Nietzsche mais perverso que Marx e Freud, ele d o gosto para cada um dizer

coisas simples em nome prprio, falar de afetos, intensidade, experincias e

experimentaes. O dipo no uma boneca, uma secreo interna, e nunca se
luta contra secrees edipianas sem lutar contra si mesmo, sem experimentar contra
si mesmo.

Dizer coisas em nome prprio me pareceu uma forma de poder manifestar si mesmo, e
quando retrata essa gama de sentimentos intensos, afetos e experincias, uma forma de
trazer tona a prpria subjetividade. Foucault usa o mtodo dos gregos, onde homens
livres governam homens livres, no sentido de quem domina a si mesmo, pode dominar os
outros, e se no dipo lutamos contra a si mesmo, demonstra a forma de dominar o saber e
o poder. Aplico isso na loucura como uma forma da mesma ser um ambiente lquido, sem
formas, em que o individuo atenua-se para si mesmo em busca da prpria dominao
mental.

timo. H de se pensar na "prpria dominao" como "prpria criao" de si prprio.

H tambm um desvio por parte do Deleuze em participar dos discursos de poder:
precisa falar sem uma estrutura predeterminando o modo (e o contedo) da fala.

Felix sobre mquinas desejantes: toda uma concepo terica e prtica do

inconsciente-mquina, do inconsciente esquizofrnico. Felix trata a escrita como um
fluxo esquizo que arrasta em seu curso todo tipo de coisas. Foucault dizia que a
psicanlise ficou surda s vozes da desrazo.

Se a mente maquinaes do inconsciente, e a escrita esse fluxo incessante como parte

do inconsciente, a loucura seria o maior fluxo dessas maquinaes inconscientes, e sendo
esquizofrnica, estar longe dos portais Freudianos da existncia, longe do controle
psicanaltico, sendo assim, o que vem dos reinos esquizos pode ser concebido como algo
produtivo, por trazer o novo, o desconhecido, o original.
a)A mente no necessariamente maquinao do inconsciente. A mente o conjunto de
dados, da historia, etc., o espao subjetivado. Est contaminada e embricada,
embaralhada, dando-e-recebendo do insconsciente.
b)O modo de escrita do Felix no tem nada a ver com isso: no mesmo momento o
Deleuze diz que a escrita dele (do proprio Deleuze) precisa ir para todos os lados mas
no entanto estar bem curvada sobre si: se trata de comentrios sobre modos pessoais
(dos autores) de tratar a escrita a nada mais. Isso voc enfiou a no meio sem motivo.
c)Sobre o comentrio do Foucault: a psicanlise surda nas vozes da desrazo na
medida em que encara o inconsciente no como produo mas como poo de
representaes de recalques. Bem, o maior esforo da psicanlise em "domesticar" o
inconsciente (fazer dele consciente) enquanto a esquizoanalize (e o Foucault e Rimbaud,
etc) busca beber na loucura (no inconsciente) fontes para coisas-outras.

A esquizoanlise uma anlise militante, libidinal-economica, libidinal-poltica.

Critica do dipo e da (e se ope) psicanlise, e no segundo ato, um estudo do
capitalismo e suas relaes com a esquizofrenia. Basta tomar os dois pontos em que
a psicanlise tropea: no consegue atingir as mquinas desejantes de ningum,
porque se limita s figuras edipianas; no chega aos investimentos sociais da libido,
porque se restringe aos investimentos familiares. A psicanlise como o capitalismo:
tem por limite a esquizofrenia, mas no cessa de repelir o limite e tentar conjur-lo.
Aqui compreendi que a psicanlise no resolve a esquizofrenia. Se Freud trata da
neurose; e Lacan juntamente com Melanie Klein aplicam na psicose, eles so freados pela
esquizofrenia, que est alm das concepes psicoanalticas. E como fazer isso na
loucura? No se faz. O que provem da loucura e da esquizofrenia portal dimensional de
um vortex artstico e criativo, e s a esquizo-anlise (a terapia) consegue explicar melhor.
(No sei bem como funciona a terapia esquizo-analtica como um todo, aqui tu me ajuda
nisso).
Bom, voc est interpretando muito mal esse ponto. Vamos esclarecer: ele no t falando
de prtica clnica, mas de olhares que se lana (e que se constri e que contaminam
mundos: o discurso do cristianismo, da psicanalise e do marx (etc etc) contaminaram o
Ocidente de modo que pensamos como eles sem nos declarar partidrios de tal). Ento
no se trata a de "tratar a esquizofrenia" no sentido de ter um paciente esquizofrnico e
cur-lo, mas no modo de pensar tal coisa. A psicanlise, o discurso (e, sim, a prtica)
psicanalitica condena de tal modo a esquizofrenia (e isso retumba na nossa sociedade,
no nosso modo de tratar esquizos, nas clinicas, etc) enquanto a esquizoanlize diz que
ela no s no entendeu a esquizofrenia e suas funes, suas conexes e possibilidades,
como ignora essa grande fonte que ela . --
No necessariamente "o que provm da loucura", mas o que o devir-loucura (no ser
louco, mas passar pela loucura - nada se , sempre se torna "territorializao,
desterritorializao e reterritorializao). O devir-louco de muitos cientistas trouxeram
iluminaes pra eles (uma ma caindo na cabea e a Lei da Gravidade nascendo, etc.)
e isso acontece o tempo todo. ---
Agora vem uma coisa talvez bombstica: a esquizoanlize no tem necessariamente
"uma terapia". No h um div do esquizoanalista em algum lugar por a: h atuantes
de diversas reas que atuam como esquizoanalistas ( uma politica, uma esttica, uma
tica - e no possui metodologia especfica de "aplicao" pois pode acontecer - e
acontece - a todo segundo). O esquizoanalista aquele que procura se agenciar
(agrupar, conectar de algum modo) e, assim, produzir movimentos (esvaziar um corpo
subjetivo) onde o "analisado" possa se autogerar e criar - e h muito mais a ser dito e
lido, esclarecido e aprendido sobre esse assunto, isso que acabei de escrever no saiu s
grosseiro como inexato e redutor: estudemos.

A esquizoanlise tem um nico objetivo: que a mquina revolucionria, a mquina

artstica, a mquina analtica se tornem peas e engrenagens umas das outras. a
anlise dos devires. Fazer ver o imperceptvel.

Se essas engrenagens funcionam e encaixam umas nas outras, os devires da loucura

tornam-se algo subjetivo no sentido de no ser perceptvel pela sociedade uma vez que
a mesma ainda visualiza a loucura com distores mrbidas da realidade. O devir o
louco, o devir poeta, o devir sublime. A esquizo-analise trar o imperceptvel na
esquizofrenia. Sendo assim, pensei que posso atribuir a loucura dos moradores de
residncia teraputica, como algo a se fazer perceptvel, atravs da mquina artstica
deles, juntamente com me pensamento mquina-analtico de perceber essas nuances da
loucura.

Sobre fazer com que as maquinas se agenciem (se agregem), se trata de no setorizar o
pensamento como aconteceu com as universidades: filosofia da ciencia, filosofia
politica, filosofia da arte, sociologia, psicologia, biologia (etc etc etc) separadas
despotencializam a amizade com a sabedoria. Voc t pensando a esquizoanlise muito
ao p da letra, vamos a outros nomes dela pra ver se chega melhor ao ponto: nomado-
praxis, pop'filosofia, revoluo molecular. Por hora me limito a dizer que no est na
esquizofrenia nem em nenhum outro lugar a Grande Jia Salvadora do pensamento
desses autores, mas no poder de nomadismo da subjetividade (e um dos territrios
experienciados em tais movimentos pode, sim, ser o da esquizofrenia - o que constitui em
si um ato de resistencia, visto que vivemos sob um regime inflexivel de linearidade e
neurose). Agora mais duas indicaes de leitura: o conceito de Vontade de Potncia em
Nietzsche & o texto Devir-intenso, devir animal, devir-imperceptvel, do vol. 4 dos Mil
Plats.

O que Guattari e Deleuze chamam de rizoma precisamente um caso de sistema

aberto. Um sistema aberto quando os conceitos so relacionados a circunstancias e
no mais a essncias. Conceitos no so dados prontos, eles no preexistem, preciso
inventar, criar os conceitos, e nisso h tanta criao e inveno quanto na arte ou
na cincia.

Aqui pensei em usar como argumentao pra desconstruir a loucura e os conceitos

circunstanciais. Conceitos mudam, ento o conceito da loucura tem que mudar. Estarei
usando como plano de fundo a histria da loucura de Michel Foucault para poder
desconstruir o estigma que a loucura carrega e fazer nascer um novo olhar social sobre a
loucura.

Cara, a eles esto falando necessariamente do "ofcio" do filsofo, que criar

conceitos. Esto criticando sistemas como o platnico, aristotlico, kantiano e
hegeliano, que se pretendem relacionados a verdades (essencia) e no a circunstancias.
Mas, sim, a sua abordagem plenamente aceitvel: assim como eles criaram bebendo
em infinitos lugares, voc pode criar bebendo neles.

Uma questo filosfica: seria o imaginrio um bom conceito? O imaginrio no o

real, mas a indiscernibilidade entre o real e o irreal.

Isso aqui eu no entende muito bem, talvez voc me ajude como posso aplicar dentro da
loucura, de uma forma didtica e ao mesmo tempo filosfica.

O que voc sonha, imagina, conjectura, encontra em seus delrios de febre ou

orgasmicos, o que escreve num poema ou pinta num quadro: tudo real. Ou irreal. No
entanto, podem ser teis a mil coisas - como ferramentas, como agregados, como
potencias. Aqui eles procuram apagar um pouco a linha rgida que separa o real da
imaginao.

Deleuze fala da imagem em movimento, o cinema, da subjetividade a partir do olhar

duplo, do que est alm da percepo inicial que a imagem oferece.
Aqui uma forma de buscar ver as nuances, que esto alm do preto e do branco de um
manicmio, que esto alm do horizonte ptrido e limitado que a sociedade enxerga
sobre a loucura.

No. A sobre a obra dele que pensa especificamente cinema (os conceitos de "imagem-
tempo" e "imagem-movimento" so da). Ignora isso por enquanto.

PARTE FOUCAULT

A tarefa de Deleuze e Foucault se assemelha no sentido de analisar estados mistos,

uma vez que no possuam interesse em abstraes. Era preciso no remontar aos
pontos, mas seguir e desemaranhar as linhas: uma cartografia que implicava numa
micro anlise (que Foucault chamava de micro fsica do poder e Guatarri de micro
poltica do desejo). nesse foco que encontraram sua unificao, ns de totalizao
e processos de subjetivizao, a serem sempre desfeitos a fim de seguir mais longe.

Aqui a subjetividade no toma forma, e ela continua sem forma mas que precisa ser
desconstruda para ir mais longe e trazer o novo, e o novo o que nos interessa para o
processo artstico de criao; uma criao alm do saber e do poder.

"A tarefa de Deleuze e Foucault se assemelha no sentido de analisar estados mistos, uma
vez que no possuam interesse em abstraes": aqui se trata de no pensarem a
essencia, a verdade, o bem, etc etc, mas em questes que nos atingem mais diretamente.
sobre buscarem, sempre, o Diferente.

Buscaram rachar as coisas, racha as palavras, no buscariam a eternidade do tempo

nem o eterno, mas a formao do novo, a emergncia que Foucault chama de
atualidade ou o novo que se aproxima de Aristteles, mas ainda mais de Nietzsche
(embora Nietzsche tenha chamado de inatual).
Rachar coisas e palavras, a forma que vi de desconstruir a loucura e a subjetividade,
trazendo o novo que o atual para Foucault e o inatual para Nietzsche. Rachar
conceitos e paradigmas.

Voc t muito apegado loucura e no se trata necessariamente (ou to-somente) dela.

"Rachar as palavras e as coisas" e "fazer a lngua gaguejar": abrir fendas por onde se
possa localizar Diferenas, Novidades, Acontecimentos. Mas a sua leitura no t errada
no.

Quando Foucault chega ao tema final da subjetivizao, esta consiste

essencialmente na inveno de novas possibilidades de vida, como diz Nietzsche, na
constituio de verdadeiros estilos de vida: dessa vez, um vitalismo sobre um fundo
esttico.

Essa nova possibilidade de vida pode ser o resultado do processo de criao da

esquizofrenia: o artesanato da loucura, o discurso da loucura, a produo artstica dos
residentes teraputicos: a vida atravs da loucura.

Chegar ao final da subjetivao (construo de subjetividade) implica na criao (de si)

como obra de arte: vitalismo sobre fundo esttico.

Foucault descobriu a subjetividade como terceira diviso. Seu pensamento feito de

dimenses traadas e exploradas sucessivamente, segundo uma necessidade
criadora, mas que no esto compreendidas umas nas outras. O poder delineia uma
segunda dimenso irredutivel do Saber, embora ambos constituam mistos
concretamente indivisiveis, mas o saber feito de formas, o visivel, o enunciavel,
enquanto o poder feito de relaes de foras. Assim como no h retorno aos
gregos, no h retorno ao sujeito em Foucault. Acreditar que Foucault redescobre,
reencontra a subjetividade que primeiro ele tinha negado, um mal entendido to
profundo quanto o da morte do homem.. So campos individuados, e no pessoas
ou identidades. Essa ideia de subjetivizao em Foucault no menos original que a
de poder e de sabe: as trs constituem uma maneira de viver, uma figura estranha
em trs dimenses.

Entendi que depois de passar pelas dimenses de poder e saber, encontrar a

subjetividade, indo alm das linhas e no voltando para si mesmo. A subjetividade
foucaultiana um evento isolado, sem identificao, pois torna-se algo puro e original.

Se refere ao percurso da obra do Foucault e o explica.

Deleuze sobre Foucault: diz que pensar poder, estender as relaes de fora, com
a condio de compreender que as relaes de fora no se reduzem a violencia. a
descoberta do pensamento como processo de subjetivao: estpido ver a um
retorno ao sujeito, trata-se de uma consituio de modos de existencia ou, como
dizia Nietzsche, a inveno de novas possibilidades de vida. A existencia no como
sujeito, mas como obra de arte; o pensamento artista.

O pensamento da loucura, a loucura da loucura, um dos processos de subjetivizao,

aqui, o louco transpe todas as barreiras para trazer uma nova forma de existncia, e se a
existencia uma obra de arte como explica Deleuze, a loucura seria pura arte, a arte da
loucura: o pensamento original!

Sobre isso j elucidei melhor em pontos anteriores. E para Foucault (e Deleuze)

existencia no uma obra de arte "em si", no. H de ser. Realizar a "esttica da
existencia" a grande operao nietzscheana onde eles vo beber. Voc precisa de um
contato maior com o Nietzsche.

Foucault descobre o poder, depois a subjetividade. Por que ser que depois descobre
a subjetivao distinta do poder e do saber? Ento se diz: Foucault retorna ao
sujeito e a noo de sujeito que ele sempre havia negado. A subjetivao sequer tem
a ver com a pessoa: uma indivuduao, particular ou coletiva, que caracteriza
um acontecimento (uma hora do dia, um rio, um vento, uma vida..). um modo
intensivo, e no um sujeito pessoal. uma dimenso especfica sem a qual no
poderia ultrapassar o saber, nem resistir ao poder.

Uma reafirmao do que eu tinha dito antes... A subjetivizao no a pessoa, mas sim os
eventos isolados, individuais, que transpe o saber e o poder: no pode prender a mente
de uma pessoa.

Subjetivao: construo de subjetividade. um dos aspectos do acontecimento, do

evento. Nenhum evento isolado nem individual: histrico, urbano, tribal, csmico.

A subjetivizao no foi pra Foucault um retorno terico ao sujeito, mas a busca de

um outro modo de vida, de um novo estilo. E o leitor fica impressionado como fato
que Foucault parece descobrir alguns temas que lembram Heidegger ou Merleau-
Ponty: visibilidade fora do olhar... O olho deixa as coisas serem vistas pela graa do
ser delas...

S reafirmando tudo novamente. Vejo que a subjetivizao pode ser aplivada como um
modo de vida e estilo de existncia dos residentes terapeuticos. E o olhar ser necessrio
para enxergar as nuances.
No somente, compensa ver mais de perto esse conceito em Foucault. Mas o seu ponto ta
massa.

Para Foucault, a subjetivizao se distingue de toda moral, de todo cdigo moral:

ela tica e esttica por oposio moral, que participa do saber do poder.

Aqui eu consegui fazer um link com a loucura. Uma vez que na idade mdia, a loucura
representa a desrazo, a falta de moralidade e a quebra das leis vigentes sociais, a
subjetivizao estaria dentro desse mesmo conceito. Loucura e subjetivizao como um
atentado ao cdigo moral: faz se necessrio desconstruir a loucura e a subjetividade para
aplicar na sociedade, e fazer ser vista como algo produtivo: loucura.

Duas leituras e vistas de palestras se fazem necessrias: Daniel Lins & Peter Pal
Pelbart.

Foucault fala sobre transpor a linha que est alm do saber e do poder. Esse
processo de dobrar a linha (que transpe o saber e o poder) o processo de
subjetivizao. O que Foucault diz que s podemos evitar a morte e a loucura se
fizemos da existncia um modo, uma arte. idiota dizer que Foucault descobe
ou reintroduz um sujeito oculto depois de ter o negado. No h sujeito, mas uma
produo de subjetividade: a subjetividade deve ser produzida, quando chega o
momento, justamente porque no h sujeito.

Isso aqui eu achei lindo: a subjetiviade como a arte e o devir que salvar a pessoa da
morte e da deteriorizao. A produo de artesanato a forma que os residentes
teraputicos encontram para no enlouquecerem na prpria loucura, e livrarem-se do
encontro com a morte.
Boa.

A subjetividade no de modo algum uma formao de saber ou uma funo de

poder que Foucault no teria visto anteriormente; a subjetivizao uma operao
artista que se distingue do saber e do poder , e no tem lugar no interior deles.
A subjetividade a produo de modos de existencia ou estilos de vida.

E aqui reafirma mais uma vez tudo. Ou seja, o que vem da subjetividade no poder e
nem saber, porque est alm disso tudo, e se est alm, a arte que fica como mecanismo
operacional de um novo modo de vida. E o discurso da loucura uma arte, e aqui que
me encontro: nadando contra uma correnteza em prol dos que esto presos a estigmas
deturpados.

Sugesto de leitura: Hakin Bey, TAZ - Zona Autnima Temporria.