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Guilherme Boulos
fala sobre o direito cidade
Entrevista concedida a Liliane Machado e
Antonio Jos (Tomz) Vale da Costa
Fotos: Daniel Garcia
Os dois principais viles que atuam contra o direito moradia so o Estado e a especulao imobiliria,
liderada pelas empreiteiras, afirma Guilherme Boulos, integrante da coordenao colegiada do Movimento dos
Trabalhadores Sem-Teto (MTST). Filsofo e especialista em psicanlise, Boulos bastante enftico quando diz
que um militante nunca deve fazer da militncia uma fonte de renda, por isso tambm trabalha como professor
de psicanlise. Enquanto concedia-nos a entrevista, nas dependncias externas da USP (quase em frente ao
Departamento no qual se graduou), Boulos pediu-nos licena diversas vezes para atender aos telefonemas de
colegas de militncia e tambm de autoridades com as quais negociava mais uma das ocupaes lideradas pelo
MTST. Na entrevista, ele pontua questes fundamentais relativas situao das metrpoles no pas: excluso
dos mais pobres, inflao desmedida dos aluguis e dficit de moradias. Ao avaliar o Programa Minha Casa
Minha Vida, institudo pelo Governo Federal, observa que na prtica, o programa enxuga gelo, visto que,
na sua opinio, a iniciativa no diminui a especulao imobiliria no pas; ao contrrio, segrega ainda mais as
populaes mais pobres para as zonas perifricas e desassistidas pelo Estado. Morador de So Paulo, onde est
frente de um dos maiores movimentos sociais do Brasil atual, Boulos tambm avaliou a polarizao poltica
do pas, que, na sua opinio, tem aspectos positivos e negativos. O negativo que a direita perdeu a vergonha:
coisas que antes eles tinham vergonha de dizer, atualmente, no tm nenhum pudor. Entretanto, a polarizao
tambm ofereceu a oportunidade para que a esquerda acorde, visto que a radicalizao da direita resultado
do fracasso de um consenso, que foi a lgica do petismo e que o Lula encarnou. preciso que a esquerda se
diferencie claramente do governismo e, ao mesmo tempo, se diferencie do antipetismo de direita, reconhecendo
e combatendo, sem trguas, esses setores reacionrios: nas ruas, na poltica e em quaisquer outros lugares.
Leia, a seguir, a entrevista na ntegra com Boulos.
rio, municipal, estadual e federal, enfim, o aparelho
de estado de maneira geral), muitas vezes, funciona
O setor imobilirio tem uma ramificao e uma
para garantir o interesse dos setores econmicos.
articulao incrvel com o Estado, em todos os seus
Ns sabemos que isso ocorre no s no mbito da
nveis. O Estado (executivo, legislativo, judicirio, construo. De forma geral, o Estado brasileiro
municipal, estadual e federal, enfim, capturado por grandes interesses econmicos. Nes-
o aparelho de estado de maneira geral), muitas se sentido, esse Estado tambm se torna um agente
vezes, funciona para garantir o interesse dos setores do processo de excluso urbana e tambm parte
da negao do direito cidade. No caso do setor da
econmicos. Ns sabemos que isso ocorre
construo, acho que isso muito evidente, porque
no s no mbito da construo. um setor que, historicamente, est na ponta entre os
financiadores das campanhas eleitorais. As grandes
construtoras e as grandes empreiteiras so os gran-
des financiadores das campanhas eleitorais e, dessa
Guilherme Boulos
nas cmaras municipais, nas Assembleias, no Parla- tem um efeito desastroso do ponto de vista da po-
mento Federal; fazem ministros, secretrios e conse- ltica urbana, porque, na medida em que amplia os
guem dar o tom no mbito das decises legislativas, empreendimentos, valoriza muito a terra e alimenta
bem como do executivo. Podemos mencionar uma especulaes imobilirias. Foi o que aconteceu nos
srie de exemplos: desde a formulao de leis casu- ltimos seis anos em So Paulo e no Rio de Janei-
sticas, que visam ao interesse imobilirio, at o no ro, cujos imveis tiveram uma valorizao acima de
cumprimento de outras leis. Voc pega alguns aspec- 200 por cento. Isso, alm de gerar despejos, imple-
tos do Estatuto da Cidade, particularmente no que se menta maior fora ao setor imobilirio, agora, muito
refere funo social da propriedade (o que depende empoderado pelo crdito pblico para expulsar, re-
de regulamentao posterior; que depende de decre- modelar regies inteiras das cidades. Tudo isso gera
tos para serem implementados ou de notificao de uma inflao terrvel no preo do aluguel, que redun-
reas vazias), e verifica que isso no acontece, devido da na expulso dos mais pobres para regies ainda
ao lobby do setor imobilirio. Ento, no temos que mais perifricas. Exemplo: uma famlia que pagava
ter dvida em dizer que o Estado tambm um agen- R$ 300,00 de aluguel em dois cmodos h dez ou
te da negao do direito cidade. cinco anos, hoje est pagando R$ 1.000,00 pelo
mesmo imvel.
US Voc percebe algum avano nos governos do
PT em relao essas questes? US Aproveitando que voc citou o Programa
GB Lamentavelmente, os governos do PT, no Minha Casa Minha Vida, peo-lhe que avalie com
s, no interromperam a lgica de captura do Estado mais profundidade esse que um dos programas
pelas grandes corporaes e pelos interesses priva- que o Governo Federal anuncia como sendo um
dos como, em certa medida, aprofundaram isso. Ve- dos principais entre os que tentou implementar na
jamos: a lgica de desenvolvimento urbano no Brasil seara das iniciativas sociais.
extremamente perversa. O petismo construiu uma GB Primeiro: Minha Casa Minha Vida no foi
ideia de que o crescimento econmico uma fina- construdo como um programa habitacional. O obje-
lidade em si e que, se voc tem crescimento econ- tivo no e nem nunca foi resolver o dficit habita-
mico, voc vai ter reduo das desigualdades. Nada cional do Brasil. O objetivo do Minha Casa Minha
mais falso, particularmente nas cidades. O projeto de Vida foi garantir liquidez para o setor da construo
desenvolvimento que foi gestado nos doze anos de civil e surgiu, no por acaso, no primeiro semestre de
petismo foi extremamente perverso e excludente.
MTST faz acerca desse projeto do PT, gestado em
nvel federal, desde 2003?
GB O modelo de crescimento adotado pelos O modelo de crescimento adotado pelos governos
governos petistas foi baseado, essencialmente, na ex- petistas foi baseado, essencialmente, na expanso do
panso do crdito e, particularmente, alicerado na crdito e, particularmente, alicerado na construo
construo civil. O crescimento do PIB e da constru- civil. O crescimento do PIB e da construo civil, nos
o civil, nos ltimos 10 anos, consideravelmente
ltimos 10 anos, consideravelmente acima da mdia
acima da mdia do PIB nacional. A construo civil
e a construo pesada receberam crditos polpudos
do PIB nacional.
por parte do governo, via BNDS, Caixa Econmica,
PAC, Programa Minha Casa Minha Vida, ou seja, o
crdito imobilirio e o da construo no Brasil ex-
plodiram. Pode-se alegar que a expanso do crdito
Guilherme Boulos
especulao. Isso mina os efeitos do programa. Na ao local, para que os moradores no saiam da zona
prtica, o programa enxuga gelo. At agora, as mora- a que esto habituados. Para o MTST, qual seria o
dias construdas e entregues pelo programa somam modelo mais adequado de poltica urbana para o
2 milhes e, ainda assim, o ritmo de construo in- Brasil?
ferior ao ritmo de criao de novos sem teto. Em GB A grande So Paulo, atualmente, tem 21 mi-
2008, um ano antes do lanamento do Minha Casa lhes de habitantes e o grande Rio de Janeiro, cerca
Minha Vida, o dficit habitacional no Brasil era de de 11,12 milhes. Na nossa avaliao, preciso com-
5.500.000 famlias. Em 2012, o dado mais recente que binar duas lgicas: uma lgica mais clssica de refor-
temos, depois do programa ter entregue de um mi- ma urbana, que seria trazer os pobres para morarem
lho a um milho e quinhentas mil moradias, que no centro, para as regies onde h maior disponibi-
o dficit habitacional subiu para 5.800.000 famlias. lidade de infraestrutura, de servios e de empregos.
Isso no ser comunista. uma questo de se criar
US Vocs acompanham como a vida das um modelo de cidade mais democrtico, embora in-
pessoas depois que so contempladas pelo Minha suficiente, mas, tem que trazer os mais pobres para
Casa Minha Vida? morar no centro. preciso combater a lgica de se-
GB Eu queria pontuar uma questo: estou fa- gregao. As nossas cidades esto entre as mais se-
lando aqui do Minha Casa Minha Vida, mas o que gregadas do mundo. Ns temos milhares de imveis
representa 98,5% do Programa destinado s cons- vazios nas regies centrais sendo usados para espe-
trutoras vils e 1,5% para uma modalidade chama- culao e que podem ser destinados e requalificados
da Minha Casa Minha Vida Entidades, no qual os para moradia popular. Mas isso no suficiente para
movimentos tm a possibilidade de definio de lo- resolver o problema de moradia. Ao mesmo tempo
calizao e de gerir a obra; fazer projetos. Ento, ns em que tem que trazer a periferia para o centro, tem
temos um exemplo: o MTST entregou h pouco 400 que levar o centro para a periferia, ou seja, levar as
apartamentos aqui na regio metropolitana de So qualidades urbanas que esto nas regies centrais
Paulo pelo Minha Casa Minha Vida Entidades. O para as regies perifricas. O Estado se apresenta na
mesmo dinheiro que as construtoras esto utilizando periferia como polcia, e da pior maneira possvel.
para fazer 39 m, ns fizemos 63 m, com trs dormi- No para assegurar a segurana pblica para os mo-
trios, e conseguimos no empreendimento garantir
creche, pr-escola, UBS e uma nova linha de nibus.
Isso foi feito por meio de mobilizao social, quando
h a gesto dos interessados (das famlias envolvidas Eu queria pontuar uma questo: estou falando aqui do
diretamente) se organizando, fazendo projetos. Mas
Minha Casa Minha Vida, mas o que representa 98,5%
o restante das moradias, cerca de 98,5%, o programa
do Programa destinado s construtoras vils e 1,5%
no garantiu moradia digna, pois se baseia na lgi-
ca da especulao imobiliria, o que tem efetivado o para uma modalidade chamada Minha Casa Minha Vida
processo de contrarreforma urbana, ou seja, de agra- Entidades, no qual os movimentos tm a possibilidade
vamento da lgica de excluso e de segregao, que de definio de localizao e de gerir a obra; fazer
impera nas cidades brasileiras. projetos. Ento, ns temos um exemplo: o MTST
entregou h pouco 400 apartamentos aqui na regio
US Eu assisti a um documentrio sobre como
est sendo feita a restaurao do Acervo Histrico
metropolitana de So Paulo pelo Minha Casa Minha
de Havana, capital de Cuba, e achei muito Vida Entidades.
interessante o procedimento adotado pelo governo.
Muitas vezes, ao retirarem uma famlia que ocupa
um prdio h 30/40 anos, por ser considerado um
declnio do crescimento econmico. Tem que cortar
De fato, h um aspecto negativo. A direita perdeu a de algum lado. O ajuste fiscal atual que o diga. Isso na
vergonha. Coisas que antes eles tinham vergonha de medida em que a lgica do consenso, que manteve
as foras sociais direita e a esquerda desmobiliza-
dizer, atualmente, no tm nenhum pudor. Esse um
da, durante quase uma dcada, esgotou-se. Comea
aspecto negativo da polarizao. Mas tambm acho que a surgir a disputa para a superao desse modelo.
a polarizao revela um aspecto positivo com o qual a Nesse momento, ns temos que, lamentavelmente,
esquerda precisa saber lidar. O aspecto positivo que a reconhecer que a direita est levando essa disputa. A
radicalizao da direita resultado do fracasso de um sada do petismo est sendo conduzida por setores
ainda mais direita e mais conservadores. Mas a es-
consenso, que foi a lgica do petismo e que o Lula encarnou.
querda tem que fazer essa disputa tambm. Um en-
frentamento no reivindicando um modelo petista,
ao contrrio. Esse modelo tem que ser enfrentado e
criticado. A polarizao de algum modo escancarar
Guilherme Boulos
formativo para os setores mais populares. O discur- tributria, bem como a auditoria da dvida pblica.
so das madames de Higienpolis bairro classe alta Ns temos que reconstruir o esquema de conflito no
de So Paulo um discurso formativo. luta de Brasil. Esse o desafio.
classes em estado puro. O desafio que est posto para
a esquerda brasileira retomar sua capacidade de US Qual o papel da mdia nesses confrontos
trabalho de base de mobilizao popular. O petismo e, principalmente, na forma como eles abordam a
comandou o ciclo da esquerda que se institucionali- questo do MTST?
zou e que tomou o parlamento e o estado como palco GB A mdia sempre teve e tem um lado. No Bra-
principal. Depois, deixou de ser esquerda, rendeu- sil, temos uma estrutura oligoplica da mdia que
-se ao conservadorismo. Ns temos que retomar o talvez uma das mais escandalosas do mundo. Falar
projeto de esquerda no pas. Essa polarizao, de al- em regulao econmica da mdia no Brasil pala-
gum modo, um cenrio favorvel para isso. No h vro visto como censura. Ns temos uma elite
consenso com o capital imobilirio, no h consenso intolerante que no aceita nenhum tipo de avano.
possvel com o agronegcio, no h consenso com a Mesmo avanos democrticos, tmidos, como uma
privatizao da educao, no h consenso possvel regulao econmica da mdia. A mdia um par-
com os planos de sade. No temos que buscar esse tido poltico que age tambm, fundamentalmente,
consenso. Ns temos que buscar o enfrentamento para preservar os interesses econmicos dos seus
com esses setores, defendendo reformas estruturais. anunciantes, que so sempre o fil do capital no pas
Em nenhum momento o petismo pautou o que no e tambm para garantir as preferncias polticas dos
se pauta no pas desde o golpe de 1964: a reforma ur- seus donos, que so as mesmas da elite brasileira.
Nesses doze anos, ns no tivemos nenhum avano
nesse sentido.
US A Lei da TV por Assinatura aquela que US Qual sua opinio acerca da Lei Antiterrorista,
obriga os canais estrangeiros a exibirem duas que tramita no Congresso Nacional?
horas semanais de programao nacional, GB Essa lei um risco gravssimo. O projeto de
excludos os programas esportivos e jornalsticos. lei que tipifica o crime de terrorismo, na verdade, no
GB Acho que isso pode ser visto como um t- est preocupado com o terrorismo. Ele est preocu-
mido avano. A mdia televisiva hoje ainda absolu- pado com a luta social no Brasil e em criminalizar a
tamente hegemnica. Apesar do avano da internet, luta social como crime hediondo. O projeto que ns
a mdia televisiva tem uma hegemonia avassaladora temos extremamente vago.
no Brasil.
US Em sua recente participao no Seminrio
Nacional da Comisso da Verdade, realizado pelo
ANDES, em Porto Alegre, voc chamou a ateno
Essa lei um risco gravssimo. O projeto de lei que
para dois erros polticos que a chamada esquerda
tipifica o crime de terrorismo, na verdade, no est brasileira no pode cometer na atual conjuntura:
preocupado com o terrorismo. Ele est preocupado primeiro, defender o indefensvel, ou seja, o
com a luta social no Brasil e em criminalizar a luta governo Dilma; e, segundo, subestimar o avano da
direita.
social como crime hediondo. O projeto que ns temos
GB Se um setor da esquerda, assustado com o
extremamente vago.
avano das pautas mais reacionrias nas ruas (inter-
veno militar, lei antiterrorismo, reduo da maio-
ridade penal e autonomia do Banco Central), opta
por cerrar fileiras com o governo e defend-lo, estar
cometendo um erro brutal. Porque esse governo no
deixa de ser parte da ofensiva da direita, visto que im-
combatendo, sem trguas, esses setores reacionrios:
nas ruas, na poltica e em quaisquer outros lugares. o medo e a insegurana de estabelecer posies
e de no conseguir estabelecer as mediaes
necessrias para fazer uma anlise concreta da
realidade e para tomar polticas e posies acertadas
na conjuntura. Ns temos que evitar esses dois
extremos. Temos que nos diferenciar claramente
do governismo e, ao mesmo tempo, temos que nos
diferenciar de forma clara do antipetismo de direita,
reconhecendo e combatendo, sem trguas, esses
setores reacionrios: nas ruas, na poltica e em
quaisquer outros lugares.