AR A en croire une nouvelle peinture que vous avez fait pour lexposition, il y a

plusieurs lments auxquels je pense comme tant constitutifs de votre travail.

Il y a souvent une image, familire sinon reconnaissable. Ou reconnaissable
sinon familire. Et un titre qui peut aider ou prter confusion
particulirement dans le jeu de mots difficilement traduisible en allemand.
Alors quel est le point de dpart pour la ralisation dune nouvelle peinture ? Ya-t il une ide prexistante, un titre, ou une image qui la dclenche ?
WB La plus part du temps a commence avec une image marquante qui me
convainc quelle mrite dtre peinte. A mes dbuts jai recueilli, comme il faut,
des ides peindre en ralisant des esquisses avec un papier et un stylo.
Pendant quarante ans jai utilis mes collages. Le collage est un medium
merveilleux pour obtenir les rsultats qui peuvent choquer. Vous vous
retrouvez avec beaucoup dimages dcoupes et vous les glisser les unes sur
les autres jusqu avoir quelque chose pour laquelle vous ne pouvez pas ne pas
vous dire : Wow, cest fou, cest du jamais vu, compltement incroyable, mais
pourtant bien fond, ( mais pourtant on y croit bien). ??? Ensuite, vous les
coller et recherchez un titre tranger correspondant. Et si le collage a une
certaine qualit et un certain charisme, qui aspira devenir une peinture,
jessaie. Mais parfois la ralit me rend perplexe et je peux en arriver voir une
peinture travers la fentre comme cest le cas pour le Anorexic Feeding
Ducks
ce qui mpargne de la colle. La ralit est un fournisseur
tonnement pas cher.
AR Le collage est un medium qui juxtapose les ralits a et l venant du
monde rel et pousss (de sengager) dans les relations improbables et
inattendues. Mme dans cette forme la plus complexe, je crois quil reste
intelligible en tant quun medium du fait des matriaux bruts. Mais lorsque
vous parlez de produire quelque chose de jamais vu , cela me rappelle
quune fois vous mavez cit Magritte, Je ne peinte que ce que je nai jamais
vu . Je sais, qu ce moment-l vous ne vous rfriez pas vous mme, mais
pensez-vous que a soit le but de la peinture ?
WB Eh bien, Magritte pensait quil voulait peindre ce quil na jamais vu peint.
Le type se devait se dfendre toute sa vie contre les accusations stupides selon
lesquelles il peignait des rves . Le travail du peintre, cest au moins de
peindre quelque chose de jamais vu. A partir du moment o la peinture existe
depuis presque 40 000 ans, ce nest pas une tache trop difficile. Comme James
Ensor a dit : Tant que le soleil brille, tu vivras, petit panneau de peinture
ador . Il me semble que cela veut dire que chaque gnration barbotte dans
le mme mare des passions, mais elle peint ses aventures diffremment. Cest
bien sr une rvlation extrmement fumeuse (en quoi consiste le travail du
peintre) du travail de peintre.
AR Et pourtant a nexplique pas tout fait cette continuit dutiliser la
peinture comme un moyen dexpression. Toutes vos peintures affirment quil y
a quelque chose indiquer, cest qui est important et mis en avant ici, cest la
matrialit de la peinture elle-mme et pas simplement la question de la
production dimages. Je pense, par exemple, lclat de peinture qui est
dpos sur la surface (je prsume) la fin (de la processus cratif sur toile )
lorsquil est question de travaux sur toile

WB Ah, cest une question dlicate. Vous posez les mains sur mon empire
fragile des contradictions. Dune part, jadore les qualits magiques des
couleurs huile, dautre part, je dteste leur sur-empressement servir
limposture et lmotion bon march. Je dois me mfier de leurs attraits et faire
en sorte quelles se soumettent mes intentions arbitraires. Si elle dit : Je
suis une couleur, je suis libre, je ne reprsente que moi-mme , elle entre
dans lobscurit dinsignifiance. Je ne peux pas me permettre dautoriser a.
Les clats auxquels vous faites rfrence ont des finalits diffrentes. Bien sur,
il y a une marque distinctive, une mlodie qui aide le visiteur identifier
lauteur. Les visiteurs aiment pouvoir identifier immdiatement et prcisment.
Les clats cachent aussi les parties mal-peintes. Jai aim a immdiatement.
Ils agacent lil et le cerveau et construisent un plan-fantme
supplmentaire. Et vous avez raison, il sagit de la dernire action aprs avoir
gribouill la signature. Un geste de mpris, justifi par le pouvoir des
contradictions.
AR Et oserai-je dire, un petit peu dabstraction dans le champ de
reprsentation ? Ce qui me conduit vous questionner ce sujet. Rsister
la figuration, mme dans vos premiers travaux, ntait pas une option ?
WB Je satisfais mes dsirs dabstraction en ralisant les sries The Problems
of Mini Golf in European Painting . Les possibilits de la peinture abstraite
sont limites, faire dresser les cheveux sur la tte. Vous ne pouvez pas
moquer ou insulter la Cration, vous ne pouvez moquer ou insulter lart
contemporain par son biais. Vous ne pouvez pas glorifier les phnomnes
prfrs par son biais. Et elle ne sera non plus daucune aide pour quelconque
voulant idoltrer ou vnrer. Par son biais vous ne pouvez pas peindre la mare
des passions dune manire adquate. Sans parler de votre Lebensgefhl
ce qui peut se traduire en anglais par votre sentiment de vie . Je connais
beaucoup de collgues qui sont entrs dans le dsert de labstraction, qui ont
souffert et ont port le deuil toute leur vie. Ils rvent tous secrtement de
peindre une jonquille, une marguerite, ou un sein embu.
AR Vous avez fait mention de vos premires sries. Jai limpression ce que
vous et vos contemporains ont essay de faire cette poque tait
prcisment de moquer et dinsulter lhritage de la peinture que vous avez
reu. Pouvez vous men dire plus propos de cette priode ? A quoi
ressemblait le monde dart / cole dart cette poque ?
WB Malheureusement, mes problmes rsident dans le fait que je ne me
rappelle que des choses importantes qui mont touch. Ce qui rend la
mobilisation de mes souvenirs un peu ingrate. Jai du mal me souvenir,
encore moins comprendre, ce jeune chien que jai apparemment t une
certaine poque. La tragdie, quest le fait datteindre en ge mr, vous aline
de ce qui a t lautre fois votre faon dtre. La version officielle de lart de
lhistorien sentend ainsi : la tristesse , le manque de sensualit et la longue
priode de terreur de lart minimal ont fatigu tous les collectionneurs de
lAllemagne. Cette soif de limage les a harcel et gangren. Quelques 80
nouveaux peintres sont apparus et ont essay dapaiser cette soif. Jtais lun
dentre eux, jimagine. Je nai pas fait dcole dart. Martin Kippenberger et
Albert Oehlen, eux aussi. De temps en temps je leur rends visite lEcole
Hambourg (HfbK) et quelques fois nous buvions quelques bires avec Ulrich

Rckriem, Franz Erhard Walther and Sigmar Polke. Peut-tre mme avons-nous
discut pendant quon a bu la bire. Lcole dart cette poque tait
humaine, stupidement exprimentale et donnait gnreusement du temps
ses tudiants. Pas de stress, pas de recette toute faite Et les tudiants en art
comprenaient bien quils taient responsables de leur propre destin. Car 96%
de ceux qui tudiaient lart nen vivraient pas. Ctait dur mais vivifiant. Mais,
vous savez, comme jen ai parl au dbut, lhomme nest pas un spectateur
fiable de sa propre vie.
AR Par exemple, vous parlez dune absence et dune faim la fin de lre du
minimalisme, mais alors, que recherchiez-vous ? Ou ny avait-il pas dhros
suivre ?
WB Il y a toujours beaucoup de hros quand vous essayez de devenir ce que
vous devez tre finalement. A cette poque, pour moi, il y avait deux positions
intressantes dans la peinture partir desquelles on aura pu esprer avoir de
la satisfaction - Jrg Immendorff and Sigmar Polke. Immendorf a amen une
certaine esthtique vulgaire de KPD/ML [Kommunistische Partei
Deutschlands/Marxisten-Leninisten], un style primitif dune secte communiste
allemande vers les mnages bourgeois. En dehors de cette propagande limite
il a ensuite dvelopp une uvre folle qui a termin en fiasco pernicieusement
ridicule. Pour moi Polke a commenc dans le genre hippie, a jongl avec du
bambou, des flamants et des saucisses allemandes avec une attitude ludique,
jamais vue avant. Il a fini comme un alchimiste orthodoxe arrogant qui pensait
que ces chimres bahies taient tout ce que la bourgeoisie a mrit. Je nai
rien retir de leur carrire, ce nest pas possible. Mais jai beaucoup appris de
leurs crises personnelles et picturales pour lesquelles je suis toujours vraiment
reconnaissant. Ca reprsentait tellement pour ce qui vivaient cette poque.
Mais il y avait aussi des discussions fructueuses avec des morts Ensor, Goya,
El Greco, Rabelais, Montaigne, si on les numre tous. Les morts ont du
charme, ils nont aucune capacit dcevoir.
AR Lexamen de votre travail de lanne dernire a permis de mettre en
vidence des peintures au long de 1980 nos jours, et elle partage bien sur
des affinits qui transcendent des variations de style. Vous avez mentionn
plus tt que vous aviez t dpendant du collage pendant 14 dernires annes.
Quest-ce qui a incit ce changement technique ? Et pouvez-vous identifier
dautres
changements
stylistiques ?
Y
avait-il
quelques
obstacles
expressionnistes ou dettes surmonter ? Ces peintures de dbut semblent
plutt rapides ou brutes
WB Les nouvelles peintures bases sur le collage ont des ingrdients (figures
et choses) qui ncessitent un peu plus de prcision pour (tre reproduits) les
reproduire lhuile, et voquent un petit monde renferm de significations
persuasives et de sentiment. Outre la prcision picturale chronophage, je ne
vois pas de changement stylistique. Jessaie toujours dtre rapide, brut et
furieux. Car je pense toujours quil y a toujours des endroits mieux o tre que
devant un chevalier. Et au-del de a je vois ne vois personne qui pourrait me
sauver en faisant le boulot ma place. Mon style mane toujours de mon il
et mon cerveau, impatient et vengeur.

AR Explique-moi The Marking of the Abyss qui prte son titre lexposition.
Cest un impondrable paysage romantique allemand qui pourrait bien rendre
fire Caspar David Friedrich. Un chien en train de lever la patte dans la valle
est aussi bien monumental ou pur que la chute du sublime au ridicule. Et cette
feuille sur larbre soit si irrespectueuse des lois de perspective (jimagine que
CDF aurait aim a aussi)
WB Mais la place dun tout petit tre humain perdu dans lmerveillement en
train de faire face au sublime dun monde en dclin, on a un chien misrable
qui marque un territoire misrable. Ce qui indique clairement que Caspar David
Friedrich ne sent pas mais il est bien mort. Le temps a accompli son devoir et a
engendr les changements dans les faons que nous avons de percevoir nos
mondes. Et la feuille irrespectueuse semble tre ltendard de la libert dans
un dsert de la libert pour citer Nietzsche.
AR Jaime bien la faon que vous avez de dire semble . Cest--dire, bien
que ce que je suis en train de dire est un peu formel, le sens de la juxtaposition
nest pas toujours claire ds le dbut, je suppose Si lon prend comme
exemple Blooming Buck Hare . Il y a un fort sentiment de si on juxtapose x
avec y Pas simplement ce a ressemblerait, mais quelles associations
cela voquerait ? Vous prparez-vous tre surpris ? Dans cette peinture une
juxtaposition surraliste est claire le livre et les fleurs. Mais vous renforcez
a avec le titre qui en peint sur la peinture. Quest-ce que vous rend tellement
explicit dans ce cas-l ( et dans les autres uvres comme dans The Days are
Running Away ) pour intgrer les titres ? Est-ce que cest un double bluff ?
WB Jespre toujours que jaurai des accidents intressants et surprenants
quand je peins. Lchec est quand mme bienvenu. Pour viter la routine, pour
viter lartificialit, ou la virtuosit, ou la srialit, pour faire autant du mal quil
faudra pour achever dans la peinture une bonne image. Et si vous essayez de
tout faire mal, il ny a rien que vous puissiez mal faire. Un moyen intelligent se
lancer, nest-ce pas ? Dans le cas de Blooming Buck Hare tout tait
contrl. Jai voulu peindre un livre fleurissant. Non pas une juxtaposition
surraliste dun livre et des fleures. Mais un livre fleurissant qui aura d tre
identifi comme tel dun premier coup dil. Un petit signe avec un titre ct
de la peinture naurait pas pu suffire. Cela a t pareil avec le The days are
running away like noble steeds over the hills Il tait certain quil y aurait eu
une opposition sur la toile entre ces misrables cratures et ces mots
coursiers nobles .
Il y a une thorie que chaque peinture est un
autoportrait. Dans le cas du livre fleurissant cette thorie est plus que vraie.
Et, dire vrai, on ne parle pas de doubles bluffs, mais dune gnrosit
crasante