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direito de escolha (tpico das democracias liberais), mas sim como a capacidade de
criar o possvel. A poltica no sajuda a melhorar a prpria tica.
- O que vale tanto para a tica quanto para a poltica a redefinio da ideia mesma
de liberdade. Em vez de pensarmos a liberdade enquanto o "direito de escolha",
vale a pena pensar a liberdade enquanto o poder de criar o possvel. Ou seja, pensar
a liberdade enquanto a capacidade dos seres humanos de fazer existir o que no
existia. De inventar o possvel. Inventar o novo. Pois, se a liberdade for pensada
dessa maneira, a relao entre a tica e a poltica pode ser pensada como criao
histrica. Tanto na esfera privada quanto na pblica.
Eu sou convencida que h uma nica forma da poltica compatvel com a tica. Essa
forma poltica a democracia, e forma tica a liberdade a partir dos direitos.
Como a democracia o campo das formaes dos direitos e a tica a afirmao de
direitos, atravs do direito fudamental que a vida e a liberdade, a compatibilidade
entre tica e poltica s pode ocorrer quando o campo da poltica permite o
tratamento dos conflitos, e quando o campo da tica permite a divulgao de seus
princpios. Ento, eu diria que a possibilidade de dar mtica um contedo
pblico, e dar poltica um comtedo moral, que ocorre na democracia. Acho que
no foi por acaso que o sinventores da poltica, os gregos, consideravam que era s
na poltica que a tica se realizava. E, por poltica, eles entendiam a igualdade
perante a lei, a isonomia, e o direito a expor e votar e debater a opinio em pblico,
a exegoria. Se ns considerarmos tanto a tica quanto a poltica enquanto campos da
liberdade, s uma forma poltica na qual esse princpio possa se realizar que torna
vivel uma relao entre a tica e a poltica, o que significa que o ideal tico da
visibilidade s pode se realizar na prtica poltica da democracia. Evidentemente,
isso seria um pontoi de partida, e no uma concluso, caso fosse, teramos que pr
essas esferas em rediscusso, pois temos que pensar a corrupo, a violncia, a
privatizao e a oficializao estatal de noissas vidas.
Deleuze: O pensador e o escritor so animais espreita, o escritor deve atuar e
escrever como um animal.
global nas guas do rio So Francisco, por mais que j estejamos acostumados a
celeumas dessa espcie quando ocorre tal fato com alguma celebridade do momento.
Das observaes tomadas ao rs do cho, daquelas que se apreendem nos vaivns
cotidianos, h algum tempo no observava, nas muitas falas atravessadas aos
ouvidos, nas rotas e deslocamentos por lugares citadinos, repetio temtica to
incessante entre pessoas as mais variadas. Interessante se faz observar que, nem no
dia seguinte da concluso do recente golpe articulado e consolidado por vias legais e
institucionais houve clamor semelhante. Mais interessante, ainda a realizao de
um breve levantamento dos termos e opinies emitidas pelas milhares de pessoas
"comovidas": "morre um heri", "pessoa ntegra" "homem de crater" "viril" etc
etc.
Para muito alm da dimenso redentora de personalidade que a morte sempre
acarreta, pode-se observar que tal formulao de opinies
MINI-CURRCULO:
Possui graduao em Filosofia pela Universidade de So Paulo (1970), mestrado em
Filosofia - Universit Paris 1 (Panthon-Sorbonne) (1974) e doutorado em Filosofia
pela Universidade de So Paulo (1985). Atualmente professora titular da
Universidade de So Paulo, - Coleo Azul - Atili Editorial, - Revista Brasileira de
Pesquisa em Educao em Cincias , programa do ps-graduao em comunicao
da Universidade de Sorocaba, - Revista Kalagathos e professora visitante do curso
de filosofia, da Universidade Federal de So Paulo.
Prmio Jabuti, de 1990, pela obra Os arcanos do inteiramente outro Associao
Brasileira do Livro; e indicao para o Prmio Jabuti, em 2007, na categoria
Cincias Humanas, com a publicao de Discretas Esperanas: reflexes filosficas
sobre o Mundo Contemporneo, ed. Nova Alexandria.
ENTREVISTA:
Olgria, fale um pouco sobre a sua trajetria pessoal e acadmica e diga por que um
dia, em sua juventudo decidiu ser filsofa?
Olgria Matos - Ento, Will... no foi nada preestabelecido. Eu tive uma formao
no colegial, havia curso de filosofia, de lnguas, de literatura... Naquela poca dos
anos 60 eu me dedicava muito rea que hoje se chama cincias humanas. Gostava
muito dessa parte de filosofia e dos textos de literatura. Naturalmente, naquele
tempo, voc se definia entre as reas biolgicas, as reas de engenharia ou as de
humanas. Eu me dirigi para as humanas. Comecei estudando filosofia e psicologia
na USP. Naquela altura era possvel cursar duas faculdades, como de resto, em
qualquer universidade na Europa e nos EUA. Depois, quando eu fui me
interessando mais por filosofia, acabei no concluindo o curso de psicologia. Mais
tarde me ingressei no curso da ECA, porm, como era muito inicial, ainda muito
incerto o currculo e as aulas, eu acabei tambm no terminando o curso. E a fui
ficando no curso de filosofia numa poca que no se dizia que isso era uma
profisso. Formavam-se professores de filosofia. Essa designao "filsofo" um
pouco excessiva para uma situao em que ns somos professores de histria da
filosofia. O filsofo justamente aquele que tem uma interpretao pessoal ou
prpria da histria da filosofia, mas nenhum de ns, salvo raras excees, pode-se
dizer hoje filsofo.
Gostaria que voc, como filsofa brasileira, o que mais lhe preocupa hoje no
mundo?
Aps tudo o que j se pesquisou sobre a Escola de Frankfurt pode suscitar novas
ideias que iluminem os problemas do mundo? Isto , haveria nos autores dessa
Escola alguma idia original ou perspectiva ainda no investigada devidamente?
Olgria Matos - Olha, como toda a filosofia, ela nunca ultrapassada. At hoje ns
continuamos estudando Plato, porque aquilo que ele pensou no seu tempo teve uma
posteridade. Cada poca, quando se volta para uma obra de pensamento, como so
os escritos filosficos, voc interpreta como o seu tempo est reconhecendo como o
mais importante. Uma teoria no envelhece.
No caso da Escola de Frankfurt, porque so autores recentes,se voc imaginar que
comeou na primeira metade do sculo XX - isso ainda muito recente para a
filosofia - toda questo da crtica da relao homem-natureza, a idia da dominao
produtivista, da dominao do homem sobre o homem, toda a questo da indstria
cultural, que mal comea a ser compreendida, o que significou o fracasso do ideal
humanista da educao, e o desaparecimento do papel existencial da cultura. Tudo
isso que faz parte da crtica da industrializao da cultura e a sua transformao em
mercadoria est comeando a ser pensado. Eu acho que muitas das questes do
Walter Benjamim, a questo da sociedade do espetculo, da imagem que substitui a
coisa da qual ela imagem, toda a fronteira, muito malevel nesse momento, entre o
real e o imaginrio, quando o princpio de realidade no muito identificvel, essa
questo da educao distncia ou das relaes de nanotecnologias... tudo isso me
parece motivo de ser pensado a partir dessas categorias frankfurtianas. Claro, essas
teorias contm muitas outras, como a psicanlise, a sociologia, a antropologia e a
filosofia.
Em certa entrevista na Revista Galileu, voc disse a seguinte frase: "se a filosofia ,
antes de tudo um amor ao conhecimento, podemos concluir que a atual crise da
cultura uma crise da capacidade de amar". Gostaria que voc comentasse sobre
nossa atual crise na capacidade de amar.
Olgria Matos - Essa questo complexa porque todas aquelas relaes que
necessitam de um longo prazo para a construo de laos, como relaes de pais e
filhos, relaes amorosas, relaes de conhecimento e relaes no mundo do
trabalho, so comprometidos pela acelerao do tempo. Ns no temos tempo para
nos dedicarmos quelas questes que por sua natureza exigem tempo. Se ns
imaginarmos porque que os gregos inventaram a filosofia propriamente dita e
inventaram a idia de contemplao - no no sentido da meditao religiosa, mas
uma atitude do pensamento que dedica muito do seu tempo a certos objetos de
conhecimento... Por que? Porque provavelmente so conhecimentos que necessitam
de um longo prazo, e para voc se dedicar muito tempo a alguma coisa voc precisa
estar afetivamente muito ligado a essa questo, que dura muito para se explicitar.
Ento essa idia do amor significa uma relao afetiva com os objetos de
conhecimento. Como ns estamos com poucas faculdades imaginativas e de tempo
disponvel pra essa forma de dedicao do tempo que o Adorno - essa frase dele diz que isso est dificultando, fazendo com que o conhecimento no seja seno um
acmulo de saberes especializados, de fcil aplicao. E o que est se produzindo
uma cultura imune ao maravilhamento.
Um dos grandes filsofos do amor foi Erich Fromm que, apesar de um dos
psicanalistas mais conhecidos do mundo ao mesmo tempo um dos menos
considerados nos meios acadmicos. Duas perguntas: por que, na sua opinio? E
qual a contribuio mais ogirinal desse autor para a Escola de Frankurt e para os
nossos dias?
Olgria Matos - Eu acho que essa a tendncia, agora como toda tendncia de
massa voc tem aqueles recintos onde continuam havendo leitura e reflexo. Por
exemplo, at a minha gerao voc tinha no currculo escolar ingls, francs, grego,
latim, filosofia e literatura, ou seja, um princpio de democracia do conhecimento
que precisava ser expandido para todos. Depois da ditadura, ao invs de se
universalizar isso para todas as escolas, o que se fez foi retirar esses saberes do
currculo. Nem por isso desapareceram os leitores que vo continuar lendo Homero
e Dante no original, s que agora se elitizou a cultura, e apenas uma parcela
minscula da sociedade vai continuar tendo acesso a esses conhecimentos. Eu acho
que essa cultura visual no compete com a escrita, ela substituiu a escrita, mas nem
por isso a escrita vai desaparecer. Acho que mais ou menos a relao que quando
se dizia que a televiso iria acabar com o cinema, ou que a fotografia iria acabar
com a pintura, quer dizer, so artes autnomas, que tm vida prpria, ento eu no
acredito que uma coisa elimine a outra.
Olgria Matos - Entre a adeso afirmando que s porque novo bom, a dizer que
as tecnologias so em si liberadoras e, por outro lado, uma viso mais crtica, eu
sempre gosto mais daquilo que crtico, porque como o mundo nunca vai ser justo pois existem todos os tipos de desigualdades, econmicas, de talento, de cultura, de
sade... enfim, algum tipo de desigualdade sempre haver - ento a nossa funo
intelectual mostrar onde esto essas desigualdades e aprimorar as possibilidades
de reparao. Ento, toda vez que algum adere, sem nenhum considerando as
novidades, eu desconfio, porque a funo do filsofo est definida por Scrates, no
sc. V a.C., ou seja, o filsofo aquele que tem o desejo da evidncia e o sentido da
ambiguidade das coisas, porque nada to explcito e to transparente que
definitivamente conhecido. Ento eu acho que o esprito crtico est mais do lado dos
considerandos sobre as coisas do que em acatar o imediato de tudo.
Olgria Matos - Eu li algumas coisas sobre isso, mas eu acho que h um grande
equvoco, porque so prticas de autoajuda, como se tem as modas de budismo,
relaxamento, de exerccios taostas... enfim, faz parte do repertrio do mundo
contemporneo, que vem ao encontro das necessidades existenciais que as pessoas
necessitam. Agora, todas as vezes que se quer transformar a filosofia em um
conjunto aplicvel de conhecimentos, no funciona, ela se desnatura em uma outra
coisa, porque no da natureza da filosofia estar atendendo de imediato a questes
prticas. Ela trabalha as questes do pensamento que por sua vez vai sendo
incorporado pelas pessoas e se dissipando no mundo. Agora, voc a utilizar como
uma tcnica de autoajuda... eu no vejo muito como intrnseco filosofia.
Foi da filosofia no perodo em que a filosofia era um modo de vida, e como um modo
de vida filosfico vigorou-se durante um tempo na Grcia, no sc. V a.C. at o sc. II
mais ou menos, e depois ela foi se especializando e se tornando uma especialidade. A
partir disso ns perdemos aquele mundo no qual o modo de vida filosfico fazia
sentido. Ento, requisitar a filosofia como um modo de vida ou como um modo de
terapia, que ela era nas suas origens - era uma medicina da alma, era um consolo
teraputico -, mas hoje sem a transcendncia metafsica que correspondia a esse tipo
de conhecimento, como se a gente praticasse burocraticamente o conhecimento;
como se hoje praticssemos o mito sem a transcendncia mitolgica. So frmulas
feitas, prontas, que no correspondem ao pensamento vivo daquela filosofia. Mas
isso eu digo com pouco conhecimento que eu tenho a respeito... porque eu tenho uma
viso da filosofia na qual o tratamento imediato com ela no me parece compatvel.
Olgria, sobre a ideia de que a filosofia nos dias de hoje no poderia ser teraputica,
para no desnatur-la da sua natureza especulativa prpria, tornando-a
instrumental e aplicada, tenho uma pergunta: embora Karl Marx tenha feito
tambm essa crtica, ele foi contra todas as filosofias puramente especulativas e no
prticas. A concepo de uma filosofia da prxis no seria justamente uma filosofia
com funo prtica, a evitar o imediatismo que essencialmente nada transforma?
Olgria Matos - Quando os gregos clssicos diziam ser a filosofia uma medicina da
alma, como Scrates, alguns sofistas, Epicuro ou ento os esticos romanos como
Sneca - que escreveu um livro com o ttulo "Sobre a Brevidade da Vida" - eles
tratavam sempre da busca da justa vida e do bem viver, da busca da felicidade, por
mais indeterminada que esta seja. Scrates dizia que a palavra para a alma o que
o remdio para o corpo. Mas se tratava de uma poca preocupada com o
conhecimento e o autoconhecimento, que buscava a virtude, e a filosofia era um
modo de vida filosfico, porque se acreditava na potncia do conhecimento para o
aperfeioamento de si.
J Marx no tem muito apreo pela filosofia porque diz que a realizao prtica da
filosofia sua supresso terica, quer dizer, quando a realidade opaca e alineada,
dividida em classes econmicas e fundada na diviso social do trabalho e na
explorao da mais valia for superada, no haver mais filosofia nem necessidade
das iluses religiosas. Assim, quando Marx pensa em uma filosofia prtica, no a
praxis no sentido grego, como tica e poltica, como autoconhecimento e virtude,
mas da luta entre as classes e da determinao econmica de todas as esferas da
vida. E, tambm, a afirmao da Ideologia Alem "Os filsofos j interpretaram o
mundo, trata-se de transform-lo" foi entendida como um convite ao imediata, e
todas as vezes que se quer converter uma fico terica - que so as filosofias em
programa de ao d-se uma catstrofe, porque o real no corresponde a
nenhuma teoria, nem de Plato, nem de Marx, nem de outras.
Para marcar a heterogeneidade entre teoria e prxis, na ps-segunda Guerra
Mundial, com a experincia do nazismo e do estalinismo, cada qual sua maneira,
querendo realizar utopias da sociedade como uma nica classe social ou como uma
nica raa, Adorno escreveu: "posto que os filsofos no transformaram o mundo,
trata-se de continuar a interpret-lo".
"essa reedio do Febep ocorrida entre power points e convices (ora, mas no
seriam os consecutivos "pactos conciliatrios brasileiros fruto das mais arraigadas
convicces, sempre seguindo o lema de que " preciso mudar, para que tudo
continue igual")
Algumas pauladas da bell hooks que muita gente no gosta de ouvir, (por algumas
razes bvias e outras nem tanto), extradas do "Eu no sou uma mulher?".
Ningum inocente. O bagulho um sistema.
"O racismo tem sido sempre uma fora separadora de homens negros e brancos e o
sexismo tem sido a fora que une esses dois grupos".
"Enquanto os homens brancos demonstram o seu poder masculino atravs da
organizao e da implementao da chacina do povo japons ou do povo vietnamita,
os homens negros matam-se uns aos outros, ou as mulheres negras".
"Para as mulheres negras a questo no se as mulheres brancas so mais ou menos
racistas que os homens brancos, mas que elas so racistas [...] De facto, o
imperialismo racial branco garantiu a todas as mulheres brancas, embora
vitimizadas pela opresso sexista, o direito em assumir o papel de opressora na
relao com as mulheres negras e com os homens negros".
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Comentrios
Acauam Vinagre Oliveira
Acauam Vinagre Oliveira E, claro, lies l dos anos 1980 que caem como uma
luva pros dias de hoje "Muitas mulheres negras encontraram a afirmao e o apoio
nas suas preocupaes com o feminismo em grupos totalmente negros, que no
tinham experienciado nos grupos de mulheres dominados pelas mulheres brancas;
este foi um dos aspetos positivos dos grupos de mulheres negras. No entanto, todas
as mulheres deviam experienciar afirmao e apoio em grupos racialmente
misturados. O racismo a barreira que impede a comunicao positiva e no
eliminado ou desafiado atravs da separao".