Minuto 20 al minuto 40

Eminencia: Profesor, querra usted intervenir ahora?

Seplveda: Si eso complace a su Eminencia. Hermano Bartolom desde la
juventud usted lleg a estas nuevas tierras?
Bartolom: Fui enviado cuando tena 18 aos.
Seplveda: Usted no recibi algunas tierras?
Bartolom: S! Y las maneje correctamente creo.
Seplveda: Mas tarde despus de su ordenacin usted celebr su primera
misa en el nuevo mundo?
Bartolom: S!
Seplveda: Siendo miembro de la iglesia no intent varias veces fundar una
colonia? Juntando nativos y espaoles ponindolos a trabajar?
Bartolom: lo intent, especialmente en Cuman.
Seplveda: usted estaba a favor de una conquista pacfica. Usted quera
establecer un lugar de paz verdadera.
Bartolom: ms tarde en Guatemala.
Seplveda: no es verdad que eso termin en un bao de sangre?
Bartolom: en Cuman s. Mi colega espaol los forz a comportarse como
lobos salvajes.
Seplveda: no resulta extrao que siempre son fallos de los espaoles?
Bartolom: Qu quiere decir? Extrao?
Seplveda: lo he escuchado hablar, lo he observado, y una cosa resulta clara
para m, que yo sospechaba que yo sospechaba de acuerdo a sus escritos.
Desde el comienzo las tribus lo fascinaron por qu? No lo s. Pero podemos
ver que usted habla en exceso.
Bartolom: hablo acerca de lo que vi exceso en los hechos! No en mis
palabras.
Seplveda: algunos viajeros al igual que usted estuvieron all. Lo han acusado
de perder la razn.
Bartolom: si yo he perdido la cordura, Eminencia, Por qu me han pedido
que venga aqu? Qu hago aqu? Si estoy loco!
Seplveda: usted no est loco! Pero algunas veces pensamos que tenemos la
verdad todos sabemos que algo en usted se ha velado! Trastornado!
Desviado de la verdad. Esos indios sobre los que habla. Usted ha sido cegado
sobre su verdadera naturaleza.

Bartolom: por ejemplo.

Seplveda: usted insiste que ellos son dciles como corderos, pero si es as
entonces no son hombres! Quin puede decir que el hombre es dcil?
Bartolom: pero Cristo lo dijo! Pon la otra mejilla!
Seplveda: si pero tambin dijo: no vine aqu para traer la paz, sino la espada
Cristo ama este combate! l aprueba esta conquista! Entonces porque ha
permitido estas masacres?
Bartolom: y porque lo ha permitido?
Seplveda: porque los indios merecen su destino. Sus pecados y sus dolos
son una constante ofensa a Dios.
Bartolom: de qu pecados est usted hablando? Quin esta trastornado
aqu? Quin esta cegado?
Seplveda: le hago una pregunta. Este joven del que nos habl al que un
soldado le abri el vientre y sostena sus entraas con sus manos usted lo
vio?
Bartolom: con mis propios ojos.
Seplveda: y que hizo usted?
Bartolom: lo socorr, le hable de Dios, de Cristo tanto como pude. Lo bautic y
muri en mis brazos.
Seplveda: la salvacin de su alma le pareci importante?
Bartolom: por supuesto! No poda salvar ninguna otra cosa ms.
Seplveda: Eminencia, retendra inicialmente este punto la salvacin del alma!
Eminencia: usted supone entonces que ellos tienen alma?
Seplveda: obviamente reconsiderara este punto. Antes de eso es necesario
recordarle una serie de hechos que la emocin de mi oponente ha
enmascarado.
Eminencia: estamos escuchando.
Seplveda: primero, una cuestin general, no est establecido? No es cierto
que todos los pueblos sin excepcin, fueron creados para ser cristianos algn
da?
Eminencia: s, esa verdad est aprobada.
Seplveda: y nosotros debemos hacer lo necesario para guiarlos a la fe
verdadera?
Eminencia: sin discusin.

Seplveda: todos los seres humanos sin excepcin estn predestinados. No

es eso cierto?
Eminencia: es absolutamente cierto. Nuestros hermanos franciscanos todava
creen que el reino de Dios sobre la tierra est cerca. Y que la felicidad celestial
pronto se manifestara a s misma.
Bartolom: y cmo los indios podrn creer que actuamos en el nombre d
Dios? Ellos no estn llamando yares que significa demonio!
Eminencia: usted lo cree? Hermano Bartolom, usted cree que los hermanos
espaoles son demonios?
Bartolom: s Eminencia. Sobre estas nuevas tierras, algo demoniaco ha
posedo a los espaoles. Ellos se transforman en demonios, lo creo.
Eminencia: demonios?
Bartolom: s. Entonces la fe que les llevo parece perversa. Cul es la
relacin entre el evangelio y la espada? En vez de convencer a causa de la
sangre que hemos llevado, nosotros hemos falseado la imagen de Dios.
Eminencia: pero desde que usted dice que los indios son similares a nosotros.
Entonces ellos tambin son demonios!
Bartolom: perdneme Eminencia. No puedo tolerar este argumento. Esta
pobremente articulado.
Eminencia: entonces reconstryalo!
Bartolom: los soldados humanos son espaoles, pero la sed del oro los
transforma en demonios.
Eminencia: contine profesor.
Seplveda: todos los pueblos de la tierra tratan de ser cristianos, ser tocados
por la palabras de Cristo Entonces descubrimos una poblacin que nunca
escucho nada de nuestro Seor, o la Redencin o la cruz!
Bartolom: ah! Pero s! Hemos encontrado evidencia de cruces.
Seplveda. No! Nada serio, usted vanamente trat de probar que ese
continente fue visitado por los apstoles. Eso es falso! Nunca la palabra de
Cristo fue levada all antes. Qu significa?
Significa que no son criaturas de Dios. Y lo probar. Inicialmente como dijimos
300 soldados espaoles subyugaron un poderoso imperio de 20 mil millones
de habitantes! Esto no debera ser visto como la mano de Dios! No existe
suceso en cualquier poca que se pueda comparar a esta conquista. La
epidemia de viruela fue obra de Dios para allanar el camino! Los infieles
moran como moscas! Porque Dios deseaba exterminarlos. Hoy, ellos son
forzados a demoler sus templos en Mxico, muchos mueren cada da. Cmo
no ver all un castigo divino?

Es lo mismo con las minas. S que algunas veces puede parecer como
crueldad humana. Pero como explicar que los nativos obedezcan tan
fcilmente a los espaoles. Ya no fueron reprimidos por la mano de Dios y
arrojados directamente al infierno?
Eminencia: se ha dicho que en las minas ellos mueren a causa de su libertinaje
o por sus hbitos sodomitas.
Bartolom: pero que estoy escuchando! Libertinaje en las minas!
Eminencia: hermano Bartolom!
Bartolom: Eminencia, debera rer o llorar? Pero no puedo!
Eminencia: dgame, tranquilcese por favor.
Bartolom: usted proclama ver los signos de Dios en cada lugar Qu significa
eso? Ver solo las seales que nos favorecen! Poner a Dios de nuestro lado!
Decir que obramos por l! Que justicia nuestros crmenes!
Eminencia: esta vez ha ido demasiado lejos. Nadie aqu puede cuestionar la
eleccin de Dios! Categricamente le pido que se tranquilice. Continue
profesor.
Seplveda: equiparar a los espaoles los demonios que aberracin, que
locura! Los nativos reconocan ellos mismos que los conquistadores fueron
enviados por Dios. Ellos estaban seguros. Y decir que los indios son
inocentes Cmo entenderlo? Ellos han sacrificado miles a sus dolos. Miles y
miles de vctimas. 80 mil por la inauguracin de su templo en Mxico.
Bartolom: ese nmero no ha sido probado.
Seplveda: pero es el ms brbaro! El pueblo ms sangriento! Sodomitas s!
Y canbales! Usted olvido de mencionarlo. Sus estmagos repletos de carne
humana. Ellos asesinaban a los espaoles y se los coman! Y usted habla de
paraso. Usted dijo que ellos no podan mentir. Sin embargo lo han engaado a
usted. Continuamente! Tan pronto como la gente pueda hablar, podr mentir!
Esos indios son salvajes feroces. No solo es correcto sino que es necesario
someterlos a la esclavitud y sus espritus a nuestra verdadera religin.
Permtame suponer el absurdo de que ellos sean inocentes. Nuestra guerra
no estara justificada? Una guerra para proteger a los inocentes de sus
tirnicos jefes. Quienes los asesinan, devoran a los suyos.
Eminencia: profesor se lo repito, no estamos aqu para hablar de la guerra. La
conquista ya fue completada. Estamos aqu para decidir la naturaleza de estos
indios. Si ellos tienen un alma como nosotros. Si ellos pueden aspirar a una
vida eterna. Deme su opinin.
Seplveda: Aristteles lo dijo mejor: algunas especies humanas estn hechas
para mandar sobre otros.
Eminencia: Es ese el caso que nos ocupa?

Seplveda: s Eminencia. Ellos son esclavos por naturaleza.

Eminencia: Esa afirmacin requiere evidencia.
Seplveda: desconocen el uso del metal, de las armas de fuego, de la rueda.
Llevan a sus cros sobre sus espaldas como bestias durante una larga
caminata. Su comida es desagradable, como el alimento de los animales. Se
pintan y adoran horribles dolos. No volver hablar sobre los sacrificios
humanos. Se sabe que son estpidos como los nios pequeos o nuestros
idiotas. Practican la poligamia. No conocen la moneda e ignoran el valor de las
cosas. Intercambian vidrios rotos por oro.
Bartolom: Entonces que! No es porque no adoren el oro y la moneda. Es
razn suficiente para tratarlos como animales? No es en realidad lo opuesto?
Eminencia: hermano Bartolom, usted podr hablar luego. Nada ser dejado
de lado. Pero por el momento permanezca tranquilo. Profesor segn usted la
posesin y el uso de armas de fuego sera una prueba de proteccin divina?
Seplveda: una clara prueba.
Eminencia: sin embargo los moros tienen armas de fuego. Y las usan bastante
bien contra nosotros.
Seplveda: nos las copiaron.
Eminencia: otro punto: usted seala los sangrientos sacrificios dedicados a los
dioses.
Seplveda: s! Crueles dioses, horrible! Como toda esa gente.
Eminencia: es en verdad un horror demoniaco. Estamos de acuerdo. Pero si
ellos no son la misma clase de seres humanos que nosotros. Si son ms
parecidos a los animales. Puede culparlos por esos sacrificios? Usted percibe
mi argumento.
Seplveda: lo comprendo perfectamente, su Eminencia.
Eminencia: ellos pueden ser culpados por los sacrificios humanos solo en el
caso de que fueran humanos.
Seplveda: Eminencia. Digo por el momento, su ignorancia e ingenuidad no
conoce lmites.
Bartolom: Y nosotros? No fuimos ingenuos e ignorantes? No buscamos
nuestras sirenas y amazonas? Hombres con cabezas en sus pechos, pigmeos
envueltos con sus orejas. Eminencia el mundo est lleno de sueos y rumores.
Este continente desconocido para nosotros se desarroll aislado por miles de
aos. El encuentro maravillo a todos.
Seplveda. Porque nada era similar. Inclusive los animales, los rboles, eran
de especies diferentes. No tienen vacas, ovejas, Por qu en dos tan
diferentes mundos debera la condicin humana aislada ser la misma?
Eminencia todo indica que Dios los creo bajo su poder. Usted debe saber

tambin que ellos son incapaces de entender las cosas ms simples. Como la
redencin de Cristo, o el perdn de la confesin. Carecen de actividad del
alma, ninguna idea del arte.
Bartolom: No puedo dejar pasarlo! Ninguna actividad del alma! En la ciudad
de Mxico los franciscanos abrieron una escuela, No es verdad? Donde los
hijos de los prncipes aztecas recibieron nuestra educacin. Ellos obtuvieron los
mismos resultados que los espaoles. No es verdad?
Seplveda: usted dijo los hijos de los prncipes.
Bartolom: Y su arquitectura? Antes de que destruyramos todas las
ciudades. Corts le escribi al rey de Espaa que nunca haba visto algo tan
hermoso como esas tierras. Dijo nada se le compara en Espaa, las cosas ms
hermosas en el mundo. Y esta afirmacin: algunos de nosotros nos
preguntamos, Si lo que hemos visto no es un sueo?. Un sueo!
Seplveda: El conquistador en busca de poder no puede menospreciar su
conquista.
Bartolom: Y su sistema de irrigacin? Y la escritura? Su aritmtica? Sus
dibujos? Su conocimiento de los cielos! Su calendario, ms preciso que el
nuestro. Cmo es que barbaros sin Dios ha logrado tanto? Su escritura
social? Sus zoolgicos? Nada similar en Europa. Nada! No era nuestra
guerra.
Seplveda: Eminencia. Usted nunca viajo a las Nuevas Indias?
Eminencia: No. No tengo un espritu explorador.
Seplveda: entonces para darle una idea de su arte. Traje uno de sus dolos
hecho de piedra. Puedo mostrrselo?
Eminencia: Ahora?
Seplveda: hemos estado hablando de eso. Detnganse.
Eminencia: remueva la cubierta.
Seplveda: es uno de sus dioses llamado la serpiente emplumada.
Eminencia: Ellos adoran eso?
Seplveda: s, en todos sus templos. Templos que emiten el vil hedor de un
matadero. Ante quienes sus sacerdotes, si se puede usar esa palabra, abren el
pecho de personas vivas con una piedra afilada. Y extraen sus todava latentes
corazones.
Eminencia: es realmente horrible.