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ISSN 0292-0107
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------http://www.cairn.info/revue-multitudes-2006-3-page-95.htm
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Homi
Bhabha
entretien avec Jonathan Rutherford
le tiersespace
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Jonathan Rutherford : Vous analysez, dans votre article Commitment to Theory , les processus de transformation culturelle.Vous
placez au cur de vos analyses la distinction entre diversit culturelle
et diffrence culturelle, et, paralllement cette insistance sur la question de la diffrence, vous recourez aux notions de traduction et dhybridit. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur lusage que vous
faites de ces termes ?
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La nature changeante de ce que nous considrons comme la population nationale est de plus en plus manifestement labore partir dune grande diversit dintrts, dhistoires culturelles, de lignages
postcoloniaux, dorientations sexuelles. La nature mme de lespace public se transforme et exige en consquence une nouvelle conception de
la politique, fonde sur des identits htroclites, ingales, multiples et
potentiellement antagonistes, ce qui est trs diffrent dun pluralisme
fond sur lautonomie et lindividualisme (et la conception de la diversit
culturelle qui va de pair). Nous avons affaire non une floraison de talents et de capacits individuels, mais un moment historique o, de
fait, ces identits multiples sarticulent de manire problmatique, que
ce soit dune faon positive ou ngative, bnfique ou rgressive, souvent de manire conflictuelle, parfois mme de manire incommensurable. Le multiculturalisme a constitu une tentative visant simultanment rpondre au processus dynamique darticulation de la diffrence
culturelle et contrler ce processus, par ladministration dun consensus fond sur une norme qui dissmine la diffrence culturelle.
Lorsque je parle de diffrence culturelle plutt que de diversit culturelle, je cherche montrer en quoi cette perspective liberal est en soi
insatisfaisante, notamment dans la mesure o elle ignore en gnral le
point de vue universaliste et normatif particulier partir duquel elle
met ses jugements culturels et politiques. laide du concept de diffrence, dont lhistoire thorique renvoie la pense post-structuraliste,
la psychanalyse (o la diffrence a dimportantes rsonances), au
marxisme post-althussrien et aux travaux exemplaires de Fanon, je me
suis efforc de reprer le bord tranchant, la limite que contient aussi la
notion dOccident, de culture occidentale, avec son liberalism et son relativisme ces mythologies trs efficaces du progrs . En mappuyant
sur le concept de diffrence culturelle, jessaie doccuper cette position
liminale, cet espace productif o la culture est produite comme diffrence, dans un esprit de diffrence [otherness] ou daltrit [alterity].
Les diffrences culturelles ne peuvent pas tre intgres un cadre
universaliste. Des cultures diffrentes, la diffrence des pratiques culturelles, la diffrence des processus de construction des cultures au sein
de diffrents groupes instituent en elles et entre elles une incommensurabilit. Aussi rationnel et mme aussi rationaliste (car le rationalisme
est une idologie, et non seulement affaire de bon sens) que lon soit,
il est difficile, et mme impossible et contre-productif, de chercher
faire tenir ensemble diffrentes formes de culture et de prtendre que
leur coexistence est chose facile. La thse qui affirme que toutes les
formes culturelles peuvent tre comprises partir dun concept uni-
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prcisment il peut tre copi, transfr, modifi, transform en simulacre, etc. : l original nest jamais achev, ne peut jamais tre accompli. L originaire est toujours susceptible de traduction, en sorte
quon ne peut jamais lui assigner un moment antrieur de totalit
dtre ou de sens autrement dit, une essence. Cela revient dire que
les cultures ne se constituent que dans cette altrit interne leur
propre activit de production de symboles, qui en fait des structures
dcentres et cest travers ce dplacement, cette liminalit, que
souvre la possibilit darticuler des pratiques et des priorits culturelles
diffrentes et mme incommensurables.
La notion dhybridit dcoule de ces descriptions de la gnalogie
de la diffrence et de lide de traduction, parce que si lon considre,
comme je le disais, que lacte de traduction culturelle ( la fois comme
reprsentation et comme reproduction) contredit lessentialisme dune
culture originale ou originaire donne et antcdente, il devient clair
que toutes les formes de culture sont prises dans un processus incessant dhybridation. Mais, selon moi, si lhybridit est importante, ce
nest pas quelle permettrait de retrouver deux moments originels partir desquels un troisime moment mergerait ; lhybridit est plutt
pour moi le tiers-espace qui rend possible lmergence dautres positions. Ce tiers-espace vient perturber les histoires qui le constituent
et tablit de nouvelles structures dautorit, de nouvelles initiatives
politiques, qui chappent au sens commun.
Jonathan Rutherford : Je vois bien en quoi cela permet dviter une
politique polarise et le binarisme culturel, mais peut-on dire de ce tiersespace quil est une identit ?
Homi Bhabha : Il sagit moins didentit, en ralit, que didentification (au sens psychanalytique). Jessaie de parler de lhybridit en recourant une analogie psychanalytique, selon laquelle lidentification
est un processus qui consiste sidentifier un autre objet et travers
cet objet, autrement dit un processus qui consiste sidentifier un objet
de diffrence [otherness], ce qui explique que lagent [agency] de lidentification le sujet est toujours lui-mme ambivalent, du fait de lintervention de cette diffrence. Mais limportance de lhybridit tient
ce quelle porte les traces des sentiments et des pratiques qui linforment, tout comme une traduction, de sorte que lhybridit combine les
traces dautres sens ou discours. Cela ne confre pas ceux-ci lautorit de lantriorit, au sens o ils seraient des originaux : ils ne sont antrieurs quau sens o ils prcdent. Le processus dhybridit culturelle
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a base dune conception du moi qui nen fasse pas un sujet souverain.
Selon moi, la faon dont la gauche traite de ce problme revient simplement remplacer lessentialisme du moi, lidentit autonome, par
une identit culturelle et politique qui nest gure moins essentialiste
la classe , le plus souvent , en sorte que la subjectivit individualiste se trouve certes dcentre, mais par la substitution dune autre
catgorie fondationnelle, la classe. travers la matrice de la classe,
dautres formes de diffrence culturelle ont t normalises et homognises. La politique de classe britannique a beau avoir ses lettres de
noblesse socialistes et marxistes, elle a largement discrdit jusquici
les questions de race et de genre. La fragmentation de lidentit est souvent clbre en tant que pur volontarisme ou liberalism anarchique,
mais je prfre y voir la reconnaissance de limportance de lalination
du moi pour la construction de formes de solidarit.
Ce nest quen abandonnant la souverainet du moi que lon gagne
la libert dune politique ouverte aux revendications non assimilationnistes de la diffrence culturelle. La caractristique essentielle de cette
nouvelle conscience est quelle ne pose pas la ncessit dune totalisation pour venir fonder la lgitimit de laction politique ou de la pratique culturelle. Cest l tout lenjeu.
Cela ne veut pas dire, bien sr, que lautre mode ait disparu. Il se
produit toujours aussi des moments o une totalisation devient la base dune politique lgitime ou de la conscience sociale, mais on perd
alors ce monde darticulation essentiel (jutilise ce terme dessein) de
la diffrence.
Jonathan Rutherford :Vous prtendez donc que le problme de la
modernit rside dans son incapacit sadapter des formes culturelles archaques quelle se contente de percevoir comme opposes
elle. Ce qui me proccupe dans ces formes dessentialisme et chez leur
cousin conservateur le fondamentalisme , cest quils nient la diffrence et occultent les pratiques de discrimination et de domination.
Je fais pour ma part lhypothse que, si laffaire Rushdie a soulev ces
questions, la monte du fondamentalisme chrtien y a galement largement contribu.
Homi Bhabha : Ce que je trouve difficile comprendre dans les
analyses de la position fondamentaliste au moment de laffaire
Rushdie, cest quelle a t reprsente comme un archasme, un retour
au Moyen ge, ou peu sen faut. Cela peut paratre trange ou absurde,
du moins certaines personnes, mais le fait est que les ractions sus-
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Jonathan Rutherford : Dans cette affaire, la question de la modernit pose un vrai problme la gauche, elle qui a toujours cherch
saligner sur lide de progrs lie la tradition du liberalism philosophique occidental que vous avez dcrite et critique.
Homi Bhabha : Exactement. Elle se croit oblige dafficher constamment sa modernit et sa rationalit, et elle fait comme si les deux se
confondaient. Pour moi, en tant que critique de la gauche et de son
adhsion enthousiaste diverses formes de rationalisme et de modernit, la question est celle de son incapacit faire face certaines formes dincertitude et dinstabilit dans la construction dune identit
politique et dans ses implications politiques et programmatiques.
Jonathan Rutherford : Ladhsion lessentialisme, lassurance
de dtenir la vrit, exige une identit culturelle fige. Comment vos
conceptions de lhybridit et de la diffrence permettent-elles daborder la question des alliances avec des forces sociales dont les valeurs
demeurent, faute dun terme plus appropri, fondamentalistes ?
Homi Bhabha : Cela ne me parat pas si compliqu, parce que la
notion dhybridit (comme je men explique dans larticle Commitment
to Theory , auquel vous faisiez rfrence tout lheure) tient prcisment compte du fait que, dans la lutte politique, des situations nouvelles apparaissent en permanence, et si lon persiste voir ces situations nouvelles selon des principes anciens, il devient impossible dy
prendre pleinement part, de faon crative et productive. Nelson
Mandela vient dailleurs den donner une bonne formulation : ce nest
pas parce quon est en guerre quil ne faut pas ngocier la politique
est affaire de ngociation. Et lon ngocie mme sans sen rendre
compte : on ngocie tout le temps, ds quil y a opposition politique,
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dentaux. Le dfi reprsent par lIslam radical contredit catgoriquement ces prtentions.
Les exigences fondamentalistes semblent peut-tre archaques,
mais elles sont exprimes aujourdhui, dans le cadre dun systme politique et culturel qui est pleinement contemporain. Il est ncessaire
dassumer prcisment ce genre dincommensurabilit et dantagonisme culturels dont ma conception de la diffrence culturelle cherche
rendre compte.
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