entrevista

FUTURO
Em favor da florestania
Por Renato Sztutman

A Universidade da Floresta, no Acre, luta para combinar o conhecimento

cientfico com os saberes dos povos da regio

A funo de uma universidade pblica , ao menos em teoria, garantir o acesso de todos os

cidados ao conhecimento. Nisso reside o seu ideal de igualdade. Sabe-se, no entanto, que esse
acesso universal acaba restrito a uma fatia da populao que pde contar com uma educao
de alto nvel e que partilha determinados valores culturais. O desafio passa a ser, ento, como
incluir no ensino superior a populao menos favorecida, por vezes pertencente a diferentes
segmentos tnicos e culturais, vetores minoritrios da sociedade.

A esse desafio soma-se outro, igualmente urgente: conceber um plano de ensino e pesquisa que
reconhea nessas pessoas no receptculos de um conjunto de saberes assegurados como
universais, mas sobretudo sujeitos do conhecimento, capazes de realizar snteses prprias e,
ainda, transformar os conhecimentos produzidos pelo Ocidente moderno. Nesse sentido, incluir
pode deixar de significar o enquadramento necessrio em uma realidade estabelecida para
designar um dilogo simtrico e transformador.

Esses desafios tm sido bastante discutidos por Mauro Almeida, professor de antropologia da
Unicamp (Universidade Estadual de Campinas), mais precisamente no que diz respeito sua
experincia com a concepo da Universidade da Floresta, inaugurada no incio de 2006 na
cidade de Cruzeiro do Sul.

Localizada no extremo ocidente do Brasil, no Estado do Acre, num ponto quase eqidistante
entre Rio Branco e o oceano Pacfico, a regio de Cruzeiro do Sul caracteriza-se pela sua
riqussima biodiversidade. Para Mauro Almeida, como para os demais idealizadores desse novo
centro de ensino, o importante promover a convivncia, no interior e nos interstcios do
ambiente acadmico, de saberes tradicionais e cientficos, de modo que sejam produzidas
reflexes sobre o futuro da regio em questo, o que exige investigaes sobre manejo
ambiental, biodiversidade, sade e diversidade lingstica e cultural.

Nota-se que o Acre revela uma luta j antiga em favor da florestania, neologismo bem-
sucedido ali empregado para fazer referncia a essa percepo de que a cidadania deve
estender-se aos habitantes e seres da floresta, no podendo estar dissociada da questo
ambiental.

O campus expandido da Universidade Federal do Acre (Ufac), em Cruzeiro do Sul, que j conta
com cursos de biologia, enfermagem, engenharia florestal, pedagogia e letras, todos eles
constitudos por pesquisadores formados em importantes centros acadmicos, apenas uma das
pontas do que se chama Universidade da Floresta. O campus est associado em rede ao Instituto
da Biodiversidade e Manejo dos Recursos Naturais, rgo voltado pesquisa admitindo a
presena de pesquisadores indgenas e seringueiros, e ao Centro de Formao e Tecnologia da
Floresta (Ceflora), responsvel pelo oferecimento de cursos profissionalizantes e oficinas
tcnicas.

Essa estrutura em rede permite articular o ensino com uma atividade de pesquisa de ponta e, ao
mesmo tempo, integrar a populao local. Assim, o conhecimento cientfico sobre o ambiente,
bem como as condies para o uso de recursos naturais de maneira sustentvel, so produzidos
dentro de uma relao de respeito e dilogo com as populaes indgenas, seringueiras e
ribeirinhas. Estas se tornam agentes fundamentais nos processos de pesquisa e fazem valer suas
demandas, como a comercializao de determinados produtos e a proteo de seus
conhecimentos, freqentemente ameaados por interesses comerciais privados e predatrios.

Como aposta Almeida na entrevista abaixo, um novo conceito de universidade est sendo
gestado, permitindo que o conhecimento acadmico seja produzido em mo-dupla. Alunos da
cidade so levados floresta e impulsionados a conduzir suas pesquisas e rever seus
pressupostos por meio da valorizao dos conhecimentos dos povos da regio, transmitidos
sobretudo por determinados mestres -como os pajs- que detm saberes especficos sobre o
ambiente.

De modo reverso, ndios e seringueiros so aos poucos trazidos s cidades, s salas de aula e
aos laboratrios, tornando-se colaboradores e pesquisadores. (Num futuro no muito longnquo,
quem sabe, eles podero ser tambm incorporados como docentes.) Se esse intercmbio der
certo, resultando em snteses criativas entre saberes cientficos e locais, um ideal mais concreto
de incluso ter sido alcanado. As populaes locais tero sido reconhecidas como sujeitos do
conhecimento, e no apenas como sujeitos carentes de conhecimento. A universidade ter se
tornado, enfim, espao da pluralidade, uma pluriversidade aberta a todos.

Como nasceu a idia da Universidade da Floresta? A que tipo de demandas ela vem
atendendo no Acre?

Mauro Almeida: A idia surgiu h vrios anos e, em 2003, ela estourou em uma reunio pblica
que contou com a participao de 500 pessoas, incluindo 80 organizaes de todos os tipos. Essa
reunio discutiu o ensino superior em Cruzeiro do Sul, segunda cidade do Acre e que fica a 600
km da capital, Rio Branco. Atualmente, ela possui 60 mil habitantes, est em crescimento. Ela
est sendo conectada ao Brasil por uma estrada asfaltada, a BR-364, que passa por Rondnia e
provavelmente continuar at o Ucaiali, de onde j h ligao com o Pacfico, passando pelos
Andes.

A expectativa que, num perodo prximo, haja um fluxo muito grande nessa regio. E isso
exige um planejamento adequado para o uso da floresta e dos recursos, e tambm para a
proteo das populaes indgenas e tradicionais que l se encontram. A regio de Cruzeiro do
Sul abriga a maior parte das reas indgenas e das unidades de conservao do Estado do Acre.
Praticamente metade dessa microrregio ocupada por parques nacionais, terras indgenas e
reservas extrativistas. Trata-se de uma rea que conta com uma altssima biodiversidade.

O desafio que se apresenta , portanto, compatibilizar a conservao da riqueza natural com o

respeito aos direitos intelectuais e culturais das populaes indgenas, seringueiros e agricultores
locais e, alm disso, encontrar meios para melhorar a qualidade de vida das pessoas que ali
habitam. preciso, ento, fazer face s presses que vo chegar quando a BR-364 estiver
concluda. Uma das maneiras de fazer isso pela educao.

O deputado federal Henrique Afonso (PT) transformou a demanda da populao local pelo ensino
superior na bandeira de seu mandato e foi buscar apoio entre cientistas e pesquisadores que j
estavam trabalhando nessa regio e entre indgenas e seringueiros. No se tratava simplesmente
de fazer uma campanha para criar novos cursos -cursos tradicionais, como o de direito.

A idia era mais ousada, era articular a universidade com a criao de cursos que fossem
voltados para a busca de solues apropriadas para o uso dos recursos naturais da regio e de
uma forma de gerar renda que respeitasse o meio ambiente e as populaes indgenas e
tradicionais.

Como se deu a participao do governo do Acre no processo de implantao da

universidade?

Almeida: O grupo de trabalho articulado em 2003 foi se encaminhando para criar um projeto
que, em 2005, depois de muitos trmites, finalmente teve um sinal verde do Ministrio da
Educao para se viabilizar. O ministro Tarso Genro prometeu liberar a contratao de 90
professores, dos quais 50 seriam para a Universidade Federal do Acre. Quarenta desses
professores seriam destinados imediatamente para uma unidade autnoma, o campus Cruzeiro
do Sul, e seriam seguidos por outros tantos num futuro prximo.

O ento governador do Estado, Jorge Viana, se comprometia com investimentos na

infraestrutura, na concluso de estradas e na via telefnica. E o Ministrio da Cincia e
Tecnologia, com investimentos para recursos em pesquisa e equipamento de laboratrio. A
Universidade da Floresta comeou, ento, a ser implantada em 2005, contratando por concurso
pblico um pessoal cientfico do mais alto nvel e de vrias universidades do Brasil: eclogos,
bilogos moleculares, enfermeiros, engenheiros florestais etc.

Um dos objetivos do governo era garantir que a universidade agisse junto com a populao que
no estava matriculada nos cursos acadmicos, mas que manifestava demanda pela formao
profissional nas mais diversas reas. Essa formao seria dada, ento, atravs das chamadas
escolas da floresta, plos de formao, espalhando-se ao mesmo tempo na cidade de Cruzeiro do
Sul e dentro da floresta, por meio, por exemplo, de unidades fluviais itinerantes, os chamados
barcos-escola.

Quais as expectativas das populaes indgenas da regio diante da proposta da

Universidade da Floresta? Em que medida essa proposta se v articulada s demandas
j existentes de um curso superior diferenciado?

Almeida: H indgenas ingressando na Universidade da Floresta, pois muitos deles possuem o

curso mdio completo. Mas os ndios da regio tm uma antiga reivindicao, que a criao de
um terceiro grau indgena, voltado para a formao em nvel superior dos professores indgenas.
Esses professores esto atuando h muitos anos em escolas organizadas por vrias entidades
indgenas, indigenistas e do governo; a principal delas a ONG Comisso Pr-ndio do Acre
(CPI). Uma estratgia possvel seria que as escolas bilnges e o treinamento de professores
nativos adquirissem status de curso superior.

Outra idia a criao de um curso superior indgena para formar no apenas professores, mas
tambm especialistas em manejo florestal, em lnguas indgenas etc., dentro da universidade. E o
setor de lnguas e pedagogia da Universidade da Floresta j apresentou uma proposta nesse
sentido. Ento, h o caminho de cursos especficos para ndios, com uma direo principal de
formao de professores indgenas com especializaes em manejo florestal e em lnguas
indgenas.

O modelo so os cursos para ndios que funcionam atualmente no Mato Grosso e em Rondnia.
Mas o conceito da Universidade da Floresta , de fato, mais amplo, podendo combinar-se ao
anterior: trata-se de produzir um estmulo para a entrada dos ndios que passariam a fazer os
mesmos cursos que os demais. Uma das questes que devem ser enfrentadas , portanto, como
propiciar essa entrada.
H algum sistema que favorea a incluso de alunos indgenas, como um sistema de
cotas, por exemplo?

Almeida: No tem. Isso um assunto em discusso. Eu pessoalmente sou favorvel a algum

sistema que permita a incluso. Haveria um conjunto de vagas para indgenas, e esse curso
superior indgena poderia ser articulado com os outros. E s pensar que h um conjunto de
vagas, parte, reservadas para uma certa demanda social. No futuro, poderia haver um grande
nmero de alunos indgenas entrando nesse sistema com bolsas de estudos, sendo estimulados
com a incluso e fazendo os mesmos cursos que os no-indgenas, e no cursos especiais
separados para os ndios.

Eu acho que seria o que eles prprios gostariam. Por exemplo, aqueles que vo ser professores
especializados em lnguas estariam fazendo o curso de lnguas da Universidade da Floresta. O
curso de letras j existe, s que agora est recebendo uma injeo de novos professores, com
lingistas competentes contratados recentemente e que trabalham com as lnguas indgenas da
regio.

Seria importante fortalecer a idia de que a formao dos indgenas deve incluir no currculo as
lnguas e os conhecimentos locais. preciso evitar que os professores indgenas, que se
formaram numa trajetria educacional ligada ao povo deles, caiam num tipo de formao que os
reduza a pessoas desgarradas, como se elas fossem carentes de conhecimentos relacionados, por
exemplo, tecnologia florestal.

Como se d a incluso da populao local na figura de pesquisadores? Qual a

concepo de pesquisa implicada na proposta da Universidade da Floresta e em seu
trabalho conjunto com outros rgos, como o Instituto da Biodiversidade?

Almeida: O projeto da Universidade da Floresta no pode ser dissociado da criao do Instituto

da Biodiversidade. Atravs dele, o Ministrio da Cincia e Tecnologia canaliza recursos para
pesquisas de carter aplicado, tendo em vista os desafios da regio e a participao de pessoas
da populao local como pesquisadores, muitas vezes bolsistas. Na verdade, o Instituto da
Biodiversidade est funcionando de maneira ainda virtual. Ele conta com uma espcie de portflio
de projetos, financiados atualmente pelo Programa de Pesquisa em Biodiversidade.

Dentre esses projetos, h uma certa liberdade para especificar qual ser a participao dos
professores, dos pesquisadores, indgenas e seringueiros. H alguns projetos, em que a maior
parte de seus recursos investida em bolsas para seringueiros. So bolsas muito baixas.

Na verdade, so estmulos para uma dedicao parcial em uma pesquisa colaborativa. A

atividade principal dos seringueiros escrever dirios com temas variados, por exemplo, a fauna
e o uso dela na forma de caa. Muitas vezes, esses seringueiros, que podem ser adultos ou
adolescentes, esto em processo de alfabetizao, entrando em contato com a tcnica da escrita.
O status dos seringueiros no Instituto da Biodiversidade o de pesquisadores da floresta.

Nos cursos que a escola da floresta vai realizar na rea, eles vo participar como alunos e,
alguns, talvez, como professores. Por exemplo, um curso que j ocorreu em 2005, antes da
instalao da Universidade da Floresta, tratava da tecnologia do processamento da mandioca
para fazer a famosa farinha.

O Instituto da Biodiversidade tem como objetivo gerar conhecimento cientfico, oferecendo uma
viso ampla sobre a floresta. Ele dever fomentar oficinas, seminrios e debates sobre os
resultados da pesquisa, assim como publicaes dos resultados, tanto em livros e manuais, mais
acessveis para as populaes de l, quanto em revistas cientficas. Isso, alis, j tem acontecido.
Alguns desses pesquisadores locais j so co-autores em publicaes cientficas. O objetivo
tratar ndios e seringueiros em p de igualdade. um objetivo difcil de atingir, pois tem muita
resistncia nesse sentido.

Como superar essas resistncias? Em que medida essa simetria de saberes est sendo
reconhecida e instituda?

Almeida: Nas instituies nacionais financiadoras de pesquisa no h uma maneira de incluir o

indgena como pesquisador. possvel inclu-lo apenas como mo-de-obra de pesquisa, como
auxiliar de campo, como guia. possvel remuner-lo como tcnico. Mas no existe uma
categoria de pesquisador de notrio saber ou de pesquisador tradicional como ns gostaramos.
Agora, lutar para que a atividade de produo de conhecimento seja reconhecida como uma
atividade de pesquisa, anloga dos cientistas.

muito freqente que pesquisadores das reas de biologia, antropologia ou outras sejam
acompanhados em seu trabalho de campo por um guia local. Mas este aparece no mais das vezes
como um trabalhador braal, quando, em muitos casos, um profundo conhecedor da floresta.
Conhece as propriedades daquelas plantas, os hbitos daqueles animais, d pistas, dicas e
indicaes. Atua como um verdadeiro colaborador. Ele dono de um largo conhecimento, que
vem sendo filtrado, utilizado e processado, mas que perde a autoria original.

Ento, a nossa idia que seja possvel produzir um trabalho com autoria, fazendo com que eles
passem a escrever os seus prprios trabalhos em formatos que sejam melhores para eles. Pode
no ser um formato tradicional, pode ser divulgado numa pgina da internet, pode ser um
desenho, uma narrativa gravada.

A divulgao dos resultados de pesquisas como essas exige providncias relativas

proteo dos conhecimentos tradicionais. Afinal, eles se tornam mais expostos para o
uso comercial e privado. Como equacionar, ento, a atividade de pesquisa e as polticas
de proteo?

Almeida: No se trata, claro, de colocar em domnio pblico uma srie de conhecimentos,

embora a forma tradicional de transmisso desses conhecimentos corresponda a um uso
bastante livre. A idia combinar pesquisa e polticas de proteo desses conhecimentos, que
possuem um forte potencial econmico. O que no podemos fazer entregar o ouro aos
bandidos...

H um projeto, incentivado por Manuela Carneiro da Cunha, de montar na Universidade da

Floresta uma extratoteca, um repositrio de extratos vegetais e animais, produtos com valor
econmico potencial muito alto, juntamente com um laboratrio para anlise desse material. Ali,
os ndios trabalhariam em cooperao com os cientistas. Trata-se de um laboratrio capaz de
realizar anlises biotecnolgicas, e um dos focos possveis seria criar uma biblioteca de
molculas identificadas nas secrees de animais e vegetais.

Seria possvel, em princpio, identificar, registrar e, em alguns casos, gerar uma patente sobre
processos biotecnolgicos em benfico das populaes locais, impedindo, por exemplo, que o
valor associado a isso seja apropriado. Vou citar o exemplo dos sapos, que representam um dos
maiores ndices de biodiversidade na regio. S em duas reas, o Parque Nacional da Serra do
Divisor e a Reserva Extrativista do Alto Juru, foram detectadas 140 espcies de sapos. Cada
uma delas um armazm de substncias distintas dotadas de propriedades especficas, e um dos
exemplos so os sapos da espcie Philomedusa bicolor, mais conhecidos como sapos kampo, cuja
secreo tem inmeras propriedades relevantes para a sade humana.

Um projeto, atualmente conduzido pelo Ministrio do Meio Ambiente, por iniciativa da ministra
Marina Silva, pretende atender a reivindicaes de proteo do uso tradicional da chamada
vacina do sapo kampo e tambm dos direitos e potenciais sobre aplicaes mdicas dessa
substncia. Esse projeto surgiu em resposta demanda dos ndios Katukina. A discusso est
sendo conduzida pelos prprios ndios, junto com as entidades externas que esto colaborando
no projeto, ou seja, as universidades e o prprio governo.

Voc pensa que a proposta de incluso de pajs e mestres da floresta no ambiente da

Universidade da Floresta criou ou pode criar certa resistncia ou mesmo cimes por
parte dos pesquisadores e cientistas? Como voc avalia o dilogo estabelecido entre
esses diferentes agentes?

Almeida: Houve mesmo esse medo. Mas acho que o susto de certos cientistas com a idia de
que os pajs entrariam na Universidade da Floresta para dar aula se deve a um mal-entendido. O
ideal dessa universidade a criao de um espao que tem como meta tratar simetricamente
-com equivalncia e com o respeito mtuo- os conhecimentos tradicionais e os conhecimentos
cientficos e acadmicos.

Devem ser considerados ao mesmo tempo a atividade de produo de saber pelos moradores da
floresta e o prprio espao acadmico como outro espao de produo do conhecimento. Tanto os
ndios como os moradores tradicionais da floresta precisam de um tempo para estabelecer um
relacionamento entre os conhecimentos que eles acumularam e a viso do mundo que eles
encontram na cidade ou entre os cientistas.

Os cientistas, por sua vez, precisam de um tempo para entender e respeitar o ponto de vista dos
moradores da floresta. Esse tipo de dilogo entre pesquisadores cientficos e detentores de
conhecimentos tradicionais complicado. Mas, gradualmente, pode surgir uma convivncia
pacfica entre essas duas tradies. Isso no significa um se colocar no lugar do outro, ou
misturar as duas formas de gerar e usar conhecimento. No, os conhecimentos possuem teores
diferentes, finalidades distintas e procedimentos tambm diferenciados.

preciso entender, por outro lado, que h espao para cada um deles e pode se estabelecer, sim,
um dilogo. possvel, para cada um dos lados, vislumbrar uma maneira diferente de abordar o
significado da vida humana, da natureza, das tcnicas corporais, da sade. Em pases como a
China, por exemplo, nos cursos universitrios-acadmicos de formao de mdicos, a tradio
ocidental e a medicina chinesa convivem de uma maneira bastante produtiva. Para chegar a um
ponto em que o paj indgena seja aceito como professor convidado ou como um sbio da
floresta que tem um status reconhecido preciso de muito tempo.

Uma impresso inicial foi a de que essa Universidade da Floresta talvez fosse misturar tudo,
provocando uma inverso, uma espcie de anulao de todas as certezas do saber cientfico. Em
vez disso, penso que preciso um esforo para permitir que, dentro da universidade, possa se
estabelecer um bom convvio com alunos e mesmo professores que saram de outras tradies e
possuem conhecimentos diversos daquele produzido pela nossa cincia. Isso no significa anular
a especializao j existente.

Uma maneira de fazer essa aproximao importante entre os diferentes tipos de conhecimento
exatamente atravs da pesquisa. E a o Instituto da Biodiversidade entra com seus projetos
autnomos. Porque l o pesquisador e os alunos -que esto na universidade- vo a campo fazer
atividade de pesquisa e passaro a conviver com aqueles que eu tenho chamado de mestres da
floresta. A idia que os alunos aprendam, na prtica, a respeitar os conhecimentos adquiridos
em outras fontes. H uma srie de curadores tradicionais que exercem uma atividade teraputica
reconhecida regionalmente como vlida. Em suma, a idia de pluralismo epistemolgico
-reconhecer a diversidade de modos de gerar conhecimentos relevantes para a humanidade.

Quais as expectativas desses mestres da floresta em relao universidade?

Almeida: Uma das demandas que a universidade seja uma ponte para que os conhecimentos e
os produtos produzidos na floresta -por exemplo, substncias atualmente classificadas como
fitoterpicas- possam chegar s prateleiras dos brancos e serem enfim reconhecidas e
comercializadas como remdios. Atualmente essa transio muito trabalhosa e fora do alcance
de moradores locais. Os ndios fazem presso tambm para que a Universidade da Floresta seja
respeitosa com seu saber e suas formas de vida, e assim leve a sociedade a respeit-las. Mas os
indgenas e seringueiros tambm querem aprender coisas que no sabem.

O desafio da Universidade da Floresta est, ento, em articular cientistas e moradores da

floresta, a fim de conhecer e utilizar sensatamente a biodiversidade, impedir o seu uso
predatrio, o seu saque. Trata-se de fazer face a uma presso, como a do mercado
biotecnolgico, por substncias da floresta. Mas como fazer? Quem vai pesquisar os
conhecimentos da floresta? Quem vai articular essas ricas tradies de conhecimento com a
realidade do mundo moderno?

preciso formar pessoas l mesmo para refletir sobre essas questes e encontrar respostas. E
preciso colocar os prprios ndios e moradores da mata dentro dessa formao para que eles,
juntos, encontrem essa soluo. Eu no tenho essa soluo e nem pretendo ter. A idia dos
cientistas se instalarem naquele fim do mundo funcionou, e a equipe que foi contratada l
muito competente. Para ir para l, preciso agir movido por um ideal. Eu estou muito
entusiasmado com esse grupo. Eu tenho certeza que eles iro interagir com o povo da regio. J
esto interagindo.

Como trazer para uma universidade a idia de diferena, de pluralidade? Em que

medida o igualitarismo e o universalismo buscados nesses espaos podem abrigar o
reconhecimento e a valorizao das diferenas?

Almeida: No podemos ficar de salto alto e dizer: A universidade, quem quiser que entre, faa
o vestibular, pois no existe diferena. Existe diferena, sim, e as pessoas tm de ser
reconhecidas, inclusive, na diferena em relao sua competncia, como sbios que geram
conhecimento importante sobre a vida e, portanto, podem oferecer uma importante contribuio
para a nossa sociedade.

As pessoas mantm as suas identidades prprias, adquirem auto-respeito, passam por cima do
que fizeram com elas no passado. E ns temos de trat-las tambm com respeito. Isso tem de
ser includo na academia. A igualdade , na verdade, o reconhecimento das diferenas. Se
queremos garantir a igualdade de todos no acesso universidade, uma das primeiras coisas que
temos de fazer tratar diferentemente as pessoas.

Um deficiente fsico que precisa de uma cadeira de rodas no pode ser tratado da mesma
maneira que aquela pessoa que no necessita de uma cadeira de rodas. Ele est sendo tratado
desigualmente para garantir um acesso igual ao saber. O cego que entrar na universidade vai
precisar de um livro especial. Os exemplos podem ser multiplicados. No h novidade alguma
nisso. O ideal de igualdade deve ser o reconhecimento da diversidade. Eu penso que isso algo
muito importante num pas como o Brasil.
(Publicado em 7/4/2007)

Renato Sztutman

professor de antropologia da Unifesp (Universidade Federal de So Paulo), doutor em

antropologia pela USP e co-editor da revista "Sexta-Feira".