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O nosso candombl, religio BRASILEIRA com base em deuses africanos

(Orixs, Nkisis e Voduns) adicionou ao culto vrios elementos como milho,


farinha de mandioca e AZEITE DOCE.
Sabemos que o limo-da-costa ou um outro leo extrado de certa palmeira
so elementos essenciais para orixs Funfun porm nunca soube de
nenhum Oxal no ter alafiado em obi aps oferendas com azeite doce.
Desconheo a utilizao de tal elemento dentro das casas matrizes de Ketu.
A mandioca foi introduzida por nossos ancestrais, talvez pela ausncia do
inhame da costa poca, e o milho j existia em Afrca, inclusive, existe uma
histria bem interessante de como ele veio para o norte do continente
Acho contraditrias algumas afirmaes feitas por pessoas em
comunidades... Hoje,acabo me deparando com uma delas: candombl religio brasileira que utiliza como divindades Orisas africanos... (Agora me
digam? Orisa obrigado a se adaptar ao Brasil? Eu acredito que no...)
Entao porque no uma religio brasileira com deidades brasileiras? Ficaria
mais smples e no geraria polmicas deste tipo.
Orisa, alm de religio cultura... ancestralidade... e como tal, deve
manter todos os seus fundamentos e ritualstica, sob pena de no
sobreviver...
Ps: azeite doce no fundamento de cultura de Orisa ou, se preferirem, de
ancestralidade
Quanto ao azeite doc, usado quando a comida for compartilhada com as
pessoas, sem nenhum tipo de recusa ou kizila por parte de rs, j que o
limo da costa alm de caro, tambm dispensvel ao nosso organismo.
Africanos inteligntes os que chegaram ao Brasil fundando o Candombl,
detinham fundamentos suficintes, para, aproveitar o que a nova terra
oferecia, sem com isso, quebrar fundamentos
O tradicionalismo africano perdeu-se juntamente com o trfico de escravos.
O Povo foi massacrado e sua Religio fortemente oprimida pelos brancos.
Acredito que no Brasil exista muito mais "fundamento" do que na frica.
Creio que aprendizado bom na frica venha apenas a ser o Iyoruba, que
ainda falam por l. Mas isso at quando ns no sabemos!!!
a religio dos africanos no o candombl. Nem nunca foi!
Eles acreditam nos orixs de acordo com a regio geogrfica.
O ajuntamento dos escravos oriundos de vrias partes da frica, j dentro
do navio, acarretou no que chamamos hj de candombl.
cabea de cada individuo usando de seu livre arbtrio. Mas fico estupefada
de ver como as pessoas se deixam iludir, por pessoas que em sua prpria
terra, no so capazes de levar o culto adiante.
Ao mesmo tempo, fico extasiada com a fora dos Orixas/Inkice/Vodun, de

terem permitido a escravido de seus povos,para a unio dos mesmos em


terras novas.
Qual o as mais forte, o culto regional para cada orixa como na Africa, ou o
culto a todos eles, formando uma corrente forte em cada barraco no
Brasil?
Azeite de Oliveira, foi criado em pocas antiguissimas. Usado , inclusive NA
AFRICA, por egipcios. No se esquea tambm, que Oduduw ( que era
arabe ), o levou consigo para o sul da Africa. J viu algum arabe longe de
suas expeciarias?
Claro, que o azeite, era, assim como todo resto, digamos, " subtraido " dos
donos de escravos, aqui no Brasil.
Assim como eram os escravos que matavam os animais que seus senhores
iriam consumir. Ento, nada mais simples, do que faze-lo, em cima dos ots,
consagrando o ej, os miudos, ps, pontas de asas, e a cabea, que eram
rejeitados pelos senhores, e inteligentemente, utilizados pelos escravos e
oferecidos aos rs, abraos
O preo do azeite de oliva hoje comparado ao Dende j caro (em media 14
reais por litro um de qualidade mediana), imagina antes onde era comprado
em barris e considerado especiaria da nobreza???
Acho muito mais facil eles terem utilizado gordura de coco do que azeite de
oliva no tempo da escravido
Mas gente... o azeite doce no o nico a causar tanta discrdia e
amargura no corao de muitos... veja a famosa mistura: azeite doce, mel
(pasmen!), vinho branco... E viva a boca fechada dos mais velhos!
Guerras tribais, navios negreiros, comrcio em praa pblica de seres
humanos, escravido, aoite, humilhaes fisicas e morais de todas as
sortes, ventre livre ( com me escrava ), quilombos, liberdade sem comida,
sem roupas sem casa, sem ter para onde ir, trabalho sem remunerao...
Por quantas coisas os negros passaram at criarem o Candombl? Muitas
E no entanto, mesmo o Brasil sendo um pais catlico, os negros venceram
os jesuitas, e criaram essa religio maravilhosa, da qual temos a sorte de
pertencer.
Voce esta na comunidade CERTA, porque o Candombl tambm tolerancia,
j que quem segue outras vertentes mais " puras " , no tem sequer
comunidades prprias.
E existe uma tendencia, de ; Para provar que sou melhor, devo apontar
defeitos.
Isso ocorre, pois no haveria uma outra forma de se impor, perante uma
religio forte o suficinte para se manter firme, viva e ativa depois de tanto
sofrimento. Ento , tolerancia com as pessoas que, no Brasil, esto tentando
reviver uma cultura, que deixaram morrer na Africa. Afinal, em nossos
terreiros que eles encontraram solo frtil para descansarem, abraos

Realmente adorei a postagem de Mariza Pontes... relatando todo o perodo


histrico no qual surgiu o candombl brasileiro, com todas as dificuldades,
fome, falta de roupas chiques, mesas fartas! Perfeita a colocao! Vai de
encontro justamente ao que eu questionei anteriormente... Se essas
mesmas pessoas fundaram o candombl brasileiro, como justificar o que
acontece hoje? Como falar em tradio?????
Em primeiro lugar vamos analisar o que que se quer dizer com
fundamento... Muitos dizem que algo fundamento quando se trata de
segredos que somente podem ser revelados a determinados graduados.
Outros chamam de fundamento tudo o que importante para o preparo de
um eb , de uma comida de santo, ou bsico para um ritual... a tem-se as
cantigas de fundamento, as rezas de fundamento, e at gestos
ritualsticos...
O Candombl uma religio adaptada, uma vez que as suas origens se
fundamentaram na tradio da cultura africana, mas teria que sobrexistir no
Brasil para que seus descendentes pudessem cultuar as divindades do
panteo africano. Muita coisa mudou desde os primeiros candombls at
hoje, algumas por conta de questes jurdicas.
Em algumas regies do pas, o leo de gergelim, de aa, de pequi, de cco,
rotineiramente utilizado em casas de culto a divindades do panteo
africano, seja Orix, Nkisi, Vodun, Caboclo, em substituio ao azeite doce
que na Bahia tido como fino fundamento , principalmente no preparo das
comidas de Oxal.
Ento, me parece natural que se adapte o que for necessario, desde que
seja aceito pela divindade, consultada atravs do jogo; principalmente
quando a dificuldade de encontrar o ideal for muito grande.
Entretanto, sabe-se que nem sempre adaptar possivel... porque a
divindade determina assim por alguma razo
A banha de Ori era infinitamente mais barato, uma vez que, assim como o
sabo da costa, muitas casas produziam a sua prpria. Da mesma forma
que faziam o azeite do dende, o bamb, o adin, etc.
Nosso mais velhos tinham tempo e conhecimento para fazer o que
utilizavamos artesanalmente, desta forma barateando em muito o seu
custo.
O azeite doce no fundamento e nunca ser..."
Repetindo minha resposta,
usado,apenas quando a comida ser partilhada com as pessoas.( viso
pessoal )
Mas no acredito que pessoas se" melindraram ", pessoas, muitas vezes, se

sentem mal, com respostas taxativas.


Ningum dono da verdade absoluta, a no ser Orixa. Muitas casas usam o
azeite doce, so pessoas e casas com ax, so casas e pessoas respeitaveis.
Portanto, o MAIOR INTERESSADO, que ORIXA, aceita. Quem somos ns
para sermos taxativos e juizes? Ser que somos mais que orixa? Ser que
temos o direito de discordar de nossos irmos com tanta veemncia?
Adaptaes, so feitas em todas as vertentes. J fiz um tpico ( vc deve se
lembrar ) sobre o uso de uma bebida EUROPIA , o GIN, muito usada por
babalawos...sobre o uso da farinha de milho( nativo das Amricas ) para
acaas... ento...
Unio, respeito, amizade, humildade, so bons caminhos para irmos que
tem f em Orixa. Ento que o tpico siga seu curso em paz, ax
bjosssssssss
o Candombl cheio de adaptaes e isso uma verdade..... no Culto If
tambm se tem adaptaes ja vi africano usando ewe aqui de terra brasilis
por exemplo, usando pre e uma serie de outras coisas que no so
africanas... ento num tem nada 100% afro....
A grande verdade que saiu de africa tudo fora adaptado a cultura do local
onde foi instalado.... Brasil, cuba, haiti....
Vejo tambm que o que cria atrito que quando perguntado por exemplo se
azeite fundamento a resposta quase sempre evaziva ou vem com o
jargo que tradio...
Aqui no tpico chegamos a concluso que no fundamento mas tradio
em alguns lugares.... mas se uma tradio burra pq continuar se temos
banha de ori que seria o correto??? Isso faz pessoas de outras
denominaes meter o pau na gente pq sabemos que um erro que pode
ser corrigido e continuamos papagaios fazendo pq "aprendi assim"...
O caso do Gyn que citou antigamente os africanos utilizavam uma bebida
fermentada artezanal em seus ritos.... com a modernidade aderiram ao
Gyn.... Gyn europeu fundamento??? No
Mas tenho comigo um profundo respeito pela religio Candombl e por seus
Babalorixas. Se Orixa aceita... quem somos ns?
Para que estabelecer comparaes, entre o que aqui realizado
( Candombl ), com o que era feito na terra de Origem?
Jos Beniste;
" O Brasil pode ser considerado um dos mais legitimos representantes dos
costumes africanos, sendo os Candombls, os maiores portadores da
tradies religiosas. Retiveram costumes esquecidos, recriaram ritos... a
ponto de Pirre Verger declarar;
- " Eu acho que dentro de certo tempo, os africanos tero de vir Bahia
para APRENDER Candombl. Em algumas regies da Africa o
desaparecimento dos cultos muito rpido. Alguns , no existem mais - O

de Oxossi, por exemplo. Nem mesmo na regio de Keto, de onde proveio, h


hoje algum capaz de fazer o culto a Oxossi. "
Ento, se Orixa em vrias casas ACEITA o azeite doce, s poderemos opinar
sobre o que aprendemos, mas nunca CONDENAR quem o faz, esse poder
pertence ao Orixa, ax
Concordo com vc que adaptaes ocorrem diuturnamente no culto a orisa
aqui no Brasil... mas para mim existe uma grande diferena entre adaptao
e inveno. As adaptaes so baseadas em elementos que possuem a
mesma essncia (como por exemplo, algumas folhas). Logo, utilizando a
mesma essencia, obtem-se o mesmo resultado. Agora as invenes... como
falar que Orisa aceita inveno e que o resultado o mesmo? (e isso pode
ser dito at nas mais diversas tradies existentes). Cultura de Orisa, para
minha tradio ancestralidade e movimentao de energia... e para cada
movimentao uma energia se faz necessria... e nesse ponto, no h, na
minha tradio, possibilidade de invenes.
Concordo com vc que adaptaes ocorrem diuturnamente no culto a orisa
aqui no Brasil... mas para mim existe uma grande diferena entre adaptao
e inveno. As adaptaes so baseadas em elementos que possuem a
mesma essncia (como por exemplo, algumas folhas). Logo, utilizando a
mesma essencia, obtem-se o mesmo resultado. Agora as invenes... como
falar que Orisa aceita inveno e que o resultado o mesmo? (e isso pode
ser dito at nas mais diversas tradies existentes). Cultura de Orisa, para
minha tradio ancestralidade e movimentao de energia... e para cada
movimentao uma energia se faz necessria... e nesse ponto, no h, na
minha tradio, possibilidade de invenes.
Concordo com vc que adaptaes ocorrem diuturnamente no culto a orisa
aqui no Brasil... mas para mim existe uma grande diferena entre adaptao
e inveno. As adaptaes so baseadas em elementos que possuem a
mesma essncia (como por exemplo, algumas folhas). Logo, utilizando a
mesma essencia, obtem-se o mesmo resultado. Agora as invenes... como
falar que Orisa aceita inveno e que o resultado o mesmo? (e isso pode
ser dito at nas mais diversas tradies existentes). Cultura de Orisa, para
minha tradio ancestralidade e movimentao de energia... e para cada
movimentao uma energia se faz necessria... e nesse ponto, no h, na
minha tradio, possibilidade de invenes.