Meu amigo Caio: Graa e Revelao!

Acerca de dois meses venho estudando um assunto que tem me grilado

muito: sobre anjos e demnios.

Durante algum tempo eu tinha aprendido na igreja que ambos eram a

mesma coisa, ou seja: que os demnios eram anjos cados e que os anjos
aprisionados eram anjos que haviam cados com Lcifer no principio. S que
isso, eliminava a queda de Gn 6, que geralmente aplicado aos filhos de
Sete.

A interpretao tradicional diz que quando Satans caiu levou consigo a

tera parte dos anjos, e que alguns desses anjos Deus os prendeu em
cadeias para serem julgados. Mas conta se que outros anjos, dos mesmos
que caram, esto soltos juntos com Lcifer.

Eu ainda no encontrei nas passagens que tratam da queda de Satans

nenhuma aluso a outros que com ele caram, exceto no Apocalipse. S que
l me parece ser um evento ainda futuro, principalmente se houver ligao
entre Dn 2.41- 45 com Ap 17.12,13. Se houver, ento haver mais uma
queda no futuro de Daniel e de Joo.

Daniel fala de uma unio de ferro com o barro, e ambos se misturaro por
meio de casamento, ele no est se referindo queda do Apocalipse? E um
evento repetitivo da queda de Gn 6, com uma diferena de que l no
Apocalipse haver a participao de Lcifer no evento?

Estou tentando compreender esse assunto e preciso de uma luz sua; quer
seja me ajudando de uma forma direta ou recomendando a compra de
algum livro que seja confivel sobre o assunto.

Vou lhe dizer qual o meu entendimento em construo sobre isso: Lcifer
quando caiu, caiu sozinho (Is 14.12 ss. Ez 28, Lc 10.18). Depois veio a queda
de Gn 6, e conseqentemente o dilvio. Esses anjos de Gn 6 esto presos e
s sairo para serem julgados (Jd v 6. II Pd 2.4). Creio que sejam os mesmos
citados por Paulo em I Co 6.3 embora eu no saiba por que sero julgados
pelos homens. Talvez pelo fato de terem interferido no curso natural da
humanidade inserindo um novo gene no humano nessa unio.

Depois disso, vem algo que me intriga muito Caio, a galera que habitava
em toda a regio que Deus deu a Israel. Os caras eram enormes, Deus faz

uma srie de recomendaes a Israel; inclusive,de no se misturarem com

eles (Ex 34.11,16.). Eu me pergunto: Por qu? Ser que no houve ai mais
uma dos anjos? Pelo menos fica a idia de que Deus estava preservando
algo; esse algo talvez fosse humanidade de Jesus.
Meu amigo, eu estou tentando entender esse negcio, me ajude...
Com relao aos demnios, no sei de onde vieram. Mas fico matutando
umas coisas: Desconfio dos meninos que nasceram desses relacionamentos
aliengenas, e que depois pereceram no dilvio. No seriam os demnios,
espritos desencarnados desses filhos dos anjos que pereceram no dilvio?
Pois ainda no fui convencido de que anjos incorporam em pessoas, (no
sei; esse negcio de possesso demonaca muito complexo) e sim
demnios. Parece que andam a procura de corpos para habitarem.

Eu quero ser convencido pela verdade. S que todas essas minhas previas
concepes se tornam em nada quando olho o texto de Paulo aos Efsios
6.12. Se esses principados e potestades citados por ele forem anjos maus,
esto vou ter que comear tudo de novo, ou ento abandonar por completo
esse negcio de tentar entender isso. Se no, ento s posso crer que sejam
demnios sendo regidos por Satans, e ai fica tudo como est, e eu
continuo estudando esse negcio e outras coisas.
Bom, penso j deu para o senhor entender quais so os meus grilos em
relao a esse assunto, pois o assunto aqui j vai por demais se
prolongando.

Ento meu amado, eu quero saber se lhe for possvel me responder: qual
o seu entendimento sobre esse assunto? No que eu estou certo ou errado?
Que luz o Irmo pode me dar sobre o assunto aqui tratado?
Meu amigo: eu lhe sou eternamente grato por sua ateno. Pergunto-lhe
isso porque j perguntei para outras pessoas, inclusive pastores; mas as
respostas so as mesmas que eu j vi, no acrescentam nada do que eu j
sei.
Os livros que j li so por demais tendenciosos seguem to somente a
mesma linha de interpretao, de forma que falam a mesma coisa.

Sei que o senhor uma pessoa que no se omite em falar qualquer tipo de
assunto, e por isso entre tantas outras coisas que venho perguntar-lhe isso.
Caio, muito obrigado meu amigo. Aguardo com expectativa a sua resposta a
esse humilde e pequeno jovem servo de Deus.

UM FORTE ABRAO
Nele, que h de nos revelar todos os tesouros do conhecimento,
Eilson
___________________________________

Resposta:

Meu irmo Eilson: Graa e Paz!

A leitura de meu livro Nephilim (e que agora sair com notas de roda-p
sobre o seu tema) poder esclarecer voc em muita coisa.

Assim, recomendo a leitura do Nephilim.

Em resumo:

1.
A Bblia no conta tal pr-histria. Portanto, tudo o que se diz
pura conjectura. De fato, na Escritura ou mesmo no que Jesus disse
(incluindo os apstolos), no h a menor referencia ao evento-queda de
Satans. Jesus simplesmente afirma a existncia de Satans, tanto quanto
afirma a existncia de anjos e demnios. E pronto. No fala de nada que no
seja a constatao bvia acerca da presena do mau no mundo. O resto
especulao.

2.
Essa ordem de coisas sobre a qual voc aventou no passa
de uma construo humana. Foram os telogos dos primeiros sculos que
tentaram dar seqncia ao que no foi ensinado com nenhuma cronologia.
Entretanto, a maior inveno veio dos pentecostais dispensacionalistas
dos ltimos dois sculos.

3.
As possveis relaes entre o livro de Daniel e o Apocalipse (ou
mesmo com respeito ao sermo escatolgico de Jesus) podem existir em
alguns aspectos, mas no de modo equivalente e simetricamente
complementar. Apenas a titulo de exemplo, a tal unio entre ferro e barro no
livro de Daniel (Cap. 8-10), faze aluso ao imprio de Alexandre, o Grande;
e, depois dele, a repartio de poderes entre quatro generais: Lisamaco,
Cassandro, Ptolomeu e Seleuco; e o casamento entre o ferro e o barro
refere-se Clepatra. Portanto, fala-se de algo que j aconteceu
historicamente. Entretanto, Jesus mandou que se ficasse atento
reincidncia histria do Abominvel da Desolao, o qual, historicamente, j
havia se manifestadoem Antoco Epifnio, original da ala de Seleuco, mas
que teria ainda seu superlativo escatolgico por vir.

4.
Desejar criar uma conexo exata entre Daniel e o Apocalipse
tolice. H e pode haver pontos de contato e de complementaridade, ou
mesmo alguns aspectos de Daniel que podem iluminar o entendimento do
Apocalipse, mas longe de se poder fazer as contas e as comparaes que
os telogos dispensacionalistas fizeram; assim condicionando as pessoas a
tais entendimentos como se fossem provenientes da Escritura no
sendo nada alm do exerccio de sistematizao e construo que
fizeram.

Com relao a anjos e demnios, tanto a Escritura como tambm Jesus,

nada disseram acerca de suas origens; exceto que anjos so ministros de
Deus agindo em favor dos que ho de herdar a salvao.

Demnios apenas so constatados por Jesus e expulsos. Sobre a fixao

deles quanto a possurem corpos, Jesus mesmo disse que assim.

Assim, eis o que se pode dizer sem especular:

1.
Que houve uma queda de Satans em algum lugar-dimensional
antes de haver humanidade. A Serpente estava no Jardim. O que se diz no
Gnesis acerca de que antes desta criao a Terra estava catastrfica e
vazia (hebraico), pode insinuar que algo um dia organizado se catastrofizou
antes da criao da presente ordem natural de coisas.

2.
Que em Gnesis 6 se faz aluso no descendncia de Sete
(outra forao de barra dos telogos), mas sim a algo de natureza
aliengena com os filhos de Deus (no Antigo Testamento por cinco vezes

os anjos so chamados de filhos de Deus; a saber: Gnesis 6:2, 4; Jo 1:6;

2:1; 38:70) tomando as as filhas dos homens para si; e com elas
procriando (conceito estranho, porm isso que est dito em Gnesis),
gerando os gigantes ou Nephilim (os lanados fora...). Ora, tanto no
livro de Enoque (citado por Judas apstolo, tanto quanto usado por Paulo e
Pedro em muitos dos conceitos que o livro apresenta), como tambm em
toda a tradio judaica antiga (vide a aluso que Flvio Josefus faz ao
tema), bem como na tradio crist at Agostinho, o texto de Gnesis 6 era
vista como dizendo apenas o que diz. Depois que o conceito ficou
estranho demais para os sentidos posteriores dos telogos.

3.
Que impossvel no associar as cartas de Pedro e Judas ao
que o livro de Enoque diz sobre os anjos cados e presos em cadeias.

4.
Que em Enoque (fonte primordial do entendimento apostlico
sobre o tema) os demnios so os espritos dos filhos da unio ilcita entre
os filhos de Deus (anjos) e as filhas dos homens (mulheres belas). A
leitura de Pedro e Judas no deixa margem para que se pense qualquer
outra coisa. ler com honestidade o livro de Enoque e compar-lo aos dois
apstolos citados, e se ver que o que digo o que eles dizem.

5.
Quanto aos mais, embora muito se possa ser dito, a maior
parte tem que ser dita como especulao, posto que as Escrituras no so
claras acerca do tema. Assim, qualquer certeza (conforme voc busca) ser
sempre fruto da especulao, e no de uma revelao textual.

6.
Que a afirmao de Jesus quanto ao fato que os anjos no se
casam, apenas alude aos anjos em estado de obedincia, mas no restringe
a capacidade dos anjos de comerem, beberem, e de provocarem
eventualmente at mesmo desejo sexual nos humanos, como aconteceu em
Sodoma e Gomorra.

7.
Que os Gigantes que aparecem depois do Dilvio e que s
desaparecem depois que os homens de Davi matam os ltimos, so ditos
como sendo descendentes do mesmo grupo de seres aliengenas descritos
em Gnesis 6. Ora, depois que os quatro ltimos so eliminados que se diz
que Satans se levantou contra Israel (veja em Samuel).

Ora, aqui vai este resumo, porm, aconselho voc a ler o Nephilim, bem
como meu livro Batalha Espiritual, em cujos textos suas questes sero
respondidas em escala ampla e muito mais detalhada obviamente.

Concluindo digo que sua preocupao com este tema superlativa, e

no deveria ter a importncia que voc atribui a ele. Sim! Pois o que
essencial para a vida e a f Jesus no deixou de fora do Evangelho.

Na realidade Paulo manifestou preocupao (escrevendo aos Colossenses)

com aqueles que se ocupam de anjos e at do culto aos anjos.

O que importante est dito:

1.

Satans existe;

2.

Os anjos existem;

3.

Os demnios existem;

4.

Homens julgaro anjos;

5.

Anjos esto presentes em todos os eventos escatolgicos;

6.

Satans ter poderes ampliados no final da Histria;

7.

Jesus vence todos esses poderes hostis vida humana.

8.
Tais poderes j esto despojados na vida de todo aquele que
cr em razo da vitria da Cruz.

O que passar disto sexo dos anjos. Ou seja: algo que no trs qualquer
contribuio prtica do Evangelho hoje.

Espero ter sido til a voc!

Nele, a Quem anjos e demnios se curvam, pois Ele o Senhor de todos os

seres visveis e invisveis,

Caio

03/08/07
Lago Norte
Braslia
Tanto no meu livro Nephilim como na seqncia dele, o livro Tbuas de Eva,
afirmo minha certeza intuitiva de que o pensamento humano [do ponto de
vista da dimenso psicofsica], um acontecimento quntico; pois, no meu
sentir somente a rendio incerteza pode gerar o pensamento.
Alm disso, o prprio pensar implica em viajar no tempo e no espao como
imaginao; e, pessoalmente, creio que somente um fenmeno quntico se
aproxima da natureza dessa manifestao no que tange ao aspecto
transicional entre o elemento espiritual e sua aplicao no mundo das idias
e de suas mltiplas variveis; e, portanto, de suas infindas incertezas.
[Eu creio que o crebro uma mquina quntica do ponto vista de sua
fisicalidade].
Tudo o mais que d Palavra me veio pela f, como a certeza fundada no Eu
Sou o Que Sou, bem como na explicao de Jesus sobra a Ressurreio
[dada aos saduceus], quando diz que Deus no Deus de mortos, mas de
vivos; e apresenta a comprovao mostrando que para Ele passado,
presente e futuro eram Hoje; pois disse: Ele o Deus de Abro [e Abrao j
era passado], o Deus de Isaque [que j tinha em Abrao o seu passado], e
do Deus de Jac [para quem ambos eram passado] porm, Deus diz Eu
sou para todos eles; e, de tal afirmao, Jesus nos fez ver que se Deus
era Deus para quem j no era, ento porque tudo e todos esto vivos
Nele, no passado, no presente e no futuro; posto que Ele Deus de vivos, e
no de mortos. Os mortos no tm Deus.
Ora, sem noes de Fsica Quntica fica bem mais difcil a visualizao
desse conceito a fim de explic-lo, ainda que limitadamente, a outros que
intuem e no sabem como diz-lo.
Alm disso, todas essas questes sobre predestinao, liberdade do
homem, relacionalidade e processualidade de Deus em relao Histria
ou no; bem como tudo o que concerne ao Tempo em relao ao Eterno, e
tudo o que diz respeito ao significado de experincia de inferno e eternidade
encontram muita base de compreenso em razo de que fsica quntica e
existencialidade habitam a mesma arquitetura dimensional.
Por ltimo, a rendio ao Princpio da Incerteza a porta natural para o
caminho da f; que certeza aberta a tudo o que seja possibilidade para
alm da probabilidade; sendo assim, pela Incerteza, a prpria f encontra
seu espao maior para saltar de um universo a outro; pois, se partculas
subatmicas podem faz-lo, por que a f que est para alm delas no o
faria de infinito a infinito e de impossvel a impossvel?

Ora, havia um mundo quntico a ser comentado, mas isso

a [quanticamente falando].
Fique firme; e abra a boca; e pregue o Eu Sou aos seus amigos!
Um beijo!
Nele, que era, que , e que h de vir; sendo Ele o mesmo Aquele que
morreu antes de criar; e que redimiu antes de fazer,