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DE SO PAULO
02/04/2014

Entrevista indita de Jango expe sua

opinio sobre o golpe militar de 1964

16h35

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A Folha publicou nesta quarta-feira (2) uma

entrevista indita de Joo Goulart, o Jango, feita pelo
historiador americano John W. Foster Dulles
(1913-2008).

Mais opes

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'O Exrcito brasileiro no era de nada',

afirma o socilogo Francisco de Oliveira

O depoimento, realizado em 15 de novembro de 1967

em Montevidu, foi encontrado na Universidade do
Texas e estava desconhecido desde ento.
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ENTREVISTA DE JOHN W. FOSTER COM JANGO EM 15/11/1967

Joo Goulart disse que estava em Cingapura quando recebeu a notcia da
renncia de Quadros. De Cingapura ele foi a Paris, onde os meios de
comunicao com o Brasil eram bons. Goulart disse que tinha passado um ou
dois meses fora do Brasil. De Paris, ele falou ao telefone com muitas pessoas
no Brasil.
De acordo com Goulart, Auro de Moura Andrade no foi eleito pelo Congresso
para o cargo de primeiro-ministro do Brasil durante o regime parlamentar.
Goulart disse que o nome de Santiago Dantas foi submetido ao Congresso e
analisado por ele. Goulart descreveu Crockatt de S como um assessor que ele
tinha para assuntos trabalhistas.
Goulart disse que no h no Brasil nenhum sentimento contra o povo dos

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05/04/2014 22:35

Leia a ntegra da entrevista indita de Jango ao historiador John Dulles ...

Estados Unidos. O Brasil quer que os latino-americanos tenham

independncia em suas discusses. O Brasil quer que os brasileiros, e isso
inclui as classes populares, comandem seu prprio destino.

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doleiro, diz revista

VER NDICE

O Brasil sente que j houve por vezes um excesso de interferncia por parte
dos Estados Unidos. Embora o povo brasileiro no seja contra o povo dos
Estados Unidos, pode se dizer que os governos dos Estados Unidos
cometeram erros com relao Amrica Latina.
Sob John Kennedy, os Estados Unidos recuperaram sua perspectiva positiva
da Amrica Latina. Os Estados Unidos tiveram ento uma poltica correta,
uma que estava em comunho com o povo. Kennedy era favorvel
autonomia dos governos da Amrica e era a favor dos benefcios sociais para a
populao.

Compare preos:
OK

Aps a morte de Kennedy, trs governos constitucionais na Amrica Latina

foram depostos. O governo constitucional do Brasil foi deposto. O governo
constitucional da Bolvia foi deposto. O governo constitucional da Argentina
foi deposto.
Goulart disse que verdade que os governos militares possuem algumas
vantagens. Mas o povo democrtico. Os Estados Unidos falam muito sobre
democracia. Mas os Estados Unidos deveriam permitir a democracia.
Goulart disse que um excesso de liberdade prejudicial. Mas disse que um
excesso do oposto tambm prejudicial. O Brasil poderia dar grande mpeto
ao processo democrtico. Existe uma ligao entre os governos da Amrica
Latina e o governo dos Estados Unidos. Os Estados Unidos precisa do apoio
do povo da Amrica Latina.
Tanto Goulart quanto o povo da Amrica Latina pensam que o povo dos
Estados Unidos bom e admiravelmente ativo. No se deve confundir o povo
dos Estados Unidos com os grandes grupos econmicos norte-americanos,
que so repudiados pelo povo da Amrica Latina.
Goulart disse que em seus esforos para promover reformas estruturais, ele
fez concesses demais a grupos polticos no Brasil. A finalidade dessas
reformas estruturais era promover a independncia do Brasil, o
desenvolvimento do Brasil e o bem-estar do povo brasileiro. Essas reformas
so tratadas nas mensagens de 1963 e 1964 que Goulart enviou ao Congresso.
A mensagem de 1963 menciona todas as reformas. Estas foram reformas em
prol da independncia, do desenvolvimento, do bem-estar do povo e da
justia social. A justia social no era algo no sentido marxista ou comunista.
O Brasil possui grande potencial. Mas uma reestruturao se faz necessria.
Existe no Brasil um grupo pequeno e rico. As massas brasileiras so
analfabetas, pobres e vivem em grande misria.
Hoje a luta est sendo levada adiante de modo inteligente pela Igreja Catlica.
O povo latino-americano no tem tendncias comunistas. O Brasil catlico
em sua maioria avassaladora. O Brasil possui a maior porcentagem de
populao catlica no mundo. O Brasil o principal pas catlico do mundo.
Hoje, com o uso amplo de rdios e televisores, o povo pobre v as condies
melhores que existem em outros lugares. O grande problema a justia social.
No um problema de comunismo. Mas a insatisfao pode se converter em
revolta se as condies no melhorarem. 92% da Amrica Latina se encontra
na condio mais precria possvel.
Goulart a favor da concesso do direito de voto aos analfabetos. O
analfabetismo no culpa deles. As pessoas que podem ser chamadas a pagar
impostos (e que so chamadas a fazer outra coisa a palavra usada no est
clara em minhas anotaes) devem ter o direito de votar.
Goulart disse que, paralelamente extenso do sufrgio aos analfabetos, os
analfabetos devem ser ensinados a ler e escrever. Disse que durante seu
governo foram criadas escolas populares para essa finalidade. O programa foi
descrito como comunista pelos inimigos do regime. Chegaram a ser montadas
escolas de alfabetizao em praas pblicas.

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O ministro da Educao, Paulo de Tarso, foi tachado de comunista e sofreu

muito devido ao que fez. Paulo Freire, que tambm sofreu pelo que fez, um
idealista. Ele uma espcie de missionrio, muito progressista. Seu crime foi
tentar combater o analfabetismo. Quando mencionei o MEB, Goulart disse
que a Igreja Catlica ajudou muito com o programa de combate ao
analfabetismo. Ajudou patrocinando aulas que eram ministradas pelo rdio.
Goulart disse: "Meu governo deu a maior ajuda" a esse movimento. Goulart
disse que, devido ajuda dada por seu governo aos programas de rdio de
aulas de alfabetizao, Dom Hlder Cmara ficou muito amigo dele.

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Houve uma campanha para envenenar a opinio pblica contra "meu

governo". Goulart disse que a imprensa estava contra seu governo. Ele
acrescentou que a imprensa tem problemas financeiros e influenciada por
grandes grupos empresariais. Os produtos de empresas estrangeiras so
anunciados na mdia de comunicao. A maior firma de relaes-pblicas, ou
agncia de publicidade, no Brasil a McCann-Erickson, uma empresa

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americana. As empresas americanas no Brasil tanto manufaturam produtos

no Brasil quanto recebem royalties por produtos produzidos no Brasil.
Goulart disse que seu governo foi acusado de ser um governo incapaz. Mas
apontou para a participao de homens como Celso Furtado e Waldir Pires
(que tem apenas 33 ou 34 anos e foi o procurador geral da Repblica). Esses
homens hoje so professores de universidades na Frana, tendo conquistado
seus cargos em concursos competitivos. Waldir Pires, que est na Frana h
um ano, conquistou seu posto de professor sem dificuldade, tendo ficado em
primeiro lugar.
Com relao s remessas de lucros para o exterior, Goulart mencionou que a
lei que afeta isso foi aprovada pelo Congresso e que o regulamento foi emitido
pelo Executivo. Ele disse que um teto de 10% um teto alto. mais alto que
os de outros pases que tm tetos. O teto na ndia de 8% a 9%. Existe no
Brasil uma questo relativa avaliao do capital original.
A regulamentao da lei de remessas de lucros no Brasil causou grande
perturbao para o governo Goulart. As empresas estrangeiras reagiram mal.
Goulart disse que o Brasil queria que parte do capital estrangeiro fosse como
o capital nacional. Ele disse que o capital estrangeiro deve cooperar com o
povo brasileiro. Disse que, quando o capital estrangeiro chega e depois
retorna por completo de onde veio, no h vantagem para o Brasil pelo
contrrio, o fato de todo o capital partir prejudica o Brasil.
Goulart disse que todo o capital estrangeiro deve ser bem recebido, mas deve
colaborar. No interessante se ele vem simplesmente para especular e
depois retorna integralmente ao exterior. Goulart disse que o capital
estrangeiro "absolutamente til". Que ele deve ajudar o pas para onde vai.
Mencionei o nome de Amauri Kruel. Goulart disse que Kruel tinha feito
recentemente um discurso no Congresso em que disse que a revoluo de
1964 foi feita com a finalidade de dar liberdades ao povo, mas que, como
resultado da Revoluo, houve a suspenso das liberdades. A Revoluo, disse
Kruel, foi para garantir liberdades, no para suprimi-las. No foi feita para
cancelar eleies. A Revoluo foi trada, segundo as palavras de Kruel,
conforme elas nos foram ditas por Goulart.
Goulart nos disse que as declaraes que estava nos dando no eram
declaraes que deveramos atribuir a ele. Disse que nos estava dando seus
pontos de vista para ser prestativo; que suas opinies representam seus
sentimentos pessoais. O que eu deveria fazer era investigar e ver se suas
opinies estavam certas ou erradas.
Goulart disse que Djalma Maranho antes era prefeito de Natal. Ali ele criou
escolas em espaos pblicos. Algumas dessas escolas foram construdas com
materiais muito baratos. Essas escolas em Natal usavam o sistema de ensino
de Paulo Freire.

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