de Cristo, como lo haces,
ya no tienes ms esperanza, porque Cristo es el nico camino al Padre por su muerte vivimos y
tu lo rechazas. Tomando en cuenta que ahora eres "ateo", qu se siente hablar tanto
de Cristo?
}ATEO::
No. Jamas te he insultado, he calificado tus argumentos como mucho. Newton, que para mi es
la persona mas inteligente que ha pisado la Tierra, era alquimista. Decir que la alquimia es una
estupidez no significa que Newton sea estupido ni mucho menos.
Lo unico que te he dicho es mentiroso y he argumentado el porque. Acaso son falsos mis
argumentos tambien? De nuevo, si no es asi, copia y pega de comentarios anteriores lo que tu
dices que digo. No lo haces porque simplemente mientes.
No e insultado tu fe en ninguna ocasion, de hecho estoy intentando que entiendas la misma, ya
que al afirmar que tu Dios no es eterno estas creando tu propia religion ya que en el

cristianismo y cualquiera de sus ramas Dios es eterno y de infinito poder y sabiduria, y no al

reves.
Sigo esperando un solo argumento sobre la falsedad de las leyes de la termodinamica. Por
cierto los argumentos que doy los analizo antes de escribirlos. De nuevo, las leyes de la
termodinamica es uno de los objetivos en ciencia que mas experimentacion en contra a
recivido, y aun sigue reciviendo, y lo unico que han logrado ha sido que cada vez se corrobore
mas. Tu dices que las leyes de la termodinamica son falaces y no das un solo argumento para
ello.
Por Dios... estudia un minimo tu propia religion! Segun el cristianismo cuando se refiere a la
vida eterna del hombre esta hablando no de forma literal, al igual que en el anterior versiculo.
Acaso crees que Dios pone eternidad en los corazones literalmente? En un organo?
La vide eterna de los hombres esta referida precisamente a que Dios creo a los hombres a
imagen y semejanda de Dios mismo, segun la biblia la parte mas importante del hombre (el
alma), es eterna, pero la fisica y terrenal si, la creo Dios. Eso plantea contradicciones pero no
soy yo el creyente en esto precisamente.
Por favor es un MINIMO de teologia, el ver los distintos libros que componen el cristianismo y
ver que capitulos hablan de forma literal (como en deut, la mayoria de leyes antiguas, etc) y ver
que capitulos hablan de forma simbolica (como este mismo).
Dios infinito no significa "que todo lo puede" o que "no tiene limitaciones". Eso es un Dios
OMNIPOTENTE. Tengo que copiarte la definicion de omnipotencia tambien?!
De lo que tu hablas es de un Dios con PODER INFINITO. Eso SI es un simil a omnipotencia.
Lo cojonudo es que dices que yo no se porque me citaste ese versiculo cuando tu has evadido
4 o 5 versiculos que yo te pase donde habla sobre la eternidad de Dios pero en fin. Te copiare
otros tantos mas:
"Gn.21:33. Y plant Abraham un rbol tamarisco en Beerseba, e invoc all el nombre de
Jehov Dios eterno."
"Deu.33:27. El eterno Dios es tu refugio, Y ac abajo los brazos eternos; l ech de delante de
ti al enemigo, Y dijo: Destruye."
"Sal.45:6. Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino."
"Isa.9:6. Porque un nio nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se
llamar su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Prncipe de Paz."
"Isa.40:28. No has sabido, no has odo que el Dios eterno es Jehov, el cual cre los confines
de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo
alcance."
"Jer.10:10. Mas Jehov es el Dios verdadero; l es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la
tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignacin."
"Rom.16:26. pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas,
segn el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que
obedezcan a la fe,"
Y podria seguir y seguir...
En fin que si tu quieres creer en un Dios infinito y no eterno eres libre de hacerlo, pero ese no
es el Dios de la biblia.
Despues dices tambien que no ves como las definiciones que puse defendiesen mi punto.
Cuando LITERALMENTE escriben lo que yo escribi, que eterno no tiene principio ni fin, e

infinito tiene inicio pero no fin. De hecho, en eterno hacen un ejemplo precisamente con Dios...
xD
WTF? Eres tu quien me ha contestado a mi comentario, no yo a ti. Si no quieres hablar
conmigo, te repito, simplemente no hables. Lo primero que dije es que era ateo, lo primero, y
ahora te quejas por ello?
Los testigos de Jehova son una rama del cristianismo, al igual que el catolicismo, mormones,
evangelicos,etc. Que no exista desde el primer siglo no significa que no este dentro de la
familia del cristianismo.
"todo lo antes escrito lo veo implcitamente en el tenor de tu escritura."
De nuevo otra excusa para el insulto gratuito... Ahora resulta que tambien eres grafologo xD
No, yo no soy ningun Dios, solo soy una persona mas. Tu unico argumento para decirme que
me creo mi Dios es el hecho de que no creo en tu Dios, algo que podria decir de ti cualquier
creyente en otro Dios que no sea el tuyo... En fin sigue con el "insulto gratuito".
"qu se siente hablar tanto de Cristo?"
Bien, aunque me duele que personas como tu no sean capaces de razonar sobre su propia
creencia, cerrando tanto su mente que no quieren entender ni su propia creencia, y pensando
que cualquiera que quiera hablar con ellos sobre su religion es algo asi como su propio Dios o
un diablo, que se yo... Tambien he hablado con musulmanes, mormones, testigos de jehova, y
mi vecino es obispo catolico. Pero seguro que tu seguiras pensando que solo hablo de Cristo y
que quiero creer pero me habre alejado por algo malo que me paso... En fin espero que te
informes mas sobre tu religion y que puedas seguir hablando, no te cierres.
CRISTIANO:
Nunca he negado la eternidad de Dios, ni su infinitud. T no ests de acuerdo en que Dios sea
infinito, pero esta es una definicin teolgica de la infinitud Dios en el cristianismo, los cristianos
creemos en la infinidad de Dios, la cual est implcita en la biblia. Lo que t haces al negar la
infinidad del Dios de la biblia, es crear tu propia definicin de lo que l es. Esta definicin la
tom del diccionario teolgico Francisco Lacueva, un cristiano: "Dios es infinito en la regin
misma del ser, l no puede ser encasillado en ninguna de las categoras del ser, pues est por
encima de todos los grados del ser creado. Tambin, por ser una infinitud cualitativa (de
perfeccin), no cuantitativa (de extensin), supera al ser de todos los dems seres, pero no
encierra dentro de s el ser individual de los seres creados. Ejemplo: Un hombre sabio junto con
cincuenta necios forman cincuenta y un hombres, pero el hombre sabio posee mayor sabidura
que entre los cincuenta necios juntos."
Pudiste haber pertenecido alguna vez al cristianismo, pero definitivamente no conociste ni
conoces al Dios de la biblia.
La primera ley de la termodinmica explica que "La energa no se crea ni se destruye, solo se
transforma": Si defiendes la eternidad de la materia, es lo mismo que si defendieras la
eternidad del universo, y no miento, si tocaste ese tema entonces debes saber a lo que me
refiero. Decir que el universo es eterno desde mi punto de vista es una falacia, porque entonces
si vas ha tomar en cuenta que el universo no fue creado en base a la primera ley de la
termodinmica, porqu no tomas en cuenta la segunda ley, que habla de la entropa. S el
universo es eterno y tiende a la entropa t y yo no deberamos estar aqu.
En cuanto a los insultos que dices, estoy convencido de lo que la biblia dice, y respecto a ti en
ella est escrito:
"Dice el necio en su corazn: No hay Dios." (Sal.53.1)
Respecto a toda la humanidad dice:
"No hay quien haga bien." (Sal.53.1)
Que los hombres al igual que t "no aprobaron tener en cuenta a Dios" y por eso "Dios los

entreg a una mente reprobada" (Ro. 1.28), son "aborrecedores de Dios" (Ro. 1.30).
Y esa es la razn por la cual no tomas en cuenta a Dios, porque eres pecador.
Esto a ti te ofende, sin embargo para m es motivo de agradecimiento,
"Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho
ms, estando reconciliados, seremos salvos por su vida." (Ro. 5.10)
Si no crees en esto es cosa tuya, esta es mi fe y no voy a cambiarla para ser ms agradable
contigo. Eso a lo que llamas retorcido y estpido, es la nica esperanza de salvacin que Dios
da el hombre, si la rechazas, ya no tienes esperanza.
ATEO:
Adrian, es inutil. Ya te lo he explicado mil veces, por activa y por pasiva, con tu mismo ejemplo,
con mas ejemplos de tu biblia, con definiciones copiadas de diccionarios...
Tu Dios no es infinito, sino eterno, porque segun la biblia no tiene inicio ni fin. El no es infinito
per se, porque eso significaria tener un inicio. Tu Dios es infinito en cuanto a sus PODERES, y
en el mismo parrafo que acabas de escribir te lo vuelve a explicar... Si solo leyeses lo que tu
mismo escribes te darias cuenta. Te explica que el Dios en el que crees no tiene ninguna
cualidad limitada, de ahi la omnipotencia (poder INIFINITO), la omnisciencia (conocimiento
INFINITO), perfeccion (plenitud INFINITA), etc etc etc.
NO. Y te lo explique con un ejemplo, de nuevo... es inutil, por mucho que te lo explico no lo
entiendes, y quieras que no uno se cansa de explicarlo. Nuestro universo tiene un inicio, el big
bang, y no se sabe aun que habia antes del mismo. Lo que la termodinamica nos dice es
precisamente que independientemente de nuestro universo y su forma actual, sus
MATERIALES (te lo ejemplifique con unos ladrillos y una casa), son eternos (la materia y la
energia).
"esta es mi fe y no voy a cambiarla para ser ms agradable contigo."
Sobre los insultos ya lo se, tambien hay una ley en la biblia que dice que tienes que matar a
todo el que trabaje el sabath, pero dudo que lo hagas. Tambien hay un comentario de Jesus
que dice que ames a tu enemigo, y un largo etc de comentarios que estas incumpliendo al
insultarme pero como siempre, tu hipocresia y el creer solo en las partes de la biblia que te
gustan quedan claras.
En fin y de nuevo evades completamente todo lo que te escribi, salvo esto de los insultos.
Saludos y espero que no te radicalices y al menos razones sobre tus creencias.
CRISTIANO:
o se de donde sacas que "El no es infinito per se, porque eso significaria tener un inicio". Ni
siquiera en las definiciones que diste relaciona al infinito con un inicio en el tiempo. La
definicin que yo consegu tampoco hace referencia al tiempo, ni relaciona la infinidad de Dios
en todos los sentidos. Ahora, creo que con lo que acabas de decir: "Dios no es infinito, sino
eterno" y "Tu Dios es infinito en cuanto a ", ests rompiendo el principio de No contradiccin de
la lgica. Si tratas de explicar una idea, revisa bien tus afirmaciones antes de escribir, o
estaremos en una charla ilgica e irracional.
En cuanto al universo, vuelves a contradecirte al decir: "Nuestro universo tiene un inicio" y "son
eternos (la materia y la energa)".
Si la materia y la energa son eternos entonces el universo tambin, porque el universo est
compuesto de materia y energa, espacio y tiempo, no existe materia y energa sin espacio y
tiempo. Toda materia tiene energa y movimiento, no puede haber movimiento si no hay
espacio y tiempo. Te das cuenta de lo que digo. El hecho de que el universo tuviera un inicio,
no contradice en ninguna manera mi fe. Porque Dios trasciende el tiempo y fue el que dio
inicio al universo ex nihilo.
Aparte de todos los temas que has tocado y no hemos terminado, quieres ahondar en otro. En
cuanto a lo que t llamas insulto. Segn la biblia todos somos dignos de muerte. T alguna vez

fuiste cristiano, me extraa que ignores esas cosas. Cristo muri en mi lugar del pecador, nadie
en el antiguo ni en el nuevo testamento era digno delante de Dios, la salvacin tanto antes de
la muerte de Cristo como despus fue por medio de la fe, la que t no tienes. Y te repito, si lo
rechazas, no tienes ms esperanzas.
Dices que te evado. Si quieres saber porqu Dios decidi salvar a los que l quiso de la forma
en que lo hizo, lo ms corto que te puedo decir es "l es Soberano" y "Todo Sabio". Cul es tu
punto con eso? Porqu lo preguntas? Si ni siquiera crees en Dios.
ATEO:
Madre mia, obviamente que no te lo pone, ya que esta implicito, porque TODO tiene un inicio
escepto lo eterno. Lo caracteristico del infinito es que no tiene limite ni final. De nuevo, busca
diferencia entre eterno e infinito... por favor, haz esa simple busqueda en google, yo ya me
canse de explicartelo una y otra vez.
Si, claro que tengo una contradiccion si copias y pegas solo partes de lo que digo LOL. Pero
es que no ves tu mismo que mientes? Te mientes a ti mismo y te lo crees?!
No eres capaz de entender la diferencia sintactica entre decir Jose es grande y decir Jose
tiene una fuerza infinita? Sigues sin entender que infinito sirve para describir una cualidad de
Dios (como la fuerza, la sabiduria, etc) y no para describirle a el directamente puesto que el no
es infinito sino eterno?
En fin mas ejemplos no puedo poner. Es lo mas simple que hay. He hablado con decenas de
creyentes y esto no ha sido necesario ni plantearlo, sin embargo contigo por mas que lo explico
no eres capaz de entenderlo. Pero luego soy necio...
De nuevo, LOS COMPONENTES de nuestro universo son eternos, NO el universo.
Pon cemento, ladrillos, arena, ventanas y cristales en un valle tirados. Acaso eso es una
casa? Obiamente no. Lo mismo ocurre con el universo. Por favor, esto es fisica basica, no hay
que informarse mucho para entender una diferencia asi. Lee algun libro cientifico, lee Neil
Degrease Tyson, Carl Sagan, Lawrence Kraws. Lee lo mas basico que tengan y entenderas de
lo que hablo.
pfffff. Ahora el espacio y tiempo... Exacto, lee la teoria del big bang, la singularidad inicial era
parte del espacio tiempo en si...
Claro que la termodinamica trastoca tu creencia... La termodinamica dice que los materiales
basicos del universo no pueden ser creados ni destruidos, mientras que tu biblia dice que tu
Dios creo TODO excepto a el mismo.
La unica diferencia es que para la termodinamica hay pruebas empiricas y para tu creencia no.
Pero en fin, que da igual lo que te digan, simplemente no quieres escuchar.
"Cul es tu punto con eso? Porqu lo preguntas? Si ni siquiera crees en Dios."
....
Te lo he dicho como 5 o 6 veces. Trato de que reflexiones sobre tu creencia. Tu tienes que
creer en Al para hablar con un musulman?! No tiene sentido!
De nuevo repites que el es soberano y todo sabio, y te he dado ejemplos donde una persona
habria elegido una forma mucho mas moral de perdonar...
En fin, simplemente trata de razonar, si no es hoy, otro dia, realmente me duele no el que creas
en algo, sino el hecho de que la gente no le de la importancia que tiene su creencia y no se
informe sobre ella. Saludos
CRISTIANO:
Te puedo dar la razn si te refieres a que Dios
es eterno en cuanto a duracin perpetua de un ser sin principio ni fin ni sucesin. Y si piensas
que Dios es infinito en cuanto a sus atributos. Pero t escribes crudamente, "Dios no es

infinito", y as solo as te cierras. Ponte a pensar si lo que tratas de transmitir es lo mismo que
entiende la gente. Tuve que leerte una y otra vez para entenderte. Tambin entiendo que
aunque no podramos decir que somos eternos, participamos en cierta forma de la eternidad,
porque Dios nos da vida eterna, lo que en forma resumida, para no alargar tanto, podra
entenderse como perpetuidad. Dios nos da de su vida, l es eterno, pero nosotros perpetuos
propiamente hablando.
Debo reconocer que yo tambin fall, y pido disculpas. He ledo un poco ms y me di cuenta
de que mi mal entendimiento estaba ms relacionado en cuanto al concepto de eternidad, eso
s, pero no el de infinidad.
Tomando en cuenta que el universo se puede definir como la totalidad del espacio y del
tiempo, de todas las formas de la materia, la energa y el impulso, las leyes y constantes fsicas
que las gobiernan. Y si la mayora de los cosmlogos se refieren al Big Bang como a una
singularidad, es decir, un ltimo lmite o borde, un estado de infinita densidad donde el
espacio-tiempo ha cesado. Esto antes de la Gran Explosin. Esto representa un extremo limite
de lo que podemos conocer sobre el universo, puesto que no es posible especular, al menos en
las ciencias naturales, sobre las condiciones antes de o ms all de las categoras de espacio y
tiempo. Esto te lo dije antes, con otras palabras, te lo vuelvo a repetir de otra y no explico ms
all porque lo nico que haces es ignorar y cerrarte en tu modo de pensar. Quieres que
razone? No he dejado de hacerlo. Hazlo t tambin. Si para Hawking "las leyes de la fsica
valen en todas partes, incluso al inicio del universo", tomando en cuenta esto y lo que t
escribes, me das a entender que el universo es infinito, no pudo tener un inicio. Si vas a
razonar, toma en cuenta la segunda ley de la termodinmica, ya que si el universo fuera
infinitamente viejo, ste hubiera alcanzado un estado donde toda la energa utilizable hubiera
sido gastada.
Dices: "te he dado ejemplos donde una persona habria elegido una forma mucho mas moral de
perdonar"
No estamos hablando de cualquiera, sino de Dios. Cuando hablas de "una persona" y la pones
al mismo nivel de Dios, con el mismo valor de dignidad y moral. Lo nico que haces con tu
comparacin es quitarle deshonrar la dignidad ms grande que hay. Entiendes eso? Porque
no creo que hayas pensado en eso.