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NEUROBUSINESS

Nossa segunda chance

Talvez mais do que o cdigo gentico, o crebro diz
o que cada um de ns realmente , mostrando o que
temos em comum e nossas diferenas. Esses circuitos de neurnios e sua dinmica explicam por
que escrevemos, como nos lembramos das coisas,
o que sentimos, as tristezas, os medos e os amores.
Quem oferece essa explicao o neurocientista
brasileiro Miguel Nicolelis, um pioneiro nas pesquisas sobre o crebro e sobre a interface crebro-
-mquina, que est, com suas equipes nos Estados
Unidos, na Sua, na Alemanha e no Brasil, fazendo
uma srie de descobertas importantssimas envolvendo desde a possibilidade de um tetraplgico
voltar a andar com o auxlio de um terno robtico

A FISIOLOGIA DO
GERENCIAMENTO
Reportagem HSM Management

comandado por seu crebro at a terapia eficaz de

uma doena degenerativa como Parkinson.
No h dvida: a neurocincia, que estuda o crebro, tende a dar uma segunda chance a diferentes
segmentos da sociedade. O mais bvio o grupo
das pessoas que sofrem dos males pesquisados.
Menos bvios, porm, e bastante relevantes, so
os segmentos tratados neste Dossi: as empresas, que podem enfim humanizar sua gesto cons
cientes do que leva os seres humanos a agir desse
ou daquele modo, e o Brasil, que pode tornar-se
referncia em uma inovao de ponta a indstria
neurotecnolgica e tambm fazer uma revoluo empreendedora pela educao cientfica.

62
SE O CREBRO
FALASSE
Entrevista com David Rock

CASOS REAIS

Foto: Divulgao

Por Jeffrey Schwartz, Pablo

Gaito e Doug Lennick

68

72
O BRASIL
E A ERA DO
CREBRO

Entrevista com Miguel Nicolelis

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76

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FISIOLOGIA
DO
GERENCIAMENTO
as descobertas da
neurocincia esto, cada
vez mais, chegando s
empresas. Reportagem HSM
Management mostra como
esse novo conhecimento
tende a modificar, e a
humanizar, a gesto,
que por muitos anos
pautou-se pela viso
mecanicista desenvolvida
na era industrial

A reportagem de Florencia Lafuente, colaboradora

de HSM MANAGEMENT.

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falta de reconhecimento no trabalho di tanto quanto

uma pancada na cabea: o crebro sente a excluso e emite
um impulso neural intenso que termina por prejudic-lo.
Posso lhe dar um conselho? no uma pergunta simptica: para quem ouve o equivalente angstia de escutar
passos desconhecidos durante a noite. O crebro entende
que quem pergunta est impondo sua superioridade, fica na
defensiva e envia a ordem para que as glndulas produzam
hormnios do estresse.
Um aperto de mos ou uma troca de olhares sobre algo
engraado dilui a sensao de perigo que muitos lderes
causam em seus subordinados, que, com medo deles, sentem como se sua vida estivesse ameaada. que o crebro
libera o hormnio do amor diante de gestos simpticos, estimulando confiana, empatia e generosidade.
Graas neurocincia, conjunto de disciplinas cientficas que estudam o crebro para estabelecer a base orgnica do comportamento, hoje se sabe que a dor social
descrita nas trs situaes acima um impulso primrio. Isso significa que, contrariando a crena comum, o
sofrimento por motivos emocionais acontece em regies
do crebro similares s que processam a dor fsica e no
deve ser desconsiderado. O crebro humano um rgo
social e sua luta para atenuar o sofrimento emocional
uma batalha pela sobrevivncia.

Fotos: iStock/Divulgao

Estudos do crebro
tm demonstrado que a
crtica melhora o fluxo
de ideias

CREBRO
SOCIAL

Em menos de uma
dcada, avanos tec
nolgicos como a
ressonncia magnJonah Lehrer
tica tiraram a neurocincia dos limites
do laboratrio. As recentes descobertas sobre
a flexibilidade do crebro,
sua capacidade de criar novas conexes neurais em
qualquer idade, sua receptividade ao treinamento cognitivo e a confirmao de que a
conduta humana tem origem
fisiolgica so revelaes formidveis para o mundo dos
negcios e, sobretudo, para a
rea de gesto.
Sabemos que o trabalho
uma transao econmica
horas de dedicao em
troca de salrio, mas para
o crebro o ambiente profis-

sional um sistema social. Da mesma forma que os predadores esto programados para reagir diante da caa, o
crebro humano est conectado de modo a responder s
ameaas sociais como se sua existncia dependesse disso.
Basicamente, para o crebro no h diferena entre ser
condenado ao ostracismo e ter fome.
As pessoas no podem ser criativas, trabalhar em harmonia com sua equipe ou tomar decises acertadas quando seu
sistema de defesa est em alerta. Consideremos o seguinte
exemplo: para lidar com o estresse, o crebro consome oxignio e glicose destinados funo da memria recente, que
processa novas informaes e ideias. Tal procedimento resulta em deteriorao do pensamento analtico, diminuio
da capacidade de resolver problemas e queda de criatividade.
Qualquer mudana, por menor que seja, em como percebemos uma situao ou realizamos uma tarefa tem efeitos
drsticos em nosso desempenho e bem-estar pessoal, afirma Susan Greenfield, especialista em fisiologia do crebro e
professora de farmacologia sinptica da Oxford University
[veja quadro na pgina 65].
David Rock, cofundador e CEO do NeuroLeadership Institute, iniciativa global que busca criar uma cincia para o
desenvolvimento de novos lderes, vai alm: No futuro, a
capacidade de colocar o crebro social a servio do desempenho ser um diferencial dos gestores. [Veja entrevista com
David Rock na pgina 68.]

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GLOSSRIO
Interdisciplinar, a neurocincia engloba, alm da biologia, qumica, cincia da computao, engenharia, lingustica, matemtica,
medicina, filosofia, fsica e psicologia. Muitas vezes, o termo usado no plural, porque h as neurocincias molecular, celular,
sistmica, comportamental e cognitiva.

Neurocoaching
Sua proposta melhorar e
ampliar as estratgias de
desenvolvimento. Indica
quais as ferramentas e
tcnicas necessrias para
dominar e equilibrar as
emoes e estabelecer
novas conexes neurais que
impulsionam pensamentos,
crenas e sentimentos.

Neuroeconomia
Combina economia, biologia
e psicologia, entre outras
disciplinas. Est centrada
no estudo do comportamento, na confiana nas relaes, na tomada de riscos
irracionais, na avaliao relativa de custos e benefcios
de curto e longo prazos e na
conduta altrusta.

Neuroliderana
um campo interdisciplinar
da cincia que estuda a
base neural da liderana e
das prticas de gerenciamento. Explora os processos do crebro por trs das
decises, os comportamentos e as interaes sociais
no trabalho e fora dele.
Seu objetivo melhorar a
eficincia dos lderes.

Neuromarketing
Estuda como o crebro responde aos anncios publicitrios e comunicao de
marcas por intermdio da
pesquisa da atividade cerebral e corporal. Visa descobrir os desejos secretos do
consumidor para antecipar
seu comportamento.

NEUROMANAGEMENT

OUTRO OLHAR

Com o desenvolvimento da neurocincia, os modelos e as

frmulas de gerenciamento construdos com base em teorias tm perdido espao para os novos conhecimentos surgidos de experincias cientficas empricas. Essas pesquisas
so interdisciplinares e envolvem psicologia, sociologia, economia, psiquiatria, bioqumica e filosofia.
Tais saberes formam a base do neuromanagement e
suas subdivises, como a neuroliderana, o neuromarketing e o neurocoaching [veja quadro acima]. Seu objetivo
explorar os mecanismos intelectuais e emocionais vinculados tomada de deciso e ao gerenciamento organizacional para desenhar metodologias e ferramentas que,
por meio do desenvolvimento das capacidades cerebrais,
melhorem a eficincia dos lderes e potencializem o desempenho das pessoas.
O neuromanagement se popularizou nos ltimos cinco
anos graas reduo dos custos das tecnologias de anlises de imagens. O uso desses recursos permite a observao direta da atividade cerebral e o entendimento completo
sobre como funciona o crebro e qual a participao das
emoes no sucesso ou no fracasso dos indivduos. E, diferentemente das tradicionais pesquisas de cincias sociais, a
neurocincia traz o rigor das cincias biolgicas e exatas, o
que possibilita criar metodologias efetivas para a mudana.

As descobertas cientficas sobre o funcionamento do crebro

esto jogando por terra muitas das ideias de gerenciamento
concebidas nas ltimas dcadas. Um exemplo: os escritrios divididos em baias, sem espao privativo, favorecem a
criatividade, certo? No exatamente, segundo as pesquisas
de especialistas. Hlio Schwartsman, filsofo brasileiro e colunista do jornal Folha de S.Paulo, escreve em seu artigo A
mitologia das ideias que a privacidade e o silncio tornam
as pessoas mais produtivas.
Schwartsman apoia-se no estudo Coding War Games, liderado pelos consultores Tom DeMarco e Timothy Lister,
que compararam o trabalho de mais de 600 programadores de computadores, de 92 companhias. A pesquisa descobriu que a enorme diferena no desempenho entre as
melhores e as piores organizaes no tinha relao com a
experincia ou o salrio de seus funcionrios, e sim com a
privacidade que estes desfrutavam e a quantidade de vezes
em que eram interrompidos.
Entre os programadores de melhor desempenho, 62%
afirmaram que seu espao de trabalho era suficientemente
privado para se concentrar e criar com tranquilidade e apenas 38% disseram ser interrompidos com frequncia.
De outro lado, entre os programadores menos produtivos, s 19% garantiram ter a privacidade necessria e

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O PRXIMO PASSO
Sabemos que o crebro humano vai
mudar, a pergunta se para o bem ou
para o mal, diz a reconhecida cientista
britnica Susan Greenfield, especializada em fisiologia do crebro e professora
de farmacologia sinptica da Oxford University, do Reino Unido. As novas geraes esto se afastando da interao humana, dos abraos, dos cheiros, e isso
um exemplo do que ser a vida no sculo
21. A cultura da tela de computador est
gerando uma mudana mental equiparvel mudana climtica.
A pesquisadora acha que as conse
quncias da cultura da tela sero sentidas em trs aspectos principais:
1. Informao versus conhecimento. As
pessoas detectaro padres e processaro informao com rapidez. No entanto,
informao no conhecimento. Entender conceitos e estabelecer relaes,

Os melhores
programas
organizacionais podem
ser uma ameaa se no
considerarem as
reaes do crebro

comparar e colocar os dados em perspectiva so habilidades que se aprendem

interagindo com outros, lendo livros. O
crebro humano adapta-se ao ambiente;
se o ambiente indica que deve falar com
um computador, ele far isso.
2. Assumir e gerenciar riscos. A cultura da tela ensina que os atos no tm
consequncias tudo pode ser apagado ou revertido e que recomear
algo natural. No mundo real, porm,
as aes causam efeitos. Uma empresa quer que seus funcionrios se arrisquem, mas com conscincia.
3. Identidade, empatia e socializao.
Como a identidade das pessoas ser
afetada pelo fato de a principal atividade
de socializao acontecer nas redes sociais? Vejamos o caso do Twitter e no
h aqui uma crtica tecnologia, e sim
a seu uso, onde as pessoas escrevem
coisas como: Ol, eu me levantei, comi

76% declararam ser

interrompidos com
frequncia. As distraes no trabalho
reduzem a energia,
Gregory Berns
diminuem a ateno,
prejudicam a tomada
de decises e impedem
a formao da memria.
Segundo estudos de 2009
reunidos por David Rock, uma
pessoa perde 546 horas de trabalho por ano devido a interrupes
no escritrio e demora 25 minutos
para recuperar a ateno depois de
uma disperso.
A convivncia criativa acontece
de maneiras mais sutis que forando os funcionrios a conviver
em espaos onde as nicas portas
conduzem aos banheiros ou rua.

cereais, calcei minhas meias. Quem se

importa? Parecem as crianas quando
dizem: Olha, mame, olha o que eu
consigo fazer. Se a mame no olha,
elas no existem. Hoje, o sentido da
identidade est dado pelo outro. Muito
Facebook e pouca interao.

Um exemplo clebre o Building 20, um prdio do campus

do Massachusetts Institute of Technology (MIT) construdo
durante a Segunda Guerra Mundial e destinado incubao
de projetos inovadores.
Sua edificao bsica e incoerente tinha sido pensado como algo temporrio formava um labirinto de
pequenas salas, corredores, escadas e reas de descanso nas quais se encontravam cientistas de todo tipo. Em
seus 55 anos de existncia, nele surgiram avanos to
fundamentais como o radar, as micro-ondas, os primeiros videogames e a lingustica chomskiana. Batizado naquele tempo de santurio da cincia, hoje possvel
explicar cientificamente a origem de tanta capacidade
criativa: privacidade.
Outro exemplo de uma teoria obsoleta? A que sustenta
que o brainstorming um processo criativo por excelncia. Inventado na dcada de 1940 por Alex Osborn, um dos
fundadores da agncia de publicidade BBDO, o mtodo
conhecido: um grupo se rene e comea a propor ideias;
nenhuma proposta pode ser criticada, e sim aproveitada
como base para outras.

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No entanto, estudos do crebro comprovaram que os

indivduos, quando esto em grupo, tendem a deixar que
outros faam seu trabalho. Instintivamente imitam as
opinies dos demais e perdem de vista as suas. Sucumbem presso dos colegas.
Em um artigo publicado na The New Yorker, Jonah
Lehrer, especialista em neurocincia e autor de O Momento Decisivo (ed. Best Business) e Proust Era um Neurocientista (ed. Lua de Papel), relata que estudos do crebro tm
demonstrado que a crtica melhora o fluxo de ideias. Ele
cita uma experincia: formaram-se dois grupos de brainstorming; cada um recebeu uma recomendao: um podia
criticar, o outro no. Terminada a sesso, o primeiro grupo
teve 20% mais ideias e continuou inspirado muito depois
de a reunio ter acabado.
John Medina, bilogo molecular e autor de Aumente o
Poder do Seu Crebro (ed. Sextante), desbanca um mito sobre o desempenho: o multitasking. O crebro no pode
focar mais de uma tarefa ao mesmo tempo, simplesmente
porque um processador sequencial. S pode passar de
uma tarefa outra com
mais ou menos rapidez.
Incentivada
Os multitaskers parecem eficientes, mas
por intuies ou
a verdade que
sentimentos, nossa
chegam a demomente chega a
rar 50% mais para
completar um traconcluses rpidas
balho e cometem
Paul Zak
quatro vezes mais
erros que as pessoas
que realizam uma tarefa por vez.

DOR DE CABEA
O crebro humano complexo.
A linha entre o que o estimula e
o que o maltrata muito tnue.
Gregory Berns, professor de
psiquiatria, economia e negcios e diretor do departamento
de neuroeconomia da Emory
University, explica que at os
melhores programas organizacionais podem se tornar uma
ameaa se no levarem em conta as reaes do crebro diante
de determinadas situaes.
As anlises de desempenho
so um exemplo. As pessoas que
esto sendo examinadas costumam sentir que s por participar dessa atividade seu status

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dentro da companhia afetado.

O crebro no pode
Vivenciam a
focar mais de uma
experincia
como uma
tarefa ao mesmo
ameaa. Tal
tempo, porque
postura dificulta o retorum processador
no esperado: a
sequencial
mudana positiva
John Medina
do comportamento.
Todas as situaes relacionadas com a dor social experimentada pelo
crebro diante da sensao de excluso acabam
afetando a capacidade
cognitiva. Quando algum adota uma postura
diferente, uma pequena
parte do crebro associada ao medo da rejeio
ativada. Portanto, inicia-se uma reao emocional que reduz os recursos disponveis para o
crebro pensante, no
crtex pr-frontal, o que,
por sua vez, diminui o
desempenho e a capacidade de criar e de tomar
decises, explica Berns.
Sendo assim, acrescenta
ele, os lderes devem entender a importncia de promover
ambientes de aceitao e autonomia para oferecer segurana para sua equipe.
Paul Zak, professor de economia da Claremont Graduate
University e fundador e diretor do Center for Neuroeconomic Studies, acredita que a neuroeconomia tem o potencial
de substituir o enfoque mecanicista do gerenciamento por
outro mais humanista. A cincia tem contribudo muito
para a economia, afirma. Os cientistas contam com grandes tcnicas de observao e entendem o funcionamento do
crebro, mas nem sempre formulam as perguntas adequadas. Os economistas questionam-se sobre como as decises
so tomadas ou o que motiva determinados comportamentos, porm, quando vo interpretar as possveis razes, surge um grande enigma. Na verdade, eles assumem alguns
pontos como certos por exemplo, acreditam que o indivduo toma decises com base em informaes. O crebro, no
entanto, no est programado dessa maneira.
Grande parte das decises que tomamos, aponta Zak,
no fruto do estudo das alternativas possveis, e sim de
motivaes inconscientes, ou seja, incentivada por intui-

es ou sentimentos, nossa mente chega a concluses rpidas. O hemisfrio esquerdo do crebro tenta dar sentido
ao mundo e, em busca de significado, atribui um enorme
peso s evidncias que apoiam nossas teses e ignora as
que no interessam. O renomado psiclogo experimental
e linguista Steven Pinker diz que h um mundo de diferena entre crer que se sabe a verdade e saber de fato que
algo verdade.
Um estudo realizado no California Institute of Technology analisou de que modo os preos de um produto influenciam as preferncias de gosto. Os participantes provaram
dois vinhos: um de US$ 10 e outro de US$ 90. Na verdade,
os vinhos eram o mesmo, mas as pessoas no sabiam disso. A bebida mais cara foi qualificada como a mais saborosa. Contudo, segundo o estudo das imagens, as regies
do crebro associadas ao gosto
no sofreram alterao,
enquanto as relacionadas com o prazer da
experincia foram
H um mundo de
modificadas.
diferena entre crer
Pesquisadores
em
neuroeconoque se sabe a verdade
mia da Univere saber de fato a
sity of Pennsylverdade
vania, liderados
Steven Pinker
pelo professor de
psicologia Joseph
Kable, identificaram
uma parte especfica
do crebro o crtex
frontal ventromedial como a responsvel por tomar
decises sobre o valor. Esse
estudo procura determinar
as configuraes de produtos
e preos que os consumidores percebem como justas.
De acordo com o neuromarketing, a maioria das decises de consumo responde
s emoes e no razo.
Martin Lindstrom, um dos
especialistas mais reconhecidos na rea, diz que no futuro
prximo o papel do especialista em marketing ficar obsoleto para dar lugar prtica
de psiclogos e cientistas.
Dan Ariely, professor de psi
cologia e economia do comporversity,
tamento da Duke Uni
acha que o uso da ressonncia
magntica em marketing ser

cada vez mais popular,

por sua eficincia e
A ressonncia
porque os custos
magntica
revela
de aplicao conpreferncias de compra
tinuaro baixando. Ao revelar
que o prprio usurio
dados sobre as
incapaz de verbalizar
preferncias
de
Dan Ariely
compra que o prprio usurio incapaz
de verbalizar, as companhias
podero intervir na fase de desenvolvimento de seus produtos, testar conceitos com rapidez e eliminar os que no so
promissores.

TREINAMENTO PARA A
POSITIVIDADE
O neurocoaching oferece ferramentas para intervir de maneira consciente em processos
cerebrais automticos. A adoo e prtica de novas condutas criam circuitos neurais e
os reforam.
Uma pesquisa de 2009 denominada Neuroleadership
and the Productive Brain
concluiu que quatro horas
de treinamento cerebral online durante 30 dias melhoram de modo significativo a
produtividade e a capacidade dos funcionrios de autorregularem suas emoes,
um fator-chave no controle cognitivo, uma vez que as
emoes negativas absorvem a energia neural e dispersam a ateno.
Mudar um desafio. Dos 60 mil pensamentos dirios de
uma pessoa, 80% so negativos. Segundo os especialistas,
para manter o estado de bem-estar, so necessrios trs
pensamentos positivos para cada pensamento negativo.
possvel reverter a inclinao natural do ser humano ao pessimismo? Sim; tornando-se consciente da tendncia mental para libertar a negatividade. Se algum
se apega aos pensamentos e sentimentos negativos, continua revisando-os e persistindo em compreend-los e
termina conseguindo o que deveria evitar: refora o pessimismo. Ao desviar a energia e a ateno das conexes
neurais negativas, estas se debilitam e desaparecem.
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Saiba
mais sobre
David Rock

Fotos: Cortesia David Rock/iStock

David Rock um dos fundadores do

NeuroLeadership Institute, iniciativa
global que rene neurocientistas e es
pecialistas em liderana com o objeti
vo de construir uma nova cincia para o
desenvolvimento dos gestores. Tambm
fundador e CEO da empresa de con
sultoria NeuroLeadership Group. Entre os
clientes que tm utilizado seus treinamen
tos esto a Nasa (agncia espacial dos Esta
dos Unidos), outros departamentos do gover
no norte-americano, bancos de atuao global
e empresas listadas entre as 500 maiores dos
Estados Unidos pela revista Fortune.
Um dos editores do NeuroLeadership Journal, autor
dequatrolivros,entreelesobest-sellerYourBrainatWork:
Strategies for Overcoming Distraction, Regaining Focus, and
Working Smarter All Day Long (ed. HarperBusiness) e
Coaching with the Brain in Mind: Foundations for
Practice (ed. Wiley), nenhum lanado no Bra
sil ainda. David Rock Ph.D. em neuro
cincia da liderana pela Middle
sex University, de Londres,
Reino Unido.

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Se o crebro

falasse

Em entrevista exclusiva, David Rock, um dos fundadores do

NeuroLeadership Institute, fala sobre a neuroliderana, que
pretende fornecer um quadro cientfico para compreender de
onde vem a maestria dos grandes lderes, por que eles erram,
como mudam e como influenciam os outros

Os lderes bem-sucedidos do futuro se caracterizaro

pela capacidade de adaptao, uma habilidade que vai

exigir muita flexibilidade cognitiva. A boa notcia, porm,
que o crebro um rgo com plasticidade e aprende.
A afirmao de David Rock, criador do conceito de neuroliderana e diretor do NeuroLeadership Institute, rede
de especialistas e organizaes que fazem pesquisas no
campo da neurocincia.
H muitos anos, Rock explora as consequncias dos
resultados cientficos que derivam de estudos na rea de
gesto e vida organizacional. Desde 2007, compartilha suas
descobertas com o pblico no NeuroLeadership Summit,
evento que a cada ano acontece em uma cidade diferente
dos Estados Unidos e tem por objetivo explorar novos paradigmas para o desenvolvimento dos lderes de amanh. O
prximo ocorrer entre 15 e 17 de outubro em Nova York.
Nesta entrevista exclusiva a HSM Management, Rock
conta por que acredita que a chave para o desenvolvimento
dos melhores gestores est definitivamente na cincia.
O sr. poderia definir o que neuroliderana?
Neuroliderana a cincia que estuda a arte de liderar.
No tentamos responder pergunta o que liderana
porque achamos que depende muito do contexto: ser lder nas Foras Armadas muito diferente de ser lder em
uma pequena organizao criativa ou o lder de um pas.
Agora, tentar definir o que liderana perigoso. J foram escritos muitos livros sobre o tema e seus autores
coincidiram em poucas coisas.

A entrevista de Francisca Pouiller, colaboradora de

HSM MANAGEMENT.

Quais so os campos de estudo da neuroliderana?

Em primeiro lugar, queremos entender a base lgica das tarefas comuns a todo lder por exemplo, tomar decises e
solucionar problemas. Ento, observamos quais so os processos que interferem em cada trabalho e como funcionam
os nveis do consciente e do inconsciente em relao a isso.
Nosso segundo campo de estudo o da autorregulao, ou
seja, da capacidade das pessoas de regular as prprias emoes. Acreditamos que todo lder deve controlar emoes, ansiedade, ateno; em outras palavras, ele tem de controlar a si
mesmo, a ponto de poder executar tarefas difceis, como conduzir um exrcito, pensar nos outros, gerenciar a incerteza.
Nosso terceiro domnio o da colaborao. Os lderes precisam se conectar com os outros e ajud-los a se conectar,
assegurar-se de que a informao compartilhada e incentivar o trabalho em equipe.
Finalmente, os lderes devem facilitar a mudana: influenciar os outros, inspirar.
O que fazemos na neuroliderana estudar a base lgica
de cada um desses quatro domnios.
O que so os fundamentos biolgicos da neuroliderana?
muito difcil explicar brevemente! como contar a histria
do mundo em cinco minutos. Entretanto, na essncia, o que
fazemos observar o crebro de uma perspectiva sistmica.
O crebro muito diferente em cada pessoa. Isso surpreendente, e tambm um grande desafio. Os circuitos
atravs dos quais a informao flui so distintos em cada
um e mudam constantemente. Um dia a informao pode
fluir em uma direo e no dia seguinte em outra. O que
tentamos fazer compreender o funcionamento desses circuitos, detectar os processos mentais que podem ser vistos
e identificar a linguagem mais precisa para descrev-los.

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O modelo Scarf
Em sua edio n 79 (pgina 60), HSM Management pu
blicou um artigo de David Rock sobre neuroliderana em
que ele descrevia o modelo Scarf como eventual substitu
to da pirmide de necessidades de Abraham Maslow para
os gestores que querem aumentar a motivao da equipe.
Durante esta entrevista, ele voltou a explicar a ideia:
As ameaas e recompensas sociais so to importantes
quanto as ameaas e recompensas primrias, porque ati
vam o mesmo centro cerebral: a rea dos impulsos prim
rios. Essas so as motivaes intrnsecas e as resumi na

sigla Scarf, que corresponde a status, certainty [segurana

ou certeza], autonomy [autonomia], relatedness [relaciona
mentos ou conexes] e fairness [justia].
O ser humano tende a minimizar o perigo e a maximi
zar a recompensa, nessa ordem. E, por mais que existam
diferenas individuais para algumas pessoas, ter status
mais importante do que sentir segurana, por exemplo, o
desejo de querer mudar algo gera respostas ameaadoras
a algum dos cinco domnios que mencionei.
Quando vrios domnios reagem a uma suposta ameaa,
o perigo se torna irresistvel e bloqueia completamente o
pensamento racional. O Scarf uma ferramenta para ler
o ambiente social, predizer o efeito de possveis aes e es
tar mais sintonizado com as necessidades alheias.

A boa notcia que temos um sistema

A neuroliderana serve
de
freios cerebrais, e a m que est
para aumentar a cons
A boa notcia que temos
alojado na parte do crebro que se
cincia de si mesmo e
um sistema de freios cerebrais,
sobrecarrega mais facilmente: o
a conscincia da so
crtex pr-frontal. difcil us-lo
ciedade, para entene a m que est alojado na
e no pode ser usado em excesder como pensamos
parte do crebro que se
so, pois deixa de funcionar.
e como pensam os
sobrecarrega mais facilmente.
outros, como fazeO sr. menciona a importncia do
mos as coisas e como
difcil us-la e no pode
crebro social de um lder. Fale
colaboramos. Depenser usada em excesso
sobre isso, por favor.
dendo de qual for seu traNo crebro h uma rede social
balho, talvez seja muito til saber
que no tem a ver com o Facebook
que costuma tomar decises ruins
nem com o Twitter, embora o xito das
sem se dar conta. Ao conhecer os
redes sociais realce a importncia de
processos envolvidos na tomada de decipartes semelhantes do crebro.
ses, voc pode evitar que isso acontea. Por essa
Quando uma pessoa se concentra em
razo, importante criar uma linguagem cientfiobjetivos, a rede social do crebro se desconecta.
ca; eleva a conscincia.
Essa rede de modo predeterminado fundamental.
Os seres humanos so impulsionados pelas necessida possvel dizer quais funes cerebrais um lder deve
des sociais. Por exemplo, se algum nos insulta, nos sentipriorizar desenvolver?
O clice sagrado para um lder o sistema de freios que mos ofendidos, porm, se nos insulta na frente de trs pesexiste no crebro, uma rede que inibe funes. utilizado soas, o efeito mais ameaador. E o oposto tambm vale: as
para controlar a ansiedade, impedir que se grite com um recompensas sociais so mais importantes do que as no socolega, evitar que se fale demais em uma reunio. Cada vez ciais. Isso significa que nos sentimos mais motivados para
que voc contm determinado comportamento, est usando o bem ou para o mal por temas sociais do que no sociais.
esse sistema. Um lder deve ter a capacidade de se adaptar O problema que os lderes, por natureza, tendem a focar
a ambientes e pessoas que mudam, a circunstncias que demais os objetivos; ento o circuito social se desconecta e
se modificam. Precisa ser capaz de transformar seus com- perde-se a oportunidade de desenvolv-lo. Por isso, tambm
portamentos. s vezes, voc tem de inspirar; em outras, ser se perde contato com as necessidades dos demais.
duro ou contido; e, em outras, estar muito focado em algo.
H ocasies em que voc no deve se importar com o que Por que o autoconhecimento to crucial para um lder?
os outros dizem, mas apenas se concentrar em suas metas. O autoconhecimento crtico em certos tipos de liderana,
um trabalho que exige muita flexibilidade cognitiva, e isso se no em todos. Se voc o lder de um pas subdesenvolvido
consegue freando comportamentos errados para desenvolver e est conduzindo seu povo pela fora, talvez no necessite
se conhecer. No entanto, se dirige uma empresa com pescomportamentos novos e mais seguros.

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At a maneira como ocorre o feedback importante para

isso. Se o lder oferece feedback sobre o desempenho, tende a desenvolver seus funcionrios em um padro fixo; ao
faz-lo pelo esforo realizado, permite que encontrem um
padro de crescimento, flexvel.
Normalmente somos educados em um padro mental
fixo. Foi o sistema educacional de muitos pases que nos fez
crer que a inteligncia imutvel, o que no est certo. Isso
explica o que os estudos concluem: os lderes costumam
ser bons na obteno de resultados, o que tem a ver com o
padro fixo, mas no no pensamento estratgico, ligado ao
padro de crescimento e a desenvolver o talento das pessoas.

soas que escolheram trabalhar para voc e so da rea do

conhecimento ou fazem um trabalho criativo, seu nvel de
autoconhecimento deve ser muito alto.
O autoconhecimento , simplesmente, a capacidade de ver
a si mesmo como os demais no veem, conhecer-se. Isso
importante porque o lder algum que atrai a ateno, seu
comportamento e emoes so copiados de modo automtico. Se quer que as pessoas que trabalham para voc sejam
criativas, tenham bom desempenho ou sejam disciplinadas,
tem de encontrar essas qualidades primeiro em si mesmo.
Quando somos capazes de nos enxergar e pensar sobre nosso prprio pensamento, conseguimos nos adaptar melhor.
O sr. fala de dois tipos de padres mentais: um fixo e outro de
crescimento. possvel mudar um padro mental?
Sim, h um trabalho de Carol Dweck [professora de psicologia da Stanford University, dos EUA], apresentado no ltimo
NeuroLeadership Summit, de novembro de 2011, que mostra ser possvel mudar. Porm, ainda mais importante, ela
demonstrou que o padro mental de uma pessoa tem um
grande impacto sobre sua capacidade de aprender.
Os indivduos que pensam que tudo fixo e inabalvel
tendem a evitar o feedback. Os que acreditam que suas habilidades e inteligncia mudam lidam muito melhor com o
feedback e aprendem. As pessoas que pensam que no podem mudar tendem a enganar, a ter uma tica diferente e a
apresentar pior desempenho, se comparadas com aquelas
que acreditam que podem se transformar e crescer.
Organizaes tambm possuem padro mental?
As organizaes desenvolvem as pessoas nesses padres
assim que falamos em neuroliderana. Mesmo sem saber, as empresas desenvolvem as pessoas em um desses
dois padres: as que usam o padro fixo separam as pessoas
entre as que tm talento e as que no o tm; as que operam
no padro de crescimento favorecem quem pode crescer.

Um lder no deveria ser menos racional e mais emotivo para

poder comprometer-se com sua equipe?
Reconheo que o lder precisa tomar conscincia dos temas
humanos e sociais, mas eu no diria que tem de ser mais
emotivo. Ao contrrio: ele deve aprender a controlar suas
emoes, porque a liderana muito ameaadora e estressante. Controlar as emoes que sinnimo de controlar o
estresse importante.
Talvez o certo seja dizer que h momentos em que o lder
deve ser emocional, como quando tem de mostrar sentimentos positivos para inspirar os outros. Voltamos capacidade
de adaptao! Trata-se de entender quais so as necessidades dos demais e de poder modificar comportamentos para
adaptar-se a elas instantaneamente.
O impacto das diferenas culturais significativo?
Obviamente, a cultura muda de um lugar para outro e isso
influencia nosso modo de pensar e interagir com os demais,
embora os seres humanos tenham muito em comum, de
onde quer que sejam. H culturas para as quais a autonomia
chave, por exemplo, enquanto, em outras, as pessoas preferem ser dirigidas e ter certezas maiores.
Existem diferenas, e h todo um campo de investigao,
chamado neurocincia cultural, que analisa as desigualdades biolgicas e genticas das culturas.
Como o sr. descreveria o lder do novo sculo?
Como uma pessoa capaz de se adaptar, de mudar seu
foco e seu comportamento para modificar o de outras
pessoas ou da cultura em que trabalha. Acredito que os
lderes bem-sucedidos no somente tero alta capacidade
de adaptao, mas tambm ajudaro suas organizaes a
faz-la com xito.
A neurocincia da liderana ainda evoluir muito?
Sim, estamos apenas comeando a compreend-la! Ainda
h muito que fazer. Uma centena de pessoas pesquisa esse
campo atualmente e haver muitas novidades ainda.
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Casos reais

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A Cargill e a Ameriprise Financial provam que possvel modificar

hbitos de modo mais eficaz e duradouro com a ajuda da neurocincia,
em seis passos, como escreve o psiquiatra Jeffrey Schwartz, em
parceria com os executivos que implantaram seu mtodo

assim que fazemos as coisas aqui. Proferida no con-

texto empresarial, a frase muito mais do que uma explicao. Em geral, incorpora crenas que se fortaleceram ao
longo dos anos pela repetio de rotinas e de centenas de
conversas sobre o que (no) deve ser feito.
Essas crenas constituem prticas complexas e sutis to
enraizadas na cultura corporativa que acabam moldando
sua identidade. De fato, no so ruins em si; constituem
muitas vezes a razo pela qual a empresa vai bem. Porm,
quando as circunstncias se transformam ou a companhia
se torna disfuncional, o que fazemos aqui precisa mudar.
Modificar um hbito difcil; nas empresas, a complexidade da conduta coletiva faz com que o desafio seja
ainda maior. Nos ltimos anos, as pesquisas no campo
da neurocincia abriram espao para trilhar caminhos
radicais. A chave implementar novos comportamentos que substituam essas atitudes fixas, quase gravadas
nos circuitos neurais.

Duas empresas que fizeram isso

A Cargill, gigante dos setores agroindustrial e alimentcio, e a Ameriprise Financial, empresa de assessoria financeira, utilizaram as descobertas sobre o crebro para
dar incio a mudanas internas profundas.
Em 1999, a Cargill se props ser uma organizao
mais gil. Em 2006, a direo decidiu renovar seu compromisso e elevar a aposta de colaborao e inovao em
todas as unidades de negcios. Para isso, teve de modificar alguns aspectos de sua cultura que a impediam de
construir um ambiente verdadeiramente livre, no qual
os funcionrios tivessem o poder de agir de maneira decisiva e assumir responsabilidades diante dos clientes.
A companhia composta por mais de 70 unidades distribudas em 66 pases; o desafio era complexo, porm a
Cargill o abordou com base na definio de mudanas
estruturais e comportamentais uma grande transformao na maneira como fazemos as coisas aqui.
O psiquiatra Jeffrey Schwartz, professor e pesquisador da
faculdade de medicina da University of California em Los
Angeles (UCLA), escreveu este artigo com Pablo Gaito,
vice-presidente da Cargill Learning and Development,
e Doug Lennick, assessor da Ameriprise Financial e de
outras empresas.

A Ameriprise Financial entrou em ao em 2007. Os

resultados de um estudo sobre o desempenho dos investidores fizeram com que os lderes da empresa decidissem submeter a exame seus hbitos organizacionais.
O estudo, realizado pela empresa de pesquisas Dalbar,
mostrou que havia uma lacuna entre o xito individual
dos investidores e o do mercado como um todo.
A origem do problema era orgnica: o instinto de sobrevivncia levava os profissionais a evitar algumas
das receitas caractersticas de um mercado voltil. Por
exemplo, quando as aes caem subitamente, um investidor que pensa de modo racional deveria se afastar da
situao e esperar um sinal do que est por vir. No entanto, muitos se apressam em vender por temerem uma
queda maior. Isso aumenta as perdas: frequentemente as
aes logo voltam a subir. Tentando se garantir, os investidores comprometem as prprias carteiras.
A Ameriprise viu a oportunidade de melhorar suas
prticas e evitar continuar caindo nessa armadilha. Implementou um programa de capacitao para todos os
seus assessores destinado a aumentar a conscincia sobre o processo de tomada de decises.

Princpios da mudana
Os focos da mudana organizacional so baseados nas descobertas que a neurocincia considera em diversos fatores
relacionados ao funcionamento do crebro, tais como:
Hbitos so difceis de mudar. Muitos padres convencionais de pensamento nunca chegam ateno consciente. Isso acontece com a informao processada por
rgos como os gnglios basais tambm chamados de
centro dos hbitos, que normalmente controlam atividades semiautomticas (dirigir e andar, por exemplo),
a amgdala, que d origem s emoes fortes (medo, irritao etc.), e o hipotlamo, que lida com instintos (fome,
sede e desejo sexual, entre outros).
Toda vez que os padres neurais dos gnglios basais
so convocados, criam mais razes. Quando uma prtica
organizacional ativa um rgo, torna-se extremamente difcil remov-la. Por isso, necessrio desenvolver
novas condutas, que devem ser geradas nos gnglios
basais. Aprender novos comportamentos costuma ser
difcil e doloroso porque implica superar de maneira
consciente um circuito neural profundamente cmodo.

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O crculo virtuoso
dos valores focados
Esse crculo mostra seis passos para produzir uma mudana profunda
(crculo externo) e os novos valores organizacionais que produzem (crculo interno). O crculo virtuoso comea quando o primeiro passo ativa
o foco deliberado na maneira como fazemos as coisas aqui. Conforme
as etapas progridem, os participantes ganham um senso mais forte de
significado compartilhado, levando a prticas especficas e, por fim, a
contribuies mais tangveis e a um desempenho melhor.

O
UI
B
I

FO
C

2
Renomear
as reaes

IC

PR

T
5
ICA
Responder
com
repetio

AD

6
Revalorizar
as escolhas
em tempo
real

CON
TR

1
Reconhecer a
necessidade de
mudana

F
3
NI
S I G Refletir sobre

4
Reorientar
a conduta

expectativas e
valores
Fontes: Gaito (crculo
interno); Schwartz e
Lennick (passos).

Tambm envolve utilizar partes do crebro que exigem

mais esforo e energia, como o crtex pr-frontal, associado a funes executivas como o planejamento.
No trabalho, tentar algo novo pode gerar medo e irritao (o que se denomina sequestro da amgdala), desejo
de fugir ou cansao desproporcional em relao ao
real que o provocou. Diante do surgimento dessas emoes, as pessoas resistem mudana e a capacidade de
pensamento racional e criativo diminui.
As conexes neurais so plsticas e at os pensamentos mais enraizados podem ser modificados. O tipo de
ateno que faz essa mudana combina a metacognio
(pensar sobre o que se est pensando) e a metaconscientizao (dar-se conta momento a momento daquilo a que
se presta ateno). O filsofo Adam Smith chamou esse
mtodo de espectador imparcial.

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Estudos neurocientficos confirmaram o

poder do espectador imparcial. Se uma pessoa observa o prprio processo de pensar
enquanto reflete sobre determinada crena
(como a de que precisa lavar as mos o tempo todo), pode fazer com que o pensamento se desloque para regies do crebro mais
conscientes, como o crtex pr-frontal, que
permite atuar sobre sua compulso.
Prestar ateno a novas formas de pensamento, no importa quo incmodas paream
a princpio, pode gerar novos circuitos nos hbitos mentais. Esse fenmeno denominado
densidade de ateno. Quando uma pessoa
presta ateno consciente aos pensamentos
desejados e s metas relacionadas a isso, o
processamento dessa informao se estabiliza e os padres neurais se solidificam.
Ao focar a ateno, no se deve reforar o negativo, mas o que se faz de bom. A maioria
das atividades cerebrais no distingue a diferena entre realizar uma atividade e evit-la.
Quando algum pensa repetidamente No
devo violar esta regra, est ativando e reforando padres relacionados a violar a regra.
Portanto, para engendrar uma mudana em
uma empresa, importante focar a ateno
no estado final desejado, no em evitar os
problemas. Esse reforo positivo orientado
para a meta deve ocorrer repetidas vezes.

A capacidade do veto cognitivo permite considerar rapidamente provocaes externas

e escolher deter os impulsos disfuncionais
antes que entrem em ao. Muitas pessoas
acreditam que o controle de seus impulsos limitado,
especialmente em vista de emoes fortes como a irritao, a frustrao, o entusiasmo ou a pena, porm a neurocincia tem demonstrado que um indivduo sempre
pode limitar ou impedir (escolher no fazer) determinado impulso. Tudo questo de praticar. Mesmo uma
simples ao, como contar at dez, abre possibilidades
de resposta mais funcionais.
A capacidade de focar a ateno deve ser constantemente
cultivada. Poucas empresas tm conseguido isso. Sugerimos um mtodo para faz-lo: composto de seis passos,
uma sntese de nosso trabalho em diversas reas da
neurocincia [veja quadro acima].
Passo 1: Reconhecer a necessidade de mudana. A chave
consiste em se dar conta de quando uma pessoa est imer-

sa em uma rotina. Para evitar tal imerso, fundamental ficos sugerem que dizer, por exemplo, As coisas sero
aumentar a conscincia sobre os pensamentos, emoes melhores se mudarmos acalma as reaes como um
e aes e sua conexo com os resultados na vida real. De- placebo alivia a dor.
pois de um episdio difcil, por exemplo, voc pode se dis Passo 4: Reorientar a conduta. Aqui necessrio alitanciar e perguntar: Em que eu estava pensando?
nhar hbitos e metas. As prticas a adotar
Como me sinto agora? Meu comportaso identificadas e colocadas em prtica.
mento estava alinhado com meu
Nas empresas que navegam por guas
objetivo e com o quadro mais
A etapa do
turbulentas (como em uma crise
amplo que tenho?.
econmica), reorientar-se talvez
Coletivamente, a etareconhecimento
signifique perseguir prticas depa do reconhecimento
significa falar sobre
liberadas para ativar o espectasignifica falar sobre
dor imparcial. Um lder pode
as possibilidades de
as possibilidades de
comear falando abertamente
mudana com a premudana com a premissa
sobre como se sente, pedir a
missa de que a made que a maneira como
sua equipe que faa o mesmo
neira como fazemos
e ento ajud-la a encontrar
as coisas no pode
fazemos as coisas no
uma perspectiva mais ampla.
continuar. A prtica despode continuar
Ainda esto bem, tm trabasa etapa pode trazer grande
lho, suas famlias no sofrecarga emocional, porque significa
ram. Logo trata de gerar um esrecusar ou abandonar aes cmotado emocional mais calmo, levando
das, porm contraproducentes.
as pessoas a um pensamento premeJim Cracchiolo, presidente-executivo da
ditado. Essa a etapa crucial da sequnAmeriprise, por exemplo, reconheceu a necessicia, por causa de seu poder de impacto no
dade de transformao no setor de assessoria financrtex pr-frontal, onde se processam novas condutas
ceira e isso influenciou sua rejeio ao programa de
que, ao se repetirem, constroem circuitos nos gnglios
apoio do governo dos Estados Unidos, aps a crise de
basais e se convertem em um conjunto de novos hbitos.
2008. Segundo ele, o financiamento do governo impediria
a empresa de atingir todo o seu potencial. Essa explicao
Passo 5: Responder com repetio. Significa ser responsressoou fortemente nos funcionrios.
vel e tornar os demais responsveis pondo em prtica con Passo 2: Renomear as reaes. Essa etapa foi inspirada dutas apropriadas para a mudana de modo constante. A
na terapia de transtorno obsessivo-compulsivo, o conhe- disciplina necessria para criar novos hbitos. A Cargill,
cido TOC. Se uma pessoa com TOC d um novo nome a por exemplo, usa indicadores para estabelecer prioridades
um comportamento inadaptado, ela pode superar pen- de liderana e avaliar o comportamento dos gestores.
samentos disfuncionais (Tenho de lavar as mos para
me assegurar de que esto limpas) e aprender que so Passo 6: Revalorizar as escolhas em tempo real. Essa
simplesmente pensamentos (Sinto que a urgncia volta, etapa a da ateno plena. possvel reconhecer os
mas somente um pensamento que me produzido pela prprios pensamentos no momento em que acontecem,
sndrome do TOC). O ato mental de renomear melhora resistir ao sequestro da amgdala e controlar a crise.
a capacidade de distinguir e, portanto, diminui o apego Nas empresas, em vez de reverter automaticamente a
ideia da maneira como fazemos as coisas aqui, as
pessoal ao que se est pensando.
pessoas pensam na maneira como fazamos as coisas,
Passo 3: Refletir sobre expectativas e valores. Nessa pois agora fazemos melhor. Quando as respostas autoetapa, as expectativas antigas so suplantadas por uma mticas mudam em um grande grupo de pessoas, surge
nova imagem do estado que se deseja alcanar. Tanto a uma nova tica organizacional. A transformao deixa
Cargill como a Ameriprise mantm sees internas de de ser imposta e passa a ser escolhida, instalando-se
treinamento para fomentar a capacidade de reflexo co- como um novo hbito.
letiva. Os participantes falam sobre o tipo de empresa
que esto tentando criar, sobre a liderana que ser geHSM Management
rada e sobre as necessidades e valores de seus clientes.
Nessa reflexo, a companhia emprega as expectativas
strategy+business
de condies melhores como ferramenta para reforar
Reproduzido com autorizao.
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O Brasil e a
era do crebro
Um assunto de suma importncia quando um novo

macaco chega ao laboratrio descobrir qual seu suco de

fruta favorito, ensinou o neurocientista brasileiro Miguel
Nicolelis durante esta entrevista, mostrando que mesmo as
grandes inovaes tm detalhes prosaicos. A macaca Rhesus
Aurora, por exemplo, adorava suco de laranja, e foi para beber litros dele que, entre 2002 e 2003, aprendeu a controlar
um brao robtico, localizado em outra sala, apenas com a
fora do pensamento como se fosse um terceiro brao seu.
Em seu laboratrio na Duke University, na Carolina do
Norte, Estados Unidos, Aurora aprendeu primeiro a controlar mentalmente o joystick de um videogame os microeletrodos implantados em seu crebro transmitiam seus
impulsos neurais e estes eram convertidos em comandos
matemticos que podiam ser interpretados pelo computador. Sem se mexer, Aurora acertava com o cursor os alvos
que apareciam na tela do computador, fazendo a melhor e
mais rpida trajetria possvel.
Quando o joystick foi trocado por um brao mecnico,
num intervalo curto, Aurora continuou a fazer a mesma coisa. Detalhe: ela acertava 98% das jogadas. Ento, Nicolelis e
sua equipe entenderam: assim como a raquete se torna, para
o crebro do tenista, uma extenso de seu brao ou o violo
passa a ser uma extenso dos dedos do violonista, aquele
brao robtico virou uma extenso do corpo da macaca s
que controlado apenas por sua vontade, sem exigir nenhum
trabalho muscular. Uma descoberta impressionante que
os comandos motores para o brao mecnico no vinham
s dos neurnios normalmente ativados para mover os braos, mas tambm de outras reas do crebro, comprovando
uma incrvel capacidade cerebral de adaptao.
A entrevista de Adriana Salles Gomes, editora-executiva
de HSM MANAGEMENT.

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Os estudos de Nicolelis nessa fronteira, batizada por ele e

seus colegas de interface crebro-mquina, vm se desenvolvendo velozmente desde ento e os impactos potenciais
so imensos. O menor deles que um brasileiro finalmente
ganhe um Prmio Nobel e eleve a autoestima nacional. Outros, sem a pretenso de esgotar a lista, incluem a terapia
de doenas como epilepsia e Parkinson, a possibilidade de
um tetraplgico voltar a andar, a revoluo da educao
brasileira, a criao de uma plataforma de inovao importantssima para o Pas a indstria da neurotecnologia,
j iniciada, de certa maneira, no Rio Grande do Norte, a
recuperao da vocao cientfico-tecnolgica, que o Brasil
perdeu de Alberto Santos Dumont para c, e, filosoficamente, a libertao do crebro em relao ao corpo, o que representa a mudana de paradigma mundial.
Assim, no limiar da substituio da era do corpo pela
era do crebro, como define Nicolelis, com desdobramentos imprevistos, HSM Management foi discutir todas essas questes com um de seus maiores protagonistas,
professor de neurobiologia e engenharia biomdica, codiretor do Center for Neuroengineering, da Duke University,
e responsvel pelo Instituto Internacional de Neurocincias de Natal Edmond e Lily Safra (IINN-ELS), para citar
algumas de suas credenciais. Nesta entrevista exclusiva
editora-executiva Adriana Salles Gomes, ele mostra otimismo em relao ao empresariado brasileiro esto
mais preocupados com o assunto do que imaginamos,
pede-lhe mais ambio e, ao mesmo tempo, externa seu
temor de que se feche a janela de oportunidade que temos,
calculada em mais dois anos.
Nossas empresas se dizem ansiosas por inovar. Elas devem
perseguir uma vocao cientfica brasileira? Isso existe?
Tem de existir. Acho que precisamos ser capazes de exportar conhecimento tropical, fruto do que eu posso chamar de

Fotos: lolastudio.com.br/Zen

Alm de revolucionar o mundo, o neurocientista

Miguel Nicolelis conta, em entrevista exclusiva, como
pode ajudar a revolucionar o Pas com sua especialidade

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Saiba mais sobre o crebro

de Miguel Nicolelis

por Adriana Salles Gomes

O neurocientista um astrnomo descobrindo um novo universo:

o crebro. Essa a potica definio que Miguel ngelo Laporta
Nicolelis, de 51 anos de idade, d a sua profisso e que reposicionou o crebro imediatamente em meu imaginrio, muito mais
do que suas to impressionantes credenciais: foi o primeiro brasileiro a ter artigo de capa da revista Science; integra a lista dos
20 maiores cientistas do mundo da dcada de 2000 no ranking da
Scientific American; tem um ndice H (mtrica de quantas vezes o
trabalho de um cientista citado por outros na literatura mundial)
de 57, o que elevadssimo; j orientou 20 teses de doutorado e
45 de ps-doutorado em 29 anos de carreira, 18 dos quais na Duke
University. Mais que tudo, porm, a hbil analogia levou-me a querer enxerg-lo, e descrev-lo, da perspectiva de seu crebro.
A neurocincia comprovou que a multidisciplinaridade chave
para o crebro desenvolver-se, e esse mdico formado pela Universidade de So Paulo tambm mltiplo: seguiu carreira acadmica (doutorado em fisiologia no Instituto de Cincias Biolgicas
da USP, professor de medicina da mesma universidade, ps-doutorado na Filadlfia, professor e pesquisador da Duke University,
de Durham, Carolina do Norte), mas, ao mesmo tempo, foi empreendendo (como no Instituto Internacional de Neurocincias de
Natal Edmond e Lily Safra, IINN-ELS), participando de comisses
governamentais (preside a Comisso do Futuro, do Ministrio de
Cincia e Tecnologia), escrevendo fico, sendo pintor autodidata,
torcendo fanaticamente por futebol (Brasil e Palmeiras) e, quando
o Twitter apareceu, participando ativamente desse microblog.
Se ensinar para aprender a lgica cerebral, Nicolelis ensina s mais distintas plateias, seja de um programa de TV popular
como o dominical Fantstico ou um talk show cool como o de Jon
Stewart nos EUA, seja no livro infantil que trabalha com a me escritora, Giselda Laporta Nicolelis uma verso de Muito Alm do
Nosso Eu (ed. Companhia das Letras), ou num evento para gestores como o Frum Novas Fronteiras da Gesto, organizado pela
HSM do Brasil, que ocorrer em agosto prximo em So Paulo.

Apesar de hoje dividir seu tempo

igualmente entre Brasil, Estados Unidos e Sua, Nicolelis impregnado de
suas memrias de infncia, aquelas
que moldam o crebro. Seu conhecido radicalismo pode ser atribudo em
grande parte ao convvio estreito com
a av anarquista Lygia Laporta. Esse
neurocientista quer no apenas curar
doenas consideradas incurveis, como tambm ajudar a elaborar uma estratgia para um pas sem estratgia e
cooperar para criar uma cultura cientfica em um povo que no a tem, pondo
o Brasil no mapa da inovao e da relevncia mundial. O radicalismo no o faz
de fcil convvio: ele no perdoa quem
colaborou com o regime militar, recusa-se a pedir recursos a
empresas que ganham dinheiro com produtos nocivos sade,
como cigarros ou bebidas alcolicas deveriam, no mnimo,
financiar pesquisas sobre a cura dos males que causam, no
poupa de crticas os que chama de pseudocientistas e terroristas, que atemorizam as pessoas com as cincias. E provocou a ira de um grupo de neurocientistas ligados Universidade
Federal do Rio Grande do Norte, que foi mdia contra ele [leia
mais sobre isso no quadro da pgina 80].
No entanto, suas memrias to profundamente brasileiras
explicam a paixo pelo Pas. As saudades que declara sentir
de po de queijo, sanduche bauru, esfiha paulistana, bombom
Sonho de Valsa, chocolate Diamante Negro, goiabada com queijo de minas fortalecem seu comprometimento com o Brasil.
Tudo me faz crer que o crebro de Miguel Nicolelis bastante complexo. Como a histria mostra, contudo, no so crebros simples que mudam os pases ou o mundo.

cincia tropical. Exemplo disso o que est acontecendo l

no Fundo, no Rio de Janeiro, em que esto criando provavelmente o maior parque tecnolgico industrial da indstria do petrleo e do gs em todo o mundo. Outras frentes?
Biologia marinha, doenas tropicais, fontes alternativas de
energia, farmacologia, botnica e, claro, neurocincia.
J fazemos pesquisas de ponta no Instituto Internacional de Neurocincias de Natal Edmond e Lily Safra, no Rio
Grande do Norte, relativas a doenas degenerativas, interface crebro-mquina e a uma educao revolucionria de

crianas, coisas que o mundo inteiro est observando. Por

exemplo, estamos avanando rapidamente no desenvolvimento de uma nova terapia da doena de Parkinson, j em
teste com primatas. Temos outras pesquisas que vo ser publicadas este ano tambm, completamente diferentes do que
fizemos at agora: so na rea da interface crebro-mquina
e descobertas sobre mecanismos fisiolgicos de funcionamento do crebro, que no tm aplicao prtica imediata,
mas tero no futuro. S que, seguindo o protocolo cientfico,
ainda no posso falar sobre elas, que esto sendo revisadas.

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Queremos ampliar o instituto transformando-o no Campus do Crebro. Seria um parque neurotecnolgico, que instalaria no Brasil uma cadeia produtiva de neurotecnologia, e
futuramente isso se converteria na Cidade do Crebro um
modelo a replicar em outras regies do Pas.

Como no estamos atrelados a ningum, podemos dizer

a verdade, e ela chocante. O nico remdio : precisamos
formar gente. E ns estamos tratando essa questo com
uma dolorosa superficialidade.

Uma parte do empresariado brasileiro parece que j se conformou com o gap que o Brasil tem em relao aos pases
O que vocs esto fazendo para que isso acontea?
Para dar visibilidade a nosso objetivo, estamos buscando mais inovadores em termos de cincia e tecnologia e desistiu
patrocnio para fazer uma demonstrao do nosso projeto de tentar diminu-lo. Outra parte, menor, quer avidamente
Walk Again na abertura da Copa do Mundo de Futebol ser tech. Se isso fosse um jogo, que time venceria?
que ser sediada pelo Brasil em 2014. Nosso sonho que A diferena entre o Brasil e os Estados Unidos nas condies para fazer cincia realmente grande,
uma criana tetraplgica volte a andar utilizana comear pelo fato de que l a cincia
do um terno robtico comandado por
faz parte do dia a dia das pessoas e
seu crebro e d o chute inicial no
aqui no. Mas preciso entender
jogo inaugural.
que essa situao produto de
Isso, alis, teria um efeito exDe acordo com essa lgica
um pensamento conformista
tremamente benfico para a
atrasada [de parte do
como o desses empresrios
marca Brasil, ao tirar o esdo time nmero um, que
tigma de que aqui s tem
empresariado], devemos
dominou nossa vida dufutebol e msica, conferincontinuar sendo uma
rante 400 anos. De acordo
do-nos uma imagem ciencom essa lgica atrasada,
tfica que ajuda a construir
colnia, no de Portugal,
devemos continuar sendo
a cultura de cincia e inovamas dos pases que
uma colnia no mais
o de que tanto precisamos.
desenvolvem cincia
de Portugal, mas de outros
pases que desenvolvem
O projeto Walk Again continuaria l fora
cincia e tecnologia.
ou seria transferido para c?
Esse conformismo quase
Ele financiado por um consrcio internaatico, porque nos condena a ser
cional e continuaria entre Estados Unidos, Sua
subservientes, seguidores eternos,
e Alemanha, mas a gente quer trazer toda essa tecnologia
obedecendo s normas cientficas
para Natal e eventualmente para So Paulo para servir
ditadas por outra sociedade. Cincia, neste
tambm como alavanca do parque neurotecnolgico.
sculo, uma questo de soberania nacional.
E como anda o processo de viabilizao, tanto do pontap iniPor qu?
cial como desse cluster de neurotecnologia no Brasil?
O patrocnio ao chute inicial temos dois meses para viabili- Se um pas no investir em reas estratgicas, cientficas e
zar e estamos conversando com muitas empresas o apoio tecnolgicas, ele fica completamente merc de quem dedo governo j possumos, mas preciso mais do que isso. tm o conhecimento. Hoje, se os fornecedores de microproPor exemplo, em So Paulo, procuramos um hospital par- cessadores decidirem boicotar o Brasil, o Pas para. Se os
satlites internacionais no aceitarem fazer o servio de que
ceiro, para fazer toda a parte clnica, algo bem difcil.
Sobre a viabilizao do cluster, creio que temos uma jane- o Brasil precisa, j era. No tenho muita dvida de que, se
la de oportunidade de dois anos, no mais; outros pases tm quiserem desligar a internet do Brasil fora daqui, desligam.
Por exemplo, eu me orgulho muitssimo da Embraer, mas
se dedicado ao assunto tambm.
ela no faz turbina nem avionics no Brasil; compra fora e, se
O governo faz a figura de um planejador central na iniciativa? o fornecimento parar, no ter a quem pedir socorro.
No no projeto do chute inicial, mas o governo o planejador de um modelo de cincia para o Brasil. No sei se os lei- Em cenrios de guerra ou catstrofes, o fornecimento pode
tores da sua revista conhecem a Comisso do Futuro. uma cessar, de fato. Mas parece impossvel reduzir a diferena...
comisso de cientistas voluntrios e independentes, da qual Outros pases a esto reduzindo, por que no o Brasil? Hoje
fao parte, que foi convidada pelo Ministrio da Cincia e os Estados Unidos enfrentam uma crise tremenda em seu
Tecnologia para criar esse modelo. Nos prximos dois a trs financiamento cientfico e no grau de educao cientfica, e
meses devemos terminar um primeiro relatrio que trar outras naes, que h dcadas ningum imaginaria competona, creio eu, a gravidade da situao do Pas em relao a titivas na rea, aparecem com fora, como a Coreia do Sul
ou a Finlndia, com o melhor ensino de cincia do mundo.
seus competidores.

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Saiba mais sobre o

Campus do Crebro
Miguel Nicolelis levantou o equivalente a US$ 50 milhes para
implementar a primeira fase de sua sonhada Cidade do Crebro no Rio Grande do Norte: o Instituto Internacional de Neurocincias Edmond e Lily Safra (IINN-ELS). Ele abarca o trip
escola-hospital-centro de pesquisas:

de comportamento animal e de eletrofisiologia,

alm do criadouro cientfico de primatas de ltima gerao.

A Escola Alfredo J. Monteverde, com unidades em Natal e em

Macaba, a 20 quilmetros da capital, atende mil alunos que
cursam do 6 ao 9 ano do ciclo bsico em horrios alternativos, em nove oficinas (cincia e tecnologia; robtica; histria;
qumica; biologia; fsica; cincia e arte; cincia e identidade; e
cincia e movimento). Os objetivos: (1) dar educao cientfica
a alunos e segundo os preceitos da neurocincia, (2) formar
cientistas e empreendedores futuros e (3) contribuir para a
formao de profissionais de educao cientfica.
O Centro de Sade Anita Garibaldi oferece assistncia pr-natal, de carter multidisciplinar, a mulheres grvidas,
especialmente em casos de alto risco, incluindo desnutrio. So feitos 12 mil atendimentos por ano.
Dois centros de pesquisa, o de Natal e o de Macaba, incluem laboratrios de neurobiologia celular e molecular,

Em 2011, comeou a fase

2 do projeto, o Campus do
Crebro, que inclui mais escolas, centros de pesquisas
e a produo de tecnologias.
Porm, em julho, dez pesquisadores romperam com Nicolelis,
acusando-o de autocrtico, reclamando de seu comportamento
imprevisvel e alegando que os recursos eram encaminhados
mais aos alunos das escolas do que a eles, ps-doutorandos,
que teriam maior chance de ser cientistas do futuro. A aparente priorizao de cientistas estrangeiros em vez de brasileiros
tambm pode ter sido um motivador do conflito: no ano passado, dos 31 profissionais novos no IINN-ELS, 28 eram estrangeiros. O grupo dissidente criou, em Natal, o Instituto do Crebro e
tentou puxar para si parte da verba de Nicolelis, mas sem xito.

O que essa crise cientfica dos Estados Unidos?

Essas universidades maravilhosas dos Estados Unidos
s existem porque receberam subsdios gigantescos do
governo federal. Harvard, para citar um exemplo, recebe
centenas de milhes de dlares por ano em verba para
pesquisa, e isso que faz com que possa funcionar. Na
hora em que o dinheiro estatal for removido, elas vo desaparecer; esto se dando conta de que esse um modelo
absolutamente no sustentvel.
A sociedade norte-americana, mais do que qualquer outra, reconhecia a necessidade do desenvolvimento tecnolgico e cientfico como parte essencial do desenvolvimento
econmico do pas. Agora no h mais esse pacto social.

a Lua; no tinham a menor ideia de como chegar l, mas

o desafio que eles se impuseram como nao galvanizou a
populao inteira, e eles encontraram uma forma de ir.

Esse pacto nunca houve no Brasil...

Nunca. Cincia e tecnologia aqui sempre foram feitas para
uma minoria, de maneira artesanal; voc precisava ser filho de famlia rica para entrar na USP [Universidade de So
Paulo], fazer doutorado e virar cientista. Nos Estados Unidos, voc sempre pde ter origem humilde e conseguir uma
bolsa de estudos para se dedicar pesquisa; h estmulo
carreira cientfica e reconhecimento pela sociedade.
Talvez o ponto de partida do Brasil seja uma cultura de
cincia e um desafio que galvanize o pas inteiro, como o
da Copa. Pense em quando os americanos decidiram ir para

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Como podemos construir uma cultura da cincia no dia a dia?

Como nos Estados Unidos, onde voc leva seu filho ao Air
Space Museum, em Washington, e mostra a conquista do espao. A crianada vai l j aos 4 anos de idade e se emociona. Temos de contar histrias da cincia do mundo inteiro
e do Brasil, como a de meu orientador, que conto em meu
livro, dr. Csar Timo-Iaria foi uma pessoa fenomenal.
H um pouco de culpa das nossas universidades na histria?
Sim, as universidades brasileiras tm um modelo de funcionamento muito arcaico e corporativista, ainda no chegaram ao sculo 21. Impem dificuldades imensas a seus
pesquisadores: eles tm de fazer mltiplas coisas ao mesmo
tempo alm de pesquisar, como dar aulas, cuidar das questes administrativas e agora ser empreendedores. Com tantas atribuies, difcil fazer bem alguma.
Mas o sr. teve de ser empreendedor nos Estados Unidos...
Sim, mas l tenho equipe e fui treinado para isso. Reproduzi
esse aprendizado aqui, no Instituto de Neurocincias de Natal. Conseguimos o terreno, em Macaba, como doao da

Universidade Federal do Rio Grande do Norte; o governo estadual cuidou de gua, luz e estrada; o governo federal contribuiu com os recursos para a construo; e a sra. Lily Safra
nos ajudou a equip-lo e sustent-lo, fazendo, creio, a maior
doao privada para a cincia em toda a histria do Brasil.
O que precisaria mudar na universidade brasileira?
Criar a carreira de pesquisador e trein-lo para estruturar
um negcio so bons comeos. Outro ponto de virada seria no ter tanto receio de reconhecer e privilegiar o que
tem mrito. Como h muita dificuldade em dizer no no
Brasil, quando surge um pool de recursos, eles so pulverizados para contentar todo mundo, em vez de concentrados
em uma pesquisa que tenha mrito e possa realmente fazer
diferena, que como se faz mundo afora.
Alm disso, em cincia existe uma premncia de apoiar
os jovens, que esto iniciando a carreira a cincia vive dessa renovao contnua. S que, no Brasil, acontece o oposto:
a gente concentra todo nosso apoio financeiro, estratgico
e poltico em quem est no final da carreira. Essa casta do
CNPq [Centro Nacional de Desenvolvimento Cientfico e
Tecnolgico] no existe em nenhum lugar do mundo.
E foi assim que o Brasil exportou Miguel Nicolelis?
No, quando fui embora fazer meu doutorado, no comeo de
1989, eu era muito jovem, nem sabia dessas coisas. Por outro lado, quando terminei o doutorado, logo vi que no teria
a menor chance de fazer aqui o que eu queria. S comecei a
voltar, ainda parcialmente, em 2003.
Houve um esforo do governo para repatriar cientistas, no
foi? Bem, um modelo de cincia que atraia as empresas deve
conter uma promessa de lucro. Como garantir isso?
No parque neurotecnolgico, por exemplo, h essa promessa. Uma frao dessa atividade econmica tem de gerar os
recursos para manter e ampliar as aes sociais que iniciamos e o restante fica para o investidor. Se nosso empreendedorismo no fosse to primitivo em geral, essa promessa
de lucro seria enxergada. No d para querer ter o mximo
possvel de lucro daqui a 10 milissegundos.
hora de as empresas brasileiras verem que o resto do
mundo est fazendo coisas inovadoras e de longo prazo,
aceitando o desafio do complexo, e ns no. Eu acredito no
futuro do capitalismo brasileiro como ganha-ganha.
S que o sr. fala em no registrar patente e doar tudo para
a humanidade, la Santos Dumont... Isso provoca arrepios.
Na Duke University, tambm sofro uma presso muito grande para patentear tudo o que eu fao. Em alguns casos, no
tive alternativa e patenteei de fato.
Veja: eu entendo essa discusso da propriedade intelectual, s que, como muitas coisas, ela usada de maneira
indevida. Em algumas situaes, as patentes so aceitveis;
em outras, no. Por exemplo, precisvamos desenvolver, no

Entenda o
trabalho de
Nicolelis
Miguel Nicolelis, com o cientista John Chapin, ajudou a
mudar o enfoque dos estudos da fisiologia do crebro.
Eles foram estudar como se comportava o crebro de
animais como ratos quando estes faziam atividades interessantes: Em vez de olhar uma clula de cada vez, analisamos grandes grupos que nos permitem chegar mais
perto da dinmica de funcionamento dessa estrutura em
termos operacionais, o como funciona. Em 1995, eles
comearam a medir os impulsos cerebrais (sinais eltricos) de 50 neurnios ao mesmo tempo, ouvindo o som do
crebro em tempo real. J esto conseguindo faz-lo com
mil neurnios ao mesmo tempo e, em cinco a dez anos,
pretendem faz-lo com at 100 mil. A partir desse feito,
vieram vrias descobertas, entre elas:
O crebro funciona como uma democracia neural, no como a ditadura de um
neurnio especfico. Cada funo exercida
por vrios neurnios e cada neurnio tem
potencial para exercer vrias funes.
Os sinais eltricos emitidos pelos neurnios so caticos e devem s-lo, pois,
se ficam muito sincrnicos e disciplinados,
ocorre a crise de epilepsia. Desorganizar
esses sinais somando-lhes sinais eltricos
artificiais no nervo da face faz cessar a crise.
Com o mal de Parkinson, o crebro se
comporta como numa crise epilptica de
baixa frequncia. Ento, desorganizar os
sinais com estmulos na medula espinhal,
por exemplo, melhora sensivelmente os
sintomas da doena, que, contudo, no
tem cura. Um rato com Parkinson avanado, que j no se
movia, conseguiu ir beber gua e uma macaca no mesmo
estgio da doena escalou a jaula para pegar uma banana.
E se os sinais eltricos artificiais forem
comandados pelo crebro? Talvez os tetraplgicos possam voltar a andar, com a
ajuda de uma interface crebro-mquina,
o terno robtico do projeto Walk Again. O
experimento da macaca Aurora no videogame, descrito no incio deste texto, provou isso e somouse a ele outro, igualmente bem-sucedido, em que a
macaca idoya comandou, com o pensamento, um rob no
Japo.

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Uma frmula
pessoal para
inovar
por Miguel Nicolelis

Eu no acredito em frmulas. Dou asas imaginao e

penso completamente vontade. No acredito em reunies tambm. Eu me encontro com meus alunos, individualmente ou com um grupo, e vamos caminhando
pelo campus de maneira relaxada e trocando ideias. Ou
conversamos pela internet.
Inovao para mim pensar sem se ater ao que os outros falam. Quando fui para os Estados Unidos, existiam
e ainda existem vrios dogmas da neurocincia, que
eram como cnones da Igreja. E eu, por minha formao
intelectual brasileira, no tinha aquilo como algo sagrado.
Eu precisava conseguir reproduzir para acreditar. Ento,
tentei reproduzir alguns dos cnones e nenhum deles
funcionou. Os resultados tinham sido obtidos em animais
anestesiados e eu estava registrando animais despertos.
Dei muita sorte com meu orientador de ps-graduao
sorte em encontrar um bom mentor algo que ajuda a
inovar, porque ele me deu muita liberdade. Ele brincava: Nunca vamos conseguir publicar isso, porque estamos
indo contra tudo e todos, mas, se assim que voc v, vamos em frente. E trabalhava comigo. At que comeou a
ver que eu tinha razo.
Inovar tambm implica uma briga de foice, j que
se desafiam cnones. Por outro lado, uma das mais
agradveis recompensas da carreira de um cientista
, quando a coisa funciona, o reconhecimento daquele
que combatia sua ideia.
Eu nunca me dei bem com autoridades que se impem pela fora, at porque cresci nos anos da ditadura brasileira, e reconheo isso em vrios cientistas,
mesmo os que no viveram sob ditadura. Talvez isso
seja importante para a inovao.

Brasil, vacinas para malria e dengue. Elas no teriam muita utilidade no hemisfrio norte, mas seriam cruciais aqui,
na frica e na sia, e, num caso desses, uma patente que
no mereceria existir. Assim como foi com os remdios do
coquetel da aids, cujas patentes o Brasil ignorou e assim se
transformaram num modelo mundial. Se h milhes de pessoas correndo risco de vida, patentes no se aplicam.
O modelo da indstria farmacutica atual est fadado a
desaparecer. No h como conseguir crescer 8% ao ano, que
o que se tenta fazer, para dar o retorno a seus acionistas,
quando se gastam bilhes de dlares para gerar uma nica
droga. E os pipelines no so to ricos quanto eram h al-

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gumas dcadas. Em todas as reunies cientficas a que vou,

fala-se que h muito poucas drogas sendo desenvolvidas
com chance de virar algo comercialmente importante. Por
outro lado, as pesquisas para tratar certas doenas so engavetadas por no terem interesse comercial. uma situao
dramtica para o setor.
Hoje o mundo se encaminha para um reequilbrio com a
cooperao. Todos tm de ser remunerados, mas numa medida razovel. O capitalismo extrativista no se sustenta.
Por que o Brasil no tem inovaes como uma vacina contra a
malria ou outra coisa de alto impacto, como foi o avio?
por pouca ambio, um problema cultural. No s do
setor privado; do setor pblico tambm. As pessoas nem
querem criar um negcio e, quando querem, para ficar ricas, no para mudar sua cidade, seu pas, o planeta. Quero
ver ganhar dinheiro com algo que realmente seja bom para
as pessoas e faa diferena para o mundo. Sempre falo para
meus alunos: A gente atira para as estrelas; se acertar a
Lua, j valeu a pena. Temos de querer fazer alguma coisa
que ningum fez.
Como seus alunos brasileiros l fora respondem a isso?
A maioria deles tem optado por voltar para o Brasil e fazer
essa ambio transformar-se em realidade aqui.
Como o sr. sensibilizou o governo? Tinha contatos?
Que nada! Comeamos nosso projeto-piloto com o centro de
sade e, quando o presidente Lula visitou o projeto, ficou
emocionado. Em 2007, vieram os apoios do Ministrio da
Educao, depois do Ministrio da Cincia e Tecnologia e
mais tarde do Ministrio da Sade.
Ns trabalhamos com esse conceito bsico, derivado da
neurocincia, de que a educao de uma pessoa comea
com o pr-natal de sua me, uma vez que seu crebro est
sendo formado no tero e deve ser capaz de usar o mximo
de seu potencial. Muitas dessas crianas que esto nascendo
vo ser nossos alunos e, mais tarde, neurocientistas.
possvel perceber se essas crianas so mais inteligentes?
Nossos resultados so explosivos. Um dos mais importantes, por exemplo, que, enquanto no Brasil o ndice de evaso entre o ensino fundamental e o mdio de mais de 50%
milhes de crianas desaparecem do sistema educacional
todos os anos, em nosso sistema a evaso fica por volta de
1%. Ns mantemos 99% de nossos alunos interessados em
aprender, sabe o que isso? E a explicao que eles sabem
que so os protagonistas de seu ensino. Aprendem o que
tm de aprender em cincia fazendo cincia.
Ns mesmos estamos comeando a contratar nossos ex-alunos, no s para funes tcnicas, mas para trabalhar
nos laboratrios como assistentes cientficos. E j percebemos que alguns deles, na faixa dos 13 anos, comeam a empreender cientificamente. Um, por exemplo, resolveu medir

o contedo de gordura de uma semente do semirido nordestino como possvel fonte de biodiesel e j est pensando
na possibilidade de abrir um negcio de certificao de leo
vegetal do semirido, algo que no existe.
Ou seja, mesmo que essas crianas no se tornem cientistas,
elas se tornam empreendedores...
Sim, medida que pegam o gosto por inovar. Esse o caminho: inovao se faz com gente que pensa diferente e que
quer mudar o mundo. E, se essas crianas, apesar de serem de lugares to perifricos que quase ningum sabe que
existem, hoje tm certeza de que podem mudar o
mundo, h futuro para o Brasil, principalmente se conseguirmos multiplicar
essa experincia.

E que, ao faz-lo, inclui a inovao e o empreendedorismo.

Com que empresas o sr. est conversando?
Foram vrias nos ltimos meses e estou animado; tem mais
gente preocupada com esse tipo de coisa do que imaginamos. Esse dilogo da cincia com as empresas certamente
ainda mais fcil fora do Brasil, mas comea a melhorar
aqui tambm. Ainda no posso anunciar nada oficialmente, porm tenho a impresso de que nos prximos meses
vamos fazer alguns anncios que chocaro o empresariado
brasileiro que ainda no embarcou nessa filosofia.

Esses princpios da neurocincia para a educao so bem similares s ideias de

educadores como Paulo Freire e Rubem Alves, no?
Eu gosto de dizer que nosso curEsse dilogo da cincia
rculo produto de um matriEu desconfio que Peter
com as empresas
mnio de Paulo Freire com
Drucker, que a maior lenSantos Dumont. Porque
da do pensamento de gescertamente ainda mais
importante ter contedo
to e gostava particularfcil fora do Brasil, mas
tambm e no apenas insmente do Brasil, vibraria
tigar a pensar. Sabe o que
com essa perspectiva. Em
comea a melhorar
impressionante? A autoessua ltima entrevista em
aqui tambm
tima dos nossos alunos
vida, que foi concedida a HSM
elevadssima. Pode entrar
Management, ele disse que nosa Lady Gaga l, ou qualquer
so real entrave era essa desigualdade
outra celebridade, eles no se
Norte-Sul...
abalam. Continuam focados.
Sem dvida. Ns precisamos de escala um
conceito que qualquer empresrio entende
Posso fazer uma provocao? Paulo
para ter os grandes talentos necessrios inovao no
Freire no era exatamente um f da
Brasil; no pode haver escala s com o Sul e o Sudeste, excincia... E o sr. no acha que a sociedade
cluindo todo o resto.
atual tenta transformar a cincia num novo deus?
Como podemos extrair um Neymar da cincia se concenPaulo Freire tinha um pr-conceito em relao
tramos todo o esforo de recrutamento de cientistas em dois
ou trs estados do Pas? Eu sou de So Paulo e adoro isso cincia porque no a praticou, apenas a viu de fora. Mas
aqui, mas no tem nenhum cabimento voc concentrar 70% fez um trabalho neurocientfico sem saber. Agora, no poda produo cientfica em So Paulo. Do ponto de vista hu- demos transformar cincia em religio. Ela tem limites
mano, cincia que nem futebol ou arte: precisa de talentos, metodolgicos, interpretaes, e a gente tem sempre de
saber que toda descoberta precisa ser reproduzida antes
onde quer que estejam.
de ser considerada um fato. E devemos tomar muito cuidado com a pseudocincia.
D para incutir mentalidade cientfica nas escolas pblicas?
Sim! Neste instante, minha ambio criar um currculo
que possa ser espalhado por toda a rede federal e estamos Qual o limite dessa popularizao da neurocincia? Por
conversando com o governo a esse respeito. E tambm es- exemplo, no caso dos negcios, ela tem levado as empresas
tamos falando com empresas para que criem as prprias a repensar suas prticas, humanizando-as, o que bom...
escolas baseadas nos princpios da neurocincia. Assim, Estou entre os que defendem o entendimento de que tudo o
contribuiro duplamente: para o Brasil, porque ajudaro a que fazemos depende do tipo de crebro que temos. Mas a
fazer essa revoluo educacional de que tanto precisamos; manipulao com argumentos neurocientficos grave.
para si, porque vo garantir seu futuro estrategicamente
com mo de obra qualificada as crianas vo ser to gra- H terrorismo em relao a essa capacidade que a cincia
tas e to vinculadas a sua filosofia que sero seus melhores teria de nos manipular ou nos dominar? Ou tudo verdade?
e mais leais executivos, engenheiros e tcnicos. Seus CEOs A fico cientfica, hoje em dia, dominada pelos censairo dessas escolas. um novo tipo de cadeia produtiva rios aterradores de que a cincia vai nos conduzir ao fim
da raa humana e isso cria uma imagem, no inconsciente
que inclui a educao.

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O Prmio Nobel

coletivo, de que cientistas

importante para a autoestima
so agentes do mal e da
de um pas como o Brasil,
destruio. Ocorre que
a vasta maioria dos
mas, se a gente fizer
cientistas est preocu20 milhes de pessoas
pada em fazer coisas
que, se derem certo,
no mundo voltarem a andar,
podem mudar nossa
que diferena
vida para muito melhor.
faz um prmio?
Uma das motivaes que tive
para escrever meu livro, Muito Alm
do Nosso Eu, foi tentar mostrar uma viso muito mais otimista do que pode acontecer em decorrncia de todas essas pesquisas atuais.
E seu perfil no Twitter tambm tem esse objetivo?
Sim. Os cientistas podem ajudar tanto a mostrar essa viso positiva como a aumentar nossa cultura cientfica. A
cobertura de cincias no Brasil, com rarssimas excees,
muito pobre e amadora; ela s copia o que sai l fora.
Com os computadores cada vez mais inteligentes, a mquina
no vai substituir o homem mesmo?
Nunca! O crebro no pode ser reduzido a um algoritmo.
Boa parte do que fazemos em nossa rotina diria at passvel de um tratamento computacional, como escrever um
texto, entrar na internet, postar uma fotografia, mas escrever
um soneto de Shakespeare nenhum computador escreve. E
isso vai ser sempre necessrio.
O computador no imitar o crebro a ponto de substitu-lo,
que bom! Mas a sociedade imita o crebro?
Essa uma das questes em que tenho pensado muito nos
ltimos anos: ser que o modo de funcionamento do crebro ganha escala, tanto para baixo quanto para cima? Traduzindo: ser que influencia tanto uma unidade menor,
como o gene, quanto uma unidade maior, como o grupo
social? Ser que nossos padres de comportamento social
em grupos refletem a maneira como a populao de neurnios do crebro funciona?
Mais e mais a biologia tem mostrado que o processamento distribudo por populaes pode, sim, vir a ser o algoritmo
da biologia para tudo: para gene, para protena, para como
uma membrana das clulas funciona, para como as clulas
funcionam em cooperao etc. Ento, as evidncias dessa
escalada para baixo tm aumentado muito. Agora, para
cima, eu tenho a suspeita, sem nenhuma prova cientfica, de
que existe uma relao entre as coisas de fato. E uma linha
de pesquisa em que gostaria de embarcar: a neurocincia
social. Descobrir algo assim seria uma revoluo.
Quanto o crebro reproduz o passado e cria o futuro?
O passado est totalmente registrado em nosso crebro e
determina em grande parte como vamos reagir a um evento

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futuro. Alm disso, o crebro um sugador de estatsticas,

de informaes e de padres do mundo. Quando voc vai
ao cinema e v uma atriz que acha fenomenal fazendo um
gesto, tende a incorporar aquilo tambm.
Agora, pode-se dizer que ele tambm cria o futuro, na medida em que os neurnios se movimentam 200 milsimos
de segundo antes de o corpo executar o comando correspondente. E ainda no h consenso, mas so fortes as suposies de que, durante o sonho, o crebro faz simulaes de
cenrios futuros, como se estivesse planejando coisas com
grande antecedncia.
Para terminar: o sr. vai trazer o primeiro Prmio Nobel para
o Brasil, de medicina ou fisiologia?
O Prmio Nobel importante para a autoestima de um pas
como o Brasil. Seria uma afirmao da cincia brasileira,
que o merece porque tem muita gente talentosa e algum
brasileiro vai acabar ganhando uma hora dessas. Mas eu
pessoalmente no posso pautar minha carreira cientfica
por esse tipo de recompensa, porque quem faz isso tende
a se frustrar e porque, comparativamente, no tem tanta
graa: se a gente conseguir fazer 20 milhes de pessoas no
mundo voltarem a andar, que diferena faz um prmio?
Por outro lado, admito que o fato de eu ter sido o primeiro
brasileiro a ir a um Simpsio Nobel fez valer meus quase
30 anos de trabalho duro. Acho que os suecos sentiram o baque do projeto Walk Again. Agora, permita-me compartilhar
uma lio valiosa que aprendi com os americanos: voc tem
de talk the talk e walk the walk. Falar necessrio, mas
no basta; precisa correr atrs e fazer.
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