El parapeto fobico, es el objeto temido o lo relacionado con el objeto temido?

es una construccion, una muralla protectora que rodea a la representacion

sustitutiva (en el ejemplo de freud el lobo) para impedir, a traves de
evitaciones, prohibiciones y renuncias, que la investidura cc cargue al
sustituto. y genere displacer.

la represin en la histeria de conversin acta como sofocacin en donde

desaparece el afecto y se convierte en una parlisis, en un sntoma
somtico. En la fobia, el afecto se desplaza en angustia. Y en la neurosis
obsesiva, el afecto se desplaza con un valor diferente al reprimido? Hay que
aclarar que la sofocacin es un destino del afecto, no es una represin del
mismo.
en la histeria de conversin, cuando se plantea que: la contrainvestidura es
lo que selecciona aquel fragmento de la agencia representante de pulsin
sobre el cual se permite concentrarse a toda la investidura esta ltima. Ese
fragmento escogido como sntoma satisface la condicin de expresar tanto
la meta desiderativa de la mocin pulsional como los afanes defensivos o
punitorios del sistema cc; ah es sobreinvestido y apoyado desde ambos
lados.
Y por que se dice que la defensa esta en el sntoma?
Porque en la histeria de conversin, en el sntoma mismo se forma tambin
la contrainvestidura, es decir, la defensa. Lo que quiere decir que una
parlisis puede est en lugar, tanto de los contenidos de ideas
pertenecientes a lo reprimido como a las instancias que lo censuran o
defensivas.
al final del segundo prrafo habla sobre la necesidad, la fuente primordial de
las motivaciones morales y la identidad perceptiva y las explica. Al
comienzo del tercer prrafo dice "ya se habla de aparato psquico y de
displacer..." y segn lo anterior entiendo como que a partir de las marcas de
las dos primeras huellas (una de necesidad y otra del objeto de satisfaccin)
se puede hablar de aparato psquico, pero en La Represin dijimos que el
aparato se funda a partir de la represin originaria. Por lo tanto mi duda es,
son simultneas las dos operaciones que fundan al aparato o al final cual de
las dos lo funda realmente?
La primer vivencia de satisfaccin y la represin originaria son dos hiptesis
que se relacionan, ambas tratan de dar cuenta de "lo que es originario" en
el humano. En la primera, el origen del deseo a partir de la necesidad y la
segunda, tambin, el origen de un aparato psquico dividido en instancias y
de un cuerpo pulsional.
el texto deca que "ya se habla de aparato" y eso era seguido de las dos
primeras marcas de huellas. Ahora tomando el texto escrito por usted sobre
La Represin trato de relacionar que: El choque y freno entre el organismo
vivo y la lengua materna rememora el momento lgico de la represin
primordial y que est relacionado con ese momento de la primera vivencia
de satisfaccin (tambin lgica) que incluye las dos primeras marcas de las
huellas mnemicas, es por eso que en ese prrafo que yo preguntaba que

dice "ya se puede hablar de aparato" es entonces porque estos dos

mecanismos estn relacionados lgicamente. (Lo pregunto slo para tratar
de entenderlo un poco mejor) espero que se haya entendido mi planteo, es
un poco difcil explicarlo por escrito.
No son mecanismos. Son dos tiempos hipotticos, reconstruidos a posteriori,
es decir, una vez que el sujeto ya ingres al lenguaje. No entiendo mucho lo
que dice, pero, no se puede hablar de aparato psquico antes del
establecimiento de al menos dos huellas. El antes de eso sera un simple
aparato reflejo, tipo animal: estmulo-respuesta.
en la regresion, entendi que el sueo es consecuencia de una fuerza del inconciente, y a
partir de ahi toma un camino de reflujo hacia el polo perceptual, pero no me quedo claro si
el preconciente tambien participa de la formacin del sueo. Es decir,la regresion
comienza desde el inconciente, o del preconciente?
La regresin hacia el inconsciente, es decir, hacia el lenguaje de los jeroglficos, de un
sentido que se desplaza y se condensa, se debe a que la conciencia est dormida. El
preconsciente-consciente tratan de que el soante siga durmiendo, descanse, y cuando
eso es burlado por el inconsciente el sujeto se despierta en la pesadilla. No olvide que
para el psicoanlisis el sueo es como el sntoma, son productos de transaccin entre lo
reprimido y la defensa, o sea, entre preconsciente-consciente y el inconsciente.
Si entendemos que un Representante de pulsin es una representacin o un grupo de
representaciones investidas desde la pulsin con un determinado monto de energa
psquica (libido), seria ese monto de energia que esta junto a la representacin, el Monto
de Afecto, que puede tener un destino de represin totalmente diferente del de la
representacin(que su destino seria icc). Entonces en un caso de represin, se puede
diferenciar representacin, por un lado, y la energa pulsional (el monto de afecto) por el
otro. Este factor cuantitativo, de la represin es el que en mayor o menor medida permite el
acercamiento al Icc.
Entonces: el monto de afecto es una cantidad que inviste a los representantes. Monto o
cantidad que otorga fuerza de trabajo al aparato psquico , pero desde otro lugar. Porque el
monto de afecto es lo que se siente en el cuerpo, mientras las representaciones estn en
el aparato psquico y sus sistemas. Por ejemplo, en la histeria de conversin el monto de
afecto est estancado en el sntoma conversivo, en una parlisis. Eso se llama: destino de
un afecto que es SOFOCADO. Por eso los afectos tienen DESTINOS, y los representantes
siempre se reprimen en las psiconeurosis.
los retoos son los representantes de la mocion pulsionar reprimidos y que son atrados
por lo reprimido primordial que actua como nucleo de atraccin , es por eso que son
llamados retoos de lo reprimido primordial
Siguiendo su razonamiento, se trata de representantes que estn en el preconscienteconsciente y que por alguna razn han entrado en conexin asociativa con

representaciones inconscientes. Por esa razn, se convierten en RETOOS DE LO

REPRIMIDO, y pasan a tener el mismo destino, es decir, pasan al inconsciente.
Para hablar de las funciones y caractersticas de las instancias(icc y pcc) se puede extraer
de algn otro lado que no sea del captulo 7 de la interpretacin de los sueos? Captulo II
de "Lo inconsciente", S. Freud.
que papel juega el principio de placer y principio de realidad en vivencia de satisfaccin, En
el principio del placer se desarrolla el primer deseo inconsciente. All se produce la
identidad de percepcin, que es una alucinacin. Posteriormente, al detenerse el camino
regresivo hacia la percepcin, tiene que aparecer un rodeo, en otro lugar, para poder hallar
el objeto en el mundo externo. Ese otro lugar es el otro principio, el principio de realidad
que se maneja con la identidad de pensamiento y corresponde al sistema preconscienteconsciente..
el mecanismo de la represin en la neurosis obsesiva? en la neurosis obsesiva se
desarrolla sentimientos ambivalentes hacia un mismo progenitor, por ejemplo amor y odio,
por lo que cuando sobreviene la represin se reprime el sentimiento hostil (odio) y el
sentimiento contrario (amor) se exagera, esa sera la formacin sustitutiva que en este
caso se llama formacin reactiva. Luego, en un segundo momento, como retorno de lo
reprimido, se generan sntomas como fobia social, dudas, reproches, etc. A todo esto se
debera agregar algo ms? Ademas no puedo darme cuenta donde se ubica la
contrainvestidura.
La contrainvestidura sera la formacin reactiva, es decir el amor que se exagera en el
preconsciente-consciente como defensa a lo reprimido. Esa defensa despus falla y
aparecen las dudas sobre el amor, retorna el odio y se forma el sntoma: ceremonias,
reproches, angustia y pensamientos obsesivos.
El tercer tiempo de la represin es slo formacin de sntoma o formacin sustitutiva
tambin? Aclara el autor que primero se produce la formacin sustitutiva y luego el
sntoma, tanto en la fobia como en la obsesin. En la histeria de conversin se forman los
dos juntos, al mismo tiempo.
Primer parcial, Psicoanlisis 1. UNR Gua de estudio comisin viernes 8hs. Juan C.
Matas
-Dificultades para el estudio del psicoanlisis. Mirada de la clnica mdica, caractersticas.
La observacin detenida en el organismo biolgico. La mirada y la escucha analtica. La
imposibilidad de la presencia de un tercero. Condiciones para la prctica del anlisis.
-Diferencia entre psiquiatra y psicoanlisis. Qu hace el psiquiatra?, qu el
psicoanalista? Diferencias en la elaboracin del diagnstico. Qu preguntas se hizo Freud
frente a la paciente?, cmo consider al delirio de celos?
-Primera tpica del aparato psquico. Sus instancias, funciones y caractersticas de cada

una. Cmo es la memoria para el freudismo?, Cmo y cundo procede la regresin?,

explicar su proceso.
-Diferencia entre necesidad y deseo. Desarrollo de la primera vivencia de satisfaccin.
Dnde se ubica el deseo?
A qu se llama asistencia ajena? En qu escenario se despliega la primera vivencia de
satisfaccin y se realiza el deseo? A qu se llama cumplimiento del deseo? Por qu se
introduce el principio de realidad? Funciones y diferencias entre principio de placer y p. de
realidad.
-Los mecanismos principales del sueo. Explicar en qu consisten cada uno.
-Concepto general de represin. Cul es su esencia y cul su objetivo. Los tres tiempos de
la represin, conceptualizarlos y explicarlos. Diferentes destinos del afecto. Aplicar la
represin en cada una de las psiconeurosis. Cmo procede la formacin sustitutiva y el
sntoma en cada psiconeurosis.
-La hiptesis econmica en el proceso de la represin. Cmo opera la investidura y la
contrainvestidura. Funcin de la contrainvestidura. Cmo procede la contrainvestidura en
la represin originaria?, Cmo acta la contrainvestidura en la represin propiamente
dicha? Ejemplificar la operatoria de la investidura y contrainvestidura en el mecanismo de
la represin en una psiconeurosis.
En el captulo 2 de "Lo inconsciente" Freud concluye que cuando una representacin pasa
del inconsciente al preconsciente se produce una transcripcin nueva de esa
representacin en una localidad psquica distinta de la anterior. Pero en el captulo 4 dice
que no ocurre una nueva transcripcin sino un cambio de estado relacionado con la
sustraccin de investidura. Es decir que en este captulo la concepcin dinmica se admite
por encima de la concepcin tpica que elabor antes?
Exactamente cmo usted lo dice. La felicito por su lectura. Freud deshecha en principio la
hiptesis tpica y se queda en el captulo IV con la funcional o econmica. Pero, al final,
las integra a las dos. Ya que por un lado los lugares psquicos son diferentes y adems las
investiduras de cada sistema tienen diferentes funcionamientos. En el inconsciente:
energa libre y en el preconsciente: energa ligada.
funcin de investidura y contrainvestidura?? La investidura tiene un parecido con el
significado en el idioma, es algo q representa a algo en alguna instancia. Para Freud la
investidura es algo propio de lo psiquico cargado de libido(energia).
La funcion de la contrainvestidura es defender al aparato psiquico. Es una investidura
contraria a lo reprimido. Se ubica en el precc y en la represion originaria no viene de
adentro del Aparato psiquico sino q viene de afuera (porq todavia no esta formado) y seria
la lengua materna. la investidura es un monto de energia cuantificable q deriva de la
pulsin. Supongo que quiere decir que tipo cuando hay una mocion pulsional hay energia
que cae sobre un representante. Y esa energia que tiene el representante se llama
investidura.

Un aparato de investidura sera como un aparato de carga, de memoria freudiana. Lo que

se "escribe", se desplaza y condensa, sera el sentido, un texto inconsciente que es como
los jeroglficos egipcios y que hay que tomar como un alfabeto. En el inconsciente la
investidura o el sentido nunca es fijo, sino libremente mvil. En cambio, en el
preconsciente, la investidura es ligada a los pensamientos. Por eso en el inconsciente la
lgica es de una "linguistera", trmino inventado por Lacan, es un sentido "loco",
incomprensible. Mientras en el preconsciente, la lgica es la de la comprensin y de la
lingustica, donde "se sabe lo que se dice". En cuanto a la contrainvestidura, es ese
representante que acta desde el preconsciente tratando de frenar la vuelta de lo
reprimido.
En el primer tiempo surge una angustia a no se sabe a qu. Se ha retirado previamente la
investidura de la representacin preconsciente a reprimir, por causar displacer y la libido se
ha transformado en angustia. En un segundo momento, la investidura libre preconsciente,
por desplazamiento, se va a ligar a otra representacin sustitutiva que actuar de
contrainvestidura. sta focaliza o da razn a la angustia, convirtindose en miedo a un
objeto exterior. Sobre el tercer tiempo de la represin, lo encontrarn en "La represin", S.
Freud, Amorrortu, pg: 149, primer prrafo. Dice que la represin deja sntomas como
secuela. Es decir, deja "restos, residuos, marcas..." Los sntomas corresponden a un tercer
tiempo de la represin, que se llama: retorno de lo reprimido. Hay sntoma porque fall el
segundo tiempo de la represin. Por ejemplo, cuando la contrainvestidura fracasa, ya no es
defensiva y aporta una angustia incontrolable porque est fracasando-retornando lo
reprimido. Los sntomas psicopatolgicos son: parlisis de la conversin, ceremoniales y
reproches sin medida de la obsesin y las fugas o huidas en la fobia. Los de la vida
cotidiana son: sueos, lapsus, el equvoco, etc.