MARIANO GRONDONA Y SU ULTIMO LIBRO SOBRE LA ECONOMIA

"Con Menem, Argentina pas a ser el olfa de la clase"

En "Hacia una teora del desarrollo.

Las condiciones culturales del
desarrollo econmico" (Ariel-
Planeta), Grondona dedica la
seccin final a lo que llama "el
enigma argentino". All, desde una
visin crtica apoya claramente el
pronorteamericanismo de Menem.
As habl con Pgina/12 sobre el
tema.

Por Julio Nudler

--Hay un orden econmico mundial dominado por Estados Unidos,

o bien un gran desorden, como la anarqua de los mercados de
capitales? Usted cree en el alineamiento con Estados Unidos...
--Para m es muy doloroso haber escrito estas cosas. No es que me gusten.
Creo que el nacionalismo argentino expres algo que llevamos todos adentro.
A todos nos hubiera gustado una Argentina que por lo menos fuera cabeza de
ratn.

--A pesar de lo que escribe, a usted le gusta el Martn Fierro...

--Exacto. Esto es doloroso. Es ir contra los propios sentimientos. En la historia
argentina hay un momento crucial, cuando se mueren con seis meses de
diferencia Alvear, Ortiz y Justo entre 1942 y 1943. Ellos tenan una idea clara
de que haba un nuevo orden mundial y estaban dispuestos a jugar la
Argentina en la lucha de las democracias contra los totalitarismos. Pero la
Argentina no lo hizo. Estaba como enamorada del xito que haba tenido con la
anterior insercin. En los aos 30 el pas insiste en ser probritnico, cuando ya
Gran Bretaa se estaba cayendo. El pacto Roca-Runciman es humillante por
artificial y forzado. Despus viene la Tercera Posicin, una forma ms de
apoyarse en Europa para frenar a "los brbaros del Norte", contra los cuales
estaban todos: conservadores, radicales y peronistas.

--La relacin con el imperio britnico pareca ms clara porque la

Argentina tena asignado un papel. Pero la produccin primaria
argentina compite con la estadounidense. Cul poda ser el papel del
pas bajo ese nuevo imperio? No es muy lineal el planteo que usted
hace al afirmar que la Argentina fall al no trasladar su dependencia
del imperio britnico al norteamericano, lo que recin hace con
Menem?
--Creo que la parte negativa de esa demora est clara. La Argentina fue
castigada despus de la Segunda Guerra Mundial, y Brasil fue promovido. El
pasado est claro, pero no lo est el futuro. Menem exager el alineamiento
con Estados Unidos. Di Tella siempre lo justific como una forma de compensar
la imagen que tenamos. La Argentina fue el pas que acogi a los nazis, el que
siempre pateaba el tablero, el que no permiti durante dcadas que se formara
la OEA. Con Menem la Argentina pas de alumno dscolo de la clase a olfa para
compensar la mala memoria que tena de l el maestro. Pero no parece una
estrategia formulada racionalmente. Cuando uno piensa que Las Bases, de
Alberdi, formul racionalmente la insercin en Europa... Hoy slo hay el gesto
de un hombre totalmente intuitivo como Menem. Ahora bien; el
pronorteamericanismo juega un rol accesorio en el Mercosur, para no ser
devorados por Brasil.

--Usted no exagera el xito que alcanz la

Argentina en su etapa de dependencia
britnica, al mencionar la alta ubicacin del
pas en el ranking mundial de ingreso per
cpita como un indicador de desarrollo? No
cree que es un indicador engaoso? Con ese
criterio los emiratos petroleros rabes seran
pases de alto desarrollo...
--Cuando en el libro hablo de la culpa conservadora, advierto que fue un xito
econmico, pero slo econmico, diramos macroeconmico. Y falt lo que
vuelve a faltar ahora: una poltica social que acompaara a las posibilidades
que abra el xito macroeconmico. Y eso trajo a Pern. Si uno prolongara
imaginariamente las tendencias actuales, tendra que aparecer otro Pern
pronto. Estamos generando otra vez un crecimiento macroeconmico que se
traduce en ms desempleo, ms pobreza y ms desigualdad. Esto es
terriblemente peligroso. Lo otro es la parte en la que tiene razn la teora de la
dependencia. Es verdad que Corea y otros pases del sudeste asitico se
desarrollaron en el interior del imperio americano, aprovechando su situacin
de favoritos. Pero la aprovecharon con exportaciones de alto valor agregado.
Lo que no encaja ahora para nosotros --por aquello de que somos
competidores de la produccin estadounidense-- es de nuevo una estrategia
exportadora primaria. Hay una oportunidad, pero cambiando la naturaleza de
las exportaciones.

--Se hayan o no desarrollado bajo el paraguas norteamericano, los

tigres y tigrecitos asiticos lo hicieron aplicando polticas diferentes
de las ortodoxas. La propia Argentina, con la poltica de sustitucin de
importaciones, logr perodos de alto crecimiento posteriores a 1945,
que es el ao en que comienza segn su libro una larga y constante
decadencia.
--Yo creo que la poltica de sustitucin de importaciones es pan para hoy y
hambre para maana. Primero hay un problema inflacionario, porque se
produce a costos altos bienes obsoletos. Con ello desaloja del consumo a por lo
menos la mitad del pas. En el fondo tiene un efecto oligrquico. Lo que
demostr el frondizismo es que una vez que la produccin local colma el
mercado interno, limitado por el alto precio, no tiene salida.

--Tambin es cierto que con la poltica econmica actual, si no

existiera el rgimen especial para la industria automotriz, sta
desaparecera.
--Yo creo que el Mercosur es vlido como transicin. Dicindolo un poco
brutalmente, Brasil y la Argentina son dos pases de segundo orden en cuanto
a la calidad y el precio de sus productos, dos pases que se juntan como una
preparacin para salir al mundo. Un brasileo nos compra un auto a nosotros.
Un sueco, no. Es muy simple! Lo lgico es ir de un proteccionismo acentuado
a una apertura, pero a travs de un proceso de transicin inteligente. Lo que
ac hicimos fue exagerar primero el proteccionismo, y despus lo
desmantelamos en 24 horas, tipo Martnez de Hoz o Cavallo. Tenemos una
clase empresaria que no estaba acostumbrada a competir, y cuando se
encontr con que de golpe se le acababan todos los privilegios, vendi. Todos
vendieron alegremente sus empresas al exterior, cosa que en Brasil no pas. El
Mercosur vale en la medida en que la tendencia sea volverse ms
competitivos.
--En el mundo hay bastantes ejemplos de pases alineados con
Estados Unidos, completamente obedientes y sometidos, y que sin
embargo siguen en el subdesarrollo. Qu le hace pensar que el
alineamiento con Estados Unidos hubiese asegurado el desarrollo de
la Argentina?
--Creo que el alineamiento es una condicin necesaria pero no suficiente. Quiz
lo ms espectacular que hay en la materia es lo que hizo Estados Unidos con
Inglaterra. Es decir, usar el paraguas. Pero una cosa es usarlo para el propio
desarrollo, y otra cosa es simplemente entregarse. Toda Amrica Central se
entreg. El caso mximo es Puerto Rico, pero los dems fueros puertorricos
econmicos. Lo irrealista, por ms que satisficiera un impulso emocional, era
entrar en pica con Estados Unidos. Cuando uno piensa que tenamos el
proyecto Cndor... Era una fantasa. Lo de Menem uno hasta podra aceptarlo
tcticamente como una exageracin en sentido contrario, pero me parece
mucho ms maduro lo que hace Brasil. Histricamente, Estados Unidos nunca
lo vio como un pas no confiable. Cuando las papas quemaron, Brasil estuvo.
Pero Brasil no envi naves al Golfo. No haca falta. Con este cambio de
gobierno, la Argentina debera tambin llegar a una relacin ms madura. No
tenemos capacidad de oponernos al sistema mundial, pero aprovechmoslo.

--Qu estructura de intereses internamente dominantes llev a la

Argentina por el camino que sigui?
--La clase terrateniente argentina es quiz la principal culpable de todo porque
era ella la que tena el surplus, la plusvala. Y qu hizo con la plusvala? De
ella no naci ninguna clase industrial, no naci nada. Su impotencia actual es
producto de sus propias culpas. Y ah viene la parte final del libro en la que
digo que lo que pas con la generacin del 80 es que no transmiti los valores
que en el fondo no tena. Slo aprovecharon una coyuntura espectacular. Esa
generacin transmiti a sus hijos, a la clase media y al sector popular valores
de ocio, lo que yo llamo el enriquecimiento. Para ellos la economa estaba al
servicio de vivir mejor, y no esa cosa demonaca de la acumulacin
permanente.

--No vean en el desarrollo industrial una amenaza a su dominio?

--Lo tendra que haber hecho ella!
--Usted habla en su libro de la paranoia, el miedo al comunismo...
--Eso lo tomo de Carlos Waisman. Esa paranoia no era tanto de la clase
terrateniente, que tambin la tena. Pero segn l fue el sector militar
nacionalista el que ms la sinti. Paranoia evidentemente hubo. A Frondizi le
decan que era comunista, y lo tumbaron. Los azules no lo defendieron porque
sospechaban que era comunista. En realidad hubo un fracaso total de las
clases dirigentes. Despus de la del 80 no hubo ms clase dirigente.

--Ahora que los empresarios argentinos vendieron, y lo que tenemos

son multinacionales o fondos de inversin adueados de todo, con
quin puede dialogar un gobierno para disear una estrategia de
crecimiento?
--Yo tengo esperanza en la nueva generacin de empresarios. Una
consecuencia de nuestro aislamiento es que la gente estudiaba aqu o en Pars.
La cantidad de gente de nuestra generacin que no sabe ingls es
abrumadora. No saber ingls era una manera de hacer ver que ramos
europeos. Pero ahora hay toda una generacin nueva que viene de hacer
masters en Estados Unidos. Si usted los ve, tienen una mentalidad totalmente
distinta. Son emprendedores. Con ellos vendr una renovacin. Los dinosaurios
se van a morir, o ya vendieron. Algunos de esos dinosaurios vendieron sus
empresas a cifras exorbitantes.
--Ms all de tener empresarios jvenes recibidos en Harvard, le ve
un camino a la economa argentina?
--Creo que la crisis de Brasil vino muy bien intelectualmente porque revel que
fuera de Brasil no tenemos nada. La Argentina no se ha puesto seriamente a
ser un pas competitivo en el mercado internacional. La otra observacin crtica
es el cambio de gobierno el 10 de diciembre. Menem puede ser "salvado" en el
futuro si se lo ve como una primera etapa macroeconmica. Puso dos pilares,
que son la estabilidad monetaria y el crecimiento espectacular del producto
bruto. Pero evidentemente el menemismo ya no est en condiciones de
proseguir l mismo lo que empez. La Alianza o Duhalde deben garantizar esos
dos logros, pero agregndoles lo que falta.

--Hoy nadie parece saber adnde nos llevan

las transformaciones realizadas esta dcada.
Har falta darse una estrategia nacional?
--Nosotros somos muy exagerados. Hemos pasado
de un estatismo absurdo a la falta de Estado. Ac no
hay Estado. Y est probadsimo que no hay
desarrollo econmico sin Estado fuerte, autnomo y no penetrado por los
lobbies. Sin un Estado capaz de disear una estrategia y defenderla de los
grupos de presin no hubo desarrollo en ninguna parte. Ac hay una confianza
en el mercado que va a acabar con el mercado. Ya lo de Edesur mostr un
poquito de lo que nos va a pasar. Dentro de pocos aos vamos a estar todos
hartos del mercado. Por eso la principal asignatura pendiente es reconstruir el
Estado. Y yo por Estado entiendo un estamento, una clase de burcratas
preparados, elegidos por concurso, bien pagos y honestos.
--Habr alguien en condiciones y con voluntad de confrontar con los
grandes intereses concentrados del nuevo orden econmico?
--Lo que ms le critico a la teora de la dependencia es que desalienta. Yo no s
si no hay nada que hacer, pero tengo que creer que s hay algo que hacer. El
partido lo tengo que jugar. A lo mejor me ganan, pero por lo menos salgo a la
cancha. Estos intereses son muy pragmticos. Cuando ellos ven que hay
alguien que en serio tom las riendas se adaptan. No es imposible. Hay pases
que lo han hecho. Cuando uno piensa en Espaa, un pas que hace 20 o 30
aos estaba atrs nuestro. Todo el sur de Europa es muy interesante. Se
puede, aunque es difcil. Lo que ms me preocupa es la falta de un modelo de
nivel intelectual, porque Menem cambi el curso de la historia argentina con
tres golpes de intuicin. Y en verdad, lo que ms nos liga a Estados Unidos no
son las naves en el Golfo sino la convertibilidad.

--A usted le gustara que el peso sea eliminado y sustituido por el

dlar?
--No, no me gustara. Implicara la renuncia definitiva a toda poltica monetaria.
Adems implica la rendicin de toda idea nacional. Es como deca Ortega: esto
no parece una nacin sino una gran factora. En este sentido estoy de acuerdo
con Cavallo cuando dice que tenemos que tener un peso fuerte. El lo peg al
dlar porque el peso haba dejado de existir, y la nica solucin era sa.
Tampoco me gusta la idea de la divisin del mundo en zonas: Europa para los
europeos y Amrica para los norteamericanos, ni creo que los propios
norteamericanos quieran eso porque los reducira al papel de un lder regional.

--Hay que buscar entonces una forma de desarrollo independiente...

--La utopa es Adam Smith: un mercado mundial nico, donde cada uno haga lo
que mejor sabe hacer. Pero la historia es Max Weber: el desarrollo fue la
alianza entre una burocracia eficiente, honesta y patritica, y una clase
empresaria burguesa agresiva. Sin esos dos ingredientes no hubo desarrollo
econmico en ninguna parte. Y hoy la Argentina est dbil en los dos flancos.
La clase empresaria se haba dormido en los laureles de la proteccin, que
haca pagar al pueblo un precio terrible. Es el ejemplo de las computadoras: de
haber seguido empeados en tener una industria informtica, millones de
argentinos estaran condenados al atraso por proteger a un seor con cuarenta
operarios.

--Pero usted hablaba de una nueva generacin empresaria...

--S, aunque tienen cosas que a m no me gustan. La otra generacin tena,
pese a todo, cierta sensibilidad. Por ejemplo, echar gente es horrible. Pero
estos tipos ahora echan gente sin ningn problema. Tienen la mentalidad
americana: You're fired!, y se termin el problema. Pero el americano
despedido tambin es capitalista culturalmente. Se la rebusca. Pero el
argentino, acostumbrado al paternalismo, queda en un desamparo psicolgico
total porque espera que alguien le resuelva el problema. Y encima hay gente
que le sigue diciendo que le va a resolver el problema.
Tenemos un pas que ya es capitalista por sistema, pero no lo es culturalmente
porque nos tomaron por sorpresa. Ac se sigue pensando que la fuente de
trabajo no es algo que se crea. La idea es proteger las que estn, que se
vuelven cada vez ms obsoletas, en lugar de crear nuevas. Cuando Menem
empez a definirnos como pas del Primer Mundo porque tenamos shoppings
yo estaba horrorizado. Hemos entrado en esto con una gran frivolidad, sin
darnos cuenta en qu nos metamos. Ni siquiera tenemos una red de seguridad
para los desocupados. De esta carrera recin hemos dado el ciclo bsico. El
libro apunta a la tarea inmensa que tenemos por delante, explicando lo que
nos pas y haciendo ver que estamos en el buen rumbo, en el sentido de que
el mundo va para all.
--La corrupcin juega algn papel en todo esto?
--Hay una doble corrupcin: la de evadir el pago de impuestos, y la de
malgastar los dineros pblicos. La Argentina, con 8500 dlares per cpita,
tendra que tener fcilmente fondos para hacer un seguro de desempleo. Hay
una gran desorganizacin. Despus que el Estado colaps, Menem resolvi la
parte privatizable, tirando todo por la borda, y zaf: hay telfonos, hay luz
(cara, pero hay). Pero hay partes no privatizables. El Estado como estratega,
como recaudador, como garante de la seguridad en las calles. Es ah donde se
mantiene el colapso. Fjese qu pasa con la educacin. Hoy un economicista
enfermizo como Gary Becker afirma que la mejor inversin es la del cerebro de
un chico de cinco aos. Y Roque Fernndez no le da un mango a nadie! Y lo
grave es que lo hace en nombre de la economa. Por eso lo ms grave que
haba era la re-reeleccin, porque prolongaba la insuficiencia del modelo inicial.

POR QUE MARIANO GRONDONA

Vivo recuerdo del error

(Por J.N.)
Como en permanente e irresuelta discusin consigo mismo, como si
encarnara al indeciso capitalismo argentino, Mariano Grondona se desliza
por un discurso que revela al conservador lcido y al nacionalista no
totalmente rendido ante el pragmatismo. El mundo no le gusta demasiado,
pero no piensa en cambiarlo sino en cmo mejor adaptarse para prosperar
en l. As, condena las veleidades argentinas del pasado, fueran
reaccionarias o populistas, que mantuvieron al pas aislado, lejos de la
rbita occidental-estadounidense. Est convencido de que la Argentina
hubiera debido pasar rpidamente de la gida britnica a la
norteamericana, aunque no llega a aclarar qu
papel le habra asignado el nuevo imperialismo.
Las cliss ortodoxos pesan fuertemente en su
raciocinio. Sigue hablando de moneda con o sin
"respaldo", no importndole que se trate de un
concepto obsoleto, pero tiene la clarividencia de
razonar en trminos de equilibrios sostenibles
en el tiempo. Siente necesario por tanto corregir
los excesos del modelo: excesos de mercado, de
inequidad, de desamparo ciudadano ante el
colapso del Estado. Rechaza la re-reeleccin
precisamente por eso, porque ve llegado el
momento de iniciar una nueva fase, que
complemente en lo social, en lo educativo, en
todo lo no privatizable (justicia, seguridad...) la
 obra de Carlos Menem.
Pero esto implica suponer que sobre las bases sentadas por el menemismo
puede apoyarse el resto de la construccin, sin demoler nada. Aun as,
tampoco est claro cmo seguir la tarea, porque este callejn econmico
no parece tener salida. De manera general, Grondona les presta una
dimensin evanglica, poticamente expresada, a los ltimos aos vividos
por el pas, los de su nueva fe globalista: "Ms an que sus pampas y
montaas, ms an que la bendicin de la geografa y del talento, el
capital de los argentinos es, hoy, el vivo recuerdo de sus errores."

La inversin en infraestructura en Amrica Latina y el Caribe

Publicado en June 9, 2016
Por Izabela Karpowicz, Troy Matheson y Svetlana Vtyurina
(Versiones en English, Portugus)
La infraestructura es fundamental para el desarrollo y la prosperidad de un
pas: facilita la actividad econmica al fomentar la productividad, la
competitividad y el comercio interno y transfronterizo de un pas. Pero en
Amrica Latina y el Caribe, el nivel y la calidad de la infraestructura son
inadecuados, y se ha determinado que son uno de los principales obstculos
para el desarrollo, a pesar de que la red de infraestructura de la regin ha
experimentado algunas mejoras en la ltima dcada.
En nuestro informe regional ms reciente se examina el estado de la
infraestructura en Amrica Latina y el Caribe y se sealan aspectos clave de
las redes de infraestructura en los que podran introducirse mejoras.
Cul es la situacin en la regin?
El crecimiento econmico y la inversin en infraestructura se refuerzan
mutuamente. Por un lado, el crecimiento ayuda a generar los recursos
necesarios para financiar la inversin en infraestructura e impulsa la demanda
de mejores servicios de infraestructura, mientras que por el otro lado, las
mejoras infraestructurales incentivan la actividad econmica y estimulan el
potencial productivo de un pas a lo largo del tiempo. No sorprende entonces
que exista una relacin positiva entre la calidad de la infraestructura y los
niveles de ingreso en los diferentes pases (vase el grfico 1). Pero como se
observa en el grfico, las calificaciones de muchos pases de Amrica Latina y
el Caribe en materia de calidad de la infraestructura son ms bajas de lo que
cabra esperar dado su nivel de desarrollo (medido en funcin del ingreso per
cpita relativo). De hecho, la infraestructura de los pases de Amrica Latina y
el Caribe es de menor calidad que la de pases de otras regiones con niveles de
ingreso semejantes. Esta brecha es ms notoria cuando se la compara con las
economas avanzadas.

Nuestro estudio asimismo revela que muchos pases de la regin tienen redes
de infraestructura muy deficientes en comparacin con las de sus rivales
exportadores (vase el cuadro 2). En la actual coyuntura de dbil demanda
externa, la prdida de competitividad atribuible a la calidad de la
infraestructura fsica ha significado un lastre considerable para el crecimiento.
Esto pone de manifiesto la necesidad de realizar esfuerzos ms concertados
para mejorar la calidad de la infraestructura en la regin.
Mejorar las instituciones
Los gobiernos cumplen una funcin importante a la hora de promover la
inversin en infraestructura. Pero la gestin de la inversin pblica en
infraestructura puede presentar desafos. Los economistas en general
coinciden en que hay varios factores que inciden en el nivel, la composicin y
el impacto de la inversin en infraestructura en la economa, como por ejemplo
los mecanismos jurdicos, institucionales y de procedimiento de gestin de la
inversin pblica. Por esta razn, el FMI ha formulado un marco para evaluar en
trminos amplios la gestin de la inversin pblica. Esta herramienta de
evaluacin tiene en cuenta las prcticas y los marcos sobre los que se asienta
todo el proceso de inversin, y ayuda a identificar mbitos en los que podran
efectuarse mejoras.
En el caso de Amrica Latina y el Caribe, el marco muestra que en general en
la regin existen instituciones nacionales y sectoriales de planificacin (vase
el grfico 3). Pero en todos los otros aspectos del proceso de inversin pblica
se observan atributos clave que podran ser mejorados, sobre todo si se los
compara con los de los de las economas avanzadas. Algo que llama la
atencin es que los resultados de la regin son mejores que los de otros
mercados emergentes en lo que se refiere a la transparencia en la evaluacin,
ejecucin y gestin de los proyectos. Pero los resultados de la regin dejan
mucho que desear en trminos de disponibilidad de financiamiento y el uso de
marcos presupuestarios plurianuales. Tambin es necesario proteger mejor la
inversin en infraestructura y mantener el capital en infraestructura existente a
lo largo del ciclo econmico para preservar de mejor manera la calidad de la
infraestructura. Pero aun as, hay algunos pases de la regin que se destacan
por sus resultados relativamente buenos en estas dimensiones (por ejemplo,
Mxico por la disponibilidad de financiamiento y Colombia por su proceso
presupuestario plurianual).

Ms all de los fondos pblicos

El cierre de las brechas de infraestructura no es solo un tema de recursos
pblicos. Segn el anlisis detallado que se presenta en el informe, el sector
privado ha estado desempeando un papel cada vez ms importante en el
suministro de infraestructura, y la poltica pblica puede apuntar a catalizar y
apoyar la inversin privada en infraestructura. Se debe alentar la participacin
del sector privado, por ejemplo, mejorando los marcos regulatorios, facilitando
estructuras econmicamente slidas para el cobro de derechos de uso y
garantizando la proteccin adecuada de los contratos. Las asociaciones
pblico-privadas tambin deben ser una opcin si permiten lograr mejoras de
eficiencia, pero es fundamental garantizar la gestin activa y el registro
transparente de los riesgos a los que estn expuestos los presupuestos
pblicos.
El desarrollo de mercados financieros profundos para bonos de infraestructura
y otros mecanismos innovadores de financiamiento tambin puede facilitar la
movilizacin de recursos para proyectos y al mismo tiempo moderar el riesgo
cambiario. Varios pases han logrado avances importantes en estos aspectos
(por ejemplo, Brasil), y constituyen ejemplos tiles para la regin en general.
Si la regin de Amrica Latina y el Caribe no contina mejorando las redes de
infraestructura, existe el riesgo de que las deficiencias infraestructurales
menoscaben cada vez ms el crecimiento y las perspectivas de desarrollo de la
regin. El fortalecimiento de los procesos y las prcticas de gestin de la
inversin pblica es importante para garantizar que el dinero de los
contribuyentes sea aprovechado de forma eficaz, y la regulacin inteligente
puede potenciar al mximo la capacidad del sector privado para contribuir al
desarrollo de la infraestructura.