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ACTA N° 66
Plenario 30/10/2008
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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”
Algunos plenaristas solicitan que se reenvíe por correo electrónico esta última
actividad.
Se procede a firmar el acta del Plenario anterior, cuyo texto fue oportunamente
enviado a los plenaristas para su lectura y observaciones. También se
distribuye una síntesis de las comisiones de trabajo interplenarias.
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“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos”
José Machain sugiere a esa comisión dos ejes de trabajo: el primero, refiere a
las dificultades de organización al interior de las escuelas en términos de
conformación de centros de estudiantes. Por lo tanto, propone que la comisión
avance en la elaboración de una recomendación para que el Ministerio de
Educación promueva la conformación de esos espacios de representación
estudiantil en los directivos de las escuelas secundarias.
El segundo eje refiere a las modificaciones en el régimen de convivencia,
manifiesta que sería interesante que se considere la creación de una instancia
primaria de trabajo.
Jessica Malegarie explica que Miguel Sorbello comentará las principales líneas
de trabajo de su coordinación.
José Machain sostiene que había un tema pendiente del Plenario anterior,
desea saber el orden en que se abordarán los puntos a tratar.
Miguel Sorbello toma la palabra, recuerda que había quedado pendiente del
Plenario anterior su explicación acerca de un programa nuevo, Fortalecimiento
Familiar, tendiente a evitar la institucionalización de los niños. Actualmente
coordina 8 programas que se han desarrollado durante este año.
Toma la palabra Concepción Díaz, vocal por las Defensorías Zonales, relata
que uno de los mayores problemas refería al tema de los hogares. Explicita que
con respecto al programa que Miguel Sorbello describe, desde la defensoría
que ella representa, no encuentra dificultades con ese programa, por el
contrario, “trabaja fantástico”.
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Acota José Machain “¿Vos estás en condiciones de dar cuenta del área de la
coordinación que está a tu cargo o estás presente para dar respuesta a la
solicitud que se había planteado desde las Defensorías?”
Mabel López Oliva entiende que el trabajo de las Defensorías Zonales junto a
la DGNyA, particularmente con los hogares, es un reclamo de articulación
institucional serio.
Perla Prigoshin indica que lo único que le resta es hacer una declaración de
impotencia, continúa: “como para que en este lugar, que tiene determinada
función otorgada por la 114, no logremos que vengan hablar con nosotros.
Normalmente vienen personas que están en cabeza de áreas que no ofrecen
demasiados problemas. ¿Dónde están las personas que deben venir?
Declaremos la impotencia de este Plenario para influir en la política de infancia
de la Ciudad”.
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Perla Prigoshin discrepa indicando que las comisiones no son parte del
plenario.
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Miguel Sorbello afirma que con ese programa están trabajando, y manifiesta
que también: “tenemos un equipo que trabaja la inserción social, educativa y
laboral. A veces teníamos propuestas laborales que no sabíamos a quién
ofrecérselo. Por ejemplo, para los chicos que superan la edad del Programa
Lazos lo vinculamos con esto. Lazos tiene una primera etapa de inserción al
trabajo”. Comenta también que muchos de los chicos que integran dicho
programa no tienen una historia laboral familiar, la mayoría de las familias
subsisten con changas, subsidios, etc. Esta situación, explica Sorbello, dificulta
ciertas pautas de comportamiento que se deben seguir en los empleos:
respetar los horarios, avisar cuando se está enfermo, etc. Por lo tanto,
sostiene, hay muchos trabajos de seguimiento con los chicos sobre las líneas
de empleo.
Toma la palabra Mabel López Oliva, expresa que desde la AGT se está
realizando un estudio bastante detallado del proyecto de presupuesto que
presentó el Gobierno para el año 2009. Recuerda que no está desagregado
presupuestariamente ni el Programa de Acompañantes, ni la meta que se
propone. Por otro lado, considera que sí está desagregado, pero que no
alcanza superar lo que Sorbello expresó acerca de la cantidad de operadores.
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Repite que no recuerda con exactitud, pero que sería interesante chequear
cuántos va haber y a cuántas personas está destinado.
Miguel Sorbello responde “si hoy, hoy vos me llamás porque necesitás uno, yo
te tengo que decir lamentablemente están todos ocupados”.
A esto Mabel López Oliva sostiene que finalmente cuando desde la AGT se
presenta un oficio por el recurso faltante, éste aparece. Agrega que el oficio es
un paso burocrático más para que el recurso aparezca, y pregunta: “entonces
¿estaba o no estaba?”
Cristina de Simone plantea que desde las Defensorías Zonales también han
surgido inconvenientes con el acceso para los acompañantes hospitalarios, no
sólo por la carencia del mismo sino porque el tiempo que conlleva la respuesta
es muy largo, dado que cuando la obtienen el niño ya posee el alta. Además
pregunta si con las 40 personas previstas para el año siguiente se llega a cubrir
la demanda que presenta el programa.
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Miguel Sorbello informa que los programas que aún no fueron transferidos son:
Fortalecimiento de Vínculos, Programa de Acompañamiento para el Maternaje
y Acogimiento Familiar. Desde la coordinación que está a su cargo comenzaron
a rediseñar dispositivos con mejor criterio, como en el caso de Fortalecimiento
Familiar, que funciona por zonas en la Ciudad, son equipos que tienen anclaje
territorial, intentan que coincidan geográficamente con la zonas de las
Defensorías Zonales, así se facilita la articulación. Actualmente, afirma, está
cubierta el 70% de la CABA, es decir, 11 Defensorías Zonales.
Miguel Sorbello responde que actualmente 10 familias de las 137 cuentan con
niños que están en proceso de egresar de los hogares y necesitan afianzar la
revinculación con los familiares.
Marina Bravo, vocal de las Defensorías Zonales, explica que los equipos de las
Defensorías articulan con ese programa en los casos que han evaluado la
necesidad de contar con mayor seguimiento en el egreso del niño del hogar.
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Miguel Sorbello indica que según le han informado desde la SENNAF están
tomando casos nuevos y de distintas zonas. Cita un ejemplo de la Defensoría
Zonal Belgrano.
Cristina Desimone plantea que se debe rever los tiempos que se tarda en la
asignación del recurso y también los plazos que la familia está bajo el
programa y la frecuencia semanal con la que se trabaja con la familia.
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Miguel Sorbello explica que una vez que tiene en mano el pedido, se lo pasa al
operador y antes de contactar con la familia se comunican con el derivador,
porque el pedido es algo escueto, no da una acabada idea del recorrido que ya
se hizo. El paso siguiente, explica, es el contacto desde los operadores del
programa con las familias una vez por semana, y la intervención con las
familias no tiene límites. Añade que un operador puede estar un año con una
familia.
En ese momento Mabel López Oliva sostiene “de hecho sucede (…) con
fundaciones conveniadas con la otra coordinación”.
Miguel Sorbello explica que esas ONGs firmaron convenio con la SENNAF
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Familiar es muy amplia, y que dicha Dirección también ha firmado convenio con
organizaciones que no sólo son hogares, sino que también abarcan familias de
tránsito a corto y largo plazo que, manifiesta, son familias de acogimiento.
Señala que desde la AGT se observa que existe una falta absoluta de
regulación y seguimiento por parte del Gobierno, precisa de la siguiente
manera: “¿Cómo se define que el chico va a la familia de acogimiento o al
hogar? ¿Quién lo define eso? Porque lo que está ocurriendo en estos casos,
hay un convenio general entre la DGNyA y, por ejemplo, también operan
porque vimos al convenio… Entonces se aprueba el proyecto de Familias de
Esperanza, y es Familias de Esperanza (…) quien decide cuándo el chico va a
la familia A, B, C o D y cuándo vuelve al hogar. Eso a mí me parece una
irregularidad total, si vamos a construir un dispositivo, cuidémoslo en estos
términos (…) también las familias que acogen son las familias que integran la
fundación”. Recalca que no existe un control de quien tomó la medida y
subraya que muchas de las medidas habían sido tomadas por organismos del
G.C.B.A.
Marina Bravo toma la palabra, vuelve a señalar que de todos los programas
que conforman la Dirección de Niñez y Adolescencia, el programa
Fortalecimiento Familiar es con el que mejor logran coordinar y articular desde
las Defensorías Zonales. Agrega que todos los casos que fueron derivados y a
quienes se les asignó un operador, son casos en que la revinculación ha sido
exitosa. Manifiesta que el único pedido es que el programa se extienda a todas
las comunas de la Ciudad y exigir mayor presupuesto a esta área porque es la
política pública que garantiza la no institucionalización de chicos. Expresa que
en muchas oportunidades los niños ingresan a hogares ya que no existe
ninguna persona que esté trabajando con la familia “cuerpo a cuerpo”. Luego
afirma: “en todos los casos, digo, en todos los casos donde ha intervenido a
pedido de las Defensorías el programa de Fortalecimiento, digo, en esos casos
se ha prevenido la institucionalización y han sido casos muy bien trabajados.
Esperábamos que a principios de este año se incorporaran los 60 operadores
que iban a venir de Nación, cosa que no sucedió, no sé si va a suceder”.
Miguel Sorbello expresa que ello no va a suceder. Marina Bravo continúa
explicando que algunos de los casos que eran seguidos por los operadores de
la SENNAF fueron dejados de trabajar, ejemplifica con casos pertenecientes a
las comunas 10 y 11, y que así lo informan a las Defensorías Zonales.
Luego señala que con el área de Hogares de la DGNyA los servicios
descentralizados tienen muchas dificultades y diferencias con respecto a los
ingresos y egresos y las comunicaciones entre ambos organismos.
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Agustina Cosio formula una pregunta acerca del presupuesto ya que lo está
analizando, y observó que unos de los dos módulos (Centro de Desarrollo
Integral y la otra refiere a la situación de vulnerabilidad social) de la Dirección
amplía la partida presupuestaria al doble, en base a eso quiere saber a cuál de
ellos pertenece la coordinación a cargo de Miguel Sorbello. Él plantea que su
presupuesto fue consignado a parte.
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Gladys Suárez formula una pregunta dirigida a Agustina Cosio “¿el aborto es
una política de infancia?”
La Presidenta indica que la ley que está aprobada es una Ley Nacional y no de
la Ciudad de Buenos Aires.
Mabel López Oliva considera que hay que definir el objetivo porque indica que
una cosa muy distinta es instar una reglamentación sobre el aborto que no esté
sujeto a pena. Son situaciones en las que está en riesgo la vida de una
persona y eso no es aborto en un sentido amplio.
Mabel López Oliva insiste en que “no estamos en el ámbito discusión del aborto
sí o el aborto no, estamos en el ámbito de que se está habilitando esa práctica
(…) los médicos no terminan de comprender qué significa no punible, que no
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Perla Prigoshin presenta una propuesta en el Plenario para que éste se expida
a favor de dicha recomendación. Explica que ésta apunta a que la Legislatura
de la Ciudad, que tiene competencia e incumbencia, asuma que “si hay algo
que está habilitado como el derecho a la salud y a la vida, esto es una
posibilidad y un deber del Estado, y que la Legislatura debe garantizar el
ejercicio. Y como organismo estatal que se avoca al tratamiento de las políticas
públicas es que propongo la recomendación”. Agrega que toma a bien que
sobre esto algunos no estén de acuerdo, porque le confirma su universo
respecto a que las políticas de infancia no son neutras, no están despojadas de
ideologías, están atravesadas por principios y valores. A continuación realiza la
lectura de la recomendación que propone y hace entrega a la señora
Presidenta de la misma.
María Gabriela Signes agrega que el médico si bien está amparado por el
código penal es muy probable no se arriesgue, sumado a ello, cuenta con la
autorización judicial como “una guía”.
Perla Prigoshin ante lo dicho por Signes, manifiesta que no ha entendido bien,
pregunta, si se refiere a que no hay problema en el acceso a dicha instancia y
que las chicas en realidad tiene esa posibilidad.
María Gabriela Signes plantea que quizás hay médicos que no conocen lo
planteado en el Código Penal, y es por ello que recurren a la autorización
judicial. Alfredo Nolasco señala que no hay ningún médico que ignore esa
situación. La representante de la Subsecrertaría de Trabajo señala que un
médico no puede saber si la chica que se presenta al hospital está embarazada
a causa de una violación o de una relación sexual consentida.
Perla Prigoshin agrega que por algo una violación es un delito de instancia
privada, que se la deja a la mujer que decida porque es bastante vergonzoso.
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Yael Bendel, Directora General del Área Legal y Técnica indica que el aborto
no punible es para ciertas personas y no cree que esas personas (a las que se
refiere Concepción) sean esos casos.
Toma la palabra la Presidenta e indica que hay dos posturas, una es la que
acerca Perla como Vocal de la Legislatura, proponiendo que el Plenario realice
una recomendación, y la otra es la que propone la Dirección Ejecutiva en el
sentido que el Consejo no puede expedirse en términos de este debate porque
no es el organismo adecuado o más competente para expedirse sobre esta
temática.
Mabel López Oliva pregunta si el Ministerio de Salud para estos casos no tiene
una Resolución.
Perla Prigoshin afirma la pregunta anterior, e indica que los médicos tienen
miedo por lo cual se pide una ley.
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Perla Prigoshin explica que aquellos que están habilitados a votar son los
secretarios y subsecretarios.
José Machaín desea saber cuántas personas son las habilitadas y quiénes son.
- Mabel López Oliva (Asesoría General Tutelar, Poder Judicial del GCBA)
- Alfredo Nolasco (ONG - Fundación Programa Imagen)
- Marta Cerruti (ONG - Asociación Argentina de Educadores Sexuales)
- Agustina Cosio (Vocal por la Legislatura)
- Perla Prigoshin (Vocal por la Legislatura)
- José Machaín (Vocal por la Legislatura)
Abstenciones:
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Camila Suárez
Dirección General de
Programas Descentralizados
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