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domingo, 26 de abril de 2015
Excelente entrevista da Folha com o professor Adalberto Cardoso, diretor do Iesp, um dos mais valorizados institutos de
pesquisa em cincia poltica do pas, ligado UERJ.
A entrevista prova uma tese: existe uma profunda inteligncia nas academias, que o governo e o PT no aproveitam, no
incorporam formulao de suas estratgias polticas.
Esta inteligncia, antes de Lula, ou mesmo no incio do governo Lula, era arredia poltica, por causa do estranhamento
contra um no-intelectual ocupar a presidncia. No h mais. Lula foi incorporado pelas esquerdas. As academias hoje tem
uma viso muito mais madura e pragmtica do processo poltico.
Quando se observa o deserto de inteligncia poltica em vastos setores do governo e do PT, e constata-se os enormes e quase
virgens lagos de inteligncia nas universidades, conclui-se rapidamente que deveria haver uma troca maior entre esses dois
ambientes.
Separei um trecho da entrevista abaixo:
()Como o sr. analisa o futuro do PT?
Tudo vai depender do que vai acontecer nos prximos meses. Se a questo do impeachment evoluir o que no considero o
cenrio mais provvelo PT vai sofrer um revs que levar anos para se refazer. H um outro cenrio de sangramento
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contnuo de Dilma, com ela ficando totalmente submissa ao Congresso, um esvaziamento da presidncia.
O cenrio mais provvel de uma crise este ano, estabilizao em 2016, retomada em 2017 e o Brasil chegar bombando em
2018, como aconteceu em 2010. Isso com o ajuste produzindo os efeitos que os economistas dizem que ele vai produzir:
mudana da expectativa dos empresrios, retomada de investimentos pelo Estado, mais infraestrutura, retomada do emprego,
de melhoria dos salrios, inflao mais controlada. Um governo mais bem avaliado, com possibilidade de fazer sucessor.
Com Lula?
A tentativa hoje destruir o governo, o PT e o Lula. Destruir essa alternativa eleitoral. O que est em jogo no pas um
processo de desconstruo de uma alternativa eleitoral de esquerda. Querem destruir o PT como alternativa de poder no
Brasil.
O PT paga um preo alto por fazer o que os partidos de esquerda fazem: distribuio de renda, melhoria de vida para os mais
pobres, reduo da desigualdade social. Uma parte do Brasil est reagindo de forma muito pesada contra isso. So
empresrios, os que votaram na oposio e no aceitam o resultado eleitoral, a imprensa.
O PT no agiu contra si prprio?
O PT tem culpa nisso. Isso decore dos paradoxos do sucesso de qualquer organizao que chega ao poder central. PT foi
efetivo ao dar ao capitalismo condies mais dignas de funcionamento, proporcionando melhores condies de vida para as
pessoas. O PT nunca foi partido revolucionrio.
A liderana de Lula foi abalada?
Ningum est imune ao processo de desconstruo. Mas Lula o Lula. Hoje ele sofre as consequncias do dessoramento do
projeto poltico do PT em funo da crise econmica e poltica. Se cenrio da retomada se concretizar, Lula pode voltar a ser
o que era.
Ele estar no segundo turno de qualquer eleio e tem muito o que mostrar. Se for candidato, um dos mais fortes em 2018.
A nica alternativa da oposio continuar batendo no impeachment.
Qual sua viso sobre Acio?
Acio voltou com a agenda do impeachment, que parte do PSDB estava abandonando, por duas razes. Primeiro, porque
Eduardo Cunha tomou a dianteira da agenda da oposio e de direita de maneira muito eficiente nos ltimos meses. Em
segundo lugar, porque os que foram s ruas no domingo comearam a chamar Acio de cago, porque ele no vinha [s
ruas].
A nica bandeira que ele tem nesse debate a do impeachment. ()
*
Abaixo, a ntegra da entrevista.
Impeachment hoje serve a corruptores e corruptos, diz socilogo
Impeachment hoje serve a corruptores e corruptos, diz socilogo
ELEONORA DE LUCENA, DE SO PAULO
26/04/2015 02h00
A operao Lava Jato est expondo o corao do capitalismo brasileiro, que inteiramente corrupto. Ela fere interesses
empresariais e polticos que usam o Estado em seu benefcio. Quem defende o impeachment hoje quer que essa limpeza
acabe. Por isso, o impeachment serve aos corruptores e corruptos.
A viso do socilogo Adalberto Cardoso, 53, diretor do Instituto de Estudos Sociais e Polticos da Universidade Estadual
do Rio de Janeiro. Para ele, ingenuidade no identificar interesses externos na crise poltica.
O impeachment interessa s foras que querem mudanas na Petrobras: grandes companhias de petrleo, agentes nacionais
que tm a ganhar com a sada da Petrobras da explorao de petrleo, diz.
Doutor pela USP, Cardoso afirma que o projeto sobre terceirizao leva as relaes de trabalho para o sculo 19. Na sua
anlise, as mobilizaes da semana passada mudaram a qualidade do debate sobre o tema, e votar a favor da mudana na
CLT suicdio poltico.
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Autor de dez livros entre eles A Construo da Sociedade do Trabalho no Brasil (FGV, 2010) e Ensaios de sociologia do
mercado de trabalho brasileiro (FGV, 2013), ele avalia que o projeto sofrer mudanas. A seguir, trechos da entrevista
concedida por telefone.
*
Folha Como o sr. avalia os desdobramentos da crise poltica aps a priso do tesoureiro do PT?
Adalberto Cardoso O combate corrupo necessrio. A corrupo uma prtica empresarial antiga no Brasil, basta
lembrar dos usineiros. O que vivemos hoje parte de um processo de limpeza e, espero, de correo dessa herana histrica
de conluio entre o pblico e o privado. As elites e vrios agentes sociais no sabem separar o pbico e o privado. O Estado
sempre funcionou a servio das elites econmicas.
Quando h um amplo combate corrupo, o potencial de crise muito grande. O que a Lava Jato est expondo a forma
como o capitalismo se organiza no Brasil. O capitalismo no Brasil constitudo de foras com capacidade de corromper os
poderes pblicos para que a sua atividade possa caminhar sem problemas. H uma burocracia infernal, os custos
operacionais so grandes.
A cada passo a empresa tromba com uma agncia estatal. A corrompe essa agncia para que sua atividade possa continuar.
a maneira mais fcil e rpida. Existe uma simbiose muito grande entre agncias estatais e grandes corporaes e grupos
econmicos, que usam o Estado como agente seu.
A Lava Jato est mexendo com profundos interesses empresariais e polticos. Aqueles que esto clamando pelo impeachment
esto querendo impedir que essa limpeza continue. O impeachment hoje serve aos corruptores e aos corruptos. A histria
recente mostra que h um certo vis na ao anticorrupo, principalmente no Paran.
S petista ou prximo ao PT vai para cadeia. H uma profunda reviso do que o nosso capitalismo e o agente desse
processo o governo. Nenhum outro governo jamais fez isso. Est agindo sobre o corao do capitalismo brasileiro, que
inteiramente corrupto.
essa imbricao entre o pblico e o privado que est sendo desvendada hoje. Infelizmente, pelo vis antigovernista dos
agentes da PF, no se investigou nada da poca do FHC. Sergio Moro um juiz ligado de muitas maneiras ao PSDB. Sua
esposa assessora do PSDB. Por um vis da radicalizao poltica, est se colocando na cadeia membros do PT. Esse
processo vai ter um impacto de longo prazo no partido.
Como o sr. analisa as posies que apontam interesses externos nesse ambiente, especialmente em relao Petrobras e ao
pr-sal?
Seria ingenuidade imaginar que no h interesses internacionais envolvidos nessa questo. Trata-se da segunda maior jazida
do planeta. Existem interesses geopolticos de norte-americanos, russos, venezuelanos, rabes. S haveria mudana na
Petrobras se houvesse nova eleio e o PSDB ganhasse de novo. Nesse caso, se acabaria o monoplio de explorao, as
regras mudariam.
O impeachment interessa s foras que querem mudanas na Petrobras: grandes companhias de petrleo, agentes nacionais
que tm a ganhar com a sada da Petrobras da explorao de petrleo. Parte desses agentes quer tirar Dilma. Esse tema vai
voltar como o mais importante da eleio de 2018.
H uma ao coordenada vinda de fora?
No acho. No acredito em teorias internacionais da conspirao. Mas no h dvida que h financiadores desses
movimentos de direita que chamam as pessoas para rua. As faixas tm a mesma tinta, mesmos dizeres, as camisetas so
iguais, os enfeites. Algum est bancando.
Interessa a determinadas foras internacionais a desestabilizao poltica do Brasil. O petrleo um ativo num ambiente
altamente explosivo, um recurso importante de poder. O Brasil est se tornando independente em petrleo. Daqui a pouco,
ser exportador. obvio que os EUA esto olhando para isso. No tem como no estar.
Como o sr. analisa a ao do Congresso?
Eduardo Cunha est agindo como manda Maquiavel: fazendo maldades de uma vez. Em parte porque no sabe se h
sustentabilidade para essa agenda que resolveu abrir: reduo da maioridade penal, terceirizao, armas.
Mas os protestos na semana passada contra o projeto de terceirizao no provocaram um recuo, com o adiamento da
votao?
Eduardo Cunha percebeu que cometeu um erro no caso da terceirizao. Uma coisa tirar da gaveta temas conservadores da
agenda dos costumes proibio do aborto, reduo da maioridade penal. diferente de mexer em direito das pessoas,
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Se o projeto for aprovado, no dia seguinte esses contratos vo ser rescindidos sem que os contratados tenham direito a
qualquer tipo de recurso. Isso um descalabro to claro que qualquer um diz que o projeto est querendo destruir o Brasil.
Dilma deve ter claro que o projeto como esta inaceitvel. No meu mundo ideal, no haveria terceirizao. Haveria proteo
do trabalhador, e os empresrios que busquem reduo de custos em outro lugar. No naqueles que produzem a riqueza, que
so os trabalhadores
Como explicar a queda abrupta na aprovao da presidente?
O ajuste fiscal profundo, mas ainda no atingiu o cotidiano das pessoas. O que atingiu foi a inflao e a queda na
popularidade tem mais a ver com isso e com a construo de um ambiente poltico que diz que o Brasil acabou. Estrangeiros
que chegam aqui no entendem esse clima de fim de mundo. A populao no imune a esse tipo de propaganda.
Qual a responsabilidade no governo nesse quadro?
Existe uma incapacidade de liderana poltica do governo, que poderia estar tentando liderar a construo de uma viso
alternativa. Mas hoje, nesse ambiente de fim de mundo, a possibilidade de fazer isso muito pequena. Tudo a Dilma diz cai
nesse ambiente e triturado. A voz dela no ouvida. Se fala em petralhas, ladres, esse o clima.
A mdia tem uma importncia brutal e central nisso. O clima ps-eleitoral ainda no acabou e a oposio ainda no aceitou
que perdeu a eleio.
Como o sr. analisa o futuro do PT?
Tudo vai depender do que vai acontecer nos prximos meses. Se a questo do impeachment evoluir o que no considero o
cenrio mais provvelo PT vai sofrer um revs que levar anos para se refazer. H um outro cenrio de sangramento
contnuo de Dilma, com ela ficando totalmente submissa ao Congresso, um esvaziamento da presidncia.
O cenrio mais provvel de uma crise este ano, estabilizao em 2016, retomada em 2017 e o Brasil chegar bombando em
2018, como aconteceu em 2010. Isso com o ajuste produzindo os efeitos que os economistas dizem que ele vai produzir:
mudana da expectativa dos empresrios, retomada de investimentos pelo Estado, mais infraestrutura, retomada do emprego,
de melhoria dos salrios, inflao mais controlada. Um governo mais bem avaliado, com possibilidade de fazer sucessor.
Com Lula?
A tentativa hoje destruir o governo, o PT e o Lula. Destruir essa alternativa eleitoral. O que est em jogo no pas um
processo de desconstruo de uma alternativa eleitoral de esquerda. Querem destruir o PT como alternativa de poder no
Brasil.
O PT paga um preo alto por fazer o que os partidos de esquerda fazem: distribuio de renda, melhoria de vida para os mais
pobres, reduo da desigualdade social. Uma parte do Brasil est reagindo de forma muito pesada contra isso. So
empresrios, os que votaram na oposio e no aceitam o resultado eleitoral, a imprensa.
O PT no agiu contra si prprio?
O PT tem culpa nisso. Isso decore dos paradoxos do sucesso de qualquer organizao que chega ao poder central. PT foi
efetivo ao dar ao capitalismo condies mais dignas de funcionamento, proporcionando melhores condies de vida para as
pessoas. O PT nunca foi partido revolucionrio.
A liderana de Lula foi abalada?
Ningum est imune ao processo de desconstruo. Mas Lula o Lula. Hoje ele sofre as consequncias do dessoramento do
projeto poltico do PT em funo da crise econmica e poltica. Se cenrio da retomada se concretizar, Lula pode voltar a ser
o que era.
Ele estar no segundo turno de qualquer eleio e tem muito o que mostrar. Se for candidato, um dos mais fortes em 2018.
A nica alternativa da oposio continuar batendo no impeachment.
Qual sua viso sobre Acio?
Acio voltou com a agenda do impeachment, que parte do PSDB estava abandonando, por duas razes. Primeiro, porque
Eduardo Cunha tomou a dianteira da agenda da oposio e de direita de maneira muito eficiente nos ltimos meses. Em
segundo lugar, porque os que foram s ruas no domingo comearam a chamar Acio de cago, porque ele no vinha [s
ruas].
A nica bandeira que ele tem nesse debate a do impeachment. No PSDB j foi dito que eles no podem cometer o mesmo
erro de 2005, quando no levaram adiante o processo. Esto escaldados. Perderam em 2006 e em 2010. Acharam que o Lula
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iria sangrar at o final, mas o Brasil voltou a crescer e o Lula saiu com 80% de aprovao. Isso pode acontecer de novo.
Eles olham para traz e dizem que cometeram um erro. Dizem que Dilma no o Lula, que o Congresso no vai sustentar
Dilma como sustentou Lula e querem levar at o fim esse negcio. A agenda do impeachment, que o Acio diz que no
golpista, nesse caso . uma agenda de quem ainda no aceitou o resultado do processo eleitoral.
Como o sr. define esse momento historicamente. H paralelos?
O momento nico. Comparam com Jango, mas muito diferente. L havia paralisia decisria no Congresso, com uma
presidncia muito fraca, e com os militares sendo a fora de oposio mais importante. Hoje no h isso. No temos
conspirao militar. O clima hoje de fim de mundo em razo da corrupo. Isso matou Vargas.
um momento de muita incerteza. nico tambm porque nunca tivemos instituies democrticas to slidas. Temos um
Judicirio autnomo como nunca tivemos, um parlamento que representativo do que o Brasil, que conservador.
Temos uma crise desse tamanho com perda da capacidade do PT de liderar o centro poltico, com pedidos de
impeachment e ela no est desestabilizando o sistema poltico. Pelo contrrio, a crise refora os aspectos virtuosos da
nossa democracia. Isso tambm uma novidade. Antes, crises assim levavam a golpismo militar. Agora se tem golpismo, mas
institucional.
Nesse ambiente contaminado, o PT e a esquerda perderam a capacidade de liderar o centro. Lula conseguiu fazer isso. Dilma
o fez at 2013, quando ela perdeu o centro, capturado pela direita. Cunha puxou o centro para o seu lado.
Como chegamos at aqui?
Essa situao de radicalizao decorre, em parte, de um processo mais longo de desgaste, no s eleitoral, mas da capacidade
de conduo poltica do PT. Comeou h mais tempo, mas os movimentos de junho de 2013 so emblemticos e mudaram a
pauta do Brasil. At ali, o governo tinha uma aprovao acachapante e o controle da agenda poltica.
O caldeiro continuou fervendo em 2013 e 2014 e explodiu na eleio. Os temas continuaram se radicalizando nas redes
sociais. O caminho do meio, de conciliao de polticas contrrias, foi perdido.
Por qu?
As mdias sociais permitem um certo tipo de radicalizao que na esfera poltica no tinha como prosperar no Brasil. As
mdias sociais e a imprensa abdicaram da construo de um caminho do meio, tomaram partido, e isso ajudou no processo de
radicalizao.
O governo foi se sentindo mais acuado; suas foras de apoio tambm radicalizaram suas posies, o que levou a uma
campanha eleitoral muito radicalizada. No esperava que a agressividade de ambos os lados chegasse ao nvel que chegou,
de ameaas prpria democracia. Foi exagerada a forma como a campanha de Dilma destruiu a Marina.
Acio tambm fez uma campanha radicalizada para a direita, porque o centro foi ocupado pela Marina. Chegamos a 1 de
janeiro sados de uma campanha eleitoral muito sangrenta. O Congresso foi impondo Dilma seguidas e grandes derrotas. A
primeira foi a eleio de Eduardo Cunha, um inimigo declarado do PT.
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Donizete de Aguida
3 h 1 hora
O medo, real, da direita torta, que eles tm certeza que se tudo andar como est
previsto, em 2017/18, o Governo estar bombando e tio Lula nadando de
braada...e isso vai acontecer...
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1 h 1 hora
Eduardo Albuquerque
Creio que nao se pode ver academia como algo fervilhante de analise politica
economica, social e etc. Academias sao espao de intensas disputas de vaidades
tambm como qualquer outras e nao raro vivem a admirar seus prprios umbigos a
despeito de contribuioes que deveriam vir a tona regularmente.Hoje raro se
encontrar professores militantes como em outros eras, ou como se diz nos
corredores, a militncia univerisitria tomou outra dimenso, quase invisivel e
intocvel. E quando surge nas pginas de um jornalo legitima muito mais o
cambaleante jornal do que o entrevistado...Infelizmente!
Responder Curtir h 18 minutos
Aide Silva Lopes
Quem mais comentou Trabalha na empresa INSS - Instituto
Nacional do Seguro Social
Acabou com Minas, no trabalha, n tem projeto para o Brasil, perdedor, golpista e
ainda quer destruir o desenvolvimento do Brasil. Vai trabalhar , para com esse mi mi
mi . Aceita que doi menos. Tiririca, que todos achavam que seria um zero, bem
melhor que esse cidado. PSDB NUNCA MAIS.
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Comentrios(4 Responses)
1.
Serto/PE disse:
26/04/2015 s 11:39 am
Mais um chute na bunda do playboy do Leblon: A anlise pedida pelo PSDB ao jurista Miguel Reale Jnior sobre a
admissibilidade de um processo de impeachment contra a presidente Dilma Rousseff no atendeu s expectativas dos
que sonhavam com o golpe; segundo Reale, fatos ocorridos no mandato anterior no podem servir como pretexto para
a derrubada de um governo; posio semelhante que j foi explicitada pelo procurador-geral Rodrigo Janot e pelo
presidente da Cmara, Eduardo Cunha (PMDB-RJ); bancada tucana na Cmara estuda, agora, pedir pareceres a
outros juristas, mas o prprio Acio tende a desembarcar do golpismo.
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2.
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4.
emerson57 disse:
26/04/2015 s 12:00 pm
nica bandeira do Acio o impeachment
NO CONCORDOOOOOOO.
Acio d uma poro de outras bandeiras:
Senador por MG e mora no Rio de Janeiro,
Construiu aeroporto com dinheiro pblico nas terras da famlia,
Paga fortuna para as rdios da famiglia,
Dirige bbado e no sopra o bafmetro,
Aparece perto demais de Helicocapteros cor de uva,
Viaja sem ter o direito em aeronaves pblicas,
Costuma frequentar Furnaslistas suspeitas,
Chama publicamente urubu de meu loro
quem lembrar outras que relacione.
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