LIBRO Y El Museo Era Una Fiesta - Neufeld Scaglia Name PDF

Y el museo era una fiesta...
COLECCIn Libros de Filo LF
Y el Museo era una fiesta

Documentos para una Historia
la Antropologa en Buenos Aires
de
Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia

y Mara Julia Name (compiladoras)
Decana Secretaria de Extensin Subsecretario
Graciela Morgade Universitaria y Bienestar de Publicaciones
Vicedecano Estudiantil Miguel Vitagliano
Amrico Cristfalo Ivanna Petz Subsecretario
Secretario Secretaria de Investigacin de Transferencia
General Cecilia Prez de Micou y Desarrollo
Jorge Gugliotta Secretario de Posgrado Alejandro Valitutti
Secretaria Alberto Damiani Subsecretaria

Acadmica Subsecretaria de Relaciones
Sofa Thisted de Bibliotecas Institucionales
Mara Rosa Mostaccio e Internacionales
Secretaria Silvana Campanini
de Hacienda Subsecretario
y Administracin de Publicaciones Direccin de Imprenta
Marcela Lamelza Matas Cordo Rosa Gmez
Editorial de la Facultad de Filosofa y Letras

Coleccin Libros de Filo
Coordinacin: Martn G. Gmez
Edicin: Liliana Cometta
Diseo de tapa e interior: Magali Canale-Fernando Lendoiro
Maquetacin: Gonzalo Mingorance
ISBN 978-987-3617-68-3
Facultad de Filosofa y Letras (UBA) 2015
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Y el museo era una fiesta : Documentos para una Historia de la Antropologa

en Buenos Aires
/ Daniela vido ... [et.al.] ; compilado por Mara Rosa Neufeld ; Maria Cecilia
Scaglia ; Mara Julia Name. - 1a ed. - Ciudad Autnoma de Buenos Aires :
Editorial de la Facultad de Filosofa y Letras Universidad de Buenos Aires, 2015.
384 p. ; 20x14 cm.
ISBN 978-987-3617-68-3
1. Antropologa. 2. Arqueologa. 3. Etnografa. I. vido, Daniela II. Mara Rosa

Neufeld, comp. III. Mara Cecilia, Scaglia, comp. IV. Name, Mara Julia, comp.
CDD 930.1
Fecha de catalogacin: 18/12/2014
Versin digital: Ed. Mara Clara Diez, Ed. Paula D'Amico

ndice
Introduccin 9
Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara Julia Name 9
Primera parte: Conferencia inaugural 15

Las furias y las penas. O de cmo fue
y podra ser la antropologa 17
Eduardo Menndez
Segunda parte: Jornadas 50 aos

de antropologa en Buenos Aires, 1958-2008 37
Presentacin 39
Mara Rosa Neufeld y Ana Mara Zubieta
Creacin y primeros aos. 1958-1966 43
Panelistas: Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak
y Mirtha Lischetti | Coordinadora: Mara Julia Name
5
Debates internos y xodo de profesionales. 1967-1972 73
Panelistas: Leopoldo Bartolom, Cristina Chiriguini, Marcelino
Fontn, Alicia Tapia y Cecilia Hidalgo | Coordinadora: Anala Canale
Las ciencias antropolgicas y el proyecto
de la Universidad Nacional y Popular de Buenos Aires.
1973-1974 117
Panelistas: Susana Margulies, Ricardo Slavutsky,
Hugo Ratier, Julieta Gmez Otero, Juan Carlos Radovich
Coordinador: Pablo Perazzi
Dictadura y resistencia. 1975-1983 163
Panelistas: Mnica Bern, Cecilia Prez de Micou, Pablo
Wright, Gabriela Karasik, Claudia Guebel y Alejandro Balazote
Coordinadora: Carolina Crespo
El proceso de apertura democrtica
y la Antropologa. 1984-1991 227
Panelistas: Mara Rosa Neufeld, Vivian Scheinson, Douglas
Cairns y Juan Besse | Coordinador: Maximiliano Ra
El impacto de las polticas neoliberales
en la produccin antropolgica. 1992-2001 257
Panelistas: Ral Carnese, Vanina Dolce, Ana Mara Lorandi,
Alicia Martn, Jorge Micelli y Daniel Oliva, Mariana Rabaia
y Alejandro Goldberg | Coordinadora: Mara Cecilia Scaglia
Intersecciones en el quehacer antropolgico.
2002-2008 283
Panelistas: Cristina Bellelli, Walter Delro, Alicia Goicochea,
Gabriela Novaro, Jorge Miceli | Coordinadora: Marcela Woods
6
Tercera parte. Mesa redonda
Para qu sirve la Arqueologa? 319
El contexto de una pregunta 321
Vivian Scheinsohn
Miseria de la arqueologa. Entre la ciencia
y el compromiso social 325
Carlos R. Belotti Lpez de Medina
Para qu sirve la arqueologa? Una respuesta personal 339
Patricia Bernardi
Arqueologa de Gestin: una asignatura pendiente 345
Mirta Bonnin y Norma Ratto
Grupo Difundiendo Arqueologa 353
Daniela vido, Melina Bednarz, Victoria Fernndez, Erico G. Gal,
Ezequiel Gilardenghi, Paula Miranda, Gabriel ngel Moscovici Vernieri,
Mariana Ocampo, Patricia Salatino, Federico Scartascini y Anabella Vasini
Cuarta parte. Equipo de trabajo

Construyendo memorias 361
Construyendo memorias: detenidos-desaparecidos
de la carrera de Ciencias Antropolgicas (1974-1983) 363
Eugenia Morey, Pablo Perazzi y Cecilia Varela
7
Introduccin
Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara

Julia Name
En 2008 se cumplieron cincuenta aos de la creacin de

la Licenciatura en Ciencias Antropolgicas en la Univer-
sidad de Buenos Aires, carrera que fuera aprobada por el
Consejo Superior a fines de 1958 y que comenz a funcionar
al ao siguiente. Con motivo de ese aniversario, el Depar-
tamento de Ciencias Antropolgicas1 organiz actividades
conmemorativas de las que participaron docentes, estudian-
tes y graduados de las dos orientaciones de la carrera. Para
ello se conform un equipo de trabajo que fue discutiendo
nuestra propia historia disciplinar y los criterios para el ar-
mado de los eventos.
Los festejos se inauguraron el 3 de abril con la confe-
rencia Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser
la antropologa a cargo del Dr. Eduardo Menndez, que
fue invitado teniendo en cuenta su participacin como estu-
diante de la primera cohorte en el proceso de creacin de la
carrera. Ese mismo mes tuvo lugar el panel Antropologa,
1 E n ese momento las autoridades del Departamento de Ciencias Antropolgicas eran Mara Rosa
Neufeld (directora) y Mara Cecilia Scaglia (secretaria acadmica).
9
salud y trabajadores, en homenaje a Santiago Wallace y Nil-
da Zubieta, del que participaron Mabel Grimberg, Josefina
Martnez, Cristina Cravino y Marcelo Sarlingo, con la coor-
dinacin de Susana Margulies.2
El 25 de septiembre se realiz una mesa redonda que
tuvo por ttulo Para qu sirve la Arqueologa?, coordina-
da por Vivian Scheinsohn y con la participacin de Mirta
Bonnin, Norma Ratto, Patricia Bernardi, Carlos R. Belotti
Lpez de Medina y miembros del Grupo Difundiendo Ar-
queologa.
Finalmente, entre el 8 y el 10 de octubre se desarrolla-
ron las Jornadas 50 aos de antropologa en Buenos Aires.
1958-2008 que culminaron con una fiesta en el jardn del
Museo Etnogrfico. En ese lugar, inolvidable para las pri-
meras generaciones de estudiantes y profesores, se dieron
cita la msica, los recuerdos y los brindis entre los partici-
pantes, representantes de las distintas pocas de la carrera.
Las jornadas consistieron en una serie de siete paneles
que fueron estructurados teniendo en cuenta situaciones
de cambio institucional y los principales actores en cada
etapa. Es decir que los paneles reflejaron etapas histricas
en una secuencia jalonada por instancias de quiebre insti-
tucional y/o poltico. La diversidad de propuestas tericas,
conceptuales e ideolgicas que desde un primer momento
convivieron en la carrera se expresaron a lo largo de estas
jornadas.
Quienes participaron como expositores fueron invitados
teniendo en cuenta el haber desempeado una accin des-
tacada en cada perodo como estudiantes, como graduados,
como docentes, como investigadores, como autoridades o
como militantes.
2 E stos materiales fueron publicados por primera vez en el N 39 de la revista Espacios de crtica y
produccin de 2008.
10 Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara Julia Name

En el transcurso de estos tres das se realiz simultnea-
mente una muestra de fotografas seleccionadas a partir
del aporte de los compaeros y colegas que transitaron a lo
largo de estos aos por la carrera. En la muestra se le dio
especial importancia al registro fotogrfico de la primera
camada de estudiantes, complementando las imgenes con
los recuerdos de sus protagonistas extrados de las propias
entrevistas. La curadura estuvo a cargo de un equipo espe-
cializado en antropologa visual.
Tambin se arm un equipo de trabajo llamado Cons-
truyendo memorias que se dedic a reactualizar el listado
de estudiantes, profesores y graduados de nuestra carrera
que fueron vctimas del terrorismo de estado. Este proce-
so de trabajo incluy la revisin y digitalizacin de fichas
acadmicas y legajos radicados en la Direccin Tcnica de
Alumnos y en la Direccin de Personal de nuestra facultad,
documentacin que fue entregada a los familiares de las vc-
timas en la jornada de cierre.
***
Este libro rene una parte del material resultante de es-

tas actividades en las que se expresan las experiencias de
quienes, en el transcurso de esos cincuenta aos, formaron
parte de esta carrera. Estos cincuenta aos estuvieron ja-
lonados por sucesos acadmicos relacionados con procesos
histricos y polticos nacionales e internacionales, de los
que se intenta dar cuenta en esta publicacin.
Se trata, por lo tanto, de una reconstruccin de la histo-
ria de nuestra disciplina que recoge mltiples voces. Segu-
ramente, aunque el lector podr encontrarse con diversos
testimonios, como toda historia, seguir siendo un aporte
parcial, que expresa la visin de un conjunto de actores.
Esperamos que el texto contribuya a una historia discipli-
Introduccin 11
nar entendida como una empresa terica crtica.3 As, es
probable que adquiera tantas significaciones como lectores
tenga. Para quienes fueron actores de esa historia, proba-
blemente constituya, ante todo, una conmemoracin nada
menos que de los cincuenta aos de creacin de una carre-
ra. Quienes militan o han militado en diversos espacios de
la carrera, probablemente rescaten ms aquellos aspectos
vinculados con la participacin poltica. Para quienes inves-
tigan sobre la historia de la antropologa, tal vez lo conside-
ren un insumo para ser analizado crticamente ya que con-
tiene testimonios de muchos de los protagonistas. En todos
los casos, esperamos que sea una herramienta para pensar.
Esta publicacin est organizada en cuatro partes. La
primera contiene la transcripcin de la conferencia del Dr.
Eduardo Menndez; la segunda incluye las presentaciones y
discusiones de los paneles de las jornadas;4 en la tercera se
encuentran las exposiciones realizadas en el panel Para
qu sirve la arqueologa?; y finalmente, en la ltima parte
se presenta un artculo elaborado por el grupo de trabajo
Construyendo memorias.5
El ttulo del libro: Y el Museo era una fiesta evoca
una de las expresiones vertidas en la Conferencia Inaugu-
ral, que sintetiza el clima de camaradera que vivan en los
comienzos de la carrera quienes all participaban en los di-
ferentes espacios.
Podemos analizar crticamente desde dnde fueron di-
3 D arnell, R. 2001. Invisible Genealogies. A History of Americanist Anthropology. Lincoln/ Londres:

University of Nebraska Press.
4 Los primeros cinco paneles fueron desgrabados y el texto fue revisado y corregido por los/as ex-
positores/as. Los dos paneles restantes, que lamentablemente por razones tcnicas no pudieron
ser desgrabados, fueron reconstruidos a partir de los textos que cada panelista escribi para hacer
su presentacin.
5 El material de la muestra fotogrfica tambin fue publicado parcialmente en el N 39 de la revista
Espacios de crtica y produccin de 2008.
12 Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara Julia Name

chos los discursos que forman parte de este libro. Podemos
cuestionar aquello que qued afuera o analizar lo incluido,
y preguntarnos los motivos. En cualquiera de los casos, lo
que es indudable es que todos formamos parte del proceso
de construccin de nuestra disciplina en el pas, y es des-
de ah que debemos pensarnos cuando leemos este libro.
Las presencias, ausencias, inclusiones y omisiones deben ser
pensadas contextualmente y sin dar nada por supuesto.
Agradecemos:
a las autoridades de la Facultad de Filosofa y Letras que hicie-

ron posible la conmemoracin de los primeros 50 aos y esta
publicacin. En particular a la Editorial de la Facultad.
a las autoridades del Departamento de Ciencias Antropolgicas,
Liliana Sinisi y Maximiliano Ra (2011-2012).
a Liliana Cometta, quien realiz un trabajo de correccin y
edicin impecable.
a quienes conformaron el equipo Construyendo memorias,
Pablo Perazzi, Mara Eugenia Morey y Cecilia Varela.
a la comisin organizadora de las jornadas, integrada
por: Anala Canale, Carolina Crespo, Hernn Palermo,
Marcela Woods, Luciana Gazzotti, Andrea Pegoraro y Vivian
Scheinsohn.
al equipo de antropologa visual a cargo de la muestra foto-
grfica: Dbora Lanzeni, Maximiliano Ra, Mercedes Hirsch,
Laura Ruggiero y Laura Santilln.
a todos los panelistas, que revisaron y corrigieron sus exposi-
ciones.
a todos los que participaron en cada una de las instancias brin-
dando sugerencias, aportando material de sus archivos perso-
nales, y ofreciendo su colaboracin.
Introduccin 13
Primera parte: Conferencia inaugural
3 de abril de 2008
Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser
la antropologa
Eduardo Menndez
Mi conferencia ser un tanto dispersa e, inclusive, anec-

dtica. Y la primera ancdota tiene que ver con su ttulo, el
cual tratar de aclarar dado que varias personas me han
preguntado sobre su significado. Creo que eleg ese ttulo
por tres razones complementarias. Primero, porque quera
citar uno de los grandes textos de Pablo Neruda, Las furias
y las penas, para subrayar que en la poca en que contribui-
mos a crear la carrera de Antropologa, a varios compae-
ros y especialmente a m y esto lo quiero subrayar nos in-
teresaba mucho ms la poesa que los textos antropolgicos,
incluidos los marxistas y fenomenolgicos por los cuales yo
estaba bastante influido. En segundo lugar porque, dada su
ambigedad, el ttulo poda atraer a algunos compaeros
y especialmente a los ms jvenes a escucharme, ya que
tema que furamos muy pocos. Y tal vez ese sea uno de los
factores que ha convocado a tantos asistentes a esta reunin
donde la mayora son jvenes estudiantes y egresados.
Y, por ltimo, porque dicho ttulo no solo tiene que ver
con lo que voy a exponer sino que constituye una especie de
17
metfora, y tal vez una sntesis, de lo que fue la trayectoria
de la carrera de Ciencias Antropolgicas de la Universidad
Nacional de Buenos entre 1958 y 1976. Una trayectoria en la
que, justamente, las furias y las penas fueron constituyndo-
se en caractersticas bsicas de nuestra sociedad, a travs de
procesos que condujeron no solo a nuestra masiva y a mi
juicio, equivocada renuncia a la universidad luego de la de-
nominada Noche de los bastones largos, sino tambin al
dominio de la carrera por profesores y proyectos, que salvo
excepcin, se caracterizaron por su baja calidad acadmi-
ca y por representar concepciones antipopulares. Y, sobre
todo, por la desaparicin, muerte y exilio de compaeros en
distintas etapas de esa trayectoria.
Sealado lo anterior, aclaro que en esta pltica voy a
hablar de tres aspectos ms o menos complementarios.
Primero presentar algunos comentarios algo personales
sobre el origen y desarrollo inicial de la carrera de Ciencias
Antropolgicas en la Universidad Nacional de Buenos
Aires, como se llamaba en aquellos tiempos. Despus
plantear algunas ideas sobre lo que era, deba o poda ser
la antropologa social en ese primer lapso, para nosotros. Y,
por ltimo, me detendr en algunas consideraciones sobre
la situacin actual de la antropologa social que contrastan,
a mi juicio, con aquello que nosotros pensbamos que
deba ser la antropologa.
Comenzando, entonces, con el primero de los temas se-
alados, quiero especificar que la carrera de Ciencias An-
tropolgicas que se cre en 1958 fue exclusivamente un
proyecto de varios profesores de la carrera de Historia y,
especialmente, de uno de ellos: Marcelo Brmida. Es Br-
mida y muy en segundo lugar otros profesores quien
propone a los alumnos de Historia la posibilidad de crear
dicha carrera. Y un pequeo nmero de esos alumnos, ca-
racterizados porque ramos buenos alumnos, estudiosos,
18 Eduardo Menndez
y tambin activistas, resolvimos apoyar dicha creacin y
formamos parte del proyecto. Pero el plan inicial quiero
subrayarlo fue formulado exclusivamente por los docen-
tes y, en ese momento, no hubo ningn plan alternativo de
los alumnos. Solo ms tarde, entre 1962 y 1964, bamos a
comenzar a proponer modificaciones al plan de estudios a
partir de objetivos propios.
Ahora bien, se ha hablado mucho sobre la ideologa fas-
cista y nacionalista de derecha del cuerpo docente de la
carrera de Ciencias Antropolgicas en sus inicios. Adems,
varias personas han sealado su asombro y desconcierto por
el apoyo que inicialmente los alumnos dimos al plan pro-
puesto por dicho cuerpo docente. Y, por lo tanto, yo creo
que hay que hacer algunas precisiones y aclaraciones.
Lo primero a recordar para algunos o de informar para
otros, es que ciertos docentes iniciales no eran ni fascistas ni
nacionalistas de derecha sino, por el contrario, estaban cer-
ca de lo que podramos llamar posiciones socialdemcra-
tas como Fernando Mrquez Miranda y ms tarde Enrique
Palavecino o pertenecan a tendencias ms o menos libe-
rales en trminos sociales y polticos como Rosenwasser o
Cortazar. Pero, y es el punto que ms me interesa aclarar, los
docentes que, ms tarde nos enteramos tenan un pasado
nazifascista, no incluan estas perspectivas en el desarrollo
de sus clases ni fuera de ellas, por lo menos en los primeros
aos. Es decir, la dimensin ideolgica no apareca inicial-
mente como un factor de antagonismo ni de proselitismo.
Ms an, es importante recordar que la principal figu-
ra terica de la carrera, es decir, Marcelo Brmida, cuya
materia Etnologa General era el ncleo terico fuerte de
la misma, no solo no hablaba ni recomendaba bibliografa
relacionada con posiciones fascistas o de extrema derecha
sino que el autor que ms recomendaba y con el cual l se
identificaba era Ernesto De Martino. Y De Martino, para los
Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 19

que no lo conocen, les recuerdo que era y para m sigue
siendo el principal antroplogo gramsciano italiano.
Nosotros comenzbamos nuestra formacin terico/me-
todolgica leyendo un texto de De Martino que se llama-
ba Naturalismo e storicismo, que era una crtica a las teoras
positivistas y funcionalistas y coincida en gran medida con
nuestras lecturas marxistas y de otras corrientes crticas res-
pecto justamente de posiciones positivistas y funcionalistas.
Seguamos con la lectura de Il mondo mgico, donde si bien
De Martino utiliza las ideas de Benedetto Croce, cuestio-
na algunas de las principales propuestas neohegelianas de
este autor, que en ese momento tena una influencia muy
notable, y no solo en la carrera de Antropologa. Y, lo que
ms me interesa subrayar, es que en textos ulteriores, como
Muerte y llanto ritual o La terra del rimorso, De Martino no solo
se distancia radicalmente de Croce, sino que establece una
especie de programa de estudio de las clases subalternas
italianas, y en particular de los sectores campesinos localiza-
dos en el sur de Italia, basado en gran parte en las concep-
ciones de Gramsci.
Pero adems, De Martino trabaja con una serie de antro-
plogos y psiquiatras jvenes que, como Tulio Sepilli y Gio-
vani Jervis, se caracterizarn no solo por su filiacin marxis-
ta sino tambin por su activismo profesional y poltico. Ms
an, De Martino era miembro del ala izquierda del Partido
Socialista Italiano que diriga Pietro Nenni y haba partici-
pado activamente en la lucha contra el fascismo.
Y esto Brmida lo saba mejor que nosotros, y sin em-
bargo en aquellos primeros aos rescataba positivamente
el pasaje de De Martino desde posiciones croceanas a una
posicin a la que no daba nombre pero que era la gramscia-
na, la que se expresa en La tierra del remordimiento, en Muerte
y llanto ritual, en Sur y magia y, especialmente, en el texto de
De Martino En torno al mundo popular subalterno.
20 Eduardo Menndez
Estas propuestas y posiciones no solo posibilitaron ini-
cialmente una convivencia terico-ideolgica sino que, en
mi caso, contribuyeron a introducirme en la lectura de De
Martino y de Gramsci. Paradojalmente, fuimos uno de los
primeros grupos que, en la Universidad de Buenos Aires,
comenz a manejar en forma directa o indirecta a Gramsci,
antes de que se produjera ulteriormente su expansin. Yo
rescato fuertemente estos aspectos, que ms adelante van
casi a desaparecer, cuando Brmida gire cada vez ms hacia
determinadas posiciones fenomenolgicas.
Pero para m el eje del distanciamiento no est tanto en
la adhesin de Brmida a la fenomenologa, sino en el aleja-
miento y crtica que l establece respecto de una antropolo-
ga que comienza a preocuparse por determinados proble-
mas sociales actuales, y que es la que va a impulsar cada vez
ms una parte de nosotros. Y cuando digo nosotros, me
refiero al alumnado de esta primera poca.
El proceso de politizacin de nuestro pas, y especial-
mente el que se gener en el movimiento estudiantil a fines
de los cincuenta y durante los sesenta, condujo a nuestro
propio proceso de politizacin e ideologizacin. Esto nos
llev, a parte de los estudiantes de antropologa o recin
graduados, a recuperar problemticas que no eran tratadas
por los docentes de antropologa y de las cuales las ms im-
portantes en aquel momento eran la situacin y la explota-
cin colonial, el racismo especialmente referido a nuestras
poblaciones indgenas y afroamericanas, los movimientos
sociales de liberacin y las desigualdades socioeconmicas
pensadas en trminos de clases sociales.
Ahora bien, no pueden entenderse estos procesos si no
se los refiere al contexto econmico, poltico e ideolgico
del lapso que estamos comentando, pero que no tenemos
tiempo de desarrollar ni de analizar. Dicho contexto debe
referir, adems, no solo a procesos econmico-polticos sino

a los especficamente universitarios o a aquellos en los cua-
les los universitarios tendremos una participacin activa. Y
subrayo lo de universitarios porque en ese momento gran
parte de la vida poltica la referamos casi exclusivamente a
la situacin interna de la universidad.
Considero que durante el lapso que estamos presentan-
do, algunos de los principales procesos de este ltimo tipo
fueron los siguientes:
La lucha en torno a lo que se denomin la laica/libre, que

fue importante en el proceso de ideologizacin y politizacin
de muchos de nosotros.
El inicio de episodios de lucha armada en el noroeste de nues-
tro pas, en los cuales participaron compaeros universitarios,
como saben algunos de ustedes.
La denuncia del Proyecto Camelot y de otros realizados en
Amrica Latina dirigidos y/o concretados por antroplogos y
socilogos, y de los cuales el ms significativo para nosotros
fue la investigacin sobre violencia social en el medio rural
realizada en cuatro pases de la regin, incluida la Argentina,
y en la que participaron activamente socilogos y antroplogos
de izquierda de la Universidad de Buenos Aires.
El golpe militar encabezado por el general Ongana y la renun-
cia masiva de universitarios que se calcula fuimos mil tres-
cientos como expresin de oposicin al mismo.
La realizacin del Congreso de Americanistas en la Argentina,
que inicialmente cuestionamos, proponiendo que era incon-
gruente que hubiramos renunciado mil trescientos docentes
a la universidad y se tuviera una participacin activa en dicho
Congreso sin denunciar la situacin que estaba atravesando el
pas y la universidad. Por lo cual solicitamos que el Congreso
de Americanistas planteara una denuncia del golpe militar de
Ongana, lo que no se hizo y por lo tanto no solo lo cuestiona-
mos sino que no participamos.
22 Eduardo Menndez
Hay otros procesos que ocurrieron en ese lapso, y de los
cuales solo voy a citar dos ms, porque eran, de alguna ma-
nera, muy decisivos al interior del movimiento estudiantil y
universitario en general durante los cincuenta, y sobre todo
durante los sesenta: la discusin sobre si el trabajo poltico
deba reducirse a la universidad o si deba realizarse bsica-
mente fuera de ella o el papel del saber, del conocimiento,
en los procesos que, utpicamente o no, nos plantebamos
en trminos de transformacin social.
Son estos y otros aspectos los que a mi juicio van a gene-
rar realmente el distanciamiento cada vez ms fuerte con
Brmida y otros miembros del equipo docente y que nos
van a conducir a nosotros como grupo a descubrir el na-
zismo de Menghin y a cuestionar su permanencia en la uni-
versidad. Que nos va a llevar a proponer una modificacin
del plan de estudios ahora s, propuesta por nosotros cen-
trada en la defensa e inclusin de la antropologa social. Y
esto, ms all de nuestras crticas a la antropologa social
estructural-funcionalista, que en esos momentos era una de
las tendencias dominantes a nivel internacional.
Debemos reconocer a la distancia cosa que no ocurra
en ese momento que nuestras crticas a la antropologa
social coincidan con varias de las crticas formuladas por
Brmida, aunque desde diferentes perspectivas. Por eso,
desde mi interpretacin, la fenomenologa adoptada por
Brmida y la antropologa social adoptada por nosotros
constituan algo as como mscaras ideolgicas y no solo
oposiciones terico-metodolgicas. Los elementos de fondo
del distanciamiento se referan a los aspectos que ya seal,
aun cuando se expresaran a travs de estos enmascaramien-
tos terico-metodolgicos. Es decir, fue nuestro proceso
ideolgico y de politizacin y nuestras nuevas propuestas
sobre los temas y problemas que la antropologa social de-
ba estudiar, los que condujeron al distanciamiento, mucho

ms que las posiciones tericas y metodolgicas en torno
a la fenomenologa o a la antropologa social.
Subrayo que esta es mi interpretacin del proceso y no
pretendo que otros compaeros que vivieron dicho proceso
lo registren e interpreten en la misma forma que estoy pro-
poniendo.
Lo que la Antropologa poda o deba ser

El segundo aspecto que voy a desarrollar brevemente y
que complementa lo dicho hasta ahora tiene que ver con la
idea que tenamos respecto de lo que la antropologa deba
y poda ser.
El primer aspecto a sealar es que la casi totalidad de
los alumnos que inicialmente apoyamos e impulsamos la
creacin de la carrera de Antropologa tenamos una vi-
sin nebulosa, deshilvanada, con motivaciones difusas de
lo que era y lo que poda ser la antropologa. Para ser ms
correcto impulsamos este proyecto sin tener muy claro en
qu consista, incluidos los objetivos y posibilidades de la
antropologa.
Y este aspecto lo considero muy importante porque
nuestras ideas sobre el quehacer antropolgico se fueron
construyendo en la prctica, y en funcin tanto de procesos
tericos y metodolgicos especficos como de los procesos
polticos e ideolgicos desarrollados dentro y fuera de los
mbitos universitarios. Es dentro de estos mbitos que va-
mos a ir precisando nuestros objetivos intelectuales en tor-
no a eso que al principio tenamos bastante confuso y difu-
so. Y no lo planteo en trminos peyorativos ni negativos sino
en trminos de descripcin fenomenolgica.
Si bien la politizacin y la ideologizacin fueron bsicas
para precisar y establecer nuestra manera de pensar y ha-
24 Eduardo Menndez
cer antropologa, eso no significa que nosotros pensramos
en una determinacin econmico-poltica e ideolgica del
conocimiento. Desde nuestra formacin historicista y en
menor medida existencialista e interaccionista simblica,
considerbamos el saber, por lo menos en parte, como una
construccin social, pero nunca como un proceso determi-
nado, y menos determinado desde afuera del propio saber.
Ahora bien, las principales caractersticas de la antropo-
loga social que pensbamos deba realizarse son casi ob-
vias, pero me interesa presentar y comentar al menos algu-
nas de esas obviedades.
La primera de esas caractersticas y no en orden de
importancia es que nos interesaba estudiar y comprender
problemas y grupos sociales latinoamericanos. Esto supo-
na dos cuestiones centrales. La primera, que tenamos una
fuerte visin latinoamericana, y no solo nacional. Creo que
este es uno de los elementos que, ms all de que algunas
tendencias peronistas lo rescaten como un elemento pro-
pio, estaba prcticamente en casi todos los grupos, vinieran
de donde vinieran. Es decir que entre fines de los cincuen-
ta y durante la dcada de los sesenta, pensar en trminos
latinoamericanos constitua una manera comn de pensar
nuestro pas, lo cual es una de las caractersticas que ms
rescato de ese perodo.
Y segundo, un hecho que al principio era borroso como
la mayora de los hechos de este tipo para nosotros pero
que luego se fue precisando en la prctica y en las reflexio-
nes sobre el mismo. Y as comenzamos a proponer que si
nos bamos a dedicar a la antropologa social era para estu-
diar sujetos y procesos que pertenecieran a nuestra propia
sociedad, aun trabajando con grupos tnicos. Es decir con
grupos que ms all de sus radicales diferencias culturales,
no eran ajenos a nosotros, como podan serlo para un an-
troplogo europeo o para uno norteamericano, sino que

nuestra situacionalidad era radicalmente distinta y tena-
mos que reflexionar a partir de ella. Esta posicin supuso
varios cuestionamientos, entre los cuales subrayo nuestro
rechazo al exotismo y a la exotizacin del sujeto de trabajo
antropolgico, as como un cuestionamiento del relativismo
cultural en trminos de irresponsabilidad epistemolgica y
social. Proponamos pensar y actuar la realidad a travs de
nuestros intereses y objetivos y no de modas tericas y epis-
temolgicas de turno. Y, adems, acompaar el acto intelec-
tual por una suerte de apasionamiento que nos movilizara
y movilizara a los otros sin reducir por ello nuestra riguro-
sidad intelectual.
Algunos compaeros con los que he hablado a lo lar-
go del tiempo recuerdan justamente esa caracterstica en
comparacin con otros momentos del desarrollo de nuestra
antropologa social. Es decir recuerdan el grado de belico-
sidad afectiva con que nosotros plantebamos los proble-
mas, sin que hubiera ninguna estrategia metodolgica y/o
ideolgica, sino que lo dominante era el intento de trans-
mitir problemas e interpretaciones que en ese momento
considerbamos bsicos. Y de ah el grado de afectividad
que aplicbamos a nuestros cursos, a nuestras discusiones,
a nuestros proyectos. Y esto es algo que nos caracterizaba a
todos como grupo, ms all de nuestras diferencias.
Era la poca y me da casi pudor decir las siguientes pa-
labras dada la suma de crticas y autocrticas ms o menos
banales que existen respecto de las mismas en que, como
recordarn, no solamente hablbamos de que bamos a
cambiar la sociedad sino de que bamos a cambiar la vida.
Y ms all de lo utpico y tambin banal de esa y otras
consignas, las mismas tenan que ver, sin embargo, con las
propuestas de mltiples autores y, especialmente, de un au-
tor que tambin nos influenci profundamente como gene-
racin. Y me refiero a Wright Mills, cuando nos planteaba
26 Eduardo Menndez
que nuestro conocimiento deba incluir como un elemento
esencial el imaginario sociolgico. Por lo tanto tambin
rescato estas propuestas como parte de esa antropologa
que intentamos desarrollar.
Junto a estos aspectos, hay otros que bamos aprendien-
do y proponiendo, y de los cuales solamente voy a nombrar
algunos. Uno de los ms significativos es que comenzamos a
pensar la antropologa social como un estudio de lo eviden-
te y manifiesto pero, adems, como la descripcin y descu-
brimiento de lo obvio y de lo paradojal. En ltima instancia
no deja de ser una paradoja que yo, como estudiante avan-
zado y luego como joven profesor recibido y asumido como
marxista, me enterara a fines de los 50 que exista Gramsci
como terico de la cultura, y lo leyera a travs de las reco-
mendaciones de un profesor de orientacin fascista.
Como parte de esa apropiacin gramsciana aprendimos
que en las sociedades actuales existe siempre hegemona
junto con dominacin; y que parte de nuestro trabajo de-
ba estar dedicado a cuestionar y deteriorar las hegemonas
vigentes, y a buscar/pensar/impulsar otras alternativas con-
trahegemnicas. Y esto no solo respecto del campo profesio-
nal antropolgico sino del campo social.
Y aprendimos toda una serie de necesidades, posibilidades
y objetivos, de los que voy a recuperar uno, que tiene que ver
con una suerte de lucha constante contra el olvido; contra
la desmemoria de nuestros pasados, inclusive inmediatos.
Yo, por ejemplo y lo he escrito en un libro mo, haba
descubierto en mi adolescencia un libro titulado La Patago-
nia trgica, que describa, entre otras cosas, la extermina-
cin intencional por los dueos de la tierra de onas, yaga-
nes, alacalufes y, en menor medida, de personas de otros
grupos tnicos. Pero y es la cuestin en nuestra carrera de
Ciencias Antropolgicas ningn profesor hablaba de este
tipo de episodios, de estos asesinatos intencionales de gru-

pos tnicos. Pese a que, por ejemplo, Menghin y Brmida
se dedicaban a investigaciones arqueolgicas y etnolgicas
en la Patagonia. Pero y lo subrayo tampoco se refera a
esos episodios ninguno de los profesores social-demcratas
ni de los liberales. Es decir, el silencio sobre el exterminio
intencional de nuestros grupos indgenas era comn a nues-
tros profesores de derecha, de centro y (ms o menos) de
izquierda. O sea, no haba una conspiracin de silencio:
directamente no apareca como problema en el horizonte de
aquellos que nos enseaban antropologa, estudiaran o no
estudiaran esos sujetos y problemas.
Ms an, los que se especializaban en grupos del Chaco,
de Misiones o del Noroeste argentino, lo ms que hacan
era nombrar la existencia del racismo pero sin estudiarlo en
trminos antropolgicos. Y esta es una de las grandes omi-
siones de nuestra disciplina, que se expres en nuestros pro-
gramas de estudio, en las investigaciones etnolgicas pero
tambin de antropologa social donde esta problemtica no
exista. Y frente a esta omisin primero como estudiantes,
y ms tarde como docentes tratamos de incluir el racismo
como parte de la nueva agenda que deba estudiarse, que
deba preocupar a nuestra antropologa.
Complementariamente asumimos que la antropologa
social haba sido parte importante de la empresa colonial,
de lo cual no hablaban tampoco los profesores socialdem-
cratas ni los fascistas. Y descubrimos que las ciencias antro-
polgicas haban sido importantes no tanto como proveedo-
ras de informacin sino como algo mucho ms significativo,
ya que generaron gran parte de las teoras y de los concep-
tos que favorecan y justificaban la hegemona de las socie-
dades occidentales respecto de los pueblos coloniales y co-
lonizados.
El descubrimiento de estos hechos lo aplicamos a nuestra
propia antropologa, y por eso durante los 60 y 70 no slo
28 Eduardo Menndez
cuestionamos a Brmida y a la Escuela Histrico Cultural
tanto a nivel terico como a nivel poltico/ideolgico dado
su pasado fascista; sino que cuestionamos, el trabajo de an-
troplogos como Richard Adams, quien estuvo estrecha-
mente relacionado con Esther Hermitte y otros antroplo-
gos argentinos, pese a haber sido denunciado como agente
de la CIA en varios pases latinoamericanos, y especialmen-
te en Guatemala donde trabaj durante varios aos.
Es decir, en funcin de buscar determinado tipo de cohe-
rencia dentro de nuestras enormes incoherencias, tratba-
mos de no jugar exclusivamente al fascismo o al antifascis-
mo porque nos pareca que era jugar a esquematizaciones
que no permitan entender la realidad social, pero tampoco
la produccin terico-metodolgica.
En mi caso y esto s ya es ms estrictamente personal el
descubrimiento de lo que fue el nazismo me llev a usarlo
como una especie de lmite para pensar la teora y la prcti-
ca, y no solo de la antropologa. De esto tampoco he habla-
do demasiado, solo en mi libro La parte negada de la cultura,
pero no mucho ms. Creo que mi inters por el nazismo se
debi a varias razones, entre las cuales rescato algunas:
El hecho de que varios de mis compaeros y de mis mejores

amigos desde el colegio nacional fueran de origen judo, y de
que la mayora de ellos perdiera familiares bajo el rgimen
nazi.
El hecho de que el nazismo impuls y us la antropologa como
ningn otro sistema sociopoltico. Y la us con el objetivo de
llevar a cabo algunos de sus objetivos ideolgicos y sociales.
El hecho de que el nazismo llev, adems, hasta sus ltimas
consecuencias algunos de los grandes problemas tericos que
caracterizaron a la antropologa, como ser el de las relaciones
entre lo cultural y lo biolgico, o el del papel de la cultura y
de los rituales en la construccin de hegemona y dominacin.

Ms an, problematiz radicalmente ciertas cuestiones que
duran hasta la actualidad dado que la cuestin de la prioridad
de lo biolgico o la cuestin racista reaparece constantemen-
te, como podemos observarlo a travs de la discusin sobre la
cuestin gentica o el desarrollo del racismo, especialmente
en pases europeos.
Pero el aspecto del nazismo o mejor dicho de la re-

flexin sobre el nazismo que ms influy en mi manera
de hacer antropologa es la necesidad de plantear los pro-
blemas en trminos de verdad/no verdad, que cuestiona las
diferentes variantes de relativismo cultural y/o de las epis-
temologas post que han dominado la antropologa actual,
que niegan la cuestin de la verdad/no verdad, como una
cuestin exclusivamente ideolgica.
Estas son algunas de las caractersticas de la antropolo-
ga que proponamos e bamos aprendiendo a desarrollar.
Y, por supuesto, existan otros aspectos de los que no habl,
de los cuales varios tuvieron consecuencias negativas mien-
tras que otros siguen siendo rescatables.
Diferencias y contrastes
La ltima temtica que tratar tiene que ver con algunas
caractersticas de la antropologa social actual que contras-
tan fuertemente con lo que nosotros pensbamos respec-
to de lo que poda ser la antropologa social. Y aclaro que
cuando hablo de antropologa social actual, me estoy refi-
riendo a la que pas a ser hegemnica a mediados de los
aos 70 y domin la antropologa durante las dcadas del
80 y del 90 a nivel internacional.
El primer punto a sealar es que hay una serie de as-
pectos paradojales en la antropologa social actual, de los
30 Eduardo Menndez
cuales solo mencionar algunos a manera de ejemplos. Una
antropologa que expresa o tcitamente rescata muchas de
las orientaciones que planteaba Brmida y que elimina mu-
chos de los objetivos que proponamos nosotros.
Como seal al principio, Brmida haba focalizado
siempre sus trabajos y sus intereses en el campo de lo sim-
blico, excluyendo toda otra dimensin, y cuando ms tar-
de adhiere a la fenomenologa, coincide con las propuestas
que a nivel internacional haban pasado a ser hegemnicas,
especialmente a travs de la figura de C. Geertz y ms tarde
de determinadas corrientes post.
Se desarrolla por lo tanto una antropologa que desplaza
o directamente elimina las problemticas que nos interesa-
ban especialmente a nosotros. Pero dicho desarrollo es en
gran medida paradojal, sobre todo mirado desde una situa-
cin latinoamericana, y en particular argentina. Y la prime-
ra paradoja se refiere a que la hegemona de lo simblico
y la secundarizacin o exclusin de lo econmico-poltico
ocurren en un momento en que a nivel de Amrica Lati-
na se agudizan algunos de nuestros ms graves problemas
econmico-polticos, que adems tendrn como una de sus
principales consecuencias negativas el recaer sobre el suje-
to clsico de estudio de los antroplogos, es decir nuestros
grupos indgenas.
Porque la orientacin hacia lo simblico oper durante
el lapso que la CEPAL llam de las dos dcadas perdidas. Y
fueron dos dcadas perdidas porque Amrica Latina entr
en un espiral de pobreza y extrema pobreza que convirti
en pobre o hundi an ms en la pobreza a la mayora de la
poblacin de nuestros pases. Pero adems durante los 80
y los 90 se profundizaron las desigualdades socioeconmi-
cas para convertir a nuestra regin en el rea con mayores
desigualdades socioeconmicas a nivel internacional. Y con-
juntamente se generaron en trminos econmico-polticos,

algunos de los perodos ms negativos y sangrientos en tr-
minos de dictaduras polticas y de sus consecuencias.
Y es justamente cuando ocurren estos procesos que nues-
tra antropologa no solo se dedica a estudiar casi exclusiva-
mente lo simblico, sino que deja de hablar de clases socia-
les, de lucha de clases, de explotacin, de imperialismo y
hasta de ideologa. Ms an, algunos comienzan a hablar
en trminos gramscianos, pero de un Gramsci totalmente
culturalizado.
Quiero aclarar que no estoy negando la importancia de
la dimensin simblica, sino subrayando su focalizacin casi
exclusiva durante un perodo en que justamente se agudi-
zan determinados problemas sociales y econmico-polticos.
No negamos tampoco el cuestionamiento y abandono de to-
dos o algunos de los conceptos sealados, que en su mayora
son de origen marxista, pero la cuestin es que no fueron re-
emplazados por otros conceptos. Y no fueron reemplazados
porque la realidad dej de ser pensada no solo en trminos
econmico-polticos, sino inclusive en trminos simblicos
como queda claramente evidenciado con la exclusin del
campo ideolgico.
Como lo he sealado en varios trabajos, el lapso analiza-
do se caracteriza porque los antroplogos van a utilizar b-
sicamente teoras que no son producidas por antroplogos,
sino por socilogos y sobre todo por filsofos. De tal mane-
ra que Ricoeur, Derrida, Foucault o Wittgenstein pasan a
ser algunos de los autores de referencia junto con Geertz y
Bourdieu. Cada vez que llego a Buenos Aires me tengo que
acostumbrar a que no solo los antroplogos sino los mozos
de caf me hablen de deconstruccin.
Pero al mismo tiempo los antroplogos descubren al su-
jeto y especialmente al sujeto como agente, ocurriendo un
hecho interesante en trminos epistemolgicos y de sentido
comn. Y es que pasa a primer plano un autor como Fou-
32 Eduardo Menndez
cault en el mismo perodo en que los antroplogos recupe-
ran el papel del sujeto; pero ocurre que Foucault constituye
una de las expresiones ms importantes e influyentes de la
negacin del sujeto. Ms an, toda una serie de trabajos ha-
blan del papel activo del sujeto e invocan simultneamente
a Foucault.
Y una ltima situacin se refiere a que nuestra antropolo-
ga se ocupar cada vez ms de la etnicidad, lo cual nos pa-
rece importante, pero al mismo tiempo hablar y estudiar
poco el racismo, pese a que nuestros grupos indgenas cons-
tituyen tal vez el principal sujeto del racismo. Esta omisin
es realmente incomprensible dado que no solo sabemos de
la existencia normalizada de los diferentes racismos cotidia-
nos, sino que ocurri una serie de hechos masivos que la
sociedad civil ignor y que los antroplogos no asumieron
en toda su significacin.
En la dcada de 90, en Per fueron esterilizadas por el
Sector Salud 250.000 mujeres casi en su totalidad de ori-
gen indgena. Pero este fenmeno no ocurri solamente en
Per, sino que tambin se produjo en Brasil, en Guatema-
la, en Mxico, donde adems de esterilizacin de mujeres
hubo una poltica de esterilizacin de varones indgenas. Si
bien esto fue denunciado por antroplogos, si bien algunos
escasos antroplogos estudiaron esta problemtica, si bien
algunas estudiosas de gnero se preocuparon por estos pro-
cesos, sin embargo la mayora de nuestra profesin y de las
diferentes tendencias y campos no trabajaron seriamente
esta problemtica pese al auge de los estudios de etnicidad,
interculturalidad y gnero.
Las situaciones que present expresan algunos de los pro-
cesos paradojales de la antropologa social actual, y especial-
mente lo que evidencian son las tendencias a excluir y omitir
determinados aspectos significativos en trminos tericos y
etnogrficos y lacerantes en trminos de derechos humanos.

Sealados estos aspectos paradojales, y ya para entrar en
la curva final de mi exposicin, quisiera sealar rpidamen-
te algunas de las caractersticas de la antropologa actual
que entran fuertemente en contradiccin con lo que noso-
tros pensbamos. Posiblemente el rea de mayor contraste
est en algo que ya seal, y es el abandono de la preocupa-
cin por describir los procesos en trminos de verdad/no
verdad, dado que todo se convierte en narrativas donde lo
nico que interesa son las significaciones y resignificaciones
de los actores y sujetos, pero sin evidenciar dichas significa-
ciones en trminos de verdad/no verdad.
Un segundo aspecto relevante es la tendencia de las cien-
cias actuales, incluida la antropologa, al productivismo
que entra en conflicto y contradiccin con las formas tra-
dicionales de trabajo antropolgico. La produccin y publi-
cacin de artculos, la concurrencia a congresos, la produc-
cin de ponencias se convierten cada vez ms en objetivos
centrales de nuestro trabajo, que tiende en los hechos a re-
ducir justamente las caractersticas y calidad del trabajo an-
tropolgico. El invento de las etnografas rpidas o la apli-
cacin de grupos focales tiene que ver con esta orientacin.
Y el ltimo aspecto corresponde no solamente a la antro-
pologa actual sino a la antropologa que tambin practic-
bamos en los primeros aos de nuestra carrera. Y me refiero
a la tendencia, tanto en el pasado como ahora, a plantear
los problemas, su descripcin e interpretaciones en trmi-
nos de polarizaciones extremas. En trminos no de nego-
ciaciones o transacciones o articulaciones o el nombre que
ustedes quieran darle, sino fundamentalmente en trminos
de oposicin: o estudiamos lo econmico-poltico o estudia-
mos lo simblico; o estudiamos la estructura o estudiamos
el sujeto; o estudiamos las experiencias o estudiamos las re-
presentaciones sociales. Es decir, la antropologa constitu-
ye una especie de estadio donde los hinchas de River y los
34 Eduardo Menndez
de Boca se enfrentan a partir de posiciones ya establecidas.
Esto expresa, tanto en la actualidad como en el pasado, el
dominio de tendencias que promueven el distanciamiento
y no la articulacin, subrayando que yo tambin particip
y seguramente sigo participando en alimentar diferentes
polarizaciones.
Creo que ya he hablado demasiado, y voy a tratar de con-
cluir con algunos comentarios finales, que no son comenta-
rios sino ms bien despedidas. En principio, pienso que por
lo menos una parte del trabajo antropolgico, intencional o
funcionalmente, es un trabajo de tipo autobiogrfico. Nues-
tros trabajos expresan no solo nuestra capacidad o posibi-
lidad etnogrfica y reflexiva sino aspectos de nuestra pro-
pia existencia, que a veces aparecen ocultos, larvados, poco
expresados, pero que estn ah. Si esto fue posible hasta
ahora, a mi juicio, es debido a una antropologa basada en
tiempos lentos y profundos en todos los pasos del quehacer
antropolgico, cuya continuidad pongo en duda por algu-
nos de los procesos sealados.
Por ltimo considero, como dice una de mis ms queri-
das y antiguas amigas y me refiero a Mirtha Lischetti, que
si algo caracterizaba a la antropologa de los primeros aos
era el desarrollo de amistades profundas. En el fondo, y
ms all de las diferencias, nos gustaba estar juntos y Hugo
Ratier lo sabe bien porque l generalmente cantaba ciertas
canciones en nuestras asiduas reuniones. Yo no s si este
gusto por estar juntos en nombre o por culpa de la antro-
pologa tiene algn valor, lo cual en este momento me pre-
ocupa poco, y rescato el peso que esas relaciones tuvieron
para mi vida. Podra concluir diciendo que durante algunos
aos, el Museo Etnogrfico, donde realmente vivamos, era
como dira Hemingway una fiesta.

Segunda parte: Jornadas 50 aos
de antropologa en Buenos Aires,
1958-2008
8 al 10 de octubre de 2008
Presentacin
Mara Rosa Neufeld y Ana Mara Zubieta
Mara Rosa Neufeld: Buenas tardes a todos. Muchas

gracias por estar aqu acompandonos. Comenzamos el
primer da de las jornadas dedicadas al 50 aniversario de
la creacin de la carrera de Ciencias Antropolgicas en la
Universidad de Buenos Aires. Les agradecemos mucho a los
profesores de la carrera, a los graduados y a los alumnos
que nos estn acompaando en este momento; tambin a
los colegas que han venido a participar en los paneles desde
sus lugares lejanos de residencia.
Les comento muy brevemente cmo estn organizadas
las jornadas porque esperamos que puedan acompaarnos
desde hoy y hasta la fiesta de cierre. Hoy tenemos dos pane-
les. El primero va a iniciarse ahora, despus de unas breves
palabras que nos va a dedicar la Sra. vicedecana, Dra. Ana
Mara Zubieta. Para maana, jueves, tenemos previstos tres
paneles. El viernes, la actividad vespertina va a tener lugar
en el Centro Cultural Paco Urondo, en 25 de Mayo 217.
Elegimos este lugar para que nos resulte ms fcil llegar a la
fiesta de cierre, que se va a hacer en el Museo Etnogrfico,
lugar en el que funcion inicialmente la carrera de Ciencias
Antropolgicas, que es en Moreno 350.
39
Esperemos que el tiempo nos acompae porque el lugar
que vamos a usar para la fiesta va a ser el jardn del Museo.
Ana Mara Zubieta: Buenas tardes. Me complace mucho

compartir este momento con ustedes, para recordar que este
ao se cumplen los 50 de la creacin de la carrera de Ciencias
Antropolgicas. Las actividades previstas se proponen reali-
zar un balance del estado de la disciplina, para as promo-
ver su consolidacin y discutir las modalidades actuales de
abordaje de las distintas problemticas de investigacin. Los
organizadores se propusieron hacer un recorrido por siete
perodos histricos que fueron definidos a partir de cuestio-
nes de carcter acadmico, pero tambin de hechos sociales
y polticos que marcaron el desarrollo del campo antropo-
lgico en nuestro pas, de la conciencia y de la experiencia
histrica de todos nosotros. El primer perodo, desde 1958 a
1966, es aquel en el que se crea la carrera en la Universidad
de Buenos Aires, signado por un contexto social y poltico
del pas que culmina con la Noche de los bastones largos,
cuando se cercena el desarrollo cientfico de la disciplina.
El segundo perodo, definido entre los aos 1967 y 1972, se
inicia cuando se produce la primera migracin de cient-
ficos al exterior como consecuencia de la poltica cientfica
impuesta. El tercer perodo corresponde al breve lapso de de-
mocratizacin de la Universidad ocurrido entre 1973 y 1974,
cortado por la intervencin Ottalagano. El cuarto, entre 1975
y 1983, corresponde a la larga noche de la dictadura militar,
con gran nmero de cientficos exiliados que desarrollarn
importantes aportes a la disciplina desde el exterior, y algu-
nas otras cosas que tambin afectaron a la carrera. El quinto,
entre 1984 y 1991, es el que se distingue por el surgimiento
de la antropologa social a partir de la formulacin del plan
de estudios vigente. El sexto, entre 1992 y 2002, abarca los
tremendos aos noventa, identificados por la restriccin del
40 Mara Rosa Neufeld y Ana Mara Zubieta

ingreso a la carrera de investigacin en el CONICET, la esca-
sez de presupuesto para toda la Universidad, para el rea de
ciencia y tcnica, y el establecimiento de la Ley de Educacin
Superior que aisl an ms a la Universidad. Y, finalmente, el
ltimo perodo, el que va del 2002 hasta el presente, es una
etapa en la que se abren y analizan nuevas lneas de investi-
gacin dentro del campo de la antropologa.
Este es, pues, un momento en que se procura que la revi-
sin crtica realizada sea un insumo que se implemente en el
desarrollo de nuevos problemas y reas de investigacin. Y
que estos puedan, a la vez, plasmarse en la reformulacin de
los planes de estudio de grado y posgrado.
Finalmente, y en lo inmediato, esta reunin incluir la ela-
boracin de un archivo fotogrfico que ser incorporado al
Departamento de Ciencias Antropolgicas como material de
consulta para estudiantes e investigadores de la disciplina. Y
las discusiones en el marco del evento sern reunidas para
proceder luego a su publicacin.
Entre las actividades programadas, el viernes a las 19 hs.,
con la presencia de los familiares de los estudiantes gradua-
dos y docentes detenidos-desaparecidos y asesinados por el
terrorismo de estado, se presentar el resultado del proyecto
Construyendo memorias. Este proyecto est a cargo de do-
centes y graduados de la carrera que realizaron una tarea de
bsqueda y documentacin de los archivos de la facultad, del
Rectorado y del CeDInCI.
Finalmente, el viernes a las 21 hs., en los jardines del Mu-
seo Etnogrfico tendr lugar la fiesta de cierre de estas jor-
nadas. Les doy, entonces, la bienvenida. Les deseo el mayor
de los xitos. Es para m un placer compartir este momento
con ustedes.
M. R. N.: Bueno, le dejamos el lugar a la coordinadora del

panel.
Presentacin 41
Creacin y primeros aos. 1958-1966
Panelistas: Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina

Gorbak y Mirtha Lischetti | Coordinadora: Mara
Julia Name
Mara Julia Name: Buenas tardes. Antes que nada, gra-

cias a todos y a todas por su presencia. Y, especialmente,
gracias a los panelistas por haber aceptado la invitacin
a participar de este espacio. Con este panel, que se llama
Creacin y primeros aos. 1958-1966, damos inicio a las
Jornadas. La propuesta de quienes conformamos el Comit
Organizador fue que las presentaciones giraran en torno
de la formacin, la docencia, la investigacin y el quehacer
profesional en la antropologa de Buenos Aires. En este pa-
nel en particular lo que pretendemos es reflexionar sobre
los primeros aos del desarrollo de la carrera a partir de
las experiencias de algunos de los que formaron parte de
ese proceso. Contamos con la presencia de Hugo Ratier, Ed-
gardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti, quienes
presentarn sus experiencias. Una vez finalizadas las exposi-
ciones se abrir el espacio para preguntas y/o comentarios.
El primer panelista va a ser Hugo Ratier, con una expo-
sicin titulada A la antropologa acadmica desde la calle.
l es antroplogo formado en la UBA, docente e investi-
gador. Es profesor consulto de esta Universidad y profesor
43
emrito de la Universidad Nacional del Centro de la Provin-
cia de Buenos Aires. Trabaj y trabaja sobre villas mise-
ria y antropologa rural. Fue director del Departamento de
Ciencias Antropolgicas de esta facultad entre 1973 y 1974;
director organizador del Departamento de Sociologa y An-
tropologa de la Universidad Federal de Paraba, en Brasil;
presidente de la Comisin Organizadora de la carrera de
Antropologa de la Universidad del Centro de la Provincia
de Buenos Aires y primer director de dicha carrera. Y es
presidente del Ncleo Argentino de Antropologa Rural y
director del Instituto de Investigaciones Antropolgicas de
Olavarra.
A la antropologa acadmica desde la calle

Hugo Ratier: Habrn observado ustedes que en esta mesa
se repite lo que es un patrn general en la cultura argentina,
que es: de un lado estn sentados los hombres y del otro las
mujeres (risas). No hubo modo de cambiar eso (risas).
Bueno, yo quera referir la experiencia desde el punto
de vista personal. En el ttulo de mi presentacin puse que
era un antroplogo llegado de la calle porque haba com-
paeros que estaban luchando dentro de la estructura de la
facultad en especial, de la carrera de Historia con la crea-
cin de la Licenciatura en Ciencias Antropolgicas. Yo no
particip de eso. Simplemente llegu a la facultad y ya haba
antropologa. Sucede que yo era aficionado a la antropolo-
ga; me haca pasar por antroplogo a veces. Pero me intere-
saban temas bsicamente de la antropologa de los pueblos
lejanos: empec trabajando sobre las religiones afrobrasi-
leas, despus me fui a temas africanos y despus a temas
latinoamericanos. Pero siempre por mi cuenta y libremente.
Hasta que me enter de que haba posibilidades de estudiar
44 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

antropologa y empec a examinar los planes de estudio. No
haba sido creada la Licenciatura todava. Haba antropo-
loga en el curso de Historia, pero realmente yo no estaba
dispuesto a asumir todo un curso de Historia para llegar a
la antropologa. Adems, tena un par de lenguas muertas,
de esas que son difciles: latn y griego (risas). Pero haba
otro curso, bastante olvidado ahora, que era la Licenciatura
en Folklore, que ya estaba instalado entonces y que s tena
contenidos de antropologa. Decid empezar por ah.
Me acerqu al Museo Etnogrfico, que era el lugar de
la antropologa al parecer, por una conferencia anunciada
en el diario que iban a dar dos jvenes investigadores: uno,
Pedro Krapovicas; el otro, Marcelo Brmida. Esa fue la pri-
mera vez que entr al Museo. Me asombr bastante que esa
gente estuviera con una serie de piedritas en la mano, de ce-
rmicas, y hablando de arqueologa porque yo, a la arqueo-
loga, no la tena como parte de la antropologa.
Comenzamos la carrera con cierto entusiasmo. En el ao
59 yo empec, digamos, seriamente a trabajar en la carrera.
Nos recibi una Introduccin a la antropologa, que fue
una materia muy importante para nosotros porque nos pre-
sentaba un panorama de todo eso que compona las ciencias
antropolgicas. Donde estaba, por supuesto, la arqueologa;
donde estaba, por supuesto, la antropologa biolgica (o an-
tropologa fsica, como le decamos entonces). Luego nos
fuimos encontrando con una serie de materias. Nos fuimos
enganchando con especialidades que, en algunos casos, hoy
en da, pareceran ser opuestas. Yo hice arqueologa. La hice
con Marcelo Brmida que era etnlogo pero que se le haba
dado por hacer arqueologa en ese momento cerca de Ola-
varra y en el partido de Bolvar. Nos gust mucho el tema
arqueolgico. La emocin que uno senta al levantar una
piedrita y que le dijeran que tena cuatro mil aos de histo-
ria era algo que a uno le haca temblar un poco las piernas.

Tanto nos entusiasm que hacamos arqueologa solos, en
vacaciones, con Blas Alberti, Miguel ngel Gonzlez y Jorge
Bracco, es decir, con gente que despus no sigui la carre-
ra de arquelogo. Y se nos fue presentando un panorama
donde se compatibilizaban todas esas especialidades de la
antropologa. Era la gran antropologa donde todos estu-
dibamos todo, donde no haba especializaciones: tenamos
que hacer nuestras Prehistorias de Amrica y del Viejo
Mundo, etctera, etctera, y tratbamos de entender a la
arqueologa como algo relacionado con la etnologa, como
una especie de base histrica para la situacin posterior.
De todos modos, la etnologa que se enseaba (y que la
enseaba Brmida) no nos pareca lo que habamos bus-
cado. Al menos para m, no tena nada que ver con la an-
tropologa que yo haba ido a buscar a la sede del Museo
Etnogrfico. Por lo cual, empezamos a hacer bsquedas
personales a partir de ah. Me acuerdo de innumerables
grupos de estudio donde trabajamos marxismo, donde tra-
bajamos estructuralismo. Solos. Tratando de entender. Me
acuerdo del da que entendimos a Nadel, los Fundamentos de
Antropologa Social, que el primero que lo entendi le habl a
los otros: Lo entend, lo entend!, y les explic. Porque no
tenamos ninguna gua, ninguna orientacin en eso. Tam-
bin abrevbamos en las carreras hermanas de Sociologa
y de Psicologa tratando de completar nuestra formacin.
Recuerden que la materia Antropologa Social estaba nada
ms que en Sociologa.
De esa manera fuimos cubriendo los distintos escalones
para llegar al ansiado ttulo. Todos, con cierta sensacin de
que no era eso lo que estbamos buscando. A m me toc
tambin, cuando sal de la carrera, trabajar en un programa
del Departamento de Extensin Universitaria en Isla Ma-
ciel, donde tuve que leer otra bibliografa. Porque siempre
tenamos y creo que esa era una diferencia con nuestros

profesores la esperanza de que ese conocimiento sirviera
para aplicarse a la solucin de los problemas nacionales.
Eso nos acerc a algunos profesores, como Ciro Ren Lafn
por el lado del nacionalismo, y nos alej de otros.
El tema de la aplicabilidad de la antropologa a la solu-
cin de problemas hubo de posponerse hasta que salimos
de la carrera. Porque la etnologa que se nos enseaba, la
arqueologa que se nos enseaba, era simplemente una his-
toria del pasado (una historia etnolgica de la humanidad,
por ejemplo), pero que tena poco que ver y poca relacin
con el objeto de nuestro estudio. En este caso, por ejemplo,
los indgenas. Y en mi caso particular, el folklore. Yo egres
como especializado en folklore junto con Santiago Bilbao.
Y trabajamos con Susana Chertudi, que era especialista en
narrativas folclricas, en la ctedra de Folklore Argentino.
Ella nos dio absoluta libertad para dar el contenido que
quisiramos a los programas. Y lo que nosotros dbamos
ahora lo descubro era antropologa rural. Dbamos a los
clsicos de ese campo: a Mintz, a Wolf; no nos metamos con
Chayanov todava porque no s si estaba traducido en ese
momento. Pero, estbamos tratando de estudiar la cultura
rural argentina. Despus, cada cual sigui por su lado una
vez egresados.
Todo este panorama dur hasta el 66, que fue cuando
lleg la Noche de los bastones largos, con el gobierno de
Ongana; y cuando, por una cuestin tctica, los que est-
bamos en la Universidad resolvimos renunciar y nos fuimos
a la calle por primera vez (la segunda fue poco despus
del74).
Esa fue la antropologa que vivimos. Una antropologa
que pudo haber variado con la entrada de nuevas genera-
ciones, con los concursos de ayudantes, con ese tipo de ta-
reas que nos planteamos desde adentro pero que, desgra-
ciadamente, fue apagada por la aparicin de la dictadura

militar. Bueno, eso era lo que yo quera decirles. En todo
caso despus, si hay preguntas o algo, charlamos. Gracias.
M. J. N.: Continuamos con la exposicin de Edgardo

Cordeu titulada Recuerdos del principio. Edgardo Cor-
deu es Licenciado en Ciencias Antropolgicas y Doctor en
Filosofa y Letras de la UBA. Es ex Profesor Titular de la
ctedra de Antropologa Sistemtica 3 de esta facultad e In-
vestigador Superior del CONICET. Ha realizado numerosas
investigaciones etnogrficas en el Chaco argentino y para-
guayo desde 1966.
Recuerdos del principio

Edgardo Cordeu: Yo quisiera decir algunas palabras,
traer algunos recuerdos sobre otro tiempo y otra gente: so-
bre el mundo de 1958-1959, en el que se despliega esa nueva
carrera de Ciencias Antropolgicas. Por eso, deliberada-
mente, yo que lo uso poco, me puse saco y corbata: porque
justamente as venamos a la facultad los estudiantes en esas
pocas. Hugo, con un traje marrn, si mal no recuerdo (ri-
sas). Pero bueno, as era. As eran muchas cosas que despus
se cambiaron, se torcieron, se transformaron. Pero vamos
por partes.
Hugo cont su experiencia del ingreso a la carrera de
Antropologa: de la calle a la antropologa. Yo tendra que
llamarla, ms bien cmo decirlo? El ttulo podra ser De
una especie de preacomodo dorado a la carrera de Antro-
pologa. Por qu lo digo? Porque, casi casualmente, yo en
1956 haba tenido el inmenso placer de conocer a Enrique
Palavecino, que en esos momentos era, posiblemente, una
de las figuras antropolgicas ms importantes de la Argen-
tina. Tena una chica amiga que le haca dibujos a don En-

rique para algunos de sus trabajos y yo, por ver a la chica,
iba a la casa de don Enrique. Siempre recuerdo en broma el
tango Aquel tapado de armio: o sea, el resto ya se acab pero
a la antropologa todava la estoy pagando (risas).
Tanto Palavecino como lo que ahora llamaran el habitus
de Palavecino eran realmente fascinantes. Era un hombre
inteligente, conversador increble, seductor. Y en esos mo-
mentos haba levantado un bandern de reclutamiento. Lo
del proyecto para la creacin de una carrera de Antropolo-
ga estaba realmente muy avanzado y quera gente que lo
integrara. En ese momento yo era estudiante de Qumica y
estaba en la Marina de Guerra haciendo oceanografa. Es
decir que navegaba mucho. Navegu por sitios interesant-
simos: todo el Atlntico sur, todo el mar Antrtico, fui un
par de veces a Sudfrica. S lo que es estar cuarenta das
en el mar sin ver tierra alguna. S unas cuantas cosas de
eso, y la verdad es que para m es uno de los recuerdos
ms entraables. Pero una cosa era la vida en un buque y
otra el rutinario anlisis del agua del mar, tremendamente
aburrido a la larga porque uno es una mquina destinada
a hacer siempre lo mismo y a anotar los resultados, nada
ms. Y Palavecino, que no era tonto, insisti mucho en eso.
Qu hacs vos me deca en una carrera que no te inte-
resa? Venite a Antropologa! Venite a Antropologa porque
en la antropologa est un poco la clave de bveda de este
mundo. La antropologa es incluso superior a la filosofa.
Cuando conocemos a los dems, cuando conocemos cmo
piensan, cuando conocemos por qu hacen lo que hacen,
ah estamos realmente en camino de saber mucho. Bue-
no, me convenci y empec a leer dos aos antes de que la
cosa se institucionalizara acadmicamente. Empec a leer
desesperadamente lo que haba. Y lo que haba eran esas
ilustres obras del culturalismo americano, recordarn uste-
des; esos libros venerables y los Tratados fundamentales de la

editorial Lautaro. Que, aunado a cierto marxismo del gru-
po de Silvio Frondizi al cual ocasionalmente frecuent en
esos tiempos, me indujeron a leer buenos trozos de la obra
de Morgan. Pero eran lecturas anrquicas que no se com-
paginaban bien unas con otras. Dense cuenta: culturalis-
mo americano, Morgan, algo de Malinowski por supuesto, y
Birket-Smith, con un paradigma terico bastante diferente
del de los americanos; todo esto define lo que podramos
llamar el plano de la ambigedad terica en el cual real-
mente nos movamos todos.
Y ahora les voy a contar un recuerdo vivencial que para
m es fundamental porque muestra que ese dicho referente
a la nariz de Cleopatra a veces no es tan inexacto. Como
les deca, yo era estudiante de Qumica. En esos tiempos,
la costumbre universitaria impona que en la Secretara de
la facultad nos inscribamos en el ao, y en las asignaturas
nos inscriba personalmente el respectivo jefe de trabajos
prcticos. Yo me fui a inscribir a uno de los cursos de Fsico-
Qumica ah, a ese viejo edificio de la calle Per, a la Man-
zana de las Luces, y ocurri que el jefe de trabajos prcticos
justo haba faltado. Y bueno no quiero mandarme la parte
hablando de un estado de gracia o de un estado hipntico,
pero lo cierto es que en un estado realmente muy raro me
largu a caminar por Per y por Florida hasta llegar a Via-
monte. Dobl por Viamonte y entr a la Facultad de Filoso-
fa y Letras diciendo: Quiero inscribirme ac. Eso fue ms
o menos en abril de 1958. Haba un empleado muy amable
que me dijo: Seor, esto no es posible porque la inscripcin
est cerrada. Vuelva en julio.
No obstante, mientras esperaba a julio, me puse a es-
tudiar. Cuando no estaba navegando, iba a trabajar a Hi-
drografa Naval a la maana; y terminado esto, me iba a la
facultad a escuchar las clases de Historia, las clases de Filo-
sofa, los trabajos prcticos. Hasta que finalmente en julio

di una suerte de examen de ingreso que era obligatorio en
esos tiempos pero que no era para asustar a nadie porque
consista en una simple prueba de idioma (en mi caso, el
francs) y en responder un pequeo cuestionario que haca
ms bien a ciertas cuestiones de cultura general que era muy
simple, no mataba a nadie. Aprob el examen, me inscrib,
curs regularmente esas materias. En noviembre me fui a la
Antrtida. Ah estudi afanosamente las Introducciones
de Filosofa, Historia, Sociologa. Cuando vine en marzo
aqu, las di. En abril se inaugur la carrera de Ciencias An-
tropolgicas y ah s entr a formar parte del plantel inicial.
En el primer cuatrimestre cursamos Introduccin a las
Ciencias Antropolgicas. En el segundo cuatrimestre curs
junto con Hugo Ratier la famosa Etnologa General de
Brmida. Y cursamos tambin Tcnica de la Investigacin,
que tuvo un suceso infausto, no s si lo recordarn. Era
una asignatura que le haban encargado al Dr. Escalada,
antiguo mdico de Gendarmera, autor de un libro en su
momento clebre, El complejo tehuelche. Pero parece ser que
de tanta alegra por la designacin, Escalada se nos muri
a los quince das (risas). Y, en consecuencia, nunca ms se
produjeron esas miradas de sospecha de los estudiantes con
los dos oficiales de Gendarmera, que eran sus ayudantes.
Te acords? (le habla a Hugo Ratier) Los mirbamos medio
torcido.
Ahora, hay un par de puntos que sera interesante recor-
dar. La carrera de Antropologa en esos momentos, acad-
micamente dos o tres polos muy diferentes. Uno de ellos
era Enrique Palavecino, sin dudas. Otro de ellos era el Dr.
Mrquez Miranda, arquelogo muy respetable por cierto, y
que seguramente por su relevancia en la poca de la Revo-
lucin Libertadora tena un peso poltico muy grande en
la facultad. El tercero era Marcelo Brmida, que miren
cmo son las cosas por un breve lapso fue el dolo de los

estudiantes jvenes. La primera friccin, por as decirlo,
en trminos polticos no as personales que yo recuerdo
fue muy leve. Ocurri precisamente con la constitucin de
la primera Junta Departamental que se plante en el mismo
1959 o a comienzos de 1960, no lo recuerdo bien. Haba dos
candidatos. O creamos, por lo menos, que haba dos can-
didatos: Mrquez Miranda y Brmida. Candidaturas que,
en realidad como digo siempre, un poco en broma se
sustentaban sobre la base de una triple oposicin. Una era
acadmica. Aunque parezca una barbaridad lo que voy a
decir ahora, Brmida nos sonaba a moderno, a lo viviente, a
lo vigente, y Mrquez Miranda nos sonaba a una visin ms
tradicional, ms atemperada, que a algunos muchachos j-
venes nos haca convertirnos en adictos de Brmida y mirar
muy crticamente a Mrquez Miranda. La segunda oposi-
cin era de gnero: el apoyo a Brmida estaba centrado en
estos varones (los casos de Blas Alberti, Eduardo Menndez,
creo que el caso de Hugo en un primer momento, el mo y
de alguno ms); y en cambio el apoyo a Mrquez Miranda
estaba soportado por las mujeres (mi querida amiga Lis-
chetti, Carmen Muoz, Celina Gorbak).
Mirtha Lischetti: Yo no saba! (risas)
E. C.: En una palabra, haba tambin una oposicin de

gnero. Pero bueno, es lgico: gan el caballo del comisario,
que era Mrquez Miranda. No se poda comparar el soporte
poltico de Mrquez Miranda a muchos niveles con el de
Brmida. Pero todo anduvo en paz.
Bueno, y por ltimo quisiera decir dos palabras acerca
de un raro fenmeno casi de communitas o casi configu-
rando una communitas que singulariz fundamentalmente
el primero y el segundo ao de la carrera de Antropologa.
Dominaba un entusiasmo y una fe en lo que hacamos que

hoy en da son muy difciles de describir. Al mismo tiempo,
suponamos que la antropologa nos iba a brindar una he-
rramienta profesional que nos iba a permitir ganarnos la
vida en mltiples actividades y en mltiples circunstancias,
cosa que obviamente despus no se confirm o no sucedi
tan fcilmente. Es muy difcil describir realmente esa coa-
lescencia casi mgica que se manifestaba sobre todo en las
fiestas (cada dos por tres dbamos una fiesta por cualquier
motivo u ocasin).
Pblico: Acordate del autor de La Neanderthala, que lo

tens sentado al lado!
E. C.: Ah, La Neanderthala, s, s que la conoc! La Nean-

derthala era un himno que tena la carrera. Era con msica
de zamba (risas). Bueno, no quiero abusar del tiempo. Cedo
el micrfono a las damas.
M. J. N.: Continuamos con la presentacin de Celina Gor-

bak, que nos va a contar sobre una experiencia de trabajo de
campo que realizaron en Per junto con otras compaeras
durante los primeros aos de la carrera. Celina Gorbak fue
alumna inicial de la carrera de Ciencias Antropolgicas en
esta facultad y abandon por motivos personales, faltndole
cuatro materias para recibirse. En 1968 intent retomar la
carrera pero ante la vista de militares y policas en la facul-
tad abandon nuevamente.
Celina Gorbak
Buenas tardes. Mi nombre es Celina Gorbak. Pertenezco
a la primera camada de estudiantes de la carrera de Cien-
cias Antropolgicas de la Facultad de Filosofa y Letras. Es-

toy aqu gracias a la gentileza de las licenciadas Mara Rosa
Neufeld y Mirtha Elena Lischetti, compaeras de estudio a
partir de 1957.
Gardel deca que veinte aos no es nada. Vaya si lo son
cincuenta! Decirlo as es fcil. Muchos hechos histricos,
polticos, familiares, personales han cimentado este presen-
te. Y aqu estamos. Durante 1957 cursbamos la carrera de
Historia en la Facultad de Filosofa y Letras, en el edificio
de Viamonte 444, con entrada lateral por Reconquista al
600. Y de pronto, 1958. Dos hechos importantes: el 5 de fe-
brero, por sugerencia del Dr. Bernardo Houssay, se cre el
Consejo Nacional de Investigaciones Cientficas y Tcnicas
(CONICET), siendo adems el primer presidente del mis-
mo. El otro hecho importante: el Consejo Directivo de la
facultad propuso, el 1 de septiembre, la creacin de la ca-
rrera de Ciencias Antropolgicas, y el Consejo Superior de
la UBA lo aprob el 18 de octubre. Fueron dos hitos trascen-
dentales en nuestras vidas. En 1959 ya estrenbamos la li-
breta universitaria con el reconocimiento, por equivalencia,
de las materias aprobadas de Historia.
Fueron aos de bullicio, de efervescencia de todo orden.
El 1 de enero de 1959, la Revolucin Cubana. En 1963, el
asesinato de John F. Kennedy. En 1964, el Premio Nobel de
la paz a Martin Luther King, asesinado posteriormente en
1968. Eran otros tiempos. Cincuenta aos, s. No existan
las fotocopias sino el estncil y el mimegrafo. No exista in-
ternet. El telfono era un lujo de pocos. En 1958, las mqui-
nas de escribir Remington y Olivetti inundaron el mercado
generando una ficticia competencia entre ellas. La diferen-
ciacin de gneros la estableca la ropa: el pantaln para el
hombre, la pollera para la mujer. Las mujeres ramos resis-
tentes al uso del pantaln y lo reservbamos para montar
a caballo o escalar cerros. A lo sumo, solamos disimularlo
bajo una pollera. No exista el ingreso directo a la facultad,

y quienes habamos egresado de una escuela comercial con
un ttulo de perito mercantil como era mi caso debimos
rendir equivalencias de varias materias para poder ingresar
a la Facultad de Filosofa y Letras. Eso me demand un ao.
Cincuenta aos de todo aquello. Las fotografas eran en
blanco y negro, y utilizbamos cmaras cajn con rollos 126
de 6 cm por 9 (risas). Los rollos de 35 mm recin comenza-
ban a difundirse en nuestro medio, conjuntamente con los
rollos color que resultaban costossimos. Porque los mejo-
res los rollos Perutz los envibamos a Alemania para su
revelado.
La carrera de Antropologa me abri las puertas del Mu-
seo Etnogrfico, en Moreno 350, y tambin las puertas del
mundo. En ese momento conoc a Mirtha Lischetti y a Car-
men Muoz (Gorita, para todos). Las tres Maras nos de-
can cuando nos vean subir la corta escalinata del museo.
Y hete aqu que las escuch hablar respecto de un viaje a
Per. Y les pregunt: Puedo ir con ustedes?. Desde ya!,
contestaron al unsono. Y all mismo comenzamos a orga-
nizar, con algunos compaeros de la carrera, una expedi-
cin a Machu Picchu. En tren tres das (porque el viaje era
Buenos Aires-La Paz) y luego camin, y nuevamente tren.
Llegamos al Cuzco. Era enero de 1960. En el Cuzco toma-
mos contacto con el fotgrafo Vctor Chambi (hijo de ese
otro gran fotgrafo, Manuel Chambi), quien nos hizo co-
nocer una pelcula y diapositivas tomadas por l y su padre
relacionadas con ciertas batallas (el chiaraje y el toqto), que
se realizaban con carcter ritual para tener un buen ao.
Esas batallas se realizaban con piedras entre dos grupos in-
dgenas y se acompaaban de otras ceremonias que tenan
el mismo carcter de rituales agrcola-ganaderos realizados
en distintas fechas y en distintos pueblos.
Este material que vimos all, en Cuzco, despert nues-
tro inters por la regin y nos decidi a realizar un viaje

de prospeccin antropolgica al ao siguiente. Durante
los meses de enero y febrero de 1961 logramos concretarlo
con el apoyo y la orientacin del profesor Dr. Augusto Ral
Cortazar y un prstamo del Fondo Nacional de las Artes,
que devolvimos rigurosamente en diez cuotas trimestrales.
En esa oportunidad presenciamos las batallas del chiaraje
en la provincia de Kanas. A nuestro regreso a Buenos Aires
revisamos los cronistas y viajeros de la regin andina y lo-
gramos, en 1962, mediante un subsidio del Consejo Nacio-
nal de Investigacin Cientfica y Tcnica, extender nuestro
trabajo de investigacin a las provincias de Chumbivilcas y
Azngaro y al Departamento de Puno. E incluimos en el
mismo otras creencias y rituales agrcola-ganaderos tales
como la paga a la tierra, que es la ceremonia que se realiza
en el perodo de las siembras y para carnavales. Para ese
momento, las mujeres hacen un malqi, que es un rbol cons-
truido con un palo vertical y pajitas transversales semejan-
do ramas, de las cuales cuelgan los productos que quieren
obtener: maz, chuo, etctera. Preguntado un informante
sobre por qu haca la paga, contest: Porque la tierra es
buena y ella devuelve. Se entiende que devuelve con pro-
ductos. Otra informante dijo que alcanzan a la tierra para
que sea buena. Para carnavales, los campesinos adornan las
sementeras con serpentinas, y cantan y bailan a su alrede-
dor. Otra de las ceremonias era la caja de seal, que consis-
ta en una pequea cajita que se enterraba y que todos los
aos era sacada de ese pozo y renovada en los elementos de
ofrenda que contena. La tercera que puedo nombrar es la
principal ceremonia, el challacuy, que se relaciona con el ga-
nado: se realiza el matrimonio de ovejas como smbolo de la
reproduccin del ganado y para impedir que cualquier ac-
cidente diezme la majada. Asperjan chicha a los cuatro pun-
tos cardinales y luego la beben o bien la asperjan sobre el
ganado. El ritual se realiza en el corral y est a cargo de un

maestro de ceremonias y un ayudante. Una bandera blanca
de la cual cuelgan cintas rojas y azules se ubica en el centro
del corral. Adems, hay seales de humo en las distintas ha-
ciendas, indicadoras de que all se realiza el challacuy. De
todos modos, se prefera alternar los das, de manera que a
cada ceremonia pudiera concurrir el mayor nmero posible
de familiares y amigos.
Aqu cabe referirnos a la metodologa de nuestro trabajo
de campo y a las herramientas utilizadas a ese fin. La base la
constitua la Gua Murdock, gua para la clasificacin de los
datos culturales, editada en 1954 por el Departamento de
Asuntos Culturales de la Unin Panamericana en Washing-
ton. Nuestra visin de la antropologa y del mundo andino
se materializaba a travs de esa gua. Todo caba en ella. Y a
partir de ella desarrollbamos todo. Constitua el armazn.
Conjuntamente con las libretas de campo y los datos de los
informantes, hacamos descripciones minuciosas y riguro-
sas de lo que veamos. Se nos enseaba a hacer eso porque
describir minuciosamente era hacer un buen trabajo de
campo. Y, por lo tanto, ser buenas antroplogas.
Quiero leer un prrafo de un trabajo sobre el challacuy
que present al diario La Prensa de Buenos Aires, y que
fue publicado el 18 de noviembre de 1962, donde aparece
claramente esta descripcin minuciosa de la realidad que
veamos. Observen cmo era La Prensa de aquel ao, en
color sepia (muestra el diario al pblico). Las fotografas eran
muy buenas y supongo que por eso tambin entraban en
el asunto. Y les voy a leer, entonces, el prrafo, que es muy
descriptivo y que da la pauta precisamente de cul era la
metodologa que seguamos. Todo era una descripcin. El
ser humano apareca muy espordicamente. Dice as:
Dos fogatas han sido encendidas desde temprano en el

corral. Hacia una de ellas se dirigen el maestro de cere-

monias y su ayudante. All, el primero se inclina, remue-
ve el estircol, agita unas campanillas y asperja chicha.
Luego regresan y preparan las ofrendas. Extraen de las
bolsas tres choclos (blanco, amarillo y violeta), cuatro gra-
nos de maz, tres hojas de coca bien seleccionadas. Sobre
los choclos colocan grasa; e incrustada en esta, un cla-
vel, cubrindolo todo con ms coca. Con esta ofrenda as
preparada y dispuesta en un puco que es una especie de
plato hondo se acercan nuevamente al fuego y la vuelcan
en l. Mientras tanto, dos mujeres una de ellas encinta y
por esa misma razn elegida como signo de fertilidad se
ocupan de arrear el ganado hacia el corral donde se estn
haciendo las ofrendas.
Se dan cuenta ustedes qu descripcin minuciosa y rigu-

rosa, que era lo que se nos enseaba a hacer.
Durante el ao 1962, y paralelamente a nuestro trabajo
de investigacin en bibliotecas y archivos, enviamos artcu-
los y material fotogrfico a diarios y revistas locales y del
exterior. Todo lo cual tuvo muy buena acogida. El exotismo
de la antropologa despertaba un gran inters en los medios
grficos. Interesaba la divulgacin de la cosa misteriosa y
rara que ella encerraba y que no todos conocan. Era tanto
como efectuar una transferencia o extensin de conocimien-
to basados en personas que haban visto y vivido algo distin-
to, fuera de lo comn. El diario La Prensa de Buenos Aires,
de gran circulacin, se avino a publicar en el Suplemento
Cultural del 25 de febrero de 1962 material fotogrfico y
narrativo que le ofrec referente al carnaval en los pueblos
de la sierra peruana. Ms tarde, el 6 de marzo de ese ao,
[la revista] Maribel de editorial Sopena public un artculo
sobre el mismo tema. No olvidemos el artculo sobre el cha-
llacuy publicado en el diario La Prensa el 18 de noviembre
de 1962 al cual ya nos referimos. Todo esto en el orden lo-

cal. Pero en Per ocurra algo similar: a ellos, los peruanos,
les impactaba que nosotras, argentinas, nos interesramos
por algo tan particular, tan propio de ellos. El martes 21 de
agosto de 1962 se anunciaba en el diario La Prensa de Lima
una charla que daramos al da siguiente Gorita y yo en el
Museo Arqueolgico de la Universidad de San Marcos. El
jueves 23 de agosto se public en el diario Expreso de Lima
un artculo titulado Recordando la batalla del chiaraje en
el que se hizo mencin a nuestra charla del 22 de agosto.
Finalmente, el domingo 9 de diciembre de ese mismo ao se
public en el Suplemento Dominical del diario El comercio
de Lima, a doble pgina, nuestro trabajo La batalla propi-
ciatoria del toqto. Como culminacin de nuestra investiga-
cin antropolgica se public en Lima, en 1962, en la Revista
del Museo Nacional, tomo 31, el trabajo Batallas rituales del
chiaraje y del toqto de la provincia de Canas (Cuzco, Per).
Nuestros sueos haban llegado a buen trmino.
Dentro de mis datos personales, debo decir que abando-
n la carrera en 1965 por motivos particulares, faltndome
cuatro materias para recibirme. Me cas, cri tres hijos (una
mujer y dos varones). Intent volver en dos oportunidades.
En 1968, estando embarazada de mi hija, ingres en Inde-
pendencia al 3000, donde se desarrollaban algunas materias
de la carrera. Pero ver bajar por la escalera del hall central
policas blandiendo el machete me amedrant y retroced.
Pens en mi beba (pero no saba que era mujercita porque
cincuenta aos atrs no haba ecografas que mostraran el
sexo de los bebs). Y la segunda oportunidad en que quise
ingresar fue en 1985, con la democracia. Hice all mi segun-
do intento. Pero el mundo que haba conocido era muy di-
ferente: todo haba cambiado, era como empezar de vuelta.
Por eso mi visin de la antropologa es una visin limitada
exclusivamente a la primera poca. Con todo, recordarla en
estos momentos es algo maravilloso. Gracias.

M. J. N.: Finalizamos con la presentacin de Mirtha
Lischetti titulada En torno de la formacin de los prime-
ros alumnos de antropologa en la Facultad de Filosofa y
Letras de la UBA. Mirtha Lischetti es Licenciada en Cien-
cias Antropolgicas por la Universidad de Buenos Aires y
Licenciada en Psicologa por la Universidad Complutense
de Madrid. Fue organizadora de la materia Antropologa
del Ciclo Bsico Comn y actualmente es profesora consul-
ta titular. Tiene una amplia actividad en esta facultad, que
incluye la Coordinacin Acadmica del Centro de Innova-
cin y Desarrollo para la Accin Comunitaria (CIDAC), el
dictado de seminarios de posgrado y la direccin de tesistas
doctorales. Desde hace ms de diez aos investiga sobre las
consecuencias de las polticas neoliberales en el rol del Esta-
do en la economa y en los espacios del trabajo, comparan-
do los casos de Chile y de la Argentina.
En torno de la formacin de los primeros alumnos

de antropologa en la Facultad de Filosofa y Letras de la UBA
Mirtha Lischetti: Durante todo este ao hemos sido, jun-
to con Mara Rosa, muy filmadas, muy entrevistadas, muy
interrogadas. Yo no puedo confiarme en lo que dice Mirtha
Legrand de que el pblico siempre se renueva, y por lo tan-
to tengo miedo de reiterarme. Y por eso hemos decidido
con Celina enfocar nuestra participacin en las jornadas
reflexionando acerca de cmo trabajbamos el terreno en
aquellos aos lejanos, sabiendo los riesgos que se corren
cuando se evocan acontecimientos del pasado de manera
no sistemtica. Me refiero, en primer lugar, a los juegos de
la memoria y de los olvidos, como ya se ha demostrado en
esta mesa. A lo necesario que es, en todo caso, poder re-
construir una memoria de manera colectiva para que por

lo menos se tenga consenso en los reempleos permanentes
y en los usos que se hace de los recuerdos. Y, en segundo
lugar, considero como otro riesgo posible el desplazamiento
entre la historia y la genealoga. Me refiero a la genealoga
en sentido foucaultiano, o sea el tratar de explicar el pasado
a partir del presente, y no tener en cuenta cmo los acon-
tecimientos del pasado fueron constituyendo este presente.
Con estas salvedades es que nos vamos a dedicar a re-
flexionar brevemente sobre la etnografa de aquel enton-
ces. Antes como ahora no haba como no hay una sola
manera de hacer etnografa. La etnografa en esos momen-
tos habitualmente no se haca en casa: haba que viajar,
desplazarse, encontrar objetos de inters. Y el inters estaba
dado, sobre todo, por la mayor diferencia. Y digo habitual-
mente porque en esos primeros tiempos ya Hugo Ratier, por
ejemplo, empezaba a hacer antropologa en casa: en las vi-
llas y con sus cabecitas negras. No obstante, estaba vigente
todava la antropologa de rescate norteamericana: de re-
gistrar e inventariar la cultura antes de que desapareciera,
asimilndose a la cultura occidental. Y haba que hacerlo
con el mayor cuidado y con una pretendida objetividad. Por
eso Murdock, discpulo de Boas, haba contribuido como
recin record Celina con la preparacin de una gua para
el trabajador de campo. La lectura que acaba de hacer Ce-
lina de ese registro de campo obedece a esa modalidad.
Recogamos innumerables datos, minuciosamente regis-
trados. Y nos perdamos en sus detalles dejando de ver, en
muchas ocasiones, estructuraciones ms significativas. Hoy,
en cambio, se trata de buscar nexos entre las categoras y
los hechos observados a partir de mltiples inferencias que
permitan armar la trama de relaciones que subyacen a ese
particular registrado. Hoy, lo importante es desentraar los
nexos mediatizadores de lo general, que se expresan de un
modo especial en lo particular. Con esto se pretende hacer

inteligible un conjunto de relaciones que aparecen fragmen-
tadas y se presentan de manera catica. Adems, todo nues-
tro trabajo etnogrfico de aquel entonces estaba regido por
consideraciones relativistas de equiparacin de todas las di-
ferencias. Credo que seguimos religiosamente hasta que en
los aos 70 comenzamos a criticarlo. Aunque, visto ahora, a
la distancia, era benevolente y respetuoso si lo comparamos
con el relativismo del multiculturalismo posmoderno, irre-
ductible y estetizante.
Nuestro trabajo tambin se rega por la distincin entre
trabajo de campo y trabajo de gabinete, dejando de lado lo
que hoy es norma: la integracin terico-metodolgica. La
etnografa que ejercimos fue empirista y aterica; o, mejor,
dicha aterica, porque en realidad haba una concepcin
de sujeto y de sociedad en las posturas del empirismo. Se
pretenda una descripcin de la realidad de modo intachable
y transparente, por un lado. Y por otro, se buscaba dejar
de lado la teora para lograr captar la vida de las culturas
desde la perspectiva mica exclusivamente. La relacin
asimtrica colonial estaba presente en la relacin entre el
investigador y los otros, en el sentido de que los supuestos
tericos y las emociones del investigador quedaban afuera
de toda consideracin. Hoy, esta tradicional polarizacin
sujeto/objeto en la que el investigador se coloca como un
observador absoluto y externo es transformada por el trabajo
antropolgico en una relacin sujeto/sujeto en la que se
tiene en cuenta, como control epistemolgico, trabajar el
subjetivismo de las ciencias sociales, es decir, el subjetivismo
del investigador, a travs de un profundo trabajo conceptual.
El marco terico elegido en estas incipientes investigacio-
nes por nuestro equipo de trabajo fue el del estructural-fun-
cionalismo norteamericano. Esas eran las lecturas que ha-
camos en las materias que cursbamos en el Departamento
de Sociologa, a donde acudamos en busca de teora ms

aggiornada que la propuesta desde las materias del Museo,
que era la escuela histrico-cultural. Sin embargo, hay un
elemento dentro del campo de la teora que nos fue propor-
cionado por esos maestros iniciales, tal vez sin la intencin
de hacerlo: fue la consideracin de la dimensin histrica en
el anlisis de la realidad social. En nuestro primer trabajo
de campo se hace presente porque dedicamos un captulo
del mismo a la distribucin geogrfica e histrica de las ba-
tallas que eran objeto de nuestro inters. Y adems, en la
consideracin de las vicisitudes histricas que transforma-
ban a esas batallas a lo largo del tiempo. Al respecto, tengo
una hiptesis: muchas veces me he preguntado por qu, en
nuestro caso, como los primeros alumnos de Brmida, no
fuimos tocados por la fenomenologa bormidiana, que pro-
dujo entre sus otros discpulos trabajos de crtica. Cuando
Brmida fue nuestro profesor, ensayaba su primer progra-
ma con nosotros. Se acababa de graduar en Historia, en esta
facultad. Todava estaban frescos para nosotros los rumores
de su vida personal, de su primer casamiento con una colega
progresista. Y en ese, su primer programa, integr todas las
teoras europeas hasta los aos 50, incluyendo al marxismo.
Muchos de nosotros ya sabemos lo que es ensayar un progra-
ma, y sobre todo si se formula por primera e inexperta vez.
Nosotros cursamos la materia de Brmida en tanto materia
para la carrera de Historia en 1958, antes de que se dictaran
por primera vez Introduccin a las Ciencias Antropolgicas
y Etnologa General, en 1959. Y lo hicimos con un profesor
recin egresado. Y si bien la escuela histrico-cultural he-
gemonizaba la orientacin terica de la carrera de Buenos
Aires, nunca nos sentimos concernidos. Tal vez esto merez-
ca otro anlisis. O sea, aprendimos lo que eran los ciclos
culturales pero ni remotamente se nos ocurri trabajar en
ese sentido. Por eso, cuando en los 60 y 70 nos propusimos
la tarea de redefinirnos tericamente para coherentizar la

teora a partir de la cual ejercamos nuestra profesin con
la ideologa poltica de la cual ramos portadores, nuestra
pelea fue con el estructural-funcionalismo norteamericano,
con el continuum folk-urbano de Redfield y con la antropolo-
ga clsica en su conjunto.
En el mismo sentido, tambin encontramos el relato que
hace Bourdieu acerca de su cambio de paradigma. Bourdieu
cuenta cmo se va apartando del estructuralismo y comien-
za sus replanteos tericos y para ejemplificarlo relata la ex-
periencia vivida a partir de la vista de una foto sacada en la
Kabilia argelina: se trataba de un granero, lugar oscuro y
fresco para poder conservar al grano en buenas condicio-
nes. Cuando, ya en Pars, ve la foto, cae en la cuenta de que
el granero estaba inundado por el sol: una bomba le haba
arrancado el techo. No poda no incluir en sus anlisis la
guerra de liberacin nacional que, entre 1945 y 1962, tena
lugar en Argelia, luchando contra el ejrcito francs. En
nuestro caso, la redefinicin tuvo como impulso principal el
anlisis de la violencia social: la violencia de ganar poco, la
violencia de que no se respetaran los derechos elementales.
Para eso nos ayudamos mucho con bibliografa latinoameri-
cana. Entre otros, el texto que ms recuerdo es el del colom-
biano Fals Borda, fallecido hace dos meses, La violencia en
Colombia. Por todo esto, creo que un grupo de los alumnos
iniciales de esta carrera realizamos luego nuestra trayectoria
investigativa y docente bajo el signo de una de las formas de
la antropologa histrica. Muchas gracias.
M. J. N.: Bueno, abrimos el espacio para preguntas o co-

mentarios. Quin quiere empezar?
Pblico: Esta semana estuve leyendo un libro de homena-

je a Carmen Muoz (o Carmen Bernard, o Gorita Muoz
para los de esta generacin y para m incluida) y encontr

un artculo hermossimo sobre ella escrito por Marta Du-
jovne y Sofa Fisher. Es muy corto. Sera muy bueno que se
tradujera. Habra que pedirle a Marta a ver si lo puede tra-
ducir; si no, yo puedo ayudar.
M. L.: Claro, que fuera una documentacin. Est bien,

me parece brbaro.
P.: Claro. Quera comentarlo porque recuerda exacta-

mente estos aos. Describe el ambiente cultural que ellas
podan percibir en general y todo lo que eso significaba. Di-
gamos, el paso entre Viamonte 430, Moreno 350 y el bar de
la esquina de Viamonte y Defensa.
M. L.: El bar! No lo nombramos! (risas).
C. G.: Algo de eso yo haba pensado en incluir en mi pre-

sentacin porque tenamos reuniones especiales fuera de las
clases. Algunas de esas reuniones eran en el Querand en
la Richmond, en la Puerto Rico. Y almorzbamos en el
Restaurante Alemn, no es as, Mara Rosa? (risas). Eran
lugares a los que concurramos asiduamente, donde conver-
sbamos y planificbamos muchos trabajos tambin.
P.: Y el bar de la esquina de Moreno y Defensa.
H. R.: Liverpool se llamaba. Liver-po-l, porque era

de gallegos (risas).
C. G.: Bueno, ya que mencionaste a Gorita, precisamen-

te en esta publicacin del ao 62 en El comercio de Lima,
esta foto fue tomada por ella (lo muestra al pblico). Fjense
lo amarillo que est el diario! Gorita y yo nos dedicbamos
muchsimo a las fotografas. Hemos sido grandes fotgra-

fos. Aun ahora creo que conservamos todo eso. Nos gustaba
fotografiar y logrbamos realmente un material muy intere-
sante.
M. J. N.: Bueno, seguimos con las preguntas. Haba una

ac, primero.
Pblico 2: En el ao 61, el Boletn de la Facultad de Filosofa

y Letras edita un nmero especial, que es titulado Moreno
350, que lo escribe un tal Osvaldo Calafati. Y lo primero
que dice es que a los alumnos de Psicologa y Sociologa se
los vea por Viamonte, a los de Psicologa por Reconquista, a
los de Historia por Florida, y a los que se ve poco, arrinco-
nados del otro lado de la avenida de Mayo, es a los alumnos
de la carrera de Ciencias Antropolgicas. Entonces, me in-
teresara que comentaran un poco cmo se daba esta sociali-
zacin dentro del propio espacio del Museo y la relacin del
Museo con el resto de los estudiantes de la facultad.
H. R.: Bueno, el Museo una vez lo dijo Eduardo Menn-

dez tiene un aspecto materno enorme para todos nosotros.
Yo creo que cualquiera de nosotros que entra al Museo lo
ve de cierta manera, as. Tenamos una carrera nueva, es-
perbamos las materias nuevas: Se va a dar Folklore. Se
va a dar un seminario de arqueologa. Todos esperbamos
ansiosos y no tenamos tiempo de ir a la facultad a cursar las
otras materias. Como me dijo Blas Alberti una vez: Yo me
voy a tener que pasar tres aos en esa facultad porque todas
las optativas las dejaba para atrs.
Pblico 3: Incluso cuando nos mudaron, te acords que

los estudiantes nos opusimos?
H. R.: Exacto. Igualmente, no todos se opusieron.

P. 3: Y Anbal tambin (risas). Anbal incluso vino a la re-
unin en el Museo y se opuso tambin a que los trasladaran.
H. R.: Claro: nos alejaban del bar! (risas). Pero lo del tras-
lado se discuti incluso en trminos de militancia. Dijimos:
Caramba, tenemos que aflojar un poco y acercarnos a la fa-
cultad. Porque si hubiera sido por nosotros, seguamos toda
la vida ah. Pero fue una cuestin realmente de militancia,
de obligacin, de vamos a la facultad porque nos ausent-
bamos en las materias y todo lo dems. Pero fue con mucho
trabajo porque en el Museo tenamos una buena biblioteca,
tenamos el bar en la esquina, tenamos todo. Pero bueno,
conseguimos en algn momento salir de ah.
M. J. N.: Alguien ms quera decir algo en relacin a esta

pregunta?
P.: Yo puedo agregar un bocadillo ms, para variar?

Coincido con lo que dijeron los dos caballeros (con todos,
en realidad): era una carrera nueva. Yo, si bien no hice la
carrera, me dediqu a la arqueologa incluso antes de ha-
ber terminado la carrera de Historia. Y puedo decir que nos
sentamos para decirlo rpidamente y muy en porteo (o
muy en argentino), nos sentamos Maradona. Porque crea-
mos que tenamos que el mundo era tan distinto, ramos
tan diferentes, tenamos tanta esperanza y tenamos tanta
mstica
M. L.: y haba tanto futuro.
P.: Y haba futuro. Haba una mstica de pertenecer, de

ser. Nos sentamos un grupo privilegiado por estar en ma-
nos de LA gran disciplina. Esa era la sensacin.

M. L.: S. Yo siempre pienso que es algo gracioso y que
cuando uno estudia la historia de las ciencias tambin lo
ve que cada vez que aparece una ciencia nueva o una moda
nueva (cuando apareci el psicoanlisis, cuando apareci la
semiologa), la pregunta es: Estar all el objeto ausente?,
Estar all la respuesta?. Y con la antropologa la sensa-
cin que uno tena era esa. Ah, sos antroplogo!. Y na-
die saba muy bien de qu se trataba pero era como que la
antropologa poda develar algn misterio que no se saba
muy bien cul era. Era esa sensacin. Que nosotros la vivi-
mos plenamente y que a lo mejor todava la siguen viviendo
las generaciones muy jvenes, no? Todo el mundo piensa
que tiene la piedra filosofal. No la tenemos, pero bueno
sigamos seduciendo a la gente con eso! (risas).
C. G.: Pienso que tambin contribua a eso el hecho de

que muy tempranamente nos largbamos a hacer trabajo
de campo. Muy jvenes. Eso nos dio mucha seguridad, mu-
chas perspectivas. Eran muchos sueos que se concretaban,
realmente. Todos tenemos trabajos de campo que se publi-
caron. Yo hice una fotocopia que supongo que se va a ex-
hibir en el panel de fotografas de una publicacin que se
llamaba Antropolgica en la que estn todos los trabajos de
campo que se realizaban, que eran muchsimos. La mayora
de nosotros trabajaba. Eso era as: haba trabajo. Yo misma
ganaba muy bien con un doble aguinaldo (de ah los viajes
en enero y febrero al Per). E incluso llegu a renunciar a
trabajos, y cuando volva tena trabajo de nuevo. Eso nos
ayud mucho. Les repito: los trabajos de campo afluan por
todas partes.
M. L.: Tambin era un momento histrico y poltico del

pas. Y aparte tena todas las caractersticas que tiene algo
pionero, como es el inicio, no?, el inicio de algo.

Pblico 4: En el comienzo de la participacin de Hugo,
l mencion que l vena de la calle. Y Mirtha tambin hizo
referencia a la antropologa en casa. Esta cosa del afuera
Digo, en los relatos aparece mucho de ilusin y de desilusin
tambin, no? De no era lo que esperbamos, no encon-
trbamos lo que buscbamos, nos reunamos aparte, es-
tudibamos aparte. Entonces, mi pregunta es: cmo jug
este vnculo con el afuera y lo que pasaba en el afuera con
estas desilusiones y estas ilusiones?
H. R.: Yo deca hace un rato que en un momento yo

dragoneaba de antroplogo. Haba mucha literatura antro-
polgica leyndose. Estaba Oscar Lewis, que apareci con
Antropologa de la pobreza. Ese tipo de cosas. La gente lea La
rama dorada, por ejemplo. Se lean captulos. La antropolo-
ga andaba un poco por todos lados. Y eso era lo que nos ha-
ca a algunos audaces apoyarnos en algunos elementos de la
antropologa. Pero bueno, s, yo dira que cuando llegamos,
lo que recibimos no fue lo que estbamos esperando afuera.
Pero en alguna medida fuimos supliendo eso, por ejemplo
al recurrir a los otros departamentos de las ciencias sociales
en busca de materias. Y tambin con el hecho de juntarnos
nosotros y leer solos, de formar grupos de trabajo, grupos
de estudio. Aunque eso lo hicimos despus: lo hicimos cuan-
do salimos de la facultad y conseguimos insertarnos en un
trabajo en el Instituto Di Tella sobre el significado social de
la enfermedad. Ah tambin trabajbamos y estudibamos,
y leamos bibliografa nueva, y todo lo dems. Fue una cosa
que se nos dio mucho. Que no bamos a encontrarla en la
facultad, entonces lo buscbamos afuera.
M. L.: Yo creo que lo que sostena era la sociabilidad del

grupo inicial. Fue muy fuerte. Fue muy, muy fuerte: lleno
de rituales que producan un andamiaje importante en ese

grupo. Fue la constitucin de ese grupo inicial (incluyen-
do al comienzo a los profesores, de los cuales despus nos
separamos por problemas ideolgicos, polticos, de ideolo-
gas cientficas tambin). El grupo inicial fue contenedor.
Fue contenedor de todas nuestras trayectorias iniciales. Y
fue muy, muy fuerte. Porque no es con los contenidos de esa
poca con lo que nos podemos identificar. Es con ese algo
medio misterioso que es la antropologa y que cada cual
despus fue tratando de definir y de acotar. Pero la sociabi-
lidad yo creo que fue lo que ms sostuvo.
Pblico 5: Se habla del 58 como un momento de funda-

cin. Sin embargo, el Museo Etnogrfico fue fundado en
1904. Entonces, digamos, uno podra haber festejado los
cien aos de la antropologa en la Argentina hace unos po-
cos aos. Sin embargo, esos cien aos no se levantan tanto.
Cmo vean ustedes la continuidad con esos otros cincuen-
ta aos en el seno de la facultad? Porque ha sido casi uno de
los primeros institutos de investigacin de la facultad.
M. L.: Lo que pasa es que yo creo que el tema de la carre-

ra fue bsico. Nosotros compartamos, por ejemplo, dentro
del aula del Museo, muchas clases con gente interesada en
la antropologa. Con amateurs, digamos: gente mayor, gente
de otras reas que se interesaba en estos temas como algo
recreativo, de inters genuino, intelectual, pero no sistem-
tico ni profesional. Yo creo que lo que marca la diferencia
es la introduccin de la carrera, donde empiezan a sistema-
tizarse relaciones, a sistematizarse contenidos. Y empieza a
ingresar gente con una identidad dentro de una comunidad
cientfica. Si bien hay comunidad cientfica antes de la in-
auguracin de la carrera, es muy pequea, se reduce a los
cargos de gestin y de cuidado de las piezas del Museo.

P.: No, perdn! Haba arqueologa y haba folklore!
M. L.: Haba arqueologa y folklore, tiene razn Ana

Mara.
P. 5: Porque es como si fuera la visin de la vanguardia,

viste?, de las vanguardias: como que todo empez ah. Y
uno ve, cincuenta aos antes, otras races.
H. R.: Pero no, no. Cuando nosotros entramos a la ca-

rrera, exista una cosa Esa conferencia que dije que fui, la
de Krapovicas y Brmida, estaba auspiciada por la Sociedad
Argentina de Antropologa, institucin que persiste hoy en
da. Pero para nosotros era una asociacin de amigos de la
antropologa, donde cualquier persona que tuviera la au-
dacia suficiente y que hubiera recolectado algunas piezas o
visitado algn grupo indgena poda ir y hablar. Entonces,
nosotros nos sentamos los profesionales frente a eso. In-
clusive hubo un proyecto (que fall) de copar la Sociedad
Argentina de Antropologa: entrar en bloque y sacarlos a
estos viejos aficionados y todo lo dems. No haba una sensa-
cin de continuidad sino ms bien de que nosotros ramos
la antropologa en serio, con diploma.
M. L. y C. G.: Claro.
M. J. N.: Algn otro comentario sobre esto? Alguna

otra pregunta? Bueno, entonces damos por finalizado este
panel y les agradecemos nuevamente a los panelistas.

Debates internos y xodo de profesionales.
1967-1972
Panelistas: Leopoldo Bartolom, Cristina

Chiriguini, Marcelino Fontn, Alicia Tapia
y Cecilia Hidalgo | Coordinadora: Anala Canale
Anala Canale: Damos comienzo al segundo panel de es-

tas jornadas, que lleva como ttulo Debates internos y xo-
do de profesionales. 1967-1972. Este perodo se caracteriza
por el impacto de las polticas de restriccin en la produc-
cin cientfica puestas de manifiesto por la intervencin en
los espacios de trabajo de la universidad y por el alejamiento
de numerosos docentes y estudiantes. Simultneamente, en
estos aos se generan mbitos alternativos de produccin
antropolgica, circulan nuevos desarrollos tericos en las
ciencias sociales y crece la organizacin del movimiento es-
tudiantil.
Antes de empezar, queremos mencionar que justamen-
te en este perodo ingresan a la carrera los siguientes com-
paeros detenidos-desaparecidos. En 1967: Carlos Osvaldo
Spataro y Mara Bedoin. En 1968: Graciela Muscariello
y Gema Ana Mara Fernndez Arcieri. En 1969: Lucrecia
Mercedes Avellaneda, Adriana Mara Franconetti de Calvo,
Daniel Alberto Goldberg y Pedro Hugo Labbate. En 1970:
Carlos Corts, Enrique Lorenzo Esplugas, Eugenio Da-
niel Gallina y Juan Pablo Vexina. En 1971: Graciela Clarisa
73
Monari y Mara Felisa Tirinanzi. Y en 1972: Ana Cristina
Escudero, Guillermo Pags Larraya y Jos Manuel Puebla.
(Aplausos)
Nuestros panelistas son Leopoldo Bartolom, Cristina
Chiriguini, Marcelino Fontn, Alicia Tapia y Cecilia Hi-
dalgo. Primeramente, vamos a escuchar a Leopoldo Barto-
lom, que es Doctor en Antropologa Sociocultural de la
Universidad de Wisconsin (Madison, Estados Unidos) con
especialidad en Desarrollo Econmico. Actualmente es di-
rector del Programa de Posgrado en Antropologa Social
de la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales de la
Universidad Nacional de Misiones y es director de la revista
Av, publicada en la misma Universidad. Como investiga-
dor se ha dedicado a la antropologa econmica, particular-
mente al anlisis de las consecuencias sociales de proyectos
de relocalizacin por grandes obras y al desarrollo agrcola.
Tambin ha sido consultor en diferentes lugares del mundo
sobre estos temas. Se ha desempeado como docente en di-
versas universidades nacionales e internacionales, dirigien-
do y evaluando tesis de grado y de posgrado. Ha sido direc-
tor de investigadores en distintos organismos de ciencia y
tcnica. Ha dictado muchas materias, seminarios y cursos
de especializacin. Tambin ha participado en numerosos
concursos docentes como jurado. Es autor y compilador de
varios libros y ha publicado artculos en mltiples revistas
locales e internacionales. Le vamos a dar la palabra, ya que
l fue justamente egresado de la carrera en 1967.
Leopoldo Bartolom
Buenas tardes a todos. Un poquito antes de comenzar a
hablar desde mi punto de vista personal quera agregar dos
cosas que en realidad corresponden al perodo anterior y
74 Leopoldo Bartolom, Cristina Chiriguini, Marcelino Fontn, Alicia Tapia y Cecilia Hidalgo
que tienen que ver con preguntas que se hicieron. Una tie-
ne que ver con el ambiente que haba en la carrera, que era
muy atractivo. Yo estudiaba fsica y en ese tiempo nuestra
facultad estaba muy cerca del Museo Etnogrfico: nos que-
daba a tres cuadras. Conoca a Santiago Bilbao y a Norberto
Pellisero en una librera del barrio que era una especie de
lugar de reunin. Ellos me haban hablado de antropologa
y yo fui a ver. Me encant el ambiente del lugar: era un am-
biente especial el que haba ah.
La segunda cuestin a la que quera referirme tiene que
ver con el papel fundamental que jugaron Santiago Bilbao y
Hugo Ratier. Como cont Hugo, no haba ninguna materia
de antropologa social en el Museo. En el nico lugar donde
haba algo de antropologa social era en Folklore, la materia
de Susana Chertudi, donde daban clase ellos dos. Recuerdo
una experiencia de esa materia que me marc toda la vida,
que fue la vez que nos llevaron al Mercado de Pjaros de
Pompeya. La consigna era que recorriramos todo el mer-
cado, que mirramos las cosas y que despus dibujramos lo
que habamos visto: las trampas para peces, las jaulas, todo.
El objetivo era aprender a mirar y a registrar. Y lo hicimos a
tal punto que a dos compaeras se las llev la cana porque
pensaron que eran yiros, porque eran medio llamativas y an-
daban yendo y viniendo por ah sin comprar nada (risas).
Pero lo que quiero decir es que ms que metodologa, yo
dira que eso fue lo que ms me sirvi de lo que aprend en
la universidad, y hasta el da de hoy me acuerdo. As que los
recuerdos de los profesores de Hugo y Santiago son imbo-
rrables. De hecho, por Santiago, que adems era mi amigo,
yo fui a estudiar antropologa. Primero pensaba hacer las
dos carreras, Antropologa y Fsica, pero despus decid que
me gustaba ms Antropologa y segu solo con esa.
Yendo ahora a mi experiencia personal, quera contarles
que yo me fui de la universidad justamente cuando vino la

Noche de los bastones largos. Yo me acababa de graduar,
era ayudante de primera. Y cuando se produjo la renuncia
masiva de docentes, el Centro de Alumnos nos haba pedido
a nosotros que no renunciramos. Pero era inaguantable.
Tenas que empezar a aguantar cosas: que le informaran
a la polica de los alumnos Realmente era un campo de
concentracin. As que renunci tambin en ese momento.
Y tuve grandes problemas con Brmida, que curiosamen-
te era muy amigo mo. Porque, como contaba Cordeu, en
algn momento, Brmida era un personaje muy extrao y
muy atractivo. Era muy buen mozo. Recuerdo que las alum-
nas estaban locas por l, por eso me sorprendi cuando Cor-
deu dijo que los varones estaban con Brmida y las mujeres
con Mrquez Miranda. Una vez l estaba pidiendo permiso
para entrar a un aula que estaba muy llena y estaban todos
en la puerta, y una alumna le dijo: Dejame, no me hagas
correr que quiero verlo a Brmida. Y era l que quera en-
trar! (risas). Y hay otra ancdota: una vez le estaba tomando
examen a una chica y ella le hablaba sobre Brmida. Y l
empez a sospechar algo, entonces le dijo: Y vos conocs a
Brmida?. Nooo! Se muri!, dijo la chica. Ah, s?. S!
Si tiene libros escritos y todo (risas).
Entonces, lo que quiero decir es que Brmida tena una
personalidad muy atrayente. Adems de ser fascista, claro.
Porque l me confes que fue y era fascista, que su vida ha-
ba terminado con la cada del fascismo. l haba sido balilla
en la Italia fascista. Incluso, teniente de balilla. Pero tena
un problema: se enamoraba de mujeres de izquierda y se
haca amigo de los alumnos de izquierda. Una cosa extra-
sima. Los alumnos favoritos de l fueron Eduardo Me-
nndez, Santiago Bilbao, Jorge Bracco (que era el lder de
los estudiantes de izquierda). Era un patrn que tena. Fue
un personaje bastante complejo, aunque sin dudas era muy
buen profesor. Y sus clases fueron variando con el tiempo:
alguien contaba hoy cmo eran las primeras clases; cuando
yo termin de cursar ya tena un marcado sesgo fenomeno-
lgico aunque todava daba otras orientaciones; despus se
fue quedando cada vez ms encasillado en esa posicin y
prcticamente no daba otra cosa. Pero evidentemente era
una personalidad bastante contradictoria y atrayente en al-
gunos aspectos porque ms all de que l prefiriera a los
alumnos de izquierda (entre comillas), el hecho es que
muchos caamos en volvernos amigos de l. O sea, no era so-
lamente de un lado. No era que te engaaba porque, repito,
era confesadamente fascista. Sin embargo, tena atraccin
por la gente de izquierda. Incluso su primera mujer, que se
llamaba Margarita Montanari, era una dirigente de izquier-
da de la facultad. De la cual estuvo siempre enamorado, se-
gn l mismo me dijo. Yo fui ayudante de l haciendo viajes
de trabajo de campo cuando haca arqueologa y l me con-
fes dos cosas: una, que segua enamorado para toda la vida
de Margarita Montanari; y dos, que no poda concebir a las
mujeres como seres humanos, que para l eran animalitos
graciosos. Eso fue textualmente lo que me dijo. Incluso, re-
cuerdo que tenamos una compaera, que era la amante de
l, y que cuando uno lo iba a visitar a la casa, a ella le haca
tomar el t en la cocina y servirnos mientras que nosotros
tombamos el t en el living. Hasta ese extremo de machis-
mo tena. Sin embargo, era una persona realmente atrayen-
te. Tena un aire decadente de noble italiano con ojos grises
muy fro y un mechn de pelo rubio sobre la frente que las
mujeres encontraban muy atractivo.
Pero volviendo al tema al que me estaba refiriendo, los
que eran de antropologa social en el Museo eran Hugo y
Santiago. Como les estaba comentando, al poco tiempo del
golpe yo tuve que renunciar. Me fui a trabajar con Santiago
al INTA de Senz Pea, en la provincia del Chaco. A l lo
haban contratado haca poco y tengo entendido que fue el

primer antroplogo que contrat el INTA. Pero no creo que
haya sido porque supieran qu hacamos los antroplogos
sino porque era algo que hacan las instituciones interna-
cionales con las cuales trabajaba el INTA. Se ve que la con-
signa habr sido hay que tener antroplogos. En realidad,
a Santiago primero lo tomaron como psicoanalista: iban a
confesarle todas sus cosas al escritorio, a tal punto que l
deca que quera poner un divn ah. Estuve trabajando ah
hasta que me decid a seguir estudiando en Estados Unidos.
Me fui a la Universidad de Wisconsin a travs de una amiga,
una profesora, Esther Hermitte, que me present a quien
despus fue mi adviser.
Cuando volv a la Argentina, la situacin ac estaba muy
agitada. Personalmente, me encontr con que no tena tra-
bajo. Yo crea que s tena porque me haba escrito Mora y
Araujo, que diriga el Centro de Investigaciones Sociales de
Tucumn donde tambin estaba Santiago para que fuera
a trabajar ah. Incluso haba preparado mi proyecto de te-
sis doctoral para Tucumn. Pero cuando volv, me encontr
con que Mora y Araujo se haba ido a Inglaterra y que ha-
ba un despelote tremendo en la Universidad de Tucumn.
Primeramente, cuando llegu all me negaron que hubiera
alguna tratativa para mi contratacin. Por suerte, como yo
siempre fui manitico de guardar papeles, tena toda la do-
cumentacin as que al final me reconocieron pero la ofer-
ta que me hicieron no me convena. Y estuve dos das ah,
sufriendo como loco. El Centro de Investigaciones Sociales
estaba en manos de un coronel que haba sido nombrado
en reemplazo de Mora y Araujo, que dijo que yo deba ser
un espa yanqui porque cmo me iba de Estados Unidos a
Tucumn? Y despus el rector dijo que yo deba ser un espa
marxista porque supuestamente haba organizado unos dis-
turbios estudiantiles, lo cual era ridculo porque esos distur-
bios ocurrieron despus de que yo me hubiera ido. Todo eso
en tres das. Y adems, imagnense, yo ni siquiera conoca
a un estudiante. Pero l anduvo diciendo que yo haba or-
ganizado eso! Curiosamente, me lo encontr aos despus
en el CONICET porque, a pesar de que estaba de rector
en Tucumn, nunca dej el cargo administrativo que tena
ah. Y cuando fui uno de los directores del CONICET me lo
encontr como dependiente. Y decir que no tom ninguna
venganza: el ser demasiado honesto tambin es malo.
Bueno, pero el asunto es que estuve mal. O sea, todo el
proyecto de venir a vivir ac se haba cado. Me encontr
con que no tena nada. Haba renunciado a la UBA, lo cual
me haba dejado en muy malas relaciones con Brmida, o
sea que la posibilidad de volver a entrar a la UBA era muy
difcil, para no decir imposible. As que me fui a Mar del
Plata, a trabajar en la carrera que estaba dirigiendo Eduar-
do Menndez all. Incluso estuve tratando de conseguir una
dedicacin exclusiva para quedarme a vivir ah pero al final,
como se demoraba, aprovech una oferta que sali de la
Universidad de Misiones y me instal ah.
Como vern, fue una etapa bastante complicada. En Mar
del Plata, particularmente, haba una situacin conflicti-
va para la carrera de Antropologa porque era acusada de
cientificista. En realidad, la acusaban de eso porque haba
que estudiar y haba que leer. En la carrera de Sociologa,
que estaba en manos de las ctedras nacionales, casi nunca
iban a dar clase. Iban, repartan un folleto de Pern y se
iban. Entonces empezaron a perder alumnos y empezaron
a atacar a la carrera de Antropologa por cientificista a pe-
sar de que, repito, era lo menos parecido al cientificismo
que haba. Pero como les deca, era una poca marcada por
los conflictos que haba en ese momento. Haba un gran
movimiento, sobre todo estudiantil, de la llamada Juventud
Peronista, algo raro en la universidad hasta el momento en
que yo me haba ido en que el peronismo haba sido siempre

una minora, y particularmente en el movimiento estudian-
til. Y de pronto, cuando vuelvo, me encuentro con que haba
un gran movimiento peronista. A tal punto que recuerdo
una escena que me llam mucho la atencin: una vez, en
los pasillos de la facultad en Mar del Plata, haba dos socia-
listas fourianos que intentaban discutir con un grupo de
muchachos y chicas peronistas. Los socialistas fourianos son
adherentes de unos grupos utpicos, socialistas romnticos.
Y los militantes peronistas no los dejaban hablar. Al final
hicieron un crculo alrededor de ellos y empezaron a bailar
y a cantar a los gritos: Solo existen hombres y mujeres ver-
daderos, los hombres y mujeres peronistas. Y no los dejaban
hablar. A m me record mucho a una escena de la pelcula
Cabaret. Bueno, aclaro que yo nunca fui peronista (aunque
ahora soy cristino), siempre fui gorila, as que acsenme
de lo que quieran, pero mi impresin fue esa.
As fue ms o menos mi trayectoria en el pas. Despus,
una vez que eleg irme a Misiones, la historia cambi, no
s si por una suerte especial o por qu pero cuando volv
a Estados Unidos para defender la tesis, ya haba firmado
contrato con la Universidad de Salta, que estaba creando
la carrera de Antropologa. Haba firmado contrato para ir
all cuando regresara de afuera pero finalmente me qued
en Misiones porque al regresar al pas haban comisionado
a un colega para decirme que si me quedaba, abriran una
carrera de Antropologa. Decid quedarme en Misiones, lo
cual adems fue una suerte porque la carrera de Antropo-
loga en Salta fue cerrada, destruida, etctera. Y as me fui
salvando una por una, cada vez. Despus me contrataron
en la Fundacin Bariloche pero me volv al da siguiente de
haber llegado porque haba un ambiente espantoso. Incluso
despus la intervinieron y luego se fundi, as que tambin
me salv en ese caso.
Y me salv en Misiones por situaciones particulares que
a veces son difciles de explicar porque hay muchas cosas
que terminan dependiendo simplemente de factores perso-
nales. Me acuerdo que entre otras razones me salv porque
el rector interventor que nos toc era un coronel mucho
ms interesado en perseguir faldas que subversivos. Era un
coronel en actividad, lo que significa que tena mucho po-
der, ms que el gobernador, pero estaba ocupado en otra
cosa. Y el decano de la Facultad de Ciencias Sociales en ese
momento era un muchacho ex seminarista que era un je-
suita versero brbaro. Y cuando el rector reuni a los de-
canos y pregunt si haba alguna carrera tipo Sociologa,
Psicologa o Antropologa ya que tena orden de cerrarlas,
el decano le dijo que no, que ah no haba nada de eso. Y el
rector insisti: Y esta carrera que se llama Antropologa
Social?. Ah, es otra cosa, le dijo el decano, y le dio todo
un discurso y termin convencindolo de que escribiera al
Ministerio contando que esa carrera de Antropologa Social
no tena nada que ver con la que haba ac, en la UBA, y
que adems por oposicin geopoltica con Brasil tena que
permanecer. Y consigui que siguiramos con la carrera en
Misiones. Nos defendi, incluso, de los intentos de otra fuer-
za de detener a alumnos y profesores: un da apareci cuan-
do haba gente de la Gendarmera deteniendo alumnos y
profesores y ech a los gendarmes. Apareci con uniforme
y con un revlver en la mano y les dijo que si le intervenan
una unidad suya (porque al ser jefe de la universidad, esta
era su unidad de ejrcito), estaban interviniendo su unidad
sin pedirle permiso. As que realmente le debemos mucho
a l, a su habilidad jesutica. Como vern, uno a veces se
salva por cosas como esa. Por otro lado, adems, estbamos
muy lejos y no ramos vistos como una amenaza. Aunque s
haba mucha gente entusiasmada por jodernos: a algunos

de nuestros profesores tambin los jodieron. A un decano
de Ciencias Exactas lo desaparecieron y mataron, y era un
demcrata cristiano. Un colega nuestro tambin estuvo pre-
so un ao en las crceles por acusacin de sus vecinos El
teniente que lo detuvo le dijo a la mujer que ellos tenan
orden de detener una determinada cantidad de gente por
da y por cualquier denuncia; y a l lo haban denunciado
los vecinos porque era un muchacho que reciba en su casa
a cuanto poltico haba por la zona.
Bueno, a lo que voy es a que pas de un perodo jodi-
do a volver a otro perodo que otra vez se hizo jodido. Y lo
que comentaba Anala Canale: la mayor parte del tiempo
de ese perodo yo estuve estudiando en Estados Unidos. Por
supuesto, saba de la situacin de ac por referencia de ami-
gos y dems, pero no lo viv ac. Bueno, eso es lo que puedo
contar.
A. C.: Muchas gracias. Ahora le vamos a dar la palabra

a Cristina Chiriguini que es Licenciada en Ciencias Antro-
polgicas y Especialista en Demografa Social. Actualmente
es Profesora Asociada de la ctedra de Antropologa en el
CBC. Y su trabajo de investigacin se desarrollaba en el rea
de la antropologa poltica. En el perodo que contempla
este panel ella era estudiante.
Cristina Chiriguini
Yo siento que tendra que haber estado entre la primera
mesa y esta porque mi trayectoria como estudiante empieza
en el 63. A lo mejor tendra que haber estado en el pasillo
(risas). Por eso, si bien comparto con Mirtha Lischetti algu-
nas de las cosas que dijo con respecto a la carrera de antro-
pologa, yo tena una visin un poco diferente de la disci-
plina en esos aos. Cuando estaban hablando en el panel
anterior, yo senta que haba una perspectiva de mucho en-
tusiasmo sobre esos primeros aos de la antropologa. Pero
en mi caso hay un sentimiento contradictorio. Yo transit,
desde el 63 al 72, por distintos momentos polticos que no
se pueden dejar de mencionar. Haba una democracia, s,
pero una democracia restringida. Despus vino una dicta-
dura. Y despus de la dictadura van a emerger a nivel de la
universidad las llamadas ctedras nacionales que mencion
Leopoldo Bartolom recin.
Yo formo parte de la segunda camada de la gente que
ingres a la carrera de Antropologa y no tuve la suerte de
tener a Hugo ni a Mirtha ni a Mara Rosa en mi carrera de
estudiante. Tuve a otros profesores. Y probablemente de ah
provenga lo que yo senta en ese momento: que no saba
si quedarme en Antropologa o en Sociologa. Como estu-
diante, la joven carrera de Antropologa a la que ingres en
el 63 estaba constituyndose dentro de una tradicin cier-
tamente al margen del contexto poltico-social argentino y
del mundo. Se recuperaba la visin clsica y relativista, cul-
turalista y ahistrica de los sujetos y de las sociedades que
estudibamos. La metodologa era fuertemente inductivista
y empirista (se manifestaba en las etnografas), sumndose
a esto una perspectiva filosfica fenomenolgica y romnti-
ca en la materia Etnologa y tambin en los Folklores.
El Museo s signific para m una especie de tero donde
realmente me senta contenida. Cada vez que entro, las po-
cas veces que voy ahora, es un lugar que me trae gratsimos
recuerdos. No solo el Museo sino el bar de Anbal, que esta-
ba en la esquina, donde pasbamos bastantes horas. Espe-
cialmente en el segundo, quizs tanto como en el Museo, lo
que nos permita desarrollar una sociabilidad que en algu-

nos casos trascenda los vnculos de amistad. Tambin re-
tomando lo que dijo Celina sin celulares ni computadoras
cmo costaba escribir una monografa! Un error, un nuevo
pensamiento, volverlo a volcar era realmente un esfuerzo
considerable.
ramos jvenes y transitbamos por la Facultad de
Filosofa y Letras. En ese momento, la Facultad era el centro
de todas las ciencias sociales y humansticas. Despus los
procesos polticos fueron desmembrando la fuerza que
nos mova y por la cual, de alguna manera, nos sentamos
consustanciados entre la gente que estudiaba Psicologa,
Sociologa, Antropologa y Filosofa. La Facultad lideraba
muchas de las movilizaciones en las que participbamos.
Como deca antes, ser parte de esa Facultad era algo
sumamente importante. Piensen que era el momento del
comienzo no solo de Antropologa sino de la ebullicin de
Sociologa tambin. Todos juntos, a pesar de estar en Moreno
350, participbamos en los procesos polticos de alguna
manera. Y siento que en un primer momento copbamos las
calles. Yo recuerdo que eran tan importantes las horas que
pasbamos en las facultades como las horas que pasbamos
movilizndonos. Tambin quiero recordar en ese momento,
acompaando a lo que era la gran Facultad de Filosofa
y Letras, al CEFyL, que era una referencia ineludible y
de alguna manera convocante, con una gran fuerza de
movilizacin. El CEFyL enfrentaba a la AUDE, que era la
agrupacin de derecha de la universidad que, a partir del
66, entraba con pistolas en la sede de Independencia (o
sea, ya a esa altura se senta con cierta fuerza y con cierta
legalidad para poder ingresar en la universidad).
En antropologa, particularmente, conformbamos una
cohorte de veinte o veinticinco compaeros, en la que nos
diferencibamos, por un lado, por la orientacin elegida:
arqueologa y antropologa social (que es lo que queramos,
pero en realidad no era antropologa social sino que eran
los seminarios de folklore que elegamos y que nos diferen-
ciaban en las dos orientaciones). Y, por el otro, por la ideo-
loga que compartamos.
Pero, como dije, haba otro mundo que tambin me lla-
maba la atencin, que era el de la carrera de Sociologa. A
diferencia de un caso que mencionaban en el panel ante-
rior, yo hice todas las optativas al comienzo y recin des-
pus hice las que eran especficamente de antropologa.
Me tentaban muchas de las materias del plan de estudios
de Sociologa. Era dominante, como dijo Mirtha, el estruc-
tural-funcionalismo, y eso en realidad nos hermanaba con
la antropologa clsica. Pero se diferenciaba por la impor-
tancia que tenan las epistemologas y la cursada de teoras
prestigiosas en Europa, como el estructuralismo, que se
estudiaban con mucha rigurosidad. Leamos, por ejemplo,
autores como Murmis, Vern. Nos atosigaban con una bi-
bliografa casi imposible de terminar de leer. Y tena meto-
dologas que profundizaban en lo cuanti y en el peso de
las estadsticas para la validacin del conocimiento. La ca-
rrera de Sociologa comenz con sesenta y siete alumnos, y
a los pocos aos tena once mil quinientos. As que tena un
desarrollo mucho ms vertiginoso que el que iba teniendo
la de Antropologa.
Tampoco puedo dejar de pensar en esa poca en EUdeBA
(con Boris Spivacow) como algo que nos marc muchsimo.
Porque la posibilidad de leer, la posibilidad de tener acceso
a todo tipo de autores con una editorial de la universidad
tambin nos marcaba.
Como les deca, todos los estudiantes, estuviramos en el
Museo, en Viamonte o en Independencia, participbamos
en cuanta movilizacin nos convocara: Vietnam, Mao,
Santo Domingo. ramos internacionalistas. ramos cientos
de estudiantes en estado de movilizacin. Recorramos las

calles y la polica trataba de disolvernos con gases, agua
y bastones. Algunos iban presos. Alguno que otro muri.
Pero a nadie se le ocurra que poda haber una generacin
de desaparecidos.
Volviendo a la antropologa, qu esperaba yo? Qu me
quedaba a m de esos dos mundos que yo estaba transitando
como estudiante? Senta que haba que franquear muchas
puertas, muchas horas de estudio, de coloquios, de traba-
jos de campo arqueolgico con el querido Orquera, hasta
llegar a una antropologa social. En ese transcurrir de la
carrera recuerdo con mucho respeto y cario a una profeso-
ra que no era de antropologa pero que por primera vez me
introdujo en los problemas de la explotacin y la desigual-
dad. Me refiero a Elena Chiozza, que era docente en la ma-
teria Geografa Humana. Nos haca estudiar ciertas reas
de la Argentina e investigar el papel que estaban teniendo
las empresas trasnacionales con ese crear y despus con ese
despojar en los lugares donde se asentaban. A m me toc
estudiar el papel que tuvo La Forestal en toda la zona del
Chaco. Nunca haba hecho un trabajo de este tipo en la ca-
rrera de Antropologa.
En la carrera, en todas las instancias que nos quedaban
fuera de las horas de clase, cuestionbamos los contenidos
curriculares. Me refiero al grupo al que yo perteneca y en
el que estaba Marcelino Fontn. Buscbamos, para de algu-
na manera poder encontrar y superar esa antropologa em-
pirista, participar de grupos de estudio en los que aprenda-
mos marxismo. Y no solo marxismo, pero de alguna manera
era s o s el grupo de estudio en el que debamos participar.
Particip, y ah empec a conocer a Mara Rosa, a Eduardo y
a Carlos Herrn. Ellos me empezaron a mostrar otra antro-
pologa, de la cual yo haba carecido. Y ah s empec a sen-
tir que mi lugar era la antropologa. Estaba descubriendo
unos caminos que no haba visto antes. Quizs haba sido
por mis propias incapacidades. De ese perodo y de los pro-
fesores recuerdo con mucho cario a Augusto Cortazar y a
Ren Lafn. Augusto Cortazar era quien nos permita hacer
los trabajos de campo: nos financiaba los trabajos de campo
con dinero del Fondo Nacional de las Artes.
Yo estaba casi terminando, estaba en las ltimas materias
cuando lleg el 67, y con eso se oscurecieron los aconteci-
mientos. No es que en los aos anteriores no ocurriera nada
pero todava la mirada estaba ms puesta en los aconteci-
mientos de afuera que en los de la propia sociedad. Pero a
partir del 67 todo cambi. No s si fue el acontecimiento
poltico de la dictadura (la dictadura blanda, la de Onga-
na, en comparacin con las otras) pero yo siento que hubo
un cambio fundamental con respecto a los estudiantes. Sa-
lamos, pero ahora desde otro lugar. Estaba apareciendo
mucho ms organizadamente en la facultad el peronismo
como una fuerza, como una juventud; y, digamos, se escu-
chaban las palabras que venan de Madrid. Antes ramos
todos principalmente izquierdistas. Con la Noche de los
bastones largos creo que uno de los lugares donde real-
mente hubo movilizacin y enfrentamiento fue la universi-
dad. No recuerdo, realmente, en el 66, que en otros lugares
hubiera el enfrentamiento que ocurri con la universidad
cuando por primera vez dej de ser autrquica. Eso llev a
la renuncia de muchos profesores. Yo recuerdo, tengo una
imagen de la renuncia del decano Aznar en Independencia,
donde todos lo despedimos con lgrimas en los ojos porque
realmente empezaba otro perodo: empezaba el exilio, la
renuncia de docentes. Yo me qued. Yo estuve y particip.
Me fui integrando. Por un tiempo particip como ayudante
en las ctedras nacionales. Finalmente culmin esa primera
etapa de mi vida, de formacin, en la Universidad de Mar
del Plata. Y creo que recin ahora, en estos ltimos aos
No, en estos ltimos aos no, desde hace veinte aos pien-

so que realmente no podra haber hecho otra cosa que la
antropologa, a pesar de las dudas que tuve en los inicios.
Nada ms.
A. C.: Ahora vamos a escuchar a Marcelino Fontn, que

es Licenciado en Ciencias Antropolgicas y tiene una Di-
plomatura de posgrado en antropologa mdica en FLAC-
SO. Fue docente titular de Medicina Social y Preventiva y
de Antropologa Cultural en la carrera de Trabajo Social
de la Universidad de Buenos Aires, y docente de la Maestra
del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad. Fue
tambin docente de antropologa mdica en la Escuela de
Medicina en Guinea-Bissau. Actualmente es profesor de la
Maestra en Antropologa Social de FLACSO y de la Maes-
tra en Salud Pblica de la UBA. Sus reas de trabajo y publi-
caciones tienen que ver con la salud, la discriminacin, los
derechos humanos y el desarrollo social. Realiz trabajos de
investigacin durante tres aos en Guinea-Bissau, en Bur-
kina Faso y Costa de Marfil, en el frica occidental. Tam-
bin en Colombia, Mxico, Uruguay y en diversas regiones
de nuestros pas. Es consultor de UNICEF y del Programa
de las Naciones Unidas para el Desarrollo. Nos va a hablar
de las tensiones en el marco de los procesos de politizacin
acadmica y radicalizacin poltica en los aos 60 y 70 en
la Universidad.
Marcelino Fontn
Muchas gracias. Yo entr a la carrera en 1964, es decir
hace un poco ms de cuarenta aos. En estos ltimos das,
mientras pensaba en estas jornadas, me di cuenta de que
por entonces estbamos hacia la mitad de las dos grandes
crisis del capitalismo: la del 30 y la actual. Andbamos por
el medio. Y era un contexto apasionante el de esos aos. En
mi caso, algo que me llev a estudiar antropologa era todo
lo que pasaba en los pueblos del Tercer Mundo: en frica,
Asia y Amrica Latina, donde estos objetos de estudio an-
tropolgicos de repente se transformaban en sujetos hist-
ricos. Esto era algo que realmente atraa y que me movi a
acercarme a la antropologa.
Seguramente los jvenes, los estudiantes de ahora, se en-
cuentran con una antropologa consolidada en trminos de
una criticidad reflexiva, fuerte y esencial, pero en realidad
esto fue una construccin, el resultado de un proceso, una
construccin que, claro, puede resignificarse cuarenta aos
despus. Se podra decir que es como un punto de llegada.
Es una antropologa muy consistente la que se hace ahora.
Pero nuestra perspectiva de aquellos primeros aos era con
suerte la de los veinte que nombraba Cristina. Es decir, ha-
ba una pasividad estudiantil y docente predominante ante
las luchas sociales. Pasividad tambin en cuanto a la pre-
sencia de personajes duros, fascistas, que eran casi fun-
dacionales en la carrera (en realidad lo eran, no casi). En
las otras carreras se deca que Antropologa estaba llena de
nazis, lo que obviamente nos dejaba fuera del mundo de la
Facultad de Filosofa y Letras. Y tambin haba pasividad en
cuanto a los motivos de eleccin y permanencia en la carre-
ra: el grueso de los estudiantes no tena una mirada crtica;
yo creo que se acercaban a la antropologa por otros atracti-
vos que ejerca ese mundo de los pueblos exticos y lejanos.
En este aspecto, lamento no haber estado en la mesa an-
terior porque tal vez los compaeros que hablaron all hicie-
ron alguna mencin a estas cosas. Digamos, haba algo muy
inmediatamente anterior al 67, que es el ao que proponen
como inicio de este panel, que fue una primaverita demo-
crtica que tuvimos en la carrera entre los aos 64 y 66,
con la presidencia de Illia, cuando la carrera fue interveni-

da. Tuvimos a Norberto Rodrguez Bustamante como inter-
ventor en el ao 65 y al mismo tiempo esto dio pie a que
se presentara el pedido de expulsin de Oswald Menghin
de la carrera por sus indiscutibles antecedentes nazis. Con
un cmulo de pruebas, Daniel Open delegado estudiantil
ante el Consejo Superior, haba presentado dicho pedido
de expulsin con el apoyo de la barra de estudiantes de
Antropologa que lo acompaamos. La propuesta, luego del
desconcierto inicial de los otros claustros, no fue aprobada
bajo la excusa de que se hizo muy tarde proponindose
su tratamiento en la sesin siguiente. Nunca luego lleg a
tratarse y es una deuda que an la Universidad de Buenos
Aires tiene pendiente.
En el ao 1965 lleg Abraham Monk, un profesor ar-
gentino-norteamericano que vena de Estados Unidos y nos
propuso a un grupo de activistas conseguir unos subsidios
de la Fundacin Ford. Nosotros leamos a Gregorio Selser
quien haba revelado que el Plan Camelot tambin estaba
financiado por la Fundacin Ford y movilizaba a cientfi-
cos sociales de Amrica Latina para el estudio de contra-
insurgencia rural en esos aos. El resultado fue que lo sa-
camos carpiendo y le dijimos qu se pensaba que ramos.
Esto tambin es un antecedente inmediato del perodo de
este panel, y me parece que viene bien como para ubicar el
escenario. Lo del Plan Camelot no era chiste: gener una
movilizacin en la Facultad de Filosofa y Letras, donde la
iniciativa ms fuerte la llevaban los compaeros de Sociolo-
ga, que era donde estaba ms puesta la crtica a las ciencias
sociales acadmicas de esos aos, obviamente movilizadas
polticamente desde los Estados Unidos, sobre todo en una
Amrica Latina caliente como era aquella.
Cuando Anala me presentaba recin, deca que yo iba
a hablar de las tensiones de esos aos: las tensiones en el
mbito acadmico, la radicalizacin poltica. As que voy a
hablar un poco de ese escenario que por ah puede valer la
pena transmitir a los que no lo vivieron o estn lejos de eso.
Bueno, 1966-1973 fue exactamente el perodo en que el di-
rector de la carrera fue Marcelo Brmida. Pero hay unos de-
talles que quiero mencionar, como para mezclarlo tambin
con algo de ancdota y que no sea todo tan serio. Es cierto
lo que deca Leopoldo acerca de que ms all de su clara
definicin poltica e ideolgica, Brmida tena ciertas debi-
lidades. Por ejemplo, me acuerdo que siendo l director de
la carrera, estbamos en una reunin del Departamento un
da de octubre de 1967. Esa semana haba muerto el Che
Guevara y yo propuse que se hiciera una recordacin. Lo
dije con toda la desfachatez que tenamos los jvenes en ese
momento. Que adems era, si se quiere, un poco romnti-
ca la dictadura de esos en el sentido de que no desapareca
la gente. Y Brmida se qued mirando y no dijo ni mu.
Tampoco dijo, obviamente, que hiciramos la recordacin.
No dijo nada. Ese tipo de detalles existan en este personaje.
Otra figura a la que quisiera referirme es al profesor
de Prehistoria y Arqueologa del Viejo Mundo, Oswald
Menghin, quien sin dudas llevaba adelante una tarea for-
mativa en profundidad. Yo trabaj sobre l en un libro que
se public hace pocos aos, tratando de recuperar lo que
era su pensamiento y tambin su olmpico desprecio por la
posibilidad de que los pueblos latinoamericanos crearan su
propia historia y no fueran meras proyecciones de otros cen-
tros culturales. Menghin se retir en 1968 y muri pocos
aos despus. Fue profesor honorario de la UBA y nunca
se le quit este honor, a pesar de estar procesado como cri-
minal de guerra en Austria como Ministro de Educacin
del rgimen nazi. Yo creo que estas son historias que no
pueden quedar sin contarse. En mi opinin, para su llegada
al pas hubo un operativo cultural amplio: lo trajo Jos Im-
belloni, cruz sin dificultad la Direccin de Migraciones y

una semana despus estaba con trabajo en la UBA y al mes
siguiente, en la Universidad Nacional de La Plata. Y despus
ese operativo cultural fue ocupando todas las ctedras de
Antropologa en el resto de las universidades argentinas y
en nuestras carreras (o en nuestras materias).
Evidentemente es un hecho que nos marca algo y por eso
yo deca hace un rato que la pasividad o la imposibilidad
de hacer otra cosa que hubo en esos aos iniciales ante
estas presencias tenemos que ponerla tambin en nuestra
historia. Es responsabilidad de todos los que estbamos ah.
Y bueno, y despus, muchos aos despus, cuando los dis-
cpulos de l son despojados de las ctedras es cuando fi-
nalmente en la carrera estn dadas las condiciones, quizs,
para no tolerar ciertas presencias, donde tambin tienen
un lugar los Derechos Humanos y no solo los antecedentes
acadmicos.
Las tensiones y la radicalizacin poltica de esos aos nos
llevaron a situaciones bien complejas. Muchos navegbamos
entre una radicalizacin, desde el marxismo y una recupe-
racin de la historia de la lucha popular en el pas que se
expresaba en el peronismo. Navegbamos de una cosa a la
otra, realmente. A su vez, dentro del peronismo, haba un
sector ms radicalizado que despus plante la patria so-
cialista (y as le fue, tambin) y otro que definitivamente
se fue para la derecha. Algunos de estos procesos se expre-
saron muy bien en la revista Antropologa 3er. mundo, de la
cual Cristina fue secretaria de redaccin de los primeros
nmeros. A qu me refiero con esto? A que fue una publi-
cacin que comenz como revista de ciencias sociales, que
tena un perfil determinado, pero que a partir del tercero
o cuarto nmero fue virando hacia una revista de difusin
peronista directamente. Digamos, defini cierta pertenen-
cia. La revista la diriga Guillermo Gutirrez, y l tambin
hizo ese proceso que pas definitivamente al peronismo (l
no era peronista al principio y despus termin dirigiendo
el diario Noticias, que era de la tendencia revolucionaria del
peronismo). El primer nmero, que sali en 1968, represen-
ta el mosaico de aquella poca. Hay un artculo de Roberto
Carri titulado El formalismo en ciencias sociales. Crtica
a los desarrollistas de izquierda; hay otro de Dany Cohn
Bendit (el del Mayo francs, porque esto era 1968) que se
titula Para qu socilogos; tambin hay uno del peruano
Jos Matos Mar, que desde una perspectiva marxista escri-
bi Idea y diagnstico del Per; tambin desde el mar-
xismo hay un artculo de Umberto Cerroni que se llama
Problemas de las Ciencias Sociales; y finalmente uno mo
que se llam El Noroeste Argentino- I: Tucumn, con un
enfoque que contena el planteo de lucha de clases y de mo-
vimiento popular, esto es, de la recuperacin de lo que sera
la historia del peronismo en el pas. Yo usaba, sobre todo,
la bibliografa sobre Tucumn de Mario Roberto Santucho
para ese artculo. Que, claro, uno resignificando muchos
aos despus, le da otro valor a todas estas cosas. Pero bue-
no, ese era el mosaico, el primer nmero. As arranc An-
tropologa 3er. mundo. Despus termin siendo un rgano de
expresin de las ctedras nacionales.
A m me pasaba y en esto creo no haber sido ninguna
excepcin en una generacin que naveg en este dilema de
la tensin entre peronismo y marxismo que era ayudante
de una materia de las ctedras nacionales que se llamaba
Historia de las luchas populares en Amrica Latina pero
tambin lo era de otra materia, Teora Antropolgica, a
cargo de Eduardo Menndez con orientacin marxista y
que tuvo corta vida porque a poco de comenzar lleg la in-
tervencin de Ottalagano en 1975.
Aqu estoy haciendo un salto, ubicndome casi al final
del perodo y hablando de cmo uno se mova en ese campo
de tensiones. Ese pequeo conjunto de estudiantes que es-

tbamos ah reunidos tom caminos diversos despus. Por
mi parte, en 1968, dej la carrera por cuatro aos y me dedi-
qu solo a la actividad poltica. Haba algo de Franz Fanon
que est en un trabajito que publiqu que lo tena muy
asumido. Fanon deca, refirindose al caso de Argelia, que
luchar por la cultura nacional es luchar por crear las con-
diciones que hagan posible la existencia misma de esa cultu-
ra. Es una cita textual. As que dej la carrera en el ao 68.
Yo creo que en esos aos fue interesante el debate con
el formalismo de las ciencias sociales, como deca, un
poco reduciendo la cuestin, Roberto Carri en el artculo
de Antropologa 3er. mundo que mencion. Es decir, el des-
nudar lo que hay detrs de las construcciones del cienti-
ficismo. Porque se entenda al cientificismo como un ins-
trumento de dominacin ideolgica y lo que se pona en
duda era su asepsia. Ese fue un debate fuerte en esos aos.
Pero en el Museo no se poda abrevar en ese debate. Haba
que ir a Filosofa y Letras, haba que meterse en las grandes
convocatorias acadmicas, que eran desde Historia Social
General de Jos Luis Romero, Sociologa Sistemtica, etc-
tera. Haba materias que provocaban el debate. Y adems
el movimiento estudiantil en la sede de Independencia era
el que convocaba a las grandes movilizaciones. Pero haba
un sector de los estudiantes de antropologa que preferan
seguir en el Museo mientras que otros queramos que la
carrera se dictara en Independencia. Y eso tena algunas
explicaciones: quedarse en el Museo, desde nuestro punto
de vista, implicaba confinar a la antropologa y aislarla en
buena medida de ciertos debates bsicos. Tampoco como
dije, la cuestin del nazismo, del que nosotros tenamos ex-
presiones tan duras ah adentro, formaba parte del deba-
te. Despus todos nos dimos cuenta, cuando vimos lo que
pas y las dictaduras y el terrorismo de Estado, resulta que
del nazismo pareca que habra que haberse ocupado, no?
Pero en ese momento estbamos metidos en lo que era lo
ms convocante en materia de movilizacin poltica en esa
poca, que era Amrica Latina, Vietnam y todo lo que es-
taba pasando en frica. Yo tuve la enorme dicha de poder
trabajar aos ms tarde en Guinea-Bissau, la tierra de Aml-
car Cabral, un lder revolucionario africano que leamos,
un gran humanista. Y bueno, despus poder estar y trabajar
en su pas fue como el sueo del pibe. Pero, bueno, estas son
las cosas que nos pasaron generacionalmente.
Yo trabajo ahora, desde hace muchos aos, en desarrollo
social, entre otras cosas. Y ah tambin est el planteo so-
bre qu implica el desarrollo social. Hay un debate interno
respecto de si hay que intervenir o no hay que intervenir.
Y esto ltimo no cierra si uno entiende que lo que abraz
lo hizo pensando en contribuir a un cambio social. Como
antroplogo y como no antroplogo. Entonces, muchas ve-
ces se deslegitima, se dice que el antroplogo no tiene que
intervenir. El tema es qu se entiende por intervenir. Es de-
cir, con cunto respeto o con cunta imposicin. A nosotros
nos atraan los procesos de cambio y de justicia social. Y nos
siguen atrayendo. Y uno trata de seguir siendo coherente.
Entonces, con el mximo de los respetos, yo soy partidario
de intervenir socialmente. Y no soy nada original en esto.
Bueno, ms o menos este es el pantallazo que podra dar
sobre esos aos. Les agradezco.
A. C.: Ahora nos va a hablar Alicia Tapia, que tambin

es Licenciada en Ciencias Antropolgicas pero de la orien-
tacin de arqueologa e hizo su tesis doctoral sobre la Ar-
queologa histrica de los cacicazgos ranqueles. Desde el
ao 1973 ha ocupado diversos cargos docentes en esta uni-
versidad y en otras universidades del pas. Se desempea
como profesora adjunta en la ctedra de Fundamentos de
Prehistoria de esta facultad y en Prehistoria General y de

Amrica I en la Universidad Nacional de Lujn. Ha dirigido
y contina dirigiendo proyectos de investigacin en Ar-
queologa histrica. Ha dirigido tesis de grado y de posgra-
do en la especialidad, ha publicado libros y numerosos ar-
tculos en revistas nacionales internacionales, y participado
en congresos. Tambin ha realizado trabajos de transferen-
cia y conocimientos cientficos vinculados a estos proyectos
de investigacin y ha integrado comisiones evaluadoras en
el CONICET y en otros organismos de investigacin. Ella
nos va a dar su perspectiva respecto de lo que ocurra en
esos aos en la arqueologa.
Alicia Tapia
Voy a ponerle voz (por supuesto, individual) a esta pers-
pectiva del conocimiento antropolgico que es la arqueolo-
ga, que no por estar interesada en el pasado dej de estar
atravesada por todos los conflictos que ocurrieron en esos
aos. Como en otros mbitos acadmicos, la intervencin
de las universidades nacionales en julio de 1966 tuvo un
profundo impacto en el mbito de la arqueologa. Especfi-
camente, porque produjo la remocin de cargos de quienes
podran haber llegado a ser nuestros profesores, el reaco-
modamiento poltico en los espacios de trabajo y tambin
el cambio en las lneas de investigacin arqueolgica que se
desarrollaban en la Facultad de Filosofa y Letras. Algunos
profesores de la casa, como Antonio Gernimo Austral que
fue uno de los primeros egresados de la carrera con orienta-
cin en arqueologa, al igual que otros, tuvo que renunciar
a los cargos docentes. A partir de all vino todo el doloroso
periplo para quienes se quedaron sin trabajo en la Facul-
tad hecho que fue parte de lo que ya narr Leopoldo;
tuvieron que buscar cargos docentes en otras universidades
o bien irse del pas. De esta manera, bajo el contexto de
la intervencin se gener una serie de situaciones que nos
impidieron tener profesores que se hubieran formado en
esta casa y estuvieran produciendo conocimientos arqueo-
lgicos en diferentes regiones del pas.
Otros buscaron afianzar sus mbitos de poder. Por ejem-
plo, durante el gobierno de Ongana, quien haba adquiri-
do connivencia con el gobierno de facto fue el Dr. Eduardo
Casanova. Desde 1950, l vena realizando esfuerzos enor-
mes sin xito por restaurar el Pucar de Tilcara y, despus
de 1966, por fin consigui un cargo en Tilcara y comenz a
organizar el Museo Interdisciplinario en esa localidad. Ms
all de lo anecdtico que esto pueda resultar y las conse-
cuencias que pudo haber tenido, lo importante es que se ru-
moreaba de sus buenas migas con los idelogos de la dicta-
dura; haba logrado que lo autorizaran a trasladar un gran
nmero de materiales del Museo Etnogrfico a la Quebrada
de Humahuaca. Se deca que haba desvalijado el Museo
Etnogrfico. No s si fue tan as pero eso era lo que para ese
entonces se rumoreaba en los pasillos.
Estos hechos marcaron un cambio de rumbo en las in-
vestigaciones arqueolgicas y antropolgicas que haba em-
pezado a desarrollar el Dr. Lafn en el Noroeste Argentino
porque haba muchas desavenencias entre l y Casanova.
No s bien cules, pero probablemente se iniciaron porque
Casanova tuvo que irse de la Facultad y como el cargo que
tena en la carrera lo ocup el Dr. Lafn ese reemplazo se-
guramente no le agrad mucho. De manera que cuando Ca-
sanova se fue a Tilcara, el Dr. Lafn (cosa que l comentaba
con frecuencia) no quera volver a trabajar en la Quebrada
de Humahuaca. Si bien l haba efectuado trabajos muy in-
teresantes en antropologa social sobre la vida y festividades
en Punta Corral, decidi no volver a investigar en el Noroes-
te. El Dr. Lafn comenz a realizar proyectos de investiga-

cin arqueolgica en el rea de los humedales en el Nor-
deste. Por esas razones, quienes fuimos sus alumnos en las
ctedras de Tcnicas de la Investigacin y de Prehistoria
y Arqueologa Americana empezamos a hacer los primeros
acercamientos arqueolgicos a travs de varios trabajos de
campo en sitios ubicados sobre el ro Lujn, en el sur de
Entre Ros y en el norte de Santa Fe, a diferencia de los
alumnos e investigadores de la Universidad de La Plata que
trabajaban con Alberto Rex Gonzlez y con Eduardo Ciglia-
no en reas del Noroeste: tal como fue el caso de Ana Mara
Lorandi, que trabaj en Santa Mara y despus en Santiago
o de Myriam Tarrag, que estaba trabajando en Cachi para
ese entonces.
Participar en esos trabajos de campo fue realmente muy
importante para ese entonces. Y digo para ese entonces
porque hoy ya no ocurre de la misma manera. En esa poca,
el Dr. Lafn quera formar una Escuela de campo y en la
materia Tcnicas de la Investigacin tenamos que cum-
plir indefectiblemente con salidas al campo. Y hoy, ya eso
les comento a los alumnos es ms difcil, quiz por la can-
tidad de gente o bien por los costos. Habra que rever esta si-
tuacin. Pero desde la experiencia que yo tuve en esos aos,
el trabajo de campo constitua una formacin necesaria y
por lo tanto nos capacitaba para la investigacin. Tener esa
experiencia tambin nos permita decidir si queramos o no
seguir la especialidad en arqueologa.
Mientras que los conflictos polticos se iban interdigitan-
do con la vida personal de cada uno de los estudiantes de
antropologa, de las instituciones y de las orientaciones en
la investigacin arqueolgica, coexistieron diferentes pos-
turas tericas durante el transcurso de estos cinco aos. Y
sobre esto en especial quiero enfatizar porque al hacer una
retrospeccin es lo que ms me conmueve y lo que me hace
pensar en la existencia de un estrecho vnculo entre las con-
tradictorias vertientes tericas para comprender el pasado y
la diversidad de posturas y debates polticos sobre el presen-
te que nos toc vivir.
En primer lugar, los estudiantes de arqueologa fuimos
incorporando una jerga muy particular: una sorprendente
melange dialectal con la que nos comunicbamos en las au-
las, en la biblioteca o en las lecheras y bares cercanos a
la Facultad. Era habitual referirnos, como en un trabalen-
guas, al epiprotoltico epigonal del Protosanmatiense, al proto-
ltico de la industria Riogalleguense y al Jabaliense epimiolti-
co, que nos acercaba muy estrechamente a Menghin y al
difusionismo cultural. Aunque Menghin se jubil en 1968,
los profesores que dictaban materias de orientacin arqueo-
lgica y realizaban investigacin en el Instituto de Antro-
pologa, continuaron aplicando sus ideas y sus conceptos:
Marcelo Brmida, Amalia Sanguinetti de Brmida, Carlos
Gradin, Juan Schobinger, Augusto Cardich, Antonio Aus-
tral y Rodolfo Casamiquela. Todos ellos marcharon y as lo
demuestran sus escritos para ese entonces tras los pasos de
Menghin: con la misma orientacin terica y similares pro-
blemticas de investigacin y principios metodolgicos. El
nico que se fue apartando progresivamente con una pers-
pectiva terica particular fue el Dr. Antonio Austral.
En cuanto a las investigaciones que desde la escuela
arqueolgica, por as decirlo, se realizaban desde Buenos
Aires, me parece de inters destacar algo sobre las que se
efectuaron en Pampa y Patagonia: en 1969 Brmida dej
los estudios arqueolgicos para dedicarse de lleno a la et-
nologa. Eso fue importante porque abri una brecha para
empezar a replantear algunas cosas. Amalia Sanguinetti
de Brmida, junto con Carlos Aschero y Carlos Gradin em-
prendieron una investigacin en las terrazas del ro Neu-
qun subsidiada por la empresa Hidronor, que patrocinaba
la construccin de El Chocn. Y ese fue un hito importan-

te, porque fue la primera vez que se hizo una interaccin de
magnitud entre los arquelogos y una empresa para atender
problemas de impacto arqueolgico por la construccin de
grandes obras hidrulicas. Fue una experiencia nueva, la ar-
queologa empez a salir en los diarios. Y as fue como naci
el famoso Neuquense, otra ms de las numerosas indus-
trias lticas de la Patagonia construidas con los conceptos
histrico-culturales.
En 1971, Austral puso distancia respecto de los esquemas
rgidos que haba planteado Menghin y comenz a utilizar
otras denominaciones clasificatorias. Por ejemplo, el ltico
inferior, el ltico superior y el ceramoltico. Por lo menos
ya no era epiprotoltico epigonal. Eran otras orientaciones.
l las us para ordenar las secuencias culturales, especial-
mente en los sitios del oeste de la Pampa. Entre 1966 y 1972,
Carlos Gradin realiz importantes contribuciones a los es-
tudios del arte parietal, pintado y grabado. Su contribucin
en el campo fue realmente destacable. La estratigrafa y la
secuencia cultural que estableci junto con Carlos Aschero
y Ana Aguerre en la Cueva de las Manos Pintadas tambin
marc un importante hito en los estudios arqueolgicos de
Patagonia: se realizaron fechados radiocarbnicos, se co-
menz a entrever la vida de los cazadores y no meramente
un agrupamiento de objetos con nombres inteligibles para
un alumno desprevenido, como los que venan de la escuela
menghiniana.
Esto ocurra en el campo de las investigaciones. Mientras
tanto, en el mbito acadmico la ctedra de Prehistoria del
Viejo Mundo que haba dejado Menghin qued a cargo de
Amalia Sanguinetti de Brmida. Y por suerte Luis Orque-
ra, que en ese entonces era ayudante, le pidi autorizacin
a Amalia Sanguinetti para dar Gordon Childe en los prc-
ticos. Y esto, sin duda, abri otra brecha terica muy enri-
quecedora: marc un rumbo importante para la renovacin
de ideas, conceptos y terminologa. Pero, ahora qu pasa-
ba? adems de los trminos acuados por Menghin en las
materias de arqueologa y las lecturas obligatorias tambin
usbamos los conceptos de revolucin neoltica, evolucin
social, cronologa y corologa, que nos vinculaban con
muchsima alegra y entusiasmo al evolucionismo marxista
de Childe. Junto con estos saberes, que venan de Inglaterra,
tambin respirbamos los aires afrancesados que llegaban
con los rabots, las raederas con retoque bifacial tipo qui-
na y los bifaces almendrados de la tipologa del Paleoltico
Inferior y Medio, as como los anlisis estadsticos que inici
Bordes y cremos que eran la panacea de la interpretacin
en arqueologa: el que no haca estadstica quedaba fuera
de la posibilidad de alcanzar la verdad del pasado (risas).
Al mismo tiempo, en la ctedra de Prehistoria y Arqueo-
loga Americana asimilbamos las ideas renovadoras impul-
sadas desde la arqueologa estadounidense. La traduccin
de las obras de Gordon Willey y de Phillips, de Betty Me-
ggers, de Bennett, nos permitieron conocer los ms recien-
tes anlisis espaciales areales y regionales, que se estaban
realizando en la arqueologa norteamericana. Comenzamos
a incorporar nuevos conceptos tales como los de horizon-
te y tradicin y junto con ellos, los criterios evolucionistas
multilineales en los que se sustentaban las etapas del desa-
rrollo cultural americano. Estas ideas tambin se plasmaron
en las contribuciones cientficas que Alberto Rex Gonzlez
y sus discpulos realizaron sobre numerosos sitios del NOA.
Fueron realmente ideas renovadoras que por un tiempo si-
guieron coexistiendo con las anteriores.
Mientras tanto, segn nuestro Plan de estudios, tambin
tenamos que cursar otras materias que nos acercaban visio-
nes sociales y polticas ms amplias, fundamentales para el
anlisis de la realidad que vivamos: en Sociologa Sistem-
tica y Teora Sociolgica leamos a Marx, Mao y Lenin; en

Etnografa Extra-americana discutamos al recientemente
publicado libro El Tercer Mundo de Peter Worsley y, en algu-
nas materias tambin leamos Las venas abiertas de Amrica
Latina de Eduardo Galeano.
Y como si esta variedad de abordajes tericas fuera poco,
al mismo tiempo hacia 1971 y 1972, comenzamos a leer (aun-
que sin entender mucho todava) las crticas a las posturas
tradicionales evolucionistas multilineales de J. Steward y
L. White. Crticas que venan de Estados Unidos y hacan
tambalear las ideas con las que nos habamos formado hasta
esos momentos. Un nuevo paradigma arqueolgico estaba
en marcha: eran los nuevos aires que soplaban del norte con
L. Binford, la arqueologa como antropologa y los funda-
mentos de la new archeology. Y nosotros todava arrastran-
do el karma de las viejas construcciones histrico culturales
del epiprotoltico o el epimioltico!
Lo notable es que perspectivas tericas y conceptos tan
dispares coexistieran en el mismo men: un poco de evolu-
cionismo multilineal mechado con una pizca de revolucin
social, rociado con salsa de fases, horizontes y tradiciones
de cazadores generalizados y cazadores especializados. Y de
postre bueno, esto s era un postre: ya sobre el final del pe-
rodo, la sabrosa, deliciosa arqueologa social que aplicaba
Lumbreras en el mundo andino. Si analizamos los trabajos
arqueolgicos publicados en la revista Relaciones, Nueva Se-
rie, tomo 5-6 de los aos 1970 y 1971, en el ndice podemos
encontrar representado ese variado men intelectual. Por
ejemplo, un trabajo titulado Las protoculturas de Sudam-
rica, de Enrique Palavecino (con las reas culturales que
arrastraba de Boas y Steward); un trabajo de J. Schobinger
donde estn claramente representadas las construcciones
menguinianas del desarrollo cultural y tambin el enfoque
eclctico que haca el Dr. Lafn con los aportes de Betty Me-
ggers, Leslie White y los trabajos de Gordon Willey.
Si hubiese que buscar un nombre para caracterizar la di-
versidad de enfoques tericos en los que nos formamos y el
quehacer de la arqueologa durante esos cinco aos, yo ele-
gira el de la Torre de Babel. Ahora, en retrospectiva, parece
casi imposible que hayamos podido transitar nuestra for-
macin profesional rumiando tanta dispar lectura y tantos
conceptos contradictorios sin indigestarnos. Aunque quizs
la heterogeneidad de ideas que asimilamos en el mbito aca-
dmico para comprender el pasado, fue precisamente lo que
nos ayud a comprender y adaptarnos a la complejidad de
los tiempos caticos y conflictivos del presente que vivamos
y a no sucumbir en el intento.
A. C.: Por ltimo, vamos a escuchar a Cecilia Hidalgo, que

es profesora titular regular de la carrera en la UBA y profe-
sora en diversos programas de posgrado. Se gradu como
antroploga y se ha especializado en epistemologa y me-
todologa de la investigacin social. Actualmente se dedica
a la investigacin de comunidades cientficas y acadmicas.
Tambin ha ocupado distintos cargos de conduccin institu-
cional, especialmente como directora a cargo del Instituto
Nacional de Antropologa, dependiente de la Secretara de
Cultura de la Nacin (1987-1989); como Prosecretaria de in-
vestigacin de la Facultad de Filosofa y Letras (1991-1998);
como Coordinadora del rea de acreditacin de carreras de
grado en la CONEAU (1999-2002); y como Secretaria de in-
vestigacin en la Facultad de Filosofa y Letras (2002-2006).
Cecilia Hidalgo
Bueno, soy la ltima porque soy la ms joven (risas). Entr
en la carrera en el ao 72, es decir, en el filo del perodo
que abarca este panel, y la termin en el 76. Hice cinco aos

de cursada. No trabajaba. Pertenec a una generacin que
ya no vivi la communitas: no frecuentbamos como cohorte
o como grupo unido el Museo Etnogrfico. bamos, s, a la
biblioteca, donde conseguir los textos que no abundaban
ni se reproducan en fotocopias como en la actualidad se
transformaba las ms de las veces en una situacin traumti-
ca. Es que ya no exista el ambiente acogedor que se evocaba
en la mesa anterior. De hecho, apenas nos gradubamos se
nos prohiba el acceso a la biblioteca y perdamos derecho a
consultarla, con lo que se nos negaba adicionalmente un es-
pacio de encuentro posible entre ex compaeros de estudio.
Fui parte de una generacin que, salvo algunas excepcio-
nes como la que mencionar enseguida, vena de familias de
clase media. Muchos tenamos padres profesionales. Obvia-
mente, esta afirmacin no se funda en un estudio sistemti-
co, sino en las impresiones que conservo de quienes eran mis
amigos y pares en esa poca. En mi caso, mi padre era abo-
gado, haba sido el primer universitario de su familia y haba
logrado construir un estudio jurdico que me esperaba. Mi
mam, profesora de jardn de infantes, comparta tambin
la aspiracin de que eligiera continuar por el camino jur-
dico. Sin embargo, como tantos otros de mis compaeros,
yo era de los jvenes que habamos decidido otro tipo de
vida. Creo importante que se entienda que, no obstante to-
das las dudas que generaban carreras tan poco transitadas
y novedosas en Buenos Aires, en gran medida una vez to-
mada la decisin por la Antropologa fuimos apoyados por
nuestros padres. Ellos que eran contemporneos del Che
y hoy tendran la edad de Fidel Castro, pertenecan tambin
a una generacin con fuertes compromisos con el pas, con
Latinoamrica, y con su propia apertura mental y poltica
sesentista alentaron, quiz sin ser plenamente conscientes,
vocaciones impensables para ellos mismos en su juventud.
Nuestras elecciones estaban cargadas de trascendencia y
expectativas, veamos en la carrera una posibilidad de en-
tender mejor la situacin social y poltica de Latinoamrica
y sobre todo de contribuir a su transformacin en direccin
a la justicia social. Era una poca muy especial para estas
juventudes que estaban, por un lado, politizndose, pero
tambin buscando una identidad personal (qu hacer en
la vida), tratando de unir lo que se pretenda hacer con lo
que se iba a estudiar. Y esto proyectaba una visin cargada
de grises sobre las profesiones liberales como la medicina,
el derecho, la economa de los contadores, en fin, las que
haban sido opciones casi obligadas de las generaciones de
clase media que nos precedieron.
Tal vez la consigna que gua el panel, debates internos,
se quede corta para reflejar las controversias de la poca,
ms elocuentemente expresadas en el ttulo La batalla de las
ideas del libro de Beatriz Sarlo. Porque se trataba de algo
ms intenso que debates internos: era una poca de ver-
daderas batallas de ideas. Que la bsqueda de un camino
profesional fuese tambin la de un camino personal tea
todo de una alta densidad emocional. No era nicamente
una cuestin intelectual definir qu bamos a entender por
imperialismo o por alienacin; todo alineamiento teri-
co se entenda unido a la toma de un compromiso. Incluso,
si estudibamos, estudibamos mucho. Aqu algunos recor-
dbamos recin que tanto en tomas como en movilizaciones
llevbamos libros, nos sentbamos en un rincn a seguir le-
yendo, a seguir trabajando. Muchas veces lo hacamos por-
que en la Facultad no tenamos maestros que respetramos
como tales. Como bien recordaba Hugo Ratier, era una
poca de autogestin intelectual, en la que debamos buscar
orientaciones intelectuales por nosotros mismos. Para que
puedan acercarse a lo que era el contexto acadmico del mo-

mento, piensen que, por ejemplo, los trabajos de Brmida
de antropologa social son de 1969, por ejemplo, los artcu-
los Mito y cultura, bases para una ciencia de la conciencia
mtica y una etnologa tautegrica y Problemas de heursti-
ca mitogrfica. Nosotros, en el 72, ya no podamos siquiera
leer estos trabajos, no hablemos de compartir sus puntos de
vista. Haba mucha discusin terica, metodolgica y sobre
todo poltica de por medio. Como dije, nosotros ya no te-
namos lugar en esa antropologa que prevaleca en nuestro
Departamento. La facultad tena diez departamentos en ese
momento, que se haban creado a partir del 56 a instancias
de Jos Luis Romero. En la poca ello implic toda una re-
novacin, tanto a nivel de la docencia como de la investiga-
cin en ciencias sociales y humanidades. Del Departamento
de Ciencias Antropolgicas dependan los Institutos de An-
tropologa y Arqueologa y el Museo Etnogrfico. De ambos
fue director Brmida entre el 62 y el 72. El Departamento
ofreca el dictado de solo trece materias: Introduccin a las
Ciencias Antropolgicas, Folklore General, Etnologa Gene-
ral, Prehistoria y Arqueologa Americanas, Antropologa,
Prehistoria del Viejo Mundo, Etnografa Americana, Etno-
grafa Extra-americana, Folklore Argentino, Tcnicas de la
Investigacin, y despus haba seminarios de Arqueologa
Americana, Etnologa Americana y Folklore. Para completar
el cursado de las materias del Plan de estudios tombamos
cursos en los otros departamentos. Cursbamos muchas ma-
terias de Historia: Historia de Amrica era fundamental,
o Filosofa de la Historia, pero tambin cursbamos varias
sociologas, psicologas Piensen ustedes que en la organi-
zacin misma de la carrera de Psicologa de la Facultad, tam-
bin de 1958, haban estado personas tan inteligentes como
Arminda Aberastury o Pichn Rivire. Cristina habl de la fas-
cinacin por materias como las que dictaba Elena Chiozza
en el Departamento de Geografa; tambin nos atraan mu-
chas de las materias de Sociologa, de suma pertinencia para
la nueva orientacin a la Antropologa Social que se conso-
lidara aos despus. Pero an en este caso la batalla de las
ideas era intensa porque a la sensacin de que all haba algo
muy valioso se le sumaban fuertes crticas al cientificismo de
la sociologa acadmica, tanto en sus vertientes informadas
por la sociologa norteamericana como por el estructura-
lismo continental europeo. En fin, queda claro que en la
propia Facultad haba un conjunto de propuestas y personas
muy variado, controversial, que reclamaba alineamientos y
toma de partido. Empero, antes que en el conjunto del pas,
las fuerzas de la dictadura intervinieron la universidad y re-
primieron aquellas batallas de ideas.
Yo pertenec a una generacin a la que le gustaba la Fa-
cultad. En ese primer ao, en el 72, estuvimos en la sede
de la avenida Independencia, despus pasamos al edificio
del viejo Hospital de Clnicas, que fue derruido, donde hoy
est la Plaza Houssay. Por cierto, lo territorial tiene valor e
importancia, pues vern que los mbitos en los que nos mo-
vamos, lejos del tero materno del Museo Etnogrfico, esta-
ban marcados por la precariedad. Ya no nos encontrbamos
como grupo, abarcando al conjunto de los estudiantes de
la carrera. Personalmente tuve pocos compaeros ms all
de compartir alguna que otra materia. Considero s que fui
amiga de Guillermo Pags Larraya, que era un hombre inte-
ligentsimo. A diferencia de la mayora de nosotros, l vena
de una familia de acadmicos. Recuerdo la biblioteca de su
casa, que era extraordinaria. Pero ya nos preparbamos un
poco para lo que en la poca se llamaba compartimentali-
zacin: mucho no sabamos ni queramos saber del compa-
ero, hecho que por supuesto no favoreca la sociabilidad
de fratra que desarrollaban con anterioridad en el Museo.
Recuerdo que apenas recibida, varios de nosotros nos nu-
cleamos en una de esas catacumbas que caracterizaron la

vida acadmica durante la dictadura militar. En este caso,
una conducida por gente de Ciencias de la Educacin, en-
tre los que estaban Gilda Romero Brest y Alfredo Bravo.
Editaban con gran esfuerzo una revista fantstica titulada
Perspectiva Universitaria, que creo fue prcticamente la nica
publicacin en la que se sigui registrando y dando cuenta
de lo que pasaba en la universidad en esos aos tan tristes y
difciles. En ese contexto institucional, por ejemplo, apren-
damos unos de otros lo que ms sabamos. Por ejemplo, yo
enseaba a mis pares lo que haba entendido estudiando
sola de Maurice Godelier, por sealar un solo caso. Y era as:
uno estudiaba a Godelier y se lo explicaba a los dems. Otro
haba ledo todo Lvi-Strauss o el ltimo texto de Murra y
lo comparta y discuta con los dems. Lo hacamos todo de
una manera absolutamente autogestionada. Y as continu-
bamos nuestra batalla de ideas, tratando de encontrar una
posicin intelectual que nos permitiera entender y tomar
posicin frente a la represin, la dominacin, los movimien-
tos de guerrilla, el peronismo, las organizaciones cristianas
de base, el marxismo... Elegir una profesin como la de la
antropologa nos pona cerca de un mundo intelectual y de
un mundo militante a la vez, donde la ciencia social nos pa-
reca por un lado algo muy importante, pero por otro lado
insuficiente en s misma.
En estas catacumbas la visin que tenamos de lo ocurri-
do con nuestros compaeros era muy fragmentaria. Siempre
estbamos con la duda de si se haban ido al exterior, si vi-
van, qu haba sido de ellos. Recin hemos podido recons-
truir nuestras trayectorias y relaciones con el paso de mucho
tiempo. Mi sensacin es que murieron los ms inteligentes,
los que eran ms sensibles, los que tenan ms valor.
Por cierto, los aos que siguieron fueron muy duros, pero
ellos ya son objeto de otra mesa. Muchas gracias.
A. C.: Bueno, aunque estemos ya sobre el filo de la hora,
dedicamos un tiempo para preguntas, para aportes.
Pblico: Un comentario para Alicia Tapia. Yo hice Ar-

queologa con Brmida. Fuimos a la provincia de Buenos
Aires e hicimos lo que hoy seran tres yacimientos. l tena
una tipologa propia (el raspador al revs, por ejemplo). Y
despus de terminar esa tipologa dije: Bueno, no hago ms
arqueologa, pero ya he resuelto el problema de la nacin
pampa. Lo haba resuelto con el material de un yacimiento
que se llamaba La Montura que eran tres piezas nada ms.
Yo ah tom una desconfianza de la arqueologa! (risas). El
tipo va ah, hace un pocito, saca esto y resuelve el problema
de la nacin pampa (risas)
A. C.: Alguien ms?
Pblico 2: Una pregunta para Marcelino y para Cristina

Chiriguini, que son quienes se refirieron a la experiencia de
las ctedras nacionales. En un momento, Marcelino, usted
va contando la experiencia de las ctedras y despus men-
ciona la materia Historia de las Luchas Populares, que es
una materia que se da en el curso de verano del 74 y forma
parte del ciclo de iniciacin de ese ao. Y dijo: Bueno, y ah
tuve como un salto. A m me interes ese salto. Mi pregun-
ta es si podra ampliar un poco cmo la experiencia de las
ctedras nacionales impact en el proyecto de universidad
del 74. Incluso, tal vez, teniendo en cuenta que las ctedras
nacionales no haban existido estrictamente al menos, has-
ta donde entiendo en antropologa. Entonces, tal vez, tiene
que ver con nuevas perspectivas en la disciplina
C. H.: Est fuera del perodo. l hizo mal en tomarlas

porque es 73 y 74 las ctedras nacionales (risas).

M. F.: Bueno, ya me retaron y ni siquiera me correspon-
da hablar de eso (risas). Lo que pasa es que puse una patita
en el perodo anterior y otra en el posterior. En realidad
yo no estuve en las ctedras nacionales, quiero aclararlo.
Particip en esa materia como ayudante y nada ms. No
hice el recorrido que hicieron las ctedras nacionales poste-
riormente. Esto tena que ver con que yo, ideolgicamente,
buscaba una sntesis entre peronismo y marxismo, y eso no
apareca por all. Mi experiencia en las ctedras nacionales
fue solamente esa: la de participar en esa materia. Y en la
revista Antropologa 3er. mundo solo particip cuando todava
las ctedras nacionales no estaban planteadas. Creo que es
a partir de su tercer nmero que Antropologa 3er. mundo se
define como revista de difusin peronista y ah queda em-
banderada en las ctedras nacionales. Yo me haba alejado
de la revista y tambin del peronismo. Pero, bueno, ese fue
un momento de transicin, es decir, las ctedras nacionales,
dentro del peronismo, de alguna manera iban a articular
con lo que despus fue la tendencia revolucionaria peronis-
ta, no con el grupo Lealtad, que era la derecha del pero-
nismo. El grupo Lealtad qued afuera de eso y despus
tom compromiso poltico con la derecha peronista, ya en
la poca del ltimo gobierno de Pern: Isabel, Lpez Rega y
toda esa gente. Y la otra tendencia fue la que puso los muer-
tos dentro del peronismo. De todas maneras, yo no adhera
a esa lnea. No s si te respondo a la pregunta sobre el salto.
Pblico 3: Pero pon un fecha para que se entienda por-

que se habla del 68-69 y vos saltaste al 74.
M. F.: Claro, pero yo lo mezcl con la revista. Porque la

revista fue a cierta altura se la consider como que fue un
antecedente de las ctedras nacionales.
P. 2: No fueron cosas que se dieron en paralelo?
M. F.: No, la revista surgi antes. El primer nmero, en

el que yo escrib el artculo que les contaba, es del 68. Des-
pus sigue varios aos ms, cuando las ctedras nacionales
ya estn presentes. Pero en el momento en que sale el pri-
mer nmero, el peronismo todava era absolutamente mi-
noritario en la universidad.
C. C.: O se podra decir que era visto como algo ms bien

reformista que no alcanzaba el carcter revolucionario en
la universidad. Digamos, desde la izquierda, desde los mo-
vimientos de izquierda o las agrupaciones de izquierda, el
peronismo era visto como simplemente reformador. Parece
una cosa contradictoria porque a su vez, simultneamente,
estaba apareciendo Montoneros.
L. B.: Pero acordate de dnde surgi Montoneros: del

catolicismo de derecha.
C. C.: Claro, pero representaba un avance, equivocado

o no, con respecto a un cambio de sociedad. Por ejemplo,
cuando estaba por graduarme trabaj como ayudante y se
producan cosas medio locas, como por ejemplo no ensear
ingls porque de alguna manera se pensaba que as se com-
bata al imperialismo. Ahora parece totalmente ridculo:
combatir el imperialismo desde el castellano (risas).
C. H.: Yo quisiera decir algo que no dije antes: en la

generacin nuestra el trabajo de campo no exista. Nadie
lo alentaba. Una referencia dentro de lo que eran los
profesores que quizs porque era una opcin intermedia,
polticamente comprometido pero que no adhera a los

movimientos guerrilleros era Blas Alberti, que me gustara
recordarlo hoy especialmente. Es, quizs, un exponente
muy elocuente de esto porque era una antropologa
totalmente terica, que se remontaba a Morgan, y una
Darwin con Marx, y tena toda una elucubracin respecto
de la evolucin de las sociedades. Y era, por una parte,
fascinante despus todo esto se conectaba con la accin
de Trotsky. Pero, digamos, l tena toda una elaboracin
terica en lo que era la izquierda nacional. All conoc y
le estoy eternamente agradecida a Blas Alberti por eso al
profesor Flix Schuster, que despus lo fuimos trayendo
para la antropologa.
M. F.: Me permits, Cecilia? Justamente alrededor de

esto de Blas Alberti: l era militante del Partido de la Iz-
quierda Nacional, en el que estaban Spilimbergo y Abelardo
Ramos. Y mientras vos hablabas, yo me acordaba del intento
de Blas Alberti de unir la antropologa con esa militancia
poltica y de las piruetas que haca para justificar ciertas co-
sas. Por ejemplo, cuando le decamos: Bueno, pero qu
pasa con los nazis? Qu opins de los nazis?. Porque ac,
en el pas, estaba lleno. Y estaba la explicacin de que el
fascismo tomada ms tcnicamente la cuestin no era po-
sible en los pases subdesarrollados porque era una expre-
sin de los pases centrales que tenan polticas expansivas,
etctera. Haba un tipo de elucubracin justificatoria muy
interesante. Pero la cuestin era tambin cmo se navegaba
ideolgicamente ah porque en ltima instancia lo que l
tena que avalar era un marxismo pero con base peronista,
lo que se volva complicado. Entonces, los puntos dbiles
eran tratados de esa manera.
C. H.: Y tambin, en ese momento, estaba el tema de la

causalidad histrica o el libre albedro. Se trataba de ver, por
ejemplo, en las distintas revoluciones (la rusa, por ejemplo,
que se estudiaba mucho) cul haba sido el factor suficiente
o necesario. Y discutamos si de una sociedad campesina
poda directamente salir el socialismo o haba que atravesar
necesariamente una fase capitalista. En fin, todo eso discu-
tamos como parte de una elucubracin respecto de lo que
podramos llamar la naturaleza de la sociedad. Esa era la
formacin que podamos hacer en ese momento. O sea, ya
realmente se haba perdido como creo que se menciona
en el copete de esta mesa la idea de que era posible hacer
trabajo de campo.
Pblico 4: Un comentario muy breve porque s que es

tarde. Es acerca de la carrera paralela que se genera en Ro-
sario frente a las orientaciones que se van a dar en el ao
58: la de La Plata y la de Buenos Aires. En las dos mesas es-
tuvo atravesado el tema de que todos tuvieron que luchar o
sufrieron de distinta manera el problema mucho ms direc-
to del nazismo. Y creo que eso trajo una cosa muy importan-
te que yo no la viv como estudiante en Rosario que fue
la mirada no global o fragmentada entre la arqueologa y la
antropologa. Y eso todava hoy sigue siendo as, al menos
para m: en la carrera que se hace ac, en Buenos Aires, hay
como un divorcio entre estas orientaciones. Cosa que yo no
viv porque nosotros, en Rosario, era una carrera nueva, en-
tonces toda la gente que fue expulsada de ac, o los recin
egresados como Halpern Donghi, Snchez Albornoz y el
Dr. Rex Gonzlez (que fue el que gener la orientacin en
Rosario) no eran fascistas. Entonces, hubo como una explo-
sin en los aos 60 de una libertad de estudio. Mi primer li-
bro de arqueologa y por eso mi enfoque es diferente fue
de Gordon Childe. Y recin llegu a leer a Imbelloni al final
de mi carrera como una parte de los procesos, de las co-
rrientes que estaban interjugando en la arqueologa. Y, por

ejemplo, en 1958-1959, Elena Chiozza, Snchez Albornoz y
Bell (un profesor de historia extraordinario) generan un
proyecto de estudios en el valle de Santa Mara. Est bien,
era con el enfoque de la poca, de rea cultural. Pero a este
proyecto se lo ve en forma integrada de todas las disciplinas,
donde la historia, la antropologa y la arqueologa deban
confluir para dar una historia en el contexto de la regin, y
por supuesto de Amrica Latina. Y eso fue muy distinto en
Buenos Aires. Y yo creo que todava hoy ustedes padecen ese
proceso que Y con esta fascinacin de profesores, como
fue Brmida, que lo he escuchado en un montn de cole-
gas. Y tal vez no tanto por Menghin, aunque s est la idea
de que era muy buen profesor. Entonces, esta ambivalencia
de grandes profesores con un enfoque que, como lo plan-
te Rex Gonzlez cuando publica en el 85 en la American
Antiquity, que dice que la escuela histrico-cultural es una
corriente que ya no exista en el mundo cuando ellos la im-
pusieron en la Argentina. Entonces, yo creo que vale la pena
seguir reflexionando sobre esto. Y tambin tomar en cuenta
el proceso en el conjunto del pas de lo que ahora son las
carreras antropolgicas. En Rosario, el 66 signific la re-
nuncia de todos nosotros. En cambio ac fue distinto. Por
ejemplo, Alicia, ustedes siguieron practicando la arqueolo-
ga. Lo hicieron sufriendo de distintas maneras los procesos
histricos que ocurrieron dentro de la universidad. Pero en
Rosario se cort completamente. Y creo que tambin Rosa-
rio padece ahora las consecuencias porque no ha logrado
superar estos aos del 66 al 73, que significaron un parate
total, y lo que vino despus, que fue la muerte total.
M. F.: Yo creo que estas recordaciones son buenas pero

no siempre son recordaciones, me parece, porque las situa-
ciones se repiten con bastante parentesco. Nosotros, por
ejemplo, en la poca de Vietnam denunciamos a Margaret
Mead que colaboraba con la invasin norteamericana. Y
hoy los tenemos en Irak, en Afganistn a todos estos cole-
gas antroplogos norteamericanos haciendo lo mismo, O
peor. Entonces, yo creo que el hilo conductor de todo esto
es nuestra tica como antroplogos. Por eso me parece que
tenemos que mantener el debate y frescas estas cosas que
son constitutivas de la profesin ac, en el pas.

Las ciencias antropolgicas y el proyecto de la
Universidad Nacional y Popular de Buenos Aires.
1973-1974
Panelistas: Susana Margulies, Ricardo Slavutsky,

Hugo Ratier, Julieta Gmez Otero, Juan Carlos
Radovich | Coordinador: Pablo Perazzi
Pablo Perazzi: Buenas tardes. Bienvenidos al tercer pa-

nel de las actividades por el 50 aniversario de la carrera de
Ciencias Antropolgicas. Agradezco la presencia del pbli-
co y de los expositores, sobre todo de aquellos que vinieron
de lejos, como Julieta Gmez Otero que viene de Puerto
Madryn, Ricardo Slavutsky que viene de Jujuy y la profesora
Susana Margulies que viene de La Paternal (risas).
El ttulo de este panel es Las ciencias antropolgicas y
el proyecto de la Universidad Nacional y Popular de Buenos
Aires, 1973-1974. El objetivo es repasar las transformacio-
nes acaecidas en el campo antropolgico durante el pero-
do comprendido entre mayo de 1973 y septiembre de 1974,
etapa signada por un intenso proceso de radicalizacin po-
ltica y cambios profundos en los contenidos curriculares.
La puesta vigencia de un nuevo plan de estudios, la creacin
de centros de accin e investigacin de la cultura popular
y las alianzas con otras estructuras disciplinares fueron al-
gunos de los hechos que configuraron la sociabilidad antro-
polgica de la poca. En una reunin preliminar se haba
pensado en un ttulo que englobara las distintas posiciones
117
de los panelistas, que era Memorias y olvidos en la Antro-
pologa argentina.
Antes de dejarle la palabra a la primera panelista quisiera
recordar, como se hizo anoche en el ltimo panel, a los es-
tudiantes y docentes detenidos-desaparecidos y asesinados
que ingresaron en la carrera en este perodo del 73-74. En-
tre los estudiantes estn Mara Ana Eriza, Flix Jorge Prez,
Enrique Eugenio Seccafien. Y entre los docentes, Gemma
Fernndez Arcieri y Graciela Muscariello (aplausos).
Ahora s le cedo la palabra a Susana Margulies, que es
Doctora de la Universidad de Buenos Aires con mencin
en Antropologa Social, Diploma Superior en Ciencias So-
ciales con mencin en Sociedad y Servicios de Salud de
la CLACSO y Profesora Asociada de Historia de la Teora
Antropolgica y del Seminario de Antropologa Mdica en
esta facultad.
Susana Margulies
Buenas tardes. Agradezco la invitacin a participar de
este panel. Mi primera reaccin frente a la invitacin fue:
Yo no me acuerdo, tengo todo confuso. Pablo Perazzi debe
recordarlo. Despus empec a desempolvar documentacin,
a releer programas y documentos de la poca para al menos
esbozar una reconstruccin de ese perodo de 1973-1974,
cronolgicamente un ao. Quiero sealar que ayer mismo,
en los dos paneles que nos antecedieron, muchos de los re-
latos de los expositores nos fueron conduciendo hasta esta
poca, a veces solapando en el relato eventos y desarrollos
de los distintos momentos. Tal vez las necesarias distincio-
nes entre los perodos para la organizacin de los paneles
quiebran algunas continuidades y procesos que luego se van
articulando, explcita o implcitamente, en la voz y el recuer-
118 Susana Margulies, Ricardo Slavutsky, Hugo Ratier, Julieta Gmez Otero, Juan Carlos Radovich
do de los protagonistas. Creo que en este caso tambin va a
ocurrir algo semejante.
En mi caso, en funcin de esta base de olvido y confusin
y en el intento por desenmaraar los recuerdos propios,
tom prestados los recuerdos de dos queridas compaeras,
Ana Mara Gorosito y Alicia Martn, reviviendo eventos, si-
tuaciones y procesos que compartimos en esos aos. Pro-
cur enhebrar recuerdos, no en el vaco sino desde el reco-
nocimiento de nuestras adscripciones y pertenencias en el
pasado y debo decir tambin desde el presente. Pienso
que en estos paneles no se trata solamente de compartir
nuestras experiencias, lo cual ya es de por s muy importan-
te. Creo que adems, en la presentacin de nuestras trayec-
torias de formacin y desempeo profesional, expresamos
nuestra visin sobre las disputas terico-polticas e ideol-
gicas y, de ese modo, tambin incursionamos en el actual-
mente disputado terreno discursivo de representacin de
los modos del hacer y del pensar poltico-acadmicos del
pasado.
Como procuro aplicar en la materia a mi cargo, Histo-
ria de la Teora Antropolgica, pienso que hacer la historia
de la Antropologa y en el caso de estas jornadas, de la
Antropologa de Buenos Aires es una instancia viva, en el
continuo movimiento de reconocimiento y desconocimien-
to (por eso hablo tanto de recuerdos como de olvidos)
de referencias, teoras, conceptos y abordajes, en el que se
juegan necesariamente distintas versiones del pasado, des-
de posiciones e identidades personales y colectivas presen-
tes. En este sentido, pese a la protesta inicial, saludo y agra-
dezco esta oportunidad de revivir en el sentido de vivir
nuevamente el pasado, en este caso el 73-74 encarnado
en el hoy.
Para cumplir con mi parte, voy a presentar mi trayecto-
ria. Entr a la Facultad de Filosofa y Letras luego de un
Las ciencias antropolgicas y el proyecto de la Universidad Nacional y Popular de Buenos Aires. 1973-1974 119
examen de ingreso del cual lo nico que recuerdo es que
tuve que leer a Raymond Firth, Tipos humanos. Y curs bajo
el Plan 59, incorporando luego las equivalencias estable-
cidas a partir del Plan 74. Los espacios fsicos de esa tra-
yectoria, cabe destacarlo, fueron varios: empec la carrera
inicialmente en la sede de Independencia y Urquiza y una
gran parte de mis aos iniciales, como ayer tambin se plan-
te, se desarrollaron en la biblioteca del Museo Etnogr-
fico. Pero tambin en el bar recordado ayer tambin de
la esquina de Moreno y Defensa y luego en el bar Buenos
Aires, ubicado en la esquina de Independencia y Urquiza.
Y, finalmente, el ltimo espacio en el que curs fue el viejo
y desaparecido Hospital de Clnicas, hoy Plaza Houssay, al
que se entraba por la calle Uriburu.
En el marco del Plan 59, curs las materias introduc-
torias. No tuve a Brmida como profesor. O, mejor dicho,
slo lo tuve en algunas clases que dictaba en el curso de
Introduccin a las Ciencias Antropolgicas. Luego cumpl
con los diversos cursos, entre ellos, la materia Antropolo-
ga, que era una antropologa fsica, de la cual recuerdo el
peso de los contenidos de somatoscopa y somatologa y en
donde nos ejercitamos en el uso de craneforos y cranesta-
tos, midiendo los crneos de los compaeros. Tambin hice
Prehistoria del Viejo Mundo, a cargo de Amalia Sanguinet-
ti de Brmida, un esfuerzo verdadero de memorizacin y
repeticin, por ejemplo de la enmaraada evolucin de
la industria del Paleoltico Medio y Superior en Europa de
F. Bordes. En este curso como en otros los contenidos se
organizaban sobre la base de modelos propios de la escuela
histrico-cultural. Presentados como la historia misma, no
abran para nosotros la posibilidad de ninguna perspectiva
crtica. Curs Folklore General con Cortazar, Folklore Ar-
gentino con Susana Chertudi, Etnologa (que era la historia
de la etnologa) con Cordeu, Historia de Amrica e Historia
Argentina, ambas en el nivel 1. Y tambin Sociologa Sis-
temtica. Frente a la opcin entre el rea de folklore y la
arqueolgica, opt por hacer la materia Tcnicas de la In-
vestigacin Arqueolgica de la mano de Ciro Lafn y de
Luis Orquera, quienes nos llevaban a los estudiantes fin de
semana por medio a hacer excavaciones al ro Lujn.
Estas materias iniciales me condujeron as desde la lec-
tura de Menghin, las teoras de las reas y ciclos cultura-
les, la prctica de Antropologa fsica con los instrumentos
disponibles en el Museo, al estudio de Redfield y Foster y
el particular recorte funcional-culturalista que propona A.
Cortazar. Pero tambin en estos cursos, en particular en las
materias optativas, empec a abordar otros temas y reas
que despertaban en m un inters mayor. En Introduccin a
la Sociologa, que curs con Forni, conoc la sociologa nor-
teamericana desde Merton a Wright Mills; las teoras socio-
lgicas de Amrica Latina y las teoras de dependencia, le-
yendo a Stavenhagen, a Gonzlez Casanova, a Orlando Fals
Borda, etctera. En Sociologa Sistemtica, lemos a Marx
y a Althusser y abordamos los debates sobre la cuestin del
ejrcito industrial de reserva y el problema de la superpo-
blacin relativa y la crtica del concepto de marginalidad.
As en el curso inicial de mi carrera se mezclaron las
tradiciones propias del Departamento de Antropologa y
los desarrollos crticos en especial en las sociologas. En
estas materias venan dndose adems nuevas formas pe-
daggicas con la incorporacin de propuestas de trabajos
de campo (particularmente, en villas y barrios obreros) y el
desarrollo de nuevos modos de evaluacin como las mono-
grafas, los exmenes grupales y los procesos de evaluacin
conjunta.
En el segundo cuatrimestre de 1973 curs Etnografa
Americana, cuyo programa firmaba Alejandra Siffredi pero
que realmente en ese momento estaba a cargo de Miguel
ngel Palermo y Enrique Martnez. Voy a leer algunos t-
picos del primero y del ltimo punto del programa. Esta
materia, de la cual fui ayudante al ao siguiente, empezaba
con los siguientes temas: etnografa y dependencia, nocin
conceptual de la dependencia, colonialismo y neocolonia-
lismo, colonialismo y etnografa, marginalidad cultural,
pobreza, minoras tnicas, etctera. Y nos llevaba, en una
presentacin dividida por reas, hasta el ltimo punto en
el que se discuta la situacin actual de la llamada cuestin
indgena argentina.
En el ao 74 curs materias del nuevo plan de estudios
de la carrera de Antropologa. En ese marco, curs con Blas
Alberti, Antropologa Econmica. Y tambin curs dos se-
minarios que fueron claves para m ya que me abrieron en
su momento a modos distintos del quehacer de la Antro-
pologa ms orientados a la accin polticoprofesional. Se
trata del Seminario de Vivienda Popular que dictaron Hugo
Ratier y el profesor Lattes en el verano 73-74 y el Semi-
nario de Poltica Indgena a cargo de Andrs Serbin. Ms
tarde hara mi especializacin muy coherente, porque ve-
na de hacer Tcnicas Arqueolgicas en el rea de Cultura
Popular y Educacin (risas).
De estos nuevos programas y sus nuevos contenidos po-
dra destacar, por un lado, una visin crtica del modelo
dual o desarrollista de Redfield. Por otro lado, nuevos con-
tenidos en Antropologa econmica (que ya haban sido es-
bozados, de alguna manera, en la materia de Cordeu en el
72) que criticaban las concepciones culturalistas en econo-
ma (bsicamente, tombamos a Herskovits) e introducan
las que para nosotros eran nuevas perspectivas en economa
poltica, particularmente francesa, con las lecturas de Me-
lliassoux, Terray, Godelier y las discusiones sobre el proble-
ma del modo de produccin asitico. Tambin las teoras
del campesinado, con lecturas de Lenin, Chayanov, Wolf.
Tambin y en particular porque en ese perodo yo me acer-
qu como auxiliar de investigacin en el rea de Poltica In-
dgena la lectura de Maritegui, Darcy Ribeiro y la revisin
de la problemtica indgena en Amrica Latina. Recuerdo
en particular el inters por el anlisis de los procesos de
resistencia: malones, levantamientos y movimientos milena-
ristas sobre todo a partir de un texto que nos acompa en
esa poca, Rebeldes primitivos, de Eric Hobsbawn.
Ese proceso, desde el 73 y bsicamente a partir de la in-
corporacin de los nuevos programas y los nuevos conteni-
dos en el 74, tuvo que ver a su vez con un proceso de con-
solidacin de un tipo de prctica de enseanza-aprendizaje
basado en la construccin grupal, en una nueva horizon-
talidad en las prcticas, en la que se desvanecan las viejas
jerarquas y haba, adems, unido a ello, una exigencia de
trabajo y de lectura permanente para estar a la altura de
la discusin de los compaeros. En esta etapa, yo, perso-
nalmente, recuerdo algunas figuras que eran referentes,
todos ellos muy jvenes, como Blas Alberti, Mario Margulis
y Hugo Ratier. Este ltimo, como un referente institucional
que para nosotros, por entonces ayudantes de segunda, fue
clave.
Creo no equivocarme al decir que el activismo poltico
fue la pauta central de las prcticas. Aunque yo no era mi-
litante de agrupaciones polticas por fuera de la facultad,
participaba activamente en la vida poltica de la Facultad
adhiriendo a actos, protestas y manifestaciones pblicas y
acciones permanentes de solidaridad con organizaciones
barriales y gremiales. Recuerdo apenas la experiencia del
71-72 del cuerpo de delegados de la Facultad de Filosofa y
Letras (yo acababa de ingresar) y fue a fines del 72 que me
acerqu a lo que para m era un nuevo actor poltico dentro
del escenario de la facultad, la JUP. As que mi activismo era
un activismo bsicamente centrado en la vida acadmica.
Y en ese sentido adscribo militantemente a la redefinicin,
en ese momento, de la Antropologa pensada como una he-
rramienta de transformacin social. En el plan de estudios
del 74 sobre el cual seguramente nos va a hablar Hugo
Ratier se presta atencin y se seala en el punto de los con-
siderandos el inters por el desarrollo de las especialidades
para responder a las necesidades populares.
En el marco de esta propuesta de universidad nacional
y popular mi trayectoria incluy, en 1973, el trabajo volun-
tario en el Centro de Recuperacin de la Cultura Popular
Jos Imbelloni, que desarroll en el lugar para m ms que-
rido del Museo, la Biblioteca. Una parte de ese trabajo vo-
luntario conducira eventualmente a la inauguracin de la
exposicin Patagonia, 12.000 aos de historia. Hacia fines
del 73 y comienzos del 74 me incorpor como auxiliar de
investigacin en el Centro de Accin e Investigacin Socio-
cultural Ral Scalabrini Ortiz. En ese momento a cargo de
la seccin de Poltica Indgena y Antropologa Rural del Ins-
tituto, Andrs Serbin supervis y orient el trabajo que Le-
ticia Lahitte, Ana Gorosito y yo realizamos en San Javier, en
el norte de Santa Fe, para el cumplimiento de las doscientas
horas de investigacin obligatorias. El trabajo estaba dirigi-
do y aqu cito textual a reconstruir la realidad socioeco-
nmica y acercarnos a la reconstruccin del ltimo maln
mocov ocurrido en esa localidad.
Ese activismo orientado a la construccin de un conoci-
miento antropolgico propio y al trabajo de armado y rear-
mado de repertorios bibliogrficos en esa nueva perspectiva
de construir orientaciones tericas y empricas adecuadas a
una identidad acadmica del Tercer Mundo se canaliz en
mi caso en la incorporacin a una ctedra. A partir del 1
de abril de 1974 y hasta el 31 de julio, fui designada como
ayudante de segunda de Etnografa Americana. La profeso-
ra Siffredi haba pedido licencia y quienes estaban a cargo
repito eran Miguel ngel Palermo y Enrique Martnez.
El verano del 73-74 nos encontr a Ana Gorosito y a m,
con otros compaeros, trabajando en la elaboracin de un
programa de trabajos prcticos dedicado al tratamiento del
problema de la poblacin negra en Amrica Latina. El re-
pertorio bibliogrfico resultante revela un cierto eclecticis-
mo: Carpentier, Miguel Barnet, Nicols Guilln, Mtraux,
Roger Bastide, Fernando Ortiz, Eugene Genovese aunque
la hilacin analtica creo que la provea el texto de Assadou-
rian y Ciro Cardoso sobre el modo de produccin esclavista
colonial en Amrica.
La universidad fue uno de los escenarios en el que pro-
gresivamente se expres en especial y con particular vi-
rulencia a partir de fines del 73 el enfrentamiento entre
los distintos sectores del peronismo y que tuvo su expresin
en las disputas entre las diferentes lneas polticas por la
ocupacin de los espacios, incluida la ctedra de Etnogra-
fa Americana que tambin estaba dividida segn pers-
pectivas. Luego las persecuciones, las amenazas. El decano
OFarrel firm la aprobacin, o ms bien ratific la equiva-
lencia de mi curso de Seminario de Vivienda Popular por
una materia optativa, ya escondido en julio de 1974. El 24 de
septiembre arrib la Misin Ivanisevich y con ella el nuevo
decano Snchez Abelenda, el cura armado que se paseaba
por la Facultad regndola con incienso para exorcizar los
demonios marxistas. Jean Vellard fue interventor del Mu-
seo Etnogrfico y a partir de entonces ya no tuvimos acce-
so a esa biblioteca en donde yo misma haba hecho trabajo
voluntario un ao antes. Ms tarde sobrevendran el golpe
y las desapariciones incluida la de nuestro compaero de
estudios, Carlos Corts, en junio de 1976.
Mi trayectoria como estudiante se cerr con el proceso
de tramitacin del diploma ya que mi carrera no finaliz
con la cursada sino con la lucha por la obtencin de este
con la reevaluacin de algunos cursos. Por ejemplo, yo ha-
ba cursado el Seminario de Poltica Indgena en el primer
cuatrimestre del 74 que solo se aprob en septiembre del
75 con una nueva calificacin. Y, eventualmente, la mono-
grafa y el trabajo de campo final del cursillo de Cultura Po-
pular y Educacin a cargo de Susana Chertudi se aprobaron
o se incorporaron en mi legajo en febrero del 77. Recin
en agosto del 77 se expidi mi diploma, que me entreg el
decano Antonio Serrano Redonnet, quien, al cumplir con la
frmula prevista para la autoridad de turno luego de nues-
tro juramento, lo hizo profiriendo un Que Dios y la patria
los consuelen. Esa circunstancia marc entonces el cierre
de mis estudios de grado y expres claramente el lugar que
la dictadura asignara a la produccin de conocimiento en
este rea de las Ciencias Sociales.
P. P.: Gracias profesora. Le cedo la palabra a Ricardo Sla-

vutsky, que es Doctor en Antropologa, director del Depar-
tamento de Ciencias Sociales de la UNJU e investigador del
Instituto Interdisciplinario de Tilcara.
Ricardo Slavutsky
Quera comenzar citando algo que dice Homi Bhabha,
recuperando algunas ideas que toma de Franz Fanon: recor-
dar es siempre una experiencia perturbadora. Escuchaba lo
que se dijo en los paneles de ayer y de hoy, y creo que algo de
eso sucedi. Se les cortaba un poco la voz cuando contaban
algunas cosas. Otros ironizaban.
No voy a relatar tanto mi experiencia como estudiante.
Despus de escuchar todo lo que le pas a Susana en esos
aos, me doy cuenta de que debo haber sido bastante mal
estudiante (risas).
Me parece muy interesante la experiencia de estas Jorna-
das porque la situacin se asemeja en cierto modo a lo que
ocurre en un cuento titulado Rashomn, de un escritor
japons que se llamaba Akutagawa, en el que se narra un
asesinato visto por todos los actores, incluso el muerto, y
resulta que todos ven un asesino distinto. Creo que estas
Jornadas son una experiencia que nos permite juntar frag-
mentos sueltos que todos tenemos y que sera bueno suturar
para poder entender qu nos pas en una parte de nuestra
historia. En ese sentido, aunque sea perturbadora, creo que
es una experiencia gratificante.
Lo que voy a contarles en parte es mi experiencia de mi-
litancia. Voy a referirme incluso al proceso anterior al 73,
es decir, al proceso de constitucin de lo que despus fue la
Juventud Universitaria Peronista (JUP). Es un proceso que
viene de bastante antes y que, en el caso de la Antropologa,
creo que explica incluso algunas cuestiones que posible-
mente estn todava poco visibilizadas.
Yo, la verdad, no siempre fui peronista. En realidad, ve-
na de una militancia breve en el Colegio Nacional Buenos
Aires con la gente que despus form las FAR. Era muy chi-
co en ese entonces: tendra unos quince aos. El grupo del
que formaba parte se llamaba, un poco presuntuosamente,
Movimiento Antiimperialista Colegio Buenos Aires, como
si fuese el centro del mundo (risas). Su origen se remita a
buscar alternativas de izquierda al Partido Comunista, la
Federacin Juvenil Comunista, por el ao 1965-1966, donde
militaban jvenes como Cecilia Braslavsky y muchos otros
que fueron importantes intelectuales en ciencias sociales.
Todos nos oponamos al movimiento ms importante del
colegio, que se llamaba Tacuara, en el cual estaban Abal
Medina, Firmenich, etctera, que era la Accin Catlica del
Nacional Buenos Aires, y que despus se transform con la
llegada de Mujica y de Carbone. Nuestro grupo provena de
una experiencia de autodisciplina, que haba encabezado
Carlos Olmedo, que fue uno de los creadores de las FAR
(Fuerzas Armadas Revolucionarias) en la Argentina. Buena
parte de las FAR sali de ese grupo, como Mara Anglica
Sabelli, asesinada en Trelew, y que iban a ir a pelear con
el Che Guevara a Bolivia. Ah haba gente perifrica y otra
como Miguel ngel de los Ros, que despus termin con
Brmida (me acordaba de eso ayer, cuando Leopoldo Bar-
tolom deca que Brmida tena atraccin por la izquierda,
porque Miguel ngel haba estado en el PRT La Verdad y
despus termin con l). Tambin estaba Pablito Rieznik.
Ellos eran bastante ms grandes que yo: me llevaban unos
tres o cuatro aos. La cuestin es que cuando esta gente
termin sexto ao y se fue del colegio, los ms chiquitos
nos quedamos aislados porque la experiencia de la clandes-
tinidad no era para nosotros. Quedamos dando vueltas por
ah. En un momento surgi, tambin de ah, la TERS (Ten-
dencia Estudiantil Revolucionaria Socialista), que hoy es el
Partido Obrero. Yo me volv medio existencialista sartreano.
De Sartre llegu a Fanon, y a travs de Fanon y de alguna
interpretacin medio alocada de los escritos de Sartre, me
hice peronista.
Cuando entr a la Universidad, en el 70, la primera ma-
teria que curs fue Introduccin a la Antropologa, que
ese ao la haban partido: una parte la daba Brmida, otra
Lafn, otra Cortazar y otra Siffredi y Cordeu (Antropologa
social, si mal no recuerdo). La cuestin es que rpidamente
me hice a la idea de que cursando esa materia solamente
ya tena toda la carrera aprobada porque cada uno daba su
libreto y despus se repeta a lo largo de las materias de la
carrera. Y tambin en ese momento comenc a militar en
CENAP (Corriente Estudiantil Nacionalista y Popular), que
era un grupo ligado a la CGT de los Argentinos, a Ongaro.
ramos muy poquitos los de CENAP en esta facultad: esta-
ban Len Repetur, que era un compaero que ahora est
en Mendoza, Oscar Grillo y Hugo Ratier, que era el ms
viejo entre nosotros, y despus Elena Belli, Adriana Franco-
netti, y me parece que un poco despus Alicia Martn en el
ncleo de Antropologa.
Hugo Ratier: Norma Giarraca estaba tambin.
R. S.: Ah, tambin. Bueno, era una agrupacin que ac

era muy pequea pero en Arquitectura, comparativamente,
era muy grande; y tena fuerte influencia en otras univer-
sidades, como la Universidad de Crdoba y la Universidad
del Litoral (no Rosario, sino Santa Fe). En Filosofa y Letras
de la UBA, especficamente, haba otras dos agrupaciones
peronistas, llammoslas de izquierda: una ligada al gremio
telefnico de Guilln, que era CEP, la Corriente Estudiantil
Peronista; y otra, que despus estuvo ligada a los Descami-
sados, que se llamaba FANDEP. Ambas eran agrupaciones
fundamentalmente de la carrera de Sociologa.
Ayer, cuando escuchaba a Leopoldo dar esa imagen de
las ctedras nacionales y del peronismo endiablado que
l vivi en Mar del Plata, pensaba que algo de eso tal vez
existiera. Porque, en realidad, el peronismo en la universi-
dad era muy pequeo y se manejaba incluso entre nosotros
mismos con alguna visin todava movimientista, digamos,
de un peronismo que crea en la unidad y el liderazgo de
Pern. Sobre todo, en esos aos (el 71 y el 72), con la cam-
paa de Pern vuelve y el imaginario en el cual el pero-
nismo apareca como una alternativa unida o posible de
ser articulada. La agrupacin ms grande que haba en la
universidad en ese momento no se defina como peronista
sino como nacionalista. Era una agrupacin que se llamaba
FEN, Frente de Estudiantes Nacionales, cuyo referente era
el Pajarito Grabois, y en la facultad un socilogo que aho-
ra es muy conocido, que es Hugo Aime, que era uno de los
dirigentes ms importantes de la facultad.
Traigo a colacin todo esto porque creo que en la carrera
de Antropologa haba muchos peronistas. Posiblemente era
una de las carreras donde haba ms peronistas sueltos. La
mayor parte se ubicaba en torno a las definiciones ms mo-
vimientistas del peronismo, es decir, no eran cercanos a la
tendencia, como se llamaban en ese momento las agrupa-
ciones estas que mencionaba. Estaban ms ligados al FEN,
que despus se convirti en Guardia de Hierro OUP (Or-
ganizacin Universitaria Peronista).
La verdad es que con esta escasez de militantes y simpa-
tizantes, nosotros siempre nos habamos manejado, por un
lado, ligados a las ctedras nacionales (con la heterogenei-
dad que tenan) y con la intencin de generar un movimien-
to estudiantil peronista. Y para eso organizbamos ingresos
paralelos con las ctedras nacionales; de donde, un poco, in-
tentbamos capturar militantes, aunque no era esa nuestra
principal intencin sino ms bien generar un movimiento
de tipo poltico y consenso a la revolucin que creamos que
estaba en marcha. Y por otro lado, lo que s desarrollba-
mos, eran instancias de encuentro entre todo el peronismo
de la facultad, que estaba presente tambin en las ctedras
nacionales (por eso resalto el tema de la heterogeneidad).
Cuando lleg el 73, esto de la universidad Nacional y Po-
pular efectivamente era as. Las organizaciones pro lucha
armada de la universidad ramos muy pequeas en ese mo-
mento. No tenamos ms que alguna legitimidad externa.
De hecho, el gobierno que estuvo encabezado o movido por
esa tendencia fue, en realidad, un movimiento heterogneo.
Y en el caso de Antropologa, a excepcin de Guillermo Gu-
tirrez que haba sido el creador de la revista Antropologa
3er. mundo y que en un principio fue el director del Departa-
mento no tenamos ni docentes ni a nadie que fuese cerca-
no a la tendencia.
El espacio abierto por el rectorado de Puiggrs y el de-
canato del sacerdote tercermundista OFarrell nos permiti
en esos primeros meses de 1973 conducir la Facultad y todos
los departamentos. Lo que nosotros hicimos en Antropolo-
ga, fue una reunin (yo se lo hubiese recordado a Edgardo
Cordeu ayer) que habr sido el 26 o 27 de mayo, donde esta-
ba todo el peronismo que se iba a hacer cargo de la univer-
sidad, de la facultad y de la carrera de Antropologa, donde
se defina justamente quines iban a ser las autoridades que
iban a asumir. Y ah apareci Edgardo con un sobretodo
negro de cuero bajo la lluvia. Y la forma de expulsarlo (por-
que obviamente no se lo consideraba un aliado) fue cantar
la marcha peronista (risas). Bueno, despus son historias y
ancdotas. La cuestin es que fue en esa reunin donde de-
finimos unas cuantas cuestiones: sacar a Brmida, sacar a
Cortazar, cambiar el plan de estudios que incluy materias
como Historia de las Luchas Populares, y seminarios sobre
campos disciplinares como educacin, vivienda popular.
Tambin aliarnos con Ciro Lafn, que era un representante
del nacionalismo catlico; es por eso que Lafn s qued
en el Museo con Arturo Salas, lo que despus le cost caro
porque el Proceso Brmida nunca lo perdon.
Bueno, contamos con la colaboracin de Hugo, de Mara
Rosa, y sobre todo de Carlos Herrn, que creo que en eso
se tiene que reivindicar su valenta, porque Carlos, que sabe
de todo, haba reemplazado a la Bicha Brmida en Prehis-
toria del Viejo Mundo y daba Teora e Historia de la Antro-
pologa. Y, para los Folklores, como no tenamos gente, los
hicimos equivaler a las Historias que daba Ortega Pea. Y
entonces, bueno, la carrera qued armada como se poda,
digamos, con lo que haba. No haba ninguna especializa-
cin ni ningn conocimiento, solo algunos graduados re-
cientes como Piln Santilln y Mariano Garreta.
Otra cuestin que me parece importante destacar es que
a pesar de eso, exista una intencin de pensar desde la an-
tropologa, la cultura nacional y latinoamericana, y difun-
dirla al estudiantado cuestin que se dio a travs de la crea-
cin de la Comisin de Prensa de Antropologa. Desde all
se edit una revista que se llamaba Participacin, de la cual
sali un solo nmero.
Yo tena un ejemplar que creo que lo prest y lo termin
perdiendo hace poco. Uno de los dirigentes de esa comisin
era Mauricio Boivn, otro Oscar Moreno. Era una especie
de organizacin de masas, un lugar desde donde en reali-
dad se pretenda organizar al resto de la gente. Los artculos
de la revista no estaban firmados, estn solamente las inicia-
les. La revista estaba bastante ligada a esta concepcin del
trabajo cultural del SINAMOS (Sistema Nacional de Apoyo
a la Movilizacin Social), la autogestin de corte yugoeslavo,
y otras experiencias del Tercer Mundo. Eran cuestiones que
en ese momento a nosotros nos pegaban mucho y creamos
que en parte, la funcin de la antropologa tena que ver
con eso. Recuerden tambin la Declaracin de Barbados.
Entonces, a m me parece que desde la perspectiva nues-
tra, las dos cosas que se unen son: por un lado, una visin
que hoy calificara como un tanto althusseriana respecto de
las ilusiones de transformacin interna de las instituciones
del Estado. No nos importaba mucho el tema de la discu-
sin terica; lo que nos interesaba era apropiarnos de estas
instituciones para utilizarlas en un proceso revolucionario
generalizado. Y por otro lado, creo que hubo tambin una
fuerte corriente que tiene que ver con cierta concepcin de
la cultura nacional como elemento de formacin y de movi-
lizacin desde la sociedad. Estos seran, en mi opinin, los
dos factores que estaban jugando en este momento en esta
historia. Como dijo Susana, cronolgicamente fue un ao.
Pero fue un ao en el que pasaron muchas cosas, como los
diez das que conmovieron al mundo.
En ese movimiento hubo muchas rupturas que no tuvie-
ron que ver con la antropologa. Hubo una primera ruptu-
ra que fue la del Peronismo de Base (las Fuerzas Armadas
Peronistas) con las otras dos organizaciones armadas. Eso
implic que renunciara Guillermo Gutirrez, que estaba
con el Peronismo de Base, y que furamos a buscar a Hugo,
que creo que estaba en Arquitectura, y le pidiramos enca-
recidamente que viniera a hacerse cargo del Departamento
de Antropologa. l no quera pero finalmente acept. Des-
pus hubo una segunda ruptura, que fue la de un sector
de la Juventud Peronista Lealtad y de varias columnas de
Montoneros, en medio del proceso que preparaba las con-
diciones del golpe militar.
Esto es un poco lo que quera contar. Creo que estas his-
torias deben ser puestas sobre la mesa de la construccin de
la antropologa en la Argentina, sobre todo en este momen-
to, porque tienen muchos ingredientes, muchos elementos
que hacen a la historia actual y a las historias que se fueron
construyendo a lo largo del tiempo en base a muchos olvi-
dos. Y creo que estos olvidos tambin son perturbadores,
porque nos impiden, muchas veces, suturar distintas posi-
ciones e ideas, y deja en nuestra mente mucho imaginario
ficticio, ficcional y fantasmagrico dando vueltas, y que re-
aparece toda vez que la sociedad movilizada nos interpela.
Muchas gracias.
P. P.: Le cedo la palabra a Hugo Ratier. Es antroplogo

formado en la UBA, docente e investigador. Es profesor con-
sulto de esta universidad y profesor emrito de la UNICEN.
Trabaj y trabaja sobre villas miseria y antropologa rural.
Hugo Ratier
Yo dira que me sacaron mucho libreto! Pero viene muy

bien porque es una poca que tengo bastante olvidada.
Bueno, yo estaba en la calle, como corresponde (risas). Y
mi mujer de entonces, Nora Prez Vichich, militaba en la
CENAP, la Corriente Estudiantil Nacionalista Popular. Para
quien vino de la izquierda, discutir el nacionalismo es todo
un tema. Y admitir que parte del nacionalismo puede ser
popular, es otro. Ella haca reuniones en mi casa con un
grupo de gente, y en un momento dado me invitan a parti-
cipar. Pero si yo no tengo nada que ver con esto, les dije.
Pero ven, escuch!. Y a partir de ah me empec a meter
por el lado estudiantil en la agrupacin, y bueno, termin
militando en la gloriosa JP. Estaba militando en un barrio
en esa poca, antes del 73. El 25 de mayo estuve en la plaza
con la gente del barrio. Es uno de los recuerdos ms maravi-
llosos de varios de los que estuvimos ah. Y ese ao tambin
entr a Mar del Plata, a la experiencia [de la carrera de An-
tropologa con] Eduardo Menndez. El 73 fue un ao tan
denso que yo crea que a Mar del Plata haba entrado en el
72, pero no, fue tambin en el 73. As que retom el ejerci-
cio de la antropologa. Y adems escriba: escrib dos libros
en ese momento. Eran dos cuadernillos: Villeros y villas mise-
rias y El cabecita negra.
Cuando lleg el proceso de Cmpora y dems, me con-
vocaron de la Facultad de Arquitectura para integrar un
instituto de investigaciones y proyectos junto con dos arqui-
tectos. Arranqu a trabajar con temas relativos a vivienda
porque haba un problema: los estudiantes de arquitectura
no saban cmo era un ladrillo. Y nosotros tratbamos de
llevarlos al campo y que trabajaran, por ejemplo, en las vi-
viendas, y que construyeran con sus manos. Una parecita,
aunque sea (risas). Ah estaba toda esa gente que mencion
Slavutsky, incluyendo a Jaime Sorn, que es famoso hoy en
da por ser el pap de Juampi pero que era un militante
realmente muy fuerte en la Facultad de Arquitectura. Bue-
no, yo era muy feliz en Arquitectura porque no haba otros
antroplogos (risas) y nadie me preguntaba nada de lo que
tena que hacer; yo poda planificar y estaba tranquilo. Y de
repente llegaron dos emisarios, uno de los cuales est sen-
tado en esta mesa, a decirme que sera bueno e interesante
que yo fuera al Departamento de Antropologa. Al prin-
cipio me opuse porque, entre otras cosas, ah estaba Gui-
llermo Gutirrez, que era un militante enardecido, y yo lo
consideraba mucho ms apto para ese perodo que yo. Pero
sucede que yo tengo el estigma de ser componedor: se supo-
ne que puedo manejarme bien con grupos enfrentados, un
estigma que me persigue desde entonces. De modo que la
presin, finalmente, fue una presin poltica: Tens que ir a
Filosofa y Letras. As que fui.
Asum el 26 de noviembre del 73 (me acuerdo porque
ese da naci mi hija). Me toc la tarea de calmar un poco
las aguas. Creo que la idea era normalizar y orientar, de
algn modo, la carrera. Una de las primeras cosas que hice
fue escribirle a Augusto Ral Cortazar, que haba sido mi
profesor y que posteriormente haba sido escrachado por
las marchas estudiantiles cosa que, segn dicen, lo llev
a una enfermedad y despus a la muerte. Le escrib porque
l nunca haba sido un enemigo de las causas populares;
al contrario, era una persona que nos haba tratado muy
bien, que nos consegua oportunidades para hacer trabajo
de campo, que sigui manteniendo relaciones con nosotros
aun cuando nos fuimos de la universidad. As que, en mi
opinin, haberlo atacado haba sido realmente demasiado.
De modo que le mand una carta y me contest diciendo
que haba estado muy dolorido y todo lo dems pero que
agradeca mis palabras, etctera.
Ahora bien, qu pasaba en la carrera en ese entonces?
Siempre sucede que cuando asciende una izquierda, habi-
tualmente no hace nada, y cuando asciende una derecha,
limpia todo perfectamente. El asunto es que ac no se
haba echado a nadie de la carrera. Creo que la situacin
en la que estaban era en disponibilidad. Era el caso de
Brmida, por ejemplo, que una vez me fue a ver diciendo:
Dicen que en la facultad hay un cartel en el que piden que
me echen. Ratier, hgame un favor: si usted sabe algo de
eso, me avisa? Porque para m es un trmite: tengo que ir
al CONICET y decir que me echaron de la universidad. El
dinero es el mismo, me aumentan el estipendio, as que no
hay problema. l estaba muy tranquilo porque iba a seguir
investigando sin problemas. Todo el mundo segua en su
lugar.
Entre las distintas cosas de la poca, recuerdo que dentro
de la carrera tratamos de armar instancias de encuentro,
de realizacin, de normalizacin en alguna medida. Y me
gustara contar que en esa poca, la Universidad y el Depar-
tamento de Antropologa estaban llenos de gente, cosa que
no pas nunca ms, ni antes ni despus. Estaba lleno de in-
dios (yo no saba que en Buenos Aires haba tantos), estaba
lleno de gente obrera, de villeros que iban ah directamente
a solicitar cosas. Eso nunca ms pas. Algunos diran: Por
suerte.
En ese contexto formamos una comisin para poder ar-
mar el nuevo Plan de Estudios de la carrera. Para m fue
una sorpresa grata porque todo el mundo se avino (menos
un colega) a discutir ese plan. Y realmente se discuti. No
fue una cuestin impuesta desde arriba ni nada por el estilo
sino que se cambiaron materias, se derribaron algunas, se
pusieron otras, se consolidaron las separaciones entre ar-
queologa y antropologa sociocultural. Y en la carrera se
iba tendiendo hacia alguna especializacin que tratar de
hacer algo que yo siempre digo que habra que hacer y que
nunca consegu dejara de formar profesores de antropo-
loga para formar profesores de antropologa para que si-
guieran formando profesores de antropologa. Porque de
ese modo nos reproducimos bastante bien entre nosotros
pero no pasa nada afuera. Entonces se arm un programa
de profesionalizacin mediante una especializacin ms o
menos creciente que terminaba con un seminario y que iba
hacia lo que considerbamos las diferentes necesidades po-
pulares. Si no recuerdo mal, estaban vivienda, salud, edu-
cacin. Y pusimos poltica indgena porque nos habamos
equivocado, nos habamos olvidado: en el afn de que la an-
tropologa no es solo indios, de repente no pusimos nada so-
bre indios. Y as fue como se arm el nuevo plan de estudios.
Yo di el Seminario de Vivienda Popular, que vena de mi
experiencia en Arquitectura. La idea era tratar de examinar
las polticas de vivienda que haban existido en la Argen-
tina, lo que haba hecho la gente con las viviendas que le
haba dado el Estado, desde los planes ms antiguos hasta
los planes peronistas de vivienda en diversos lugares, tipo
monoblocks y dems. Susana me coment hace un rato que
ellos fueron al campo y que hicieron relevamientos, cosa
que yo no recordaba. Las clases las dbamos en el viejo Hos-
pital de Clnicas, en un lugar que pareca un circo romano:
era un anfiteatro al que uno entraba y tena a los alumnos
por arriba. Recuerdo que fue justo un verano muy caluroso.
Di clases junto con Alfredo Lattes, que era un demgrafo
brillante pero que fue muy maltratado porque daba muchos
nmeros en sus clases y eso a muchos no les caa bien.
Este nuevo plan de estudios del 74 estaba organizado
del siguiente modo: tenamos un ciclo de iniciacin que era
comn a todas las carreras y que era obligatorio. Despus
haba un ciclo bsico o formativo, que inclua Teora e His-
toria de la Antropologa I y II, Fundamentos de Arqueolo-
ga, Antropologa Fsica, Etnografa Americana, Etnografa
Extraamericana, Etnografa Argentina I (hasta 1880) y Et-
nografa Argentina II (despus de 1880). Como vern, los
nombres de las materias no eran muy diferentes a los ante-
riores. Tambin estaba Culturas Campesinas que eso s era
nuevo, Antropologa Econmica y el Seminario de Histo-
ria de la Antropologa Argentina. Despus vena un ciclo de
orientacin sociocultural, cuyas materias eran Metodologa
y Tcnicas de la Investigacin Antropolgica A y B, Historia
Social Regional de Amrica, Principios de Planificacin So-
cial, Seminario de Lenguas Indgenas, Tcnicas y Anlisis
Cuantitativos de la Realidad Nacional, y Ecologa Humana.
Creo que ayer se comentaba que en un momento dado los
alumnos pidieron que se eliminara el ingls como lengua a
estudiar porque era imperialista, y que nosotros debamos
poner el guaran y el quechua como lenguas (risas). Despus
haba seminarios de especializacin, que eran anuales. A la
especializacin en salud creo que la llambamos antropo-
loga sanitaria; y despus estaban las especializaciones en
antropologa de la vivienda, antropologa de la educacin,
antropologa indgena y antropologa rural, que me haba
olvidado de mencionar. Despus venan el Seminario de Vi-
vienda Popular, el Seminario de Educacin Popular, el Semi-
nario de Poltica Indgena y el Seminario de Antropologa
Rural. Les leo cmo figura en el plan de estudios: Uno a
eleccin, que incluir obligatoriamente un trabajo de cam-
po. En cuanto a la orientacin en arqueologa, no hablo
porque no es tanto lo mo.
Mi experiencia docente en esos aos fue ese seminario,
con el cual muchos tuvieron despus problemas para que se
lo reconocieran como una materia. Y en muy poco tiempo
tuvimos que abandonar el campo. Me acuerdo, s, del deca-
nato de Adriana Puiggrs, de las manifestaciones, etctera. Y
en el Departamento de Antropologa, como seal Ricardo,
tuvimos una diferencia fuerte, que fue la que se produjo en-
tre la JP Lealtad y la JP (la otra), con lo cual se fue prctica-
mente toda la gente que trabajaba conmigo en ese momento.
Todos se fueron y me qued solo ah, en el Departamento.
Esa fue la experiencia. No me acuerdo de muchas cosas ms.
Justamente ahora Pablo y el equipo de Construyendo me-
morias estn trabajando en la recuperacin de todo eso y
van apareciendo cosas, pero no retengo nombres ni nada
por el estilo. A m me gusta pensar que simplemente no me
dejaron entrar ms a mi oficina y me dejaron de pagar el
sueldo (risas). Bueno, eso es ms o menos lo que tiene que ver
con el Departamento de Antropologa en esa poca.
P. P.: Muchas gracias, Hugo. Le cedo la palabra a Julieta

Gmez Otero. Julieta es Licenciada en Ciencias Antropolgi-
cas con orientacin en Arqueologa y Doctora en Antropolo-
ga. Curs sus estudios de grado entre 1972 y 1977. En 1973
y hasta el cierre de la facultad en 1974 durante la gestin
Ivanisevich fue voluntaria del Museo Etnogrfico bajo la
direccin del antroplogo Federico Alejandro Nez Prins.
En 1978 migr a la Patagonia donde vive desde entonces. Ac-
tualmente es Investigadora Independiente del CONICET en
el Centro Nacional Patagnico de Puerto Madryn, y desde
1986 se desempea como profesora en la Universidad Na-
cional de la Patagonia, sede Trelew. Sus proyectos de inves-
tigacin estn orientados al conocimiento de la historia de
los pueblos originarios de Patagonia desde el poblamiento
inicial hasta tiempos poshispnicos.
Julieta Gmez Otero

Ante todo, buenas tardes. Para m es bastante moviliza-
dor estar aqu. Estoy un tanto angustiada porque, como dice
mi breve currculum, yo me fui hace treinta aos, perd todo
contacto con la universidad y con el Museo Etnogrfico. Por
un lado era porque no quera tener contacto. Y no tuve con
quin hablar de todos estos recuerdos y olvidos de los que
trata esta mesa, salvo con mi familia, con mis hijos cuando
fueron ms grandes. Creo que la culpable de que me hayan
invitado a este panel es Cristina Bellelli.
Escuchar las presentaciones de ayer y de hoy de mis co-
legas fue muy importante porque el perodo del 73 y el 74
no est aislado del proceso histrico sino que es parte de ese
proceso. Voy a tratar de exponer mi experiencia en ese lapso
que, si tuviera que darle un nombre, lo llamara La consa-
gracin de la primavera. Este es el nombre de una pieza mu-
sical, de msica clsica, de Igor Stravinsky, que fue muy revo-
lucionaria porque era todo un desafo: presentaba acordes y
notas diferentes. Fue un escndalo cuando se dio la primera
funcin. Es una obra que habla del renacer, de la muerte y de
la juventud. Tiempo despus, Alejo Carpentier (a quien yo
conoc gracias a Miguel ngel Palermo porque haba obras
suyas en la bibliografa de su materia) tom ese mismo ttulo
para darle nombre a un libro que trata de la historia de una
mujer rusa que formaba parte de la elite imperial, que en la
revolucin sovitica huy a Pars y conoci a un cubano, tam-
bin exiliado, y se enamoraron. El cubano haba ido a apoyar
a los revolucionarios de la Guerra civil espaola. Se enamo-
raron y regresaron a Cuba despus de la Revolucin cubana.
Y la mujer, que no estaba para nada convencida de la ideolo-
ga marxista, comenz a organizar un ballet para bailar La
consagracin de la primavera. El ballet estaba conformado
por jvenes, nios pobres y negros. Y fue en ese hacer, en esa
accin, que su cabeza fue cambiando hasta que termin
convencida y totalmente consustanciada con esa revolucin.
Creo que, de algn modo, esto tiene que ver con las pala-
bras proceso, transformacin, cambio, juventud. Y yo, cuan-
do comenc la carrera, era muy jovencita. Entr en el 72
(ac est Liliana Gardella, que fue mi compaera de muchos
aos). Mucho no entendamos qu estaba pasando. Yo vena
de un hogar militar (mi pap es militar), haba ido a escuela
de monjas toda la vida. Y cuando entr a la facultad, abra los
ojos, escuchaba y deca: Esto era el mundo! Yo me lo haba
perdido!. Porque era as. Pero, de todas formas, el cambio
tambin estaba en el ambiente: la sociedad ya vena cambian-
do. Estamos hablando, por ejemplo, de que en los colegios
catlicos se daba la teologa de la liberacin, de que yo ya
haba participado de trabajo en villas, de que varios jvenes
que venamos de clase media, de familias tradicionales ya
hacamos cosas que tenan que ver con el compromiso.
Voy a hablar de un tema que quizs muchos no conozcan,
que era otra forma de militar, otra va de militancia, que fue
la de la participacin estudiantil en el Museo Etnogrfico en
el 73-74. El Museo, hasta ese entonces, haba sido un espa-
cio vedado para la mayora de la gente, especialmente para
los estudiantes. Las colecciones estaban bajo llave, algunas
detrs de una pared como la coleccin de crneos de toda
Amrica, que era impresionante. Era as. El Museo Etnogr-
fico tiene una coleccin impresionante, maravillosa e impor-
tantsima incluso a nivel internacional, y todo eso solamente
lo poda ver la gente de Brmida y los que trabajaban con l.
Cuando asumi la nueva gestin, Brmida y su gente se fue-
ron del Museo. Entonces, una Junta compuesta por Jorge de
Persia, que es musiclogo, Miguel ngel Palermo, etnlogo,
y Arturo Sala, arquelogo, qued a cargo del Museo. Y ah
se abrieron sus puertas, realmente se abrieron, y nos dieron
participacin a los estudiantes. Nosotros, que en aquel mo-
mento estbamos cursando en el viejo Hospital de Clnicas,
consideramos que esa apertura era una oportunidad de mili-
tancia y de transformacin de la sociedad. Pensbamos que la
sociedad poda transformarse y que un museo no era como
lo haban considerado los que estaban antes un conjunto
de reliquias para unos pocos elegidos. Sino que nosotros, a
travs de la apropiacin de ese pasado, de esa cultura que
considerbamos propia ya que nos considerbamos parte
de esa cultura podamos aprovechar esa oportunidad para
cambiar el perfil profesional que se nos estaba proponiendo
y con el que no estbamos de acuerdo. Considerbamos que
los que estudibamos antropologa tenamos la obligacin
de actuar para mejorar la sociedad y que el modo en que
nos estaban formando no nos iba a servir o no nos iba a
alcanzar.
As que copamos el Museo. Realmente lo copamos. Y lo
importante fue que se pudo dar una relacin de transversa-
lidad entre estudiantes y docentes. En principio, porque los
docentes que estaban a cargo de la Junta nos consultaban,
prestaban sus odos para nuestras opiniones, nos hacan
participar en actos, en decisiones. Y el Museo era para no-
sotros la extensin de nuestra casa. Vivamos en el Museo.
Primero, porque como dijeron ayer, no haba fotocopias, as
que haba que fichar todo el tiempo en la biblioteca. Bueno,
as fue cmo empezamos a trabajar junto con el personal
no docente, el personal de maestranza, con quienes a ve-
ces compartamos las mismas tareas: limpibamos, encer-
bamos, alcanzbamos a pintar las paredes o a arreglar los
techos, lavbamos los materiales, los clasificbamos, orde-
nbamos las fichas (haba fichas que se haban perdido),
recatalogbamos materiales. Y algo que considerbamos
sumamente importante era que el Museo no solamente se
haba abierto para los estudiantes sino para toda la comuni-
dad. Incluso el barrio entr al museo. Los estudiantes haca-
mos de guas para las visitas de escuelas. El museo se pobl
de guardapolvos blancos! Eso era cotidiano. Qu iban a ver
al museo? Bueno, iban a ver una exposicin que se llama-
ba Patagonia, 12.000 aos de historia (ac les muestro un
catlogo que rescat Susana Margulies). Todos trabajamos
para la inauguracin de esa exposicin y fue un orgullo tre-
mendo, la verdad. Fue el disparador para esta apertura y
estas visitas constantes de gente al museo.
Despus hubo una exposicin que se llev a Cuba. Ciro
Ren Lafn (que era profesor y una persona muy abierta,
una excelente persona), junto con Arturo Sala que estaba
a cargo de la Seccin de Arqueologa del Museo llevaron
una muestra representativa de distintas culturas argentinas
prehistricas a Cuba. Creo que ese viaje a Cuba fue un inicio
de lo que vino despus: cay muy mal en algunos sectores.
Tambin, antes de cerrarse el Museo, estbamos organi-
zando (todos los estudiantes y el grupo de profesores y de
personal no docente) una muestra que iba a estar expuesta
en la Exposicin Rural, que se llamaba El juguete etnogr-
fico. Porque el Museo Etnogrfico tiene una coleccin de
juguetes de todo el mundo que realmente es maravillosa.
Nosotros podamos tocar las piezas, podamos verlas. Antes,
uno estudiaba que en tal sitio haba raederas pero no saba
cmo era una raedera, no se lo poda imaginar. Pero en este
momento todos los estudiantes tenamos acceso a los mate-
riales. As que se trabaj para esa exposicin, que nunca se
pudo montar porque el Museo fue cerrado. Ah haba cola-
borado mucho Mario Snchez, el fotgrafo, que adems es
un gran dibujante y diseaba los paneles con imgenes de
nios jugando con el juguete que se iba a exponer. Todos
los estudiantes pintbamos esos paneles y armbamos con
mucha alegra esa exposicin que nos pareca que iba a ser
sperrevolucionaria.
Obviamente, como ya dije antes, eso no pudo ser. Pero,
sin embargo, yo rescato los valores que nosotros aprendi-
mos en el hacer, en la accin. Y no era porque nuestros pro-
fesores nos bajaran lnea sino porque nosotros los veamos
actuar. Veamos que daban participacin, que compartan,
que eran solidarios, que les pareca importante la extensin
a la comunidad. As fue como nosotros fuimos incorporan-
do esos valores. Yo agradezco tremendamente haber podi-
do vivir esta poca. Particularmente a aquellos con quienes
tena ms contacto: Jorge de Persia, Arturo Sala, Miguel
ngel Palermo, Alejandro Nez Prins. Este ltimo era un
antroplogo fsico (a m me gustaba mucho la antropologa
fsica), l fue quien introdujo por primera vez las palabras
evolucin, gentica y muchos conceptos que en aquel mo-
mento eran revolucionarios.1
Por ltimo, la parte de ancdota. Los estudiantes no so-
lamente militbamos y tenamos el trabajo y el estudio en
la cabeza sino tambin una vida social. Pero en la actividad
social y en las relaciones, de alguna manera, no debamos
apartarnos de ese modelo. Yo les cuento sobre esto a mis
hijos y se ren. Por ejemplo, si bamos a ver pelculas, tenan
que ser las del Cosmos 70 o pelculas que nos hicieran pen-
sar. No podamos ir al cine a ver pelculas que no nos hicie-
ran pensar. Eran todas pelculas para pensar. Entre ellas,
por ejemplo, las pelculas de Carlos Saura: salamos del cine
y decamos: Ay, qu brbaro!, qu profundidad!, qu me-
tfora!, y despus nos dbamos cuenta de que no habamos
entendido mucho. Adems, obviamente, no tenamos que es-
cuchar msica en ingls: todo era folklore (argentino). Can-
tbamos (o hacamos como que cantbamos) y tocbamos
la guitarra, y solo comamos empanadas y tombamos vino
porque eso era la representacin de la cultura popular y na-
cional (risas). Pero bueno, yo conoc a la universidad en una
poca maravillosa. Para m fue fundacional en mi vida como
persona y como profesional.
1 A lejandro Nez Prins estaba a cargo del laboratorio de Antropologa Fsica que funcionaba en el
galpn. Otros compaeros y yo trabajbamos con l. Lamentablemente, Alejandro se suicid poco
despus del golpe de Estado.
Y para cerrar, quiero hacer referencia a algo que escuch
ayer de los anteriores panelistas con respecto al Museo Et-
nogrfico. Algunos dijeron que lo siguen sintiendo como su
casa, que es un placer ir all. A m no me pasa lo mismo. A
m me cuesta muchsimo ir porque de un da para el otro,
todos los que lo sentamos como nuestra casa no pudimos
entrar ms durante nueve meses.2 Y cuando volvimos, tena-
mos que mostrar los documentos, dejar la cartera adelante,
dejar los abrigos y entrar con un cuaderno y un lpiz. La
imagen que yo tengo era como la de ir a la casa paterna y que
no hubiera nadie: todos los compaeros de aquel momento
se dispersaron; fueron pocos los que siguieron. Era un espa-
cio totalmente distinto. As que a m todava me cuesta ir al
Museo Etnogrfico: cuando entro tengo la sensacin de que
hay muchos fantasmas. Espero que maana, cuando se haga
la fiesta, pueda exorcizar a mis propios fantasmas. Porque
como dice el nombre de la mesa, son recuerdos y olvidos,
y en eso tiene mucho que ver la vivencia personal. Muchas
gracias por haberme invitado y por haberme dado la opor-
tunidad de compartir algo que para m era bastante rollo.
P. P.: Muchas gracias. Por ltimo, nos va hablar el profe-

sor Juan Carlos Radovich. l es docente de nuestra carrera
e Investigador Independiente del CONICET en el INAPL.
Juan Carlos Radovich

Bueno, muchas gracias. La verdad es que estoy muy con-
tento de poder participar de esta hermosa mesa. Me pro-
voca una gran satisfaccin y tambin cierta movilizacin
2 E l Museo fue cerrado en la segunda mitad de 1974, durante la presidencia de Isabel Martnez de
Pern. La Universidad de Buenos Aires estaba intervenida por Alberto Ottalagano. Los docentes e
investigadores del Museo fueron cesanteados.
emocional. Recuerdo que en el ao 88, con los restantes
compaeros del Colegio de Graduados que integrbamos la
Comisin Directiva, nos toc coorganizar (junto con gente
de la facultad) las jornadas de los treinta aos de la carrera
de Antropologa en la UBA. En ese momento, tuvieron un
significado muy especial porque apenas haban transcurri-
do cuatro aos de la recuperacin democrtica en el pas y
de la recuperacin de la universidad, y por supuesto tam-
bin de la carrera. Hoy, tal vez, los significados pueden ser
diferentes, pero de cualquier manera se trata de construir
memorias, como dice el ttulo que le dieron los organiza-
dores al ltimo panel. Se trata de construir memorias como
espacio de recuperacin de una experiencia que tiene que
ver con procesos de vivencias colectivas en las que todos
nosotros participamos. Ricardo Slavutsky mencionaba una
cita interesante respecto a que recordar es perturbador.
Vaya si lo es! Y fjense en esta cita, que dice lo siguiente:
No hay que buscar ser jueces de las generaciones preceden-
tes. Esto lo dijo Joseph Ratzinger, el Papa Benedicto XVI,
en Auschwitz, cuando visit Polonia durante cuatro das en
mayo de 2006, un poco tratando de enturbiar la responsa-
bilidad que le cupo a la Alemania nazi en el Genocidio y en
el Holocausto. Yo me quedo con un pasaje que dice: Nada
es verdad hasta que la memoria no lo retiene. Y en este
sentido, creo que es valioso este encuentro, esta reunin, no
solo para nosotros, los que estamos aqu sentados, sino es-
pecialmente para los ms jvenes, los que ingresan ahora a
la carrera, los que empiezan su tarea como docentes, como
investigadores, tratando de escuchar distintas versiones.
Versiones del pasado que, como la que voy a presentar, es
una visin personal y por lo tanto tiene las limitaciones que
mis condicionamientos y mi propia subjetividad permiten.
Creo que uno de los mayores aciertos de estas jornadas
es el panel con las fotos de los compaeros detenidos-des-
aparecidos de la carrera. Que seguramente es mucho ms
numeroso que lo que ah figura. Y que seguramente, si po-
demos seguir investigando en el futuro, podamos desgracia-
damente ampliarlo. Creo que este recuerdo, este ejercer la
memoria en funcin de estos compaeros cuyas ausencias
estn presentes hoy, constituye uno de los mayores logros
dentro de la organizacin de estas jornadas.
Yo no voy a hablarles de mi trayectoria. Es muy semejante
a la de Susana Margulies (si bien ella es mucho ms joven)
porque entramos en la misma poca a la facultad, aunque
no fue tan prolija como la de ella. Yo vena de un fracaso
como proyecto de contador pblico en la Facultad de Cien-
cias Econmicas porque haba egresado de la escuela Carlos
Pellegrini y como todos mis amigos iban a estudiar esa ca-
rrera, yo por supuesto adher solidariamente. Me di cuenta
despus, al reprobar reiteradamente Contabilidad General
y cuando descubr que me gustaban Geografa Econmica
e Historia Econmica, que me haba equivocado. Por suerte
exista la Gua del estudiante, y ah encontr la carrera de
Antropologa, que creo que por su grado de exotismo en
la descripcin de los programas me result interesante. Y
desde el ao 71 hasta el ao 79 curs la carrera. Tambin
viv esas peripecias a las que ayer se refera Cecilia Hidalgo
y hoy Susana respecto de los diversos edificios en los que nos
toc asistir a clase. Adems del de Independencia al 3000,
el viejo Hospital de Clnicas y el Museo Etnogrfico, alguna
vez cursamos en el Colegio Nacional de Buenos Aires que
era usado como lugar complementario porque las aulas no
daban a basto, porque la inscripcin a la Facultad de Filo-
sofa y Letras en general, y a la carrera de Antropologa en
particular, haba sido abundantsima. Hoy, una compaera
(Julieta Gmez Otero, creo) recordaba, cuando nos reuni-
mos previamente, que en el ao 74 se anotaron 14.000 estu-
diantes en la Facultad de Filosofa y Letras.
Voy a referirme, entonces, a un perodo sndwich entre
dos dictaduras. Un sndwich que tiene dos pedazos de pan
duro y amargo, y un rico jamn en el medio. Con los com-
paeros aqu presentes, con Hugo Ratier como director de
la carrera y como profesor del Seminario de Migraciones
y Vivienda Popular (porque se olvidaron de migraciones,
que era la primera parte del nombre del seminario) que me
toc cursar y donde para m fue realmente muy interesante
poder discutir, estudiar y planificar las tareas que nos asig-
naban en funcin de lo que se haba vivido durante, por
ejemplo, los aos 71 y 72, que no es comparable a la lti-
ma dictadura pero que tambin tuvo lo suyo. Y yo, pensan-
do en que lo iba a tener a Hugo en la mesa, y como l era
director del Departamento y yo estudiante, quera pasarle
alguna factura, pero sinceramente no recuerdo ninguna.
Y eso tiene que ver con lo que deca recin Julieta: que los
docentes que tuvimos, los profesores con los cuales estudia-
mos y trabajamos tuvieron una actitud de compaerismo,
de incorporacin a proyectos, de aceptacin. Con lo cual,
no nos podamos pelear, no eran nuestros enemigos. Nues-
tros enemigos, por suerte, como dijeron antes, ya haban
sido separados de la carrera de Antropologa (aunque con-
servaron espacios a los cuales me voy a referir despus). Con
nuestros docentes, en cambio, compartamos un proyecto.
Un proyecto que no era muy claro: para algunos poda ser
delirante, para otros poda llegar a tener connotaciones
poco crebles. Pero haba algo que compartamos, que era
la posibilidad de pensar en transformar la antropologa de
la mano de las transformaciones que la sociedad argenti-
na viva en ese momento. Y creamos que se iba a producir
un cambio realmente revolucionario y que iba a ser de una
manera irrefrenable e ineludible. Evidentemente, nos equi-
vocamos, pero fue una experiencia muy valiosa y extraordi-
naria a pesar de lo que ocurri despus.
Ahora voy a referirme a algunos hechos del ao 73-74
en la Facultad. Se mencion el cuerpo de delegados como
algo que se vena heredando desde el 71-72, que era un
funcionamiento autogestionado de los prcticos de estu-
diantes, al margen de la posibilidad de un centro de estu-
diantes. Eso brind alternativas de discusin y de participa-
cin muy interesantes. Susana habl tambin de la ctedra
de Etnografa Americana, que tuvo un programa, en el ao
73, realmente muy cambiado y muy interesante gracias a
los docentes que participaron en ese proyecto como as tam-
bin al apoyo de los estudiantes, que estaban totalmente
de acuerdo con ese cambio. Lamentablemente, despus de
marzo del 76, el programa de dicha materia retorn a su
formato habitual: anacrnico, ahistrico, acrtico, desactua-
lizado y reaccionario.
Otro aspecto que mencionaba recin es el aumento en la
matrcula estudiantil. Les puedo dar algunos datos gracias
al trabajo de Pablo Perazzi, Mumi Morey y Cecilia Varela
en la recuperacin de documentacin en el Departamen-
to. Por ejemplo, Teora e Historia de la Antropologa tuvo
557 inscriptos en el ao 74; Fundamentos de Arqueologa,
382; Etnografa Americana, 157; Antropologa Fsica, 105;
Antropologa Econmica, 144. Evidentemente, si los com-
paramos con la explosin que tuvo la matrcula a partir de
1984-1985, va a ser un poco ms reducida, pero ubicndo-
nos en la poca realmente es notable esa masividad que
tuvo la presencia de estudiantes en la Facultad de Filosofa
y Letras. Y eso era en todas las carreras. Y Antropologa no
era la mayoritaria. Sociologa, Psicologa y tambin Historia
(creo que en ese orden) eran las carreras que tuvieron la
matrcula ms numerosa.
Otro aspecto interesante fue la interdisciplinariedad en-
tre los estudiantes: el hecho de poder compartir con com-
paeros de estas carreras que les acabo de mencionar y
tambin con los de Ciencias de la Educacin, Geografa y
otras. Compartir prcticos, proyectos, trabajos voluntarios,
actividad social. Algo que, de algn modo, posteriormente
se perdi por distintos procesos que se vivieron, como la
separacin de las carreras, ya sea por lo que ocurri duran-
te la dictadura como as tambin por la separacin entre
diferentes sedes.
En nuestro caso, el Museo Etnogrfico no estuvo rodeado
de las connotaciones que tuvo para las primeras generacio-
nes respecto a ser un lugar sumamente clido, de reflexin
y de pertenencia, porque prcticamente cursamos en Inde-
pendencia y en el viejo Hospital de Clnicas con todas las
dificultades que eso implicaba.
Interesante es tambin recordar algunas de las transfor-
maciones que se plantearon en el Departamento a partir
del segundo cuatrimestre del 73, que fue denominado de
transicin y reestructuracin de la carrera. Voy a leer algu-
nas fichas. Por ejemplo, se deca que uno de los principales
objetivos era redefinir la antropologa y englobarla dentro
de una ciencia histrico-social nica junto con el resto de
las carreras afines; y entre parntesis deca Sociologa y
Psicologa. As fue como se dict Introduccin a las Cien-
cias Sociales, una materia que trataba de englobar ciertas
problemticas comunes, con un eje terico-poltico estruc-
turante que obviamente era el materialismo histrico pero
que planteaba esa cuestin de atacar, digamos, a lo que se
denominaba una ciencia burguesa, al cientificismo. Ha-
blar de ciencia burguesa no nos daba vergenza en ese mo-
mento. Hoy s ocurre dado que hay cierto cuidado de no
caer bajo el mote de setentista, palabra bastante daina,
creo yo, que sirve para encubrir y muchas veces minimizar
muchas cosas, y que requerira seguramente una discusin
mucho ms larga y profunda.
Dentro de las medidas que se tomaron y que voy a conti-
nuar citando se menciona, respecto al rol del antroplogo,
que
debe dejar de ser un agente de la colonizacin cultural

para pasar a ser un trabajador de la cultura comprome-
tido con la realidad social del pas y debe dar elementos
a la planificacin en reas de gobierno (salud, vivienda,
educacin) contemplando las caractersticas sociocultu-
rales de las distintas regiones histricas y geogrficas del
pas.
Esta idea de vincularla a la planificacin (hablamos de

antropologa de la gestin y hemos dado tambin reuniones
y discusiones) ya estaba presente en esa bsqueda incipiente
que comenzaba en ese momento. Se planteaba asimismo el
hallazgo de nuevas metodologas pedaggicas con la plani-
ficacin y centralizacin de actividades docentes y de inves-
tigacin, la realizacin de plenarios por los distintos claus-
tros. Y se planteaba algo que hoy es un reclamo muy sentido,
especialmente entre los estudiantes, respecto a un rgimen
de adscripcin a la investigacin que consista en realizar
200 horas de prcticas de investigacin de acuerdo con una
planificacin en reas de investigacin social, arqueolgica
y biolgica, que eran las subdivisiones que se haban pla-
nificado. Se planteaba tambin la discusin colectiva entre
los distintos claustros de un nuevo plan de estudios. Esto
suena parecido. Y bueno, toda una serie de medidas que se
tomaron, como por ejemplo lo del Museo Etnogrfico, que
elocuente y detalladamente cont Julieta.
Si bien ayer se mencionaba en una de las mesas que en
Antropologa no hubo ctedras nacionales especficas de
la carrera aunque s hubo ctedras que desde la carrera se
podan cursar, yo quera aclarar que hubo, de una mane-
ra informal, ctedras alternativas en el marco de materias
sumamente amplias, como era Introduccin a las Ciencias
Antropolgicas del ao 71, donde haba una gran canti-
dad de docentes (ayudantes y jefes de trabajos prcticos)
que en sus prcticos llevaban a cabo casi un seminario pa-
ralelo con los temas que, discutiendo con los estudiantes
en cada uno de ellos, se establecan como prioritarios para
discutir. Mientras Brmida y compaa dictaban esa ana-
crnica antropologa, que ya era anacrnica en 1971, por
ejemplo estaban Miguel Alberto Bartolom y Alicia Barabas
(a quienes recuerdo con mucho cario por haber sido mis
profesores). Miguel Bartolom, especialmente, como jefe
de trabajos prcticos, en su comisin plante una especie
de seminario de poltica indgena en el que invitaba a diri-
gentes indgenas y donde leamos bibliografa que era muy
nueva en ese momento. Acababan de aparecer Fronteras ind-
genas de la civilizacin de Darcy Ribeiro y El marxismo ante las
sociedades primitivas de Emmanuel Terray. En fin, toda una
serie de temticas que hacan a la cuestin y que realmente
permitieron que muchos nos enterramos de cosas que en
el cursado original de la materia no bamos a ver.
Susana tambin habl del Seminario de Poltica Abori-
gen, que dict Andrs Serbin. Creo que no se trataba sim-
plemente de materias descolgadas que a algn iluminado
se le ocurra que deban dictarse sino que la Facultad no
estaba al margen de lo que ocurra afuera, en la sociedad
en su conjunto. Y respecto a la temtica indgena, fue un
momento de gran explosin o de inicio de movimientos, de
grupos, de organizaciones que comenzaban a reclamar sus
derechos. En el 72 se produjo el gran encuentro de pue-
blos indgenas en Neuqun; hubo legisladores aborgenes
que integraron algunas cmaras de diputados de las distin-
tas provincias. Y evidentemente todo lo que se produjo en
el 73 con ese seminario y otras actividades fue gracias a
que quienes haban detentado el poder hasta ese momento
en la facultad (Brmida y sus colegas) haban sido despla-
zados. Y no se trat de un simple cambio de nombres o de
disputas de espacios individuales sino del desplazamiento
de uno de los sectores ms ultrarreaccionarios que tuvo la
ciencia en nuestro pas. No hubo otra carrera en la Argen-
tina con componentes de la calaa de Brmida, Menghin
y sus secuaces. Ayer, Marcelino Fontn se refiri un poco a
estas cuestiones. Y es interesante un trabajo de l sobre Os-
valdo Menghin, donde cuenta un poco todo esto. Y de otros,
tambin, que por suerte no los tuvimos como docentes en la
carrera pero que anduvieron por otros lugares de la Argen-
tina cuando muchos ex nazis con la ruta de las ratas, con el
apoyo de los antecesores de Ratzinguer en el Vaticano, los
ayudaron a refugiarse en la Argentina.
Ahora, quines eran Brmida y sus seguidores en 1973?
Yo no voy a explicarles material que presentarn mis com-
paeros de la prxima mesa, pero s, como corresponde a
este perodo, voy a referirme brevemente a algunos hechos
que ocurrieron y que preanunciaron lo que iba a ocurrir
con posterioridad. En el ao 73 se cre el CAEA, el Centro
Argentino de Etnologa Americana, donde Marcelo Br-
mida y sus discpulos comenzaron a realizar una serie de
investigaciones. Y se cre la revista Scripta Ethnologica en la
que se publicaban trabajos de investigacin con muy pobres
resultados en general, y cuyo primer nmero apareci ese
ao. En la presentacin de ese primer nmero, Brmida se
refiere a los objetivos de la revista, de los cuales voy a leer
algunos porque si no, se va a hacer muy largo y aburrido.
Pueden consultarla en cualquier biblioteca, es el nmero1.
Dice:
Las culturas etnogrficas se hallan en acelerado proceso
de extincin () culturas cuyo contacto con la civiliza-
cin occidental es escaso o casi nulo [una visin bastante
caracterstica de este grupo].
Los colaboradores de Scripta Ethnolgica consideran que

salvar para la posteridad esta informacin es un deber
histrico de los etnlogos de nuestra poca: salvar los
contenidos culturales (). Todo hecho cultural es un
contenido de conciencia.
Claro, no pretendan salvar a los pueblos que estaban en

proceso de extincin sino la informacin que para ellos
era relevante.
No voy a ahondar en detalles, pero hay un ejemplo muy
claro. En el nmero 2, Brmida y Califano publican Los
ltimos pakawara, sobre un pueblo de la familia lings-
tica pano, del noroeste de Bolivia, en la regin amaznica,
donde ellos en el ao 73 realizan un trabajo de campo
con una sola familia que estaba capturada prcticamente
por misioneros del Instituto Lingstico de Verano (ILV),
a quienes ellos califican como abnegados misioneros que
trabajan en la relocalizacin compulsiva de este grupo fami-
liar para adaptarlos a la civilizacin occidental. El Instituto
Lingstico de Verano, la mayora de ustedes sabe, es una
organizacin religiosa multinacional que fue sospechada y
denunciada de evangelizacin compulsiva, espionaje, etc-
tera, en distintas regiones de Sudamrica.
En ese ao 73 tambin, mientras muchos investigadores
y antroplogos como Mark Mnzel por ejemplo, denuncia-
ban el genocidio y etnocidio que los ayoreo y ach/guayaqu
sufran en el Paraguay, Brmida y su equipo realizaban in-
vestigaciones con total libertad en esa regin. Y si quieren
en un futuro informarse con ms detalle, es interesante el
libro de Miguel Bartolom titulado El encuentro de la gente
y los insensatos. Los insensatos era la palabra que en la len-
gua ayoreo utilizaban para designar a los blancos. En ese
libro Miguel Bartolom analiza toda una serie de cuestio-
nes histricas y actuales de este pueblo y tambin realiza
un anlisis crtico de Brmida y Califano, donde se citan
algunos prrafos que tienen una riqueza muy grande, como
por ejemplo el que dice lo siguiente:
La conciencia ayoreo carece de una verdadera idea de

mundo, o se halla imposibilitada de pensar lo existente
como totalidad en el sentido ontolgico.
Otra cita dice:
No pecaramos de retrica definiendo a la cultura ayoreo

como una cultura de temor y de muerte. El temor consti-
tuye la esencia del mundo ayoreo, en el cual le es negado
al hombre la autonoma de modificarlo pues el ayoreo
no tiene la conciencia de ser creador de sus propios ins-
trumentos.
Mayor muestra de irracionalismo, imposible. Pero, qu

signific la creacin del Centro Argentino de Etnologa
Americana y de sus posibilidades de publicacin? Eviden-
temente, fue un espacio de refugio durante la licencia de
ese breve perodo del 73-74. Solo fueron quince o diecisis
meses que se vieron interrumpidos en septiembre del 74
con la misin Ivanissevich en el Ministerio de Educacin,
Alberto Ottalagano como rector interventor en la UBA y el
sacerdote Ral Snchez Abelenda como decano de la facul-
tad (adems de habilidoso exorcista, como coment nuestra
compaera Susana). De esa manera, Brmida y sus epgo-
nos retornaron triunfantes y contentos a cumplir con el dis-
ciplinamiento que paulatinamente se estaba estructurando
en todo el pas. Denuncias, persecuciones, listas negras,
fueron los mtodos empleados por este grupo a los fines de
consolidar su hegemona.
Les voy a leer algunas medidas que fueron tomadas por
el decano interventor Snchez Abelenda a partir de sep-
tiembre del 74, cuando fue nombrado. En noviembre de
ese ao se prohibi todo tipo de asambleas en la facultad:
de docentes, de estudiantiles y de no docentes. Se dejaron
cesantes y no se renovaron los contratos de una serie de pro-
fesores, tcnicos y no docentes por responder a la polti-
ca comunista instalada en esta facultad. Se intervinieron
todos los centros y agrupaciones estudiantiles. Y se regla-
ment intervenir hasta con la polica si el comportamiento
de algn estudiante lo exiga, adems de retirarle la libreta
universitaria. Se dej sin efecto la creacin del Instituto de
Estudios Argentinos y Latinoamericanos y los centros que lo
integraban. Hay un argumento que figura en la resolucin
83bis que dice lo siguiente:
que los mencionados centros se crearon sobre la base

de la disolucin de los tradicionales institutos de investi-
gacin de la Facultad de Filosofa y Letras y respondan a
la concepcin marxista de la historia y la sociologa que
imperaba en la universidad. Y que los mismos servan
para la difusin de la ideologa comunista que se expan-
da en todos los mbitos de la facultad por tratarse de
organismos interdisciplinarios.
Realmente descubrimos el extremado poder que tiene la

interdisciplina leyendo esta resolucin (risas). El 28 de sep-
tiembre del 74 Brmida fue designado director interino del
Departamento de Ciencias Histricas, a cargo de la seccin
Ciencias Antropolgicas. Porque uno de los proyectos de
esta poca era pasar Antropologa a la carrera de Historia
y que perdiera su autonoma como carrera. Se anularon to-
das las materias nuevas que se haban creado, entre ellas,
Historia de las Luchas Populares, el Seminario de Migra-
ciones y Viviendas Populares, que algunos posteriormente
pudimos conseguir que nos lo tomaran como una optativa.
Y en otra nota de febrero del 75, Brmida solicit al dele-
gado interventor la redesignacin de Mario Califano y otros
colegas dado que han sido sus colaboradores ms eficaces
durante muchos aos y que:
su gran experiencia en la labor de campo y sus pro-

fundos conocimientos de la teora etnolgica sern una
colaboracin valiossima en la labor docente y en la inves-
tigacin en la seccin Ciencias Antropolgicas.
Esto coincide con el surgimiento de la Triple A, con los

asesinatos. Ortega Pea, quien fuera nuestro profesor en la
facultad, fue asesinado en septiembre de 1974. Y la facultad
se llen de matones, de custodios, de parapoliciales. Se ocu-
paron de anular con la violencia lo realizado en un breve
pero intenso perodo.
A partir de entonces, los que fuimos alumnos sobrevi-
vientes del 73-74 fuimos discriminados nos llamaban
manzanas podridas, amenazas subversivas por las au-
toridades de la poca e incluso por algunos compaeritos
que hacan buena letra, que estudiaban acrticamente y que
despus tuvieron su premio. Y que, como muchos otros pos-
teriormente, con las posibilidades del mimetismo lograron
continuar en sus actividades. Hay una pelcula de este pe-
rodo, de mediados de los setenta, que se llama Mimetismo,
que muestra este proceso en la Polonia ocupada por el auto-
ritarismo stalinista. Es de Krysztof Zanussi. Ac fue traduci-
da con el ttulo de Camuflaje o Metamorfosis.
En sntesis, esta fue la experiencia de un breve perodo,
pero que nos sirvi mucho para forjar cierta identidad a
un grupo de estudiantes de Antropologa quienes, al co-
mienzo, tal vez solo sabamos lo que no queramos pero que
paulatinamente nos fuimos incorporando a un proceso que
posibilit el enriquecimiento intelectual personal pero co-
lectivo, as como la participacin y el trabajo grupal, que fi-
nalmente quedaron truncos mediante la represin en todas
su formas. Y quiero finalizar esta exposicin recordando
parcialmente una frase de Hannah Arendt que dice: Quien
no conoce el intercambio entre lo que se dice y lo que se hace, no est
capacitado o no quiere rendir cuentas sobre su forma de actuar. Por
lo tanto, ello puede llevarlo a cometer cualquier tipo de crimen y
olvidarlo al minuto siguiente. Gracias.
H. R.: Quisiera agregar una pequea cosa. Entre los tes-

timonios aqu volcados aparece que haba en la facultad, en
la Universidad de Buenos Aires, una tarea notable en esta
poca. Hay algunos colegas que minimizan lo que pas en
la universidad del 73 al 74 algunos de los cuales integra-
ron paneles en esta celebracin y que mediante un chiste
califican la poca. La llaman la poca del dulce de leche
y la cultura popular, echando por la borda todo lo que se
hizo en esa poca. Ah se hacan cosas tales como algo que
nosotros tambin tombamos un poco humorsticamente,
que era un Estudio sobre el sobre el (...) y el indio: una ex-
periencia argentina. Pero claro, cuando lo haca Eliseo Ve-
rn sobre el planeta mongo, pareca excelente, en cambio
aqu no. Y Susana Chertudi, una especialista en narrativa,
se puso a estudiar los libros de lectura de la poca peronis-
ta, el mensaje de los libros de lectura de la poca peronista,
que hacan estas cosas que claro, para otros son el dulce
de leche y la cultura popular. Era eso nada ms.
P. P.: Muchas gracias. Se abre el ciclo de preguntas.
Pblico: Una pregunta informativa: es cierto que en el

Museo Etnogrfico no haba inventario completo, que uste-
des hicieron el inventario?
J. G. O.: S. Haba montones de piezas que estaban en

cajas. Recuerdo que encontramos cajones y cajones de ce-
rmicas sin inventariar. Y as, montones de piezas. Tambin
haba otras que haban estado inventariadas y que como se
movan los techos, se haban mojado todas las piezas y se
haban perdido. A m, especialmente, me toc el traslado
de toda esa coleccin de crneos, que seran como 500, que
eran de todas partes de Amrica y del mundo. Estaban to-
dos emparedados en el saln grande que tambin se us
para dar clases en aquel momento al fondo. Estaban en
varios estantes, colocados uno detrs del otro. La tarea ma
era llevar esos crneos al galpn de antropologa fsica
que es el que est en el patio, controlar si exista la ficha de
cada uno de esos crneos y volverlos a ordenar. Estaban bas-
tante ordenados. Ahora, fjense la mentalidad de Brmida
y su gente al considerar que eran los dueos del patrimonio
arqueolgico. Ellos lo consideraban algo ahistrico, sin el
hombre por detrs. Para ellos eran solamente reliquias. Era
una concepcin totalmente positivista del pasado. Pero s,
era verdad: la mayora de las piezas estaban o mal catalo-
gadas, o haban perdido el catlogo, o no estaban siquiera
catalogadas.
P. P.: Alguien ms? S, Myriam.
Pblico 2: Te agradeceramos, Julieta, que despus nos

informaras bien sobre esto porque estamos en pleno proyec-
to de reorganizacin [en el Museo Etnogrfico] y uno de los
problemas es el de las numeraciones y dems. De cualquier
manera, para respetar el () podemos decir que estn los
libros. No si ustedes controlaron los libros
J. G. O.: S, s, algunos libros, s.
P. 2: Ah. Bueno, quera preguntar, porque me resulta no-

torio dentro de la poca, cmo fue, Susana o cualquiera
de los dems que a este trabajo voluntario le pusieron el
nombre de Jos Imbelloni? (Risas generalizadas).
P. P.: Quin se anima a responder?
R. S.: Yo me animo. Cuando intent hacer mi exposicin,

yo deca que en realidad el peronismo que asume la univer-
sidad en principio es un peronismo amplio y movimientista.
E Imbelloni est incluido en eso, no? Yo, por ejemplo, tra-
bajaba en un lugar del Rectorado que se llamaba Institu-
to del Tercer Mundo, que haba sido creado por Puiggrs,
donde compartamos el espacio con la extrema derecha del
peronismo que haba sido puesta por Puiggrs. Porque eran
amigotes, viejos peronistas Eso era la universidad. Y a m
me parece que esa heterogeneidad es la que se reflej ini-
cialmente. Y lo mismo con el tema del nacionalismo, que era
un trmino muy polismico y no definido. Me parece que
esa es la causa.
P. P.: Alguien ms?
Pblico 3: Yo quera saber qu eran la ctedras nacionales.
R. S.: Bueno, las ctedras nacionales eran en realidad

fundamentalmente ctedras que venan de la carrera de So-
ciologa. Que haban sido creadas tambin dentro del mar-
co del nacionalismo de la Revolucin argentina, como se
llamaba. El onganiato, digamos, tena una parte nacionalis-
ta catlica, y dentro de eso tambin estaba el surgimiento de
los sacerdotes del Tercer Mundo, lo que despus se llam la
Teologa de la Liberacin. Justamente, quien encabez las
ctedras nacionales fue Justino OFarrell, que era un cura.
Y, digamos, el lugar de legitimacin que se le dio a las cte-
dras nacionales en Sociologa tuvo que ver con crear un mo-
vimiento de oposicin a la izquierda marxista aptrida, tal
como era concebida, con lo cual se reflotaba un lugar que
en principio tena un contenido nacionalista y antiimperia-
lista y que despus se fue definiendo, a lo largo del tiempo,
con la presencia de personas como Alcira Argumedo, Ro-
berto Carri, Horacio Gonzlez.
Este espacio que se cre en la poca de Ongana despus
se fue transformando en el transcurso del tiempo. Ahora,
el espacio se lo cedieron fundamentalmente en esta po-
ca. Personas que eran del ala aparentemente conciliadora,
y en realidad, digamos bueno, ms populista dentro de
la universidad, el onganiato. Creo que ese es el espacio de
las ctedras nacionales. Despus eso se transform y en el
73 qued como una cosa ms orgnica del peronismo en la
universidad.
P. P.: Alguna otra pregunta? Bueno, damos por finali-

zado el panel.
Dictadura y resistencia. 1975-1983
Panelistas: Mnica Bern, Cecilia Prez de Micou,

Pablo Wright, Gabriela Karasik, Claudia Guebel
y Alejandro Balazote | Coordinadora: Carolina
Crespo
Carolina Crespo: Buenas tardes. Abrimos la mesa que

corresponde a un perodo bastante difcil en nuestro pas y
tambin obviamente dentro de la carrera, que es el de la l-
tima dictadura militar. Llamamos a este panel Dictadura y
resistencia. Lo iniciamos en 1975, o sea, con posterioridad a
la intervencin de la Universidad de Buenos Aires por parte
de Ottalagano que fue tan mencionada en el panel ante-
rior porque considerbamos que era un hecho significativo
para tratar; y lo culminamos en 1983, que es el inicio de la
reapertura democrtica. Esta etapa est caracterizada por
fuertes represiones dentro del mbito pblico, la expulsin
de muchos docentes a raz de la intervencin, el exilio de
muchas personas, la desaparicin de estudiantes y docentes.
Sin ir ms lejos, en esos aos ingresan en la facultad Norber-
to Jos Castillo, Estela ngela Rita Lamaisn, Alejandra M-
nica Lapac, Laura Graciela Prez Rey y Mara del Carmen
Reyes; todos ellos desaparecidos. Lamentablemente, este es
el perodo en que desaparecen muchas de las personas que
estn afuera retratadas y a las que se va a homenajear ma-
ana a las 19 hs. en el Centro Paco Urondo. Pero, adems
163
de estos hechos lamentables, tambin fue un perodo de
resistencia, de constitucin de espacios alternativos de for-
macin y discusin. Y un poco sobre estos y otros temas nos
van a hablar los expositores que, con excepcin de Cecilia
Prez de Micou, eran estudiantes de esta facultad para esta
poca. As que les cedo la palabra a ellos.
En principio nos va a hablar Mnica Bern. Mnica es
egresada de Ciencias Antropolgicas de esta facultad, Doc-
tora en Filosofa y Letras con orientacin en Arqueologa
tambin por la Universidad de Buenos Aires. Es Investiga-
dora Independiente del CONICET, docente de la Universi-
dad de Buenos Aires y de la Universidad Nacional del Cen-
tro de la Provincia de Buenos Aires. Ingresa a la carrera en
1975, termina de cursar en 1982 y se recibe en 1984.
Mnica Bern1
Primero que nada, quiero felicitar a los responsables por
la organizacin de estas jornadas, y particularmente a Ca-
rolina Crespo por su gentil invitacin a participar de esta
mesa.
Yo entr a la carrera con la vocacin de ser arqueloga,
pero quiero hablar desde mi experiencia como estudiante
en esta facultad en los aos que me tocaron vivir ese trayec-
to. Para no hacerlo desde lo individual ped ayuda a gente
que poda refrescarme los recuerdos, que fueron intensa-
mente movilizadores. Entre ellos, a mi marido, Juan Carlos
Radovich, y a Cristina Bellelli, a quienes les agradezco mu-
chos de los materiales que voy a presentar.
Me toca hablar sobre los aos ms terribles de nuestra
historia reciente y, adems, son los aos en que fui estudian-
1 U na versin ampliada de esta nota fue aceptada para publicar en el N 35 de la revista Relaciones,
de la Sociedad Argentina de Antropologa.
164 Mnica Bern, Cecilia Prez de Micou, Pablo Wright, Gabriela Karasik, Claudia Guebel y Alejandro Balazote
te y me form como antroploga profesional. Esta conjun-
cin no es poca cosa. En esos aos pasaron cosas horrorosas
en nuestro pas. Hubo sueos y pesadillas que, por suerte,
algunos podemos contar. Otros no han tenido esta posibi-
lidad. Entonces me pregunto: desde dnde piensan al pa-
sado aquellos que, sin haber participado del genocidio, lo
justifican y/o minimizan? Estas personas son asesinos de la
memoria. El peligro radica en convertir a la dictadura en un
recorte histrico y terminar por vaciarla de contenido. Aun-
que, parafraseando a Galeano, no hay escoba en el mundo
que pueda barrer la basura de la memoria.
Dentro de las universidades, como no poda resultar
de otro modo, tambin existieron personajes impdicos
y siniestros que actuaron como promotores, apologistas y
defensores de los autoritarismos de turno. Algunos de los
cuales se comportan hoy como meros negacionistas de un
srdido pasado en el que fueron actores. Muchos de ellos
hoy conviven, gracias al mimetismo que posibilit la demo-
cracia, con quienes fueron sus vctimas en distintas instan-
cias represivas.
Pero yendo a los hechos ocurridos en el perodo que me
toca representar, este fue quizs el ms oscurantista, crtico
y perverso de la historia acadmica de esta facultad. Duran-
te el 74, la facultad estuvo cerrada por la gestin Ottalaga-
no. Por lo tanto, al comenzar el ao 75 nos encontramos
dos generaciones o camadas de estudiantes con historias
muy diferentes. Y ramos muchos, ms all de que lograron
que muchos desertaran definitivamente o desaparecieran.
Ayer escuchamos testimonios de perodos anteriores que
alternaban entre la creacin de la carrera, las expectativas,
los desencantos, los renacimientos y los decaimientos. To-
dos coincidimos en afirmar que la ltima dictadura militar
marc a fuego y para siempre la historia de nuestro pas y
de nuestra carrera de una vez y para nunca ms. Instalamos

en el mundo la figura del desaparecido. Qu ingrato honor
u horror! Y esto fue parte de la historia de nuestra carrera.
Los retratos de nuestros desaparecidos rescatados por los
organizadores de las jornadas que estn aqu, lo testimo-
nian.
La universidad me recibi con un programa que me de-
paraba siete materias de historia, casi todas eran historias
fcticas, genealgicas, monrquicas, memorsticas.
Con respecto a nuestra carrera, una de las materias ini-
ciales era la Antropologa de Marcelo Brmida, que actua-
ba como materia filtro. Brmida abra sus clases de antro-
pologa diciendo que esta disciplina era para charlar con
los amigos. Es decir que los sueos de un campo amplio y
abierto de trabajo para cambiar la realidad, como se dijo
tantas veces en las mesas anteriores, se vean borradas de
un plumazo. Esto se reflejaba en bochazos generalizados en
los parciales y finales. Recuerdo un reclamo por un 60% de
aplazos en un parcial de esta materia de Antropologa por
lo que fuimos a reclamar al auxiliar de trabajos prcticos,
quien simplemente nos contest: Qu vienen a protestar
si ustedes para m son un nmero?!.
Y qu leamos en esa poca? Nuestra principal fuente de
informacin era, por ejemplo, la revista Scripta Ethnologica:
la mentalidad primitiva de Lvy Bruhl, lo numinoso de
Rudolph Otto, Frobenius y el Padre Smith de la Escuela de
Viena.
Con respecto a las nuevas tendencias en antropologa y
arqueologa, se nos negaba la posibilidad de leer y aprender
sobre el estructuralismo de Lvi-Strauss, y mucho menos
Marx y toda la literatura relacionada con ello. Disiento, por
esto, con lo que una colega dijo ayer acerca de la arqueo-
loga de los 70, que era como una torre de Babel donde
todas las expresiones y tendencias convivan. No, no era as.
Cuando yo fui estudiante y, durante muchos aos, fue todo
lo contrario. El marco histrico-cultural, el kulturkreise, era
lo vigente y lo nico, cuando ya estaba desactualizado en
el resto del mundo. Con respecto a la nueva arqueologa
Binford, y toda la nueva arqueologa por ejemplo haba
una negacin absoluta. Con esto me interesa remarcar que
los docentes y estudiantes de arqueologa no ramos un
grupo aparte privilegiado o aventajado, como se deca y se
sigue diciendo.
Y en plan de contar algunos hechos significativos, recuer-
do una clase de Folklore en el ao 1976, cuya ayudante nos
peda hacer el siguiente trabajo prctico: en fichas nmero
3 debamos fichar objetos folklricos de obras trascenden-
tales para la antropologa, como el Martn Fierro o Don Se-
gundo Sombra, y a la siguiente clase llamaba por lista para
tomar oralmente los deberes a los alumnos. Era una clase
multitudinaria porque estbamos todos los anteriores al 74
y los ingresantes del 75. Le toc el turno a un compaero,
que no haba hecho las tareas, por lo que lo reprob con
cero. Entonces l discuti con ella sobre el trato que se nos
daba y cuestion que esto no era educacin propia de una
universidad. La docente decidi abandonar raudamente la
clase. Y a la siguiente clase tuvimos la sorpresa Encontra-
mos un polica parado en la puerta del aula de la sede de la
calle Independencia. Y esto estaba permitido por un decre-
to que se haba promulgado con anterioridad, recuperado
por los graduados actuales, responsables de la organizacin
de estas Jornadas.
Otro hecho muy significativo: en julio de 1978 apareci
un artculo en la revista Cabildo titulado Antropologa y
subversin. Y despus est la primera hoja en la que mar-
qu algunos prrafos, que son imperdibles y que me voy a
permitir leerles. Algunos que seleccion tienen mucho que
ver con lo que rescat mi amiga Julieta Gmez Otero hace
un rato acerca de lo que signific entre el 73 y el 74 el tra-

bajo de los estudiantes en el Museo Etnogrfico. El artculo,
debajo del ttulo, rescata una frase publicada en el diario La
Nacin el 6 de febrero de 1978 que deca: Existe una cam-
paa antropolgica en el Canal de Beagle, de diez expertos
que estn haciendo hallazgos muy interesantes. Y contina,
ya en el cuerpo del artculo, diciendo:
Jams hubiramos pensado que estos expertos, bajo un

programa del Ministerio de Cultura y Educacin, y con
participacin de la Gobernacin de Tierra del Fuego y
crase o no de la propia Armada Nacional, fuesen los
mismos que en 1973, bajo la gestin universitaria de la
guerrilla ideolgica [ac salteo un prrafo] son los mis-
mos que en aquel Centro [el que habl Julieta Gmez
Otero hace un ratito] organizaron una exposicin bajo el
nombre Patagonia, 12 mil aos de historia que, arran-
cando de la noche de los tiempos culminaba en la aurora
montonera de la liberacin, pasando, naturalmente, por
la edad oscura de la colonizacin hispnica [esto, entre
comillas], las expediciones navales militares y la conquis-
ta del desierto. Entre otros, actu como asesor el enton-
ces Profesor Titular Ciro Ren Lafn uno de los ms
intrigantes demagogos del momento y como Director
General, [palabras textuales dice la revista], Don Arturo
Salas. Tanto Lafn como Salas, no hay que olvidarlo, inte-
graron la embajada universitaria (o carrousel peronista-
marxista) enviado especialmente a Cuba por Adrianita
Puiggrs a la sazn, decana.
Y ms adelante dice:
Es rquete sabido y el Ministerio de Educacin, al igual

que todos los miembros de nuestras Fuerzas Armadas lo
saben que en 1955, cuando el marxismo bien pensan-
te de los Romero y los Risieri Frondizi se posesion de
la Universidad y comenz la tarea de demoler las bases
ms firmes de nuestra autntica nacionalidad, sentaron
las bases de tres carreras que seran las piezas clave de
esta estrategia disolvente: las de Sociologa, Psicologa y
Antropologa. A esta altura del proceso, quin podra
ignorar que esas profesiones [lo dice entre comillas]
aparecen sintomticamente repetidas en el currculum
de los guerrilleros?
Y sigue:
que realizan sus tareas en lugares remotos, apartados

e impenetrables, para estudiar a los primitivos o descu-
brir restos de civilizaciones extinguidas que nada tienen
que ver con nuestra nacionalidad, resultan campo pro-
picio para reclutar e instruir a sus huestes subversivas
y soliviantar a los pobladores de esos lugares. Para ello
aprovechan los viajes de investigacin pagados por el
Estado.
Y termina denunciando una serie de nombres entre los

que estaba muy expresamente mencionado como conoci-
dos activistas del ambiente antropolgico un grupo de gen-
te del entonces Instituto Nacional de Antropologa.
Y el ltimo prrafo que voy a leer dice, hablando de la
facultad en la poca del camporismo:
Y sus ctedras se convirtieron en verdaderas barricadas

ms o menos ideolgicas, ms o menos prcticas (). En
algunas universidades, excepcionalmente, los estudios
antropolgicos han sido colocados en su verdadero lugar,
es decir que se suprimi la carrera y se le dio el carcter
de una especializacin de posgrado; tales como el caso

de Rosario y Mar del Plata o como en La Plata donde exis-
te con carcter de especializacin de Ciencias Naturales.
Continuando con el recordatorio, en junio del 81 ingre-

s como no docente al Museo Etnogrfico, siendo todava es-
tudiante de la facultad. El director en ese momento era Jean
Vellard y la vicedirectora y a su vez jefa del Departamento
de Antropologa, era Raquel Naso. En el Museo reinaba en-
tonces la era de la oscuridad, con la biblioteca abierta pocas
horas y el cierre de los depsitos a los alumnos. Cuando yo
ingres ya esto era as, es decir todo lo contrario de lo que
hace un rato contaba con alegra, nostalgia y angustia Ju-
lieta Gmez Otero. Elsa Galeotti, directora de la Biblioteca
y miembro del Colegio de Graduados de Filosofa y Letras,
manejaba listas de gente con prohibicin de ingreso al Mu-
seo y a la biblioteca, especialmente todos los que lo haban
dirigido en el 73. Pero algunos amigos sacaban libros y se
los pasaban en los bares de la esquina, por ejemplo.
En la siguiente foto se ve, por ejemplo, cmo se mane-
jaban las colecciones del Museo Etnogrfico (risas). Se nos
ve a nosotras, mis compaeras de ese momento, trabajando
con las colecciones y tratando de preservarlas, sin recursos,
mientras nos divertamos un poco. Hace un rato escucha-
mos cmo, celosamente, en el 73, los estudiantes partici-
paron activamente en la recuperacin de ese patrimonio
tirando paredes, recuperando crneos, haciendo cuidado-
samente fichas, que en este perodo ya no existan ms. Eso
fue borrado. Y las colecciones estaban totalmente descuida-
das. Mientras tanto, en ese momento, el Museo nuevamente
era la covacha del grupo de Brmida, algunos de los cuales
ejercan una suerte de vigilancia, escuchando nuestras con-
versaciones y dndonos algunos consejos. Hay una anc-
dota que se cuenta y que me fue confirmada como real
por una colega, estudiante de esa poca y es que se hacan
reuniones de este grupo selecto, algunas en casa de ellos o a
veces en el mismo Museo, en las cuales utilizaban las calotas
craneanas de los indgenas para beber bebidas espirituo-
sas. Al parecer tambin as se cuidaban las colecciones.
El entonces decano de la Facultad, Horacio Difrieri, un
gegrafo, tuvo la idea de dar lugar a viajes de estudio para
estudiantes avanzados y fui convocada par viajar a Tilcara,
junto a un grupo de 5 o 6 compaeros. Nos acompa un
profesor de la casa y all nos recibieron Norberto Pelissero
y Claudia Forgione, su mujer. Hicimos excavaciones para
ellos, claro en el sitio de Juella, que luego fue con el cual
Pellisero hizo su tesis doctoral. Pero muchos no pudimos
decir con quin trabajbamos por entonces, por temor a te-
ner problemas.
Ahora quisiera pasar a la otra parte de estas vivencias,
que es la de la resistencia. Los entonces estudiantes algu-
nos anteriores al 74 y tambin los ms jvenes ms all
de cualquier de cualquier militancia poltico-partidista,
establecimos una resistencia con muchas variantes. En lo
que respecta a la facultad hubo algunos resquicios, algunas
luces de esperanza. Percibimos que algo distinto exista, al
menos en arqueologa. Por ejemplo, los seminarios que dic-
taba Carlos Aschero: uno multitudinario sobre arte rupes-
tre. Y tambin, a partir del 79, el surgimiento de la ctedra
Ergologa y Tecnologa, dictada en ese momento por Carlos
Aschero y Ana Aguerre, que astutamente creo le pusieron
ese nombre y daban como bibliografa el texto clsico de
Brmida Ergn y mito, un poco para mimetizarla dentro
de lo que despus eran unos contenidos avanzados para lo
que nosotros sabamos hasta ese momento de arqueologa.
Fueron como bocanadas de aire fresco en ese momento. Y
esas tambin fueron las primeras oportunidades de hacer
trabajos de campo e integrar equipos de investigacin en
un marco de libertad, de mayor apertura.

En lo que hace a nuestra propia resistencia, a la que no-
sotros creamos y desarrollamos, entre el 77 y el 78, grupos
de compaeros hicimos viajes de campo grupales autoges-
tionados. Fuimos a observar fiestas tradicionales, como la
de la virgen de Punta Corral, e hicimos algunos pequeos
trabajos de campo en arqueologa. Hubo una excavacin
multitudinaria en el 77 que me record Cristina Bellelli
en Lago Posadas, con participacin de buena parte de la
gente que haba cursado el ao anterior el seminario de ar-
queologa que dict Carlos Aschero. Lo relevante de esto es
que despus de que volvieron de la excavacin, Brmida lla-
m al responsable para preguntarle por qu haba llevado
de campaa a determinadas personas, que eran comunistas
y que esa era una guerra a muerte.
En 1977 se cre el CIA, el Centro de Investigaciones An-
tropolgicas. Entre 1979 y 1981 se cre AIDEAS, la Asocia-
cin Iberoamericana de Estudios Antropolgicos y Sociales,
por gestin de Guillermo Magrassi, que reuni a un grupo
de profesionales y estudiantes, tanto de antropologa como
de sociologa (porque l enseaba sociologa en la UCA).
Qu hacamos para resistir? Organizbamos ciclos de
cine antropolgico en los que proyectbamos pelculas de
Prelorn, material que conseguamos en las cinematecas de
las embajadas. Lo hacamos en espacios que conseguamos,
para pblico general, como la Sociedad Hebraica Argenti-
na, el Instituto Goethe de Cultura Alemana y otros lugares
como Yuchn, que era un espacio de venta de artesanas
en Independencia y Defensa, manejado por Juanjo y Coti,
una pareja de amigos de Guillermo, que abran ese lugar
para que hiciramos muestras de materiales documentales
de distinto tipo pero relacionados en su gran mayora con
problemticas socioeconmicas y polticas. Tambin all se
daban conferencias y charlas de especialistas diversos en los
campos de la antropologa sociocultural, de la arqueologa,
de la sociologa, de la etnomusicologa. Adems invitba-
mos a jvenes dirigentes indgenas, como Jorge Nahuel.
Durante esos aos nos reunamos entre grupos de ami-
gos en nuestras casas, que eran yo digo como cuevas y
hablbamos de lo que pasaba en nuestro entorno. Haca-
mos cursos paralelos en el IDES, que era muy distinto de lo
que es ahora. Mientras tanto, presencibamos con recelo y
desconfianza cmo algunos compaeros nuestros se acer-
caban a los bormidianos: los convocaban a hacer trabajos
de campo, se reunan con ellos. Hasta el punto que se deca
que les llevaban los trajes a la tintorera. Entre tanto, cir-
culaban en la facultad los primeros rumores sobre cuerpos
que aparecan flotando en el Ro de la Plata.
En 1980 se organizaron las Primeras Jornadas de Tec-
nologa y Tipologa Ltica en las que hubo una prohibicin
expresa para que asistieran algunos de los protagonistas en
el tema. Para esa poca, comenc a trabajar en el laborato-
rio con Carlos Gradin, que estaba recluido en un pequeo
reducto, en una pequea sala del colegio Po IX de la calle
Yapey e Hiplito Yrigoyen. Estela Lanzone les haba conse-
guido ese lugar tambin a Pedro Krapovicas y a Jorge Fer-
nndez, luego de haber sido denunciados por un siniestro
personaje que presida el entonces INA.
Entre 1980 y 1981 circul la revista Enfoque Antropolgico,
que reuni a un grupo de amigos como Cristina Bellelli,
Adriana Piscitelli, Mario Snchez, Marta Savigliano, Patri-
cia Arenas, Aldo alias el Tutu, que trabajaba de periodista.
Se planific la revista en reuniones con gente del Colegio
de Graduados y otras personas que dieron mucho aliento,
como por ejemplo, Ana Lorandi. Se hicieron cursos. Se fun-
d una editorial que se llam La Manivela. Empezaba a
ponerse de moda la experimentacin en arqueologa y pu-

blicaron notas de Hugo Nami, de Aschero y de Borrero so-
bre el tema. Y a pesar de que eran preimpresiones de corta
tirada, circularon y se citaron mucho en arqueologa.
Tambin por esa poca comenz a circular el Epiworld,
una revista fotoduplicada que producan jvenes irreveren-
tes con bromas sobre profesores. La integraban, por ejem-
plo, Fernando Maurette, Hernn Vidal y Horacio Velzagi,
entre otros. Tenan tambin un equipo de ftbol, El epi-
paraltico, parafraseando evidentemente la jerga histrico-
cultural (risas). Y all se comunicaban artculos crticos de lo
que era en ese momento la antropologa de la facultad. Voy
a leerles un prrafo donde uno de los autores, que en gene-
ral firmaban con seudnimos, luego de criticar la mirada
hacia el otro con extraamiento, como se nos enseaba,
deca, por otro lado:
Qu puede ser para nosotros la antropologa sino algo

vivo, aqu, en Amrica, donde cada color es vida? Y no un
recuerdo en una estantera de museo, donde cada cos-
tumbre es el palpitar de una sociedad, de un grupo de
gente; donde cada herida es ms grande y ms sangrante;
donde para nosotros no puede haber distancia porque
nosotros somos parte del objeto antropolgico. Sin em-
bargo, nos empeamos en ser los antroplogos de la An-
tropologa con maysculas, esa que viene de arriba y del
costado, y tambin nos hace sentir extraos en nuestra
propia tierra porque no la comprende.
Tambin haba cosas divertidas en la revista. Por ejem-

plo, se hacan canciones como las que leer, con la msica
de Rasgua las piedras, que no voy a cantar porque soy
muy mala hacindolo. Pero imagnensela, luego de llegar a
una excavacin del sitio Arroyo Seco 2, donde se encontra-
ron inhumaciones de cuerpos de mucha antigedad, y en el
que haba que traspasar una gruesa capa de carbonato dif-
cil de excavar. La cancin deca: Y por fin veo tu pelvis, que
asoma desde el fondo. Y empiezo a amarte con el cucharn.
Y quiero perforarte, mas lo hago con cuidado pues desde el
Pleistoceno no has fifado (risas).
Y por esas irreverencias, cierta gente de nuestra facultad,
herederos de Brmida que haba muerto en el 78 comen-
zaron una persecucin y tortura psicolgica a estudiantes,
que migraron o abandonaron la carrera.
Para ir finalizando, como diferenci Myriam Tarrag res-
pecto a Rosario, qued lamentablemente el resabio en la
UBA y algunos creo que lo siguen pensando que como va-
rios arquelogos siguieron trabajando y fueron menos per-
seguidos, eran funcionales a la dictadura. Eso fue enarbo-
lado durante mucho tiempo, incluso en democracia y abri
aun ms la brecha entre las especialidades. Una brecha que
hoy lamentablemente contina y creo que debemos tratar
de solucionar.
Durante el perodo constitucional que se inici en di-
ciembre de 1983, varios colaboracionistas de la dictadura
actuaron en el campo acadmico y conservaron sus espacios
de trabajo. De hecho, durante la primera gestin democr-
tica en el CONICET prcticamente se descabez a una ge-
neracin de investigadores: arquelogos y tambin antrop-
logos. Es decir que hubo que seguir luchando.
Y, para finalizar, quera citar esta frase de una cancin
de Liliana Felipe, que es una argentina que vive en Mxico
hace muchos aos, que dice: El que deja de rer, envejece.
El que deja de cantar, envejece. El que deja de luchar, enve-
jece. Y yo agregara: El que no quiere recordar, envejece.
Por eso en este recordatorio de aos tan duros he tratado
de hacerlos rer, cantar Y aqu estamos, ejerciendo la me-
moria sin dejar de luchar para que esto no vuelva a suceder.

C. C.: S que el tema de esta mesa es muy difcil y agra-
dezco mucho que estn ac. Ahora nos va a hablar Cecilia
Prez de Micou, que es Licenciada en Ciencias Antropol-
gicas con orientacin en Arqueologa por la UBA, doctora
por la UBA, profesora asociada regular de la misma univer-
sidad e investigadora del CONICET. Como dije al princi-
pio, ella no fue estudiante durante esta etapa ingresa a la
carrera en 1970 y culmina sus estudios en 1976 as que va
a hacer comentarnos ms sobre el perodo previo al de la
dictadura y qu ocurri a lo largo de esta etapa.
Cecilia Prez de Micou

Cuando me di cuenta de que tena que hablar de esta
etapa, dije: Bueno, a m me tom en el medio de varias si-
tuaciones. Como dijo Carolina, yo entr en el 70, termin
de cursar en el 76 y mi ttulo es del 78. Justamente esos dos
aos hasta que nos entregaron el ttulo tienen que ver con
el reconocimiento de materias que se haban cursado en el
73 y el 74. Yo haba cursado unas cuantas materias en esta
poca, y cuando tuve que rendirlas, no existan ms, haban
desaparecido. Y tena que rendir las materias del programa
anterior, el del 59. Me acuerdo de uno de los exmenes que
tuve que dar con el profesor Sueta, que era de Fundamentos
de Arqueologa. Yo haba estudiado con el programa que
haban dictado Salas y Orquera, ctedra en la que Alicia
Tapia y Annette Aguerre eran jefas de trabajos prcticos. Y
cuando llego y entrego la libreta, me dicen: No, esta mate-
ria no existe, no es una materia del programa. Bueno, me
tuve que ir sin dar el examen. Me dijeron: Vuelva ms ade-
lante, quizs podamos arreglar su tema. Pero bueno, tuve
que estudiar otro programa. Digamos, rend como regular
pero con un programa que yo nunca haba cursado. Y esto
ocurri alrededor de cuatro meses despus: creo que fue
en marzo y recin en julio pude rendir esa materia. Y eso
me pas con muchas materias que haba logrado cursar en
esa poca. Otra de las cosas que me ocurri fue que justa-
mente cuando cambi el programa, en el ao 74-75, cuan-
do se desconoci lo que se haba hecho anteriormente, en
vez de Arqueologa Americana II tuve que cursar Historia
de Espaa. Y la verdad, fue un trago amargo porque yo no
puedo estudiar una historia memorstica. Fue el nico bo-
chazo de mi carrera. Era la ltima materia. Me acuerdo que
cuando fui a rendir el examen estaba embarazada de casi
ocho meses pero las profesoras me decan seorita todo el
tiempo. Tambin me acuerdo que haba una parte que era
ms razonada de la historia porque haba que analizar do-
cumentos, y me dijeron: No, no, documentos no analice.
Claro, yo quera eso porque era mi fuerte. Recuerdo que me
preguntaron, por ejemplo, sobre los hijos de doa Urraca.
Se imaginarn que no me acordaba de los hijos que haba
tenido doa Urraca, as que bueno Volv despus y en el
Departamento me dijeron: Por qu Historia de Espaa?
No, no, usted d Arqueologa Americana II. Les dije: Pero
si no figura. No importa, usted agarre el ltimo progra-
ma, vaya y rinda. La di libre.
Bueno, eso fue el final. Fue catico. Para m esos ltimos
aos fueron caticos porque habamos empezado con un
programa, habamos seguido con otro y despus tuvimos
que terminar con un tercero que, adems, no nos gustaba
para nada. O sea, no es que eran tres programas que iban
marcando jalones positivos. Realmente fue muy duro termi-
nar. Incluso, cuando Susana Margulies cont que ella haba
hecho Tcnicas de la Investigacin Arqueolgica a pesar
de que ella quera ser antroploga social, yo que quera ser
arqueloga tuve que cursar Tcnicas de la Investigacin
Social. Y en todo ese cuatrimestre aprend a hacer rboles

genealgicos, por ejemplo (risas). Pero claro, entregamos el
rbol genealgico de cada uno de nosotros. Entonces habre-
mos entregado inocentemente rboles genealgicos a los
profesores, donde agarraban desde nuestros familiares ms
remotos, afinidades polticas, pertenencia a gremios, etcte-
ra. Yo creo que pasaban cosas tan terribles que muchos nos
negbamos a pensar que un profesor poda quedarse con
esa informacin para algo que no fuera corregirlo y ponerle
una nota de prctico. Esos aos fueron bravos.
Adems, como arqueloga, lo ms grave para m fue ter-
minar la carrera sin haber visto ni haber hecho nunca una
campaa durante mi cursada, salvo en el ltimo seminario
el que dio Carlos Aschero cuando pude conocer lo que
era el material ltico. El ltimo trabajo que present, que
fue el de las 200 horas de investigacin, fue sobre la descrip-
cin de un sitio de superficie en Ro Negro, en la meseta de
Somuncura. Pero era, bueno, un trabajo descriptivo con el
que nos entrenbamos en este tipo de anlisis con Carlos
Aschero. Y fue en las situaciones en que cont Mnica, que
realmente lo llamaron al orden no solo porque haba lle-
vado gente al campo sino porque adems se haba inscrip-
to un nmero enorme de alumnos: se haban inscripto 110
personas. Imagnense ustedes, se ofertaban dos seminarios
de Arqueologa despus de mucho tiempo en que no haba
habido seminarios de Arqueologa; uno lo dictaba Marta
Pastore y otro lo dictaba Carlos Aschero. Marta Pastore tuvo
2 inscriptos y Aschero, 110. ramos todos los que estbamos
esperando para terminar la carrera. Y l deca: Por favor,
me ponen en un compromiso. Pasen al otro seminario.
Y todos nos mirbamos a ver qu hacan los dems, pero
bueno, seguimos. Incluso haba gente de Antropologa So-
cial. Yo, hasta hace poco, tena en casa esas hojas finitas con
que hacamos las copias 4 o 5 copias a mquina. Tena
la lista de ttulos de investigaciones que nos sugera Carlos
para presentar el trabajo final. Y era realmente muy intere-
sante porque como haba gente de Antropologa Social y
de Arqueologa, l hizo una lista impresionante de temas
que pasaban por anlisis ltico, por historia de los estudios
arqueolgicos en Patagonia, pero que tambin inclua por
ejemplo la vida en las estancias, la vida de los tehuelches y
los peones en las estancias. Y mucha gente de Antropologa
Social entre ellos, Rosa Dierna, que trabaj en Misiones
recuerdo que hizo su tesis sobre ese tema. Hace muy poco
encontramos la tesis en 25 de Mayo, en un lugar medio es-
condido de la seccin Arqueologa, pero ah estaba.
Y digamos que ese final, ese final nuestro que conse-
guimos entre el 76 y el 78 ms o menos fue como un en-
trenamiento para lo que vino despus, porque tuvimos que
empezar a buscar formas. Al principio, formas de recibir-
nos, formas de terminar la carrera. Una opcin era: Dejo
todo, se acab. Pero algo que nos una a todos los alumnos,
que ramos muchsimos (era mucha gente, muchos no nos
conocamos realmente) es que una tremenda proporcin de
los alumnos de esa poca, de los que habamos entrado en
el 70, 72, 74, ramos gente que trabajaba. O sea, venamos
a estudiar pero despus de nuestro trabajo. Nosotros, por
ejemplo, tenamos bien claro quines trabajaban en ban-
cos porque eran los nicos compaeros que llegaban con
traje y corbata y con una valijita. Haba muchos bancarios
que, claro, cursaban despus de las cinco, cuando cerraba
el banco. Yo era maestra. Y haba muchsimos maestros y
maestras que tambin estudiaban Antropologa. As que, o
no podamos cursar a la maana o no podamos a la tarde,
dependiendo del turno en que trabajbamos. Y realmente
dejar una carrera sobre el final costaba mucho porque nos
haba resultado difcil cursarla. Era realmente bastante di-
ficultoso. As que, bueno, como pudimos, fuimos terminan-
do la carrera. Eligiendo, como dijo Mnica, a gente que de

pronto era gente interesante, gente que nos propona un
trato humano, cara a cara. Brmida no quiso eso. Recuerdo
que haba de alguna manera amenazado a Aschero porque
ocupbamos la planta baja de 25 de Mayo, donde est ahora
el Centro Paco Urondo. Haba unas largas mesas, y los 10 o
12 que ramos trabajbamos ah con los materiales. Haba
gente que trabajaba cermica y gente que trabajaba ltico.
Estbamos trabajando, cumpliendo con nuestras 200 horas
de investigacin para hacer nuestra tesis final. Y l dijo que
no saba por qu tenamos que ocupar tanto lugar si l ha-
ba definido el Norpatagoniense en una mesita de 40 x
50. O sea que, si l haba hecho un trabajo tan importante
como ese en una mesa tan chica, qu hacamos nosotros
haciendo una simple tesis en un espacio tan grande? Esas
eran las cosas que nos llegaban. Yo, en mi cursada, casi no
lo vi a Brmida. l dictaba Introduccin a la Antropologa.
Me acuerdo que ramos muchos alumnos, unos 400 o 500
alumnos en esa cursada. Pero despus yo no hice las mate-
rias con l. Los primeros aos fueron sobre las materias co-
munes a todas las carreras y las de Antropologa Social. Yo
haba dejado las de Arqueologa para el final. Y fue lo que
peor hice en realidad porque hubo problemas muy serios
para poder conseguir materias interesantes de Arqueologa.
Y despus, como dijo Susana Margulies, nos recibimos.
Yo trataba de pensar en imgenes de esa poca. En realidad,
es como una cosa negra. Es algo oscuro. Es el color que creo
que predomina para esa poca porque nos recibimos y no
nos dejaban entrar ms a la facultad. Si tenamos el sello
de egresados en la libreta, nos paraban en la puerta y no
entrbamos. Porque para qu quera un egresado volver a
la facultad? Para qu quera entrar al Museo Etnogrfico?
Para qu a la Biblioteca? Algo traamos entre manos. Algo
raro deba haber en eso de querer volver a la facultad siendo
ya egresados. Y yo recuerdo las estrategias que desarrollba-
mos. Por ejemplo, nos tenamos que inscribir en alguna de
estas sociedades antropolgicas. Yo recuerdo que el propio
Gradin me dijo: No te inscribas en la Sociedad Argentina
de Antropologa hasta que no te acepten, por ejemplo, en
el Colegio de Graduados de la Facultad de Filosofa y Le-
tras. Porque teniendo el carn de graduada de Filosofa y
Letras poda entrar a la biblioteca, pero si en el currculum
pona que perteneca a la Sociedad Argentina de Antropo-
loga ya era alguien dudoso. Fjense hasta dnde llegaba la
persecucin, porque, la verdad, la Sociedad Argentina de
Antropologa jams hizo nada que pudiera llamarse dudo-
so, extremista o no s cmo calificarlo. Pero bueno, hasta
eso. Como no era un ambiente dominado desde la facultad
ni por esta gente, era considerado algo peligroso, porque
estaba Gradin, haba gente de La Plata y habra gente que
no era de la Asociacin tampoco.
Una ancdota que puedo contar es que yo me inscrib
en el Colegio de Graduados de la Facultad y nunca me con-
testaron. Eso lo hice en el 78, una vez que tuve mi ttulo.
Y me acuerdo claramente que en el ao 84 me lleg una
carta diciendo: Usted ha sido aceptada en el Colegio de
Graduados de nuestra facultad. Y bueno, la romp. Tena
ganas de decirle a alguien algo, pero no saba cul era la
cara del que me mandaba eso. As que, bueno, yo, como no
me haban aceptado en el Colegio segua sin poder entrar a
la biblioteca y sin poder volver a la facultad. Me dijeron que
la otra estrategia era inscribirse en el doctorado. Si uno era
alumno del doctorado, entonces poda decir: Mire, vengo
a leer libros porque quiero hacer un doctorado. Y bueno,
me inscrib en el doctorado. Por supuesto, con el consejo
de Carlos Aschero, que haba firmado como director mo. Y
tambin pas algo similar: me aceptaron en el doctorado en

diciembre del 83. O sea que era difcil. Las tesis entraban,
y salan en diciembre del 83, cuando fue la ltima reunin
del Consejo de esa poca.
Otras estrategias. Creo que por la experiencia que tuvi-
mos en el 73 y 74, que como cont Julieta Gmez Otero
hacamos trabajo en grupo, no solo se hacan trabajos en
grupo dentro de las materias sino que tambin se hacan
este tipo de trabajos en grupo como el del Museo, del que
yo no particip porque estaba enferma ese ao. Me acuerdo
que dije: No puede ser que yo me pierda esto, y que lle-
gu con un poncho (que tambin era una de las cosas que
tenamos que usar en esa poca) y ped para pintar algo. Y
me dijeron: Ac tens una vitrina. Y durante muchos aos,
cuando no poda entrar al Museo, vea la vitrina que yo ha-
ba pintado, como diciendo: Ustedes no me dejan entrar
ac pero esta vitrina la pint yo. Era una actitud un poco
chiquilina, pero era como decir: Bueno, yo tuve algo que
ver con esto que ustedes se apropiaron ahora.
Por fuera de la Facultad nos reunimos un grupo que es-
taba terminando la carrera en ese momento, en el que es-
taban Jorge Palma, Lidia Garca, Ins Aberastury (que no
termin la carrera, que dej), Jorge Romano y Luis Carlet-
ti, Margarita Ozcoide, que era antroploga social, y Mario
Snchez, empezamos a juntarnos y a decir: Vamos a leer
Arqueologa. Pero no la que nos haban enseado que,
la verdad, era una arqueologa olvidable sino que quera-
mos empezar a leer cosas nuevas. Y nos empezamos a juntar
en el desvn de la casa de mi madre, en Florida. Primero
fuimos a la casa de Lidia Garca, que viva sola, pero claro,
eran pocas bastante duras para reunirse. Estaba prohibido
hacer reuniones: ms de tres personas ya podan ser inter-
ceptadas. Y Lidia, viviendo sola en un departamento, tena
un poco de miedo de que alguien la denunciara como que
reciba gente una vez por semana. Nos juntbamos a leer bi-
bliografa, pero bueno, de pronto podamos ser gente extra-
a o rara o vaya a saber qu cosas estbamos haciendo. Y mi
madre, con su inocencia, dijo: Pero por supuesto! Vengan
al desvn. As que nos reunamos en el desvn de la casa
de mi madre. Y ah leamos a Binford, por ejemplo. Lemos
libros en los que deca que la Arqueologa era una ciencia. Y
que si era una ciencia haba que cumplir determinadas co-
sas. Y esa memoria que nos pedan que tuviramos como ar-
quelogos para memorizar industrias y tipos de raederas y
cosas as, en realidad era una herramienta porque nosotros
no habamos llegado a entender qu era la Arqueologa en
la cursada. Y un poco lo fuimos aprendiendo en esas reunio-
nes. Dijimos una vez: Vamos a darle forma a esta reuniones
para que la gente se pueda asociar, para que gente que est
como nosotros se junte. Y hasta tuvimos papel con mem-
brete (que era color cermica porque ramos unos exquisi-
tos). Lo haba logrado imprimir Lidia Garca en una oficina
donde ella trabajaba como secretaria bilinge, entonces le
haban hecho el favor de imprimirle las hojas. Primero se
iba a llamar CAEA porque era un Centro Argentino de Es-
tudios Antropolgicos, y cuando nos dimos cuenta de que
haba otros que haban fundado un CAEA, dijimos: Nun-
ca!. Entonces le pusimos una d y se llam CADEA. No s
si alguien todava guarda algunos de esos papeles. Quizs
Lidia, que es muy ordenada.
Y me acuerdo que empezamos todos a ver qu contactos
tenamos para ofrecer cursos, para explicar a la gente qu
era la Antropologa, qu era la Arqueologa. No me acuer-
do cunto tiempo duramos, pero no fue mucho. Unos se
fueron a Brasil, otros se fueron a Mxico. Estuvo Carmen
Fernndez Lanot un tiempo, pero se fue a Mxico y despus
se qued en Brasil. La cosa es que, por supuesto, no nos iban
a sacar del medio tan fcilmente. Y no me acuerdo en qu
ao era exactamente que Carlos Aschero haba ido con un

grupo muy grande de gente a Lago Posadas, que es lo que
comentaba Mnica. En el 77. Enero del 77 o febrero. Yo
estoy como la gente de campo, que dice: S, me acuerdo
porque mi hija era chiquita. Yo tena una beba y por eso no
fui. Claro, empez el trabajo de laboratorio cuando todos
egresaron. Yo me sum en un departamento que tena va-
cante una de nosotras, Lidia Nacuzzi. Era un departamento
grande donde tratamos de armar unas mesas y empezar a
trabajar material ltico. Y Carlos Aschero vena y nos ensea-
ba, porque l estaba redactando en ese momento su famoso
informe, que ahora es bibliografa. Y discuta un poco con
nosotros sobre cmo denominar las cosas, cmo llamarlas.
Haba discusiones interesantes. Haba gente muy compro-
metida con el material ltico y otros que decan: Son pie-
dras nada ms, eso a m no me interesa. Pero bueno, eso
nos juntaba. Ah tambin fundamos otra asociacin. Fun-
damos la CIA (risas). El CIA, perdn, el CIA, en masculino.
En el CIA estbamos voy a leer algunos de los nombres que
recuerdo Mara Teresa Boschn, Ana Mara Llamazares,
Isabel Gonzlez, Mara Onetto, Cristina Vulcano, Mara Vic-
toria Fontanella (que dej la arqueologa), Julieta Gmez
Otero, Carlos Aschero (que era el que vena y nos enseaba,
pero no tena que decir que estaba en ese grupo porque si
no, estaba muy mal visto), Cristina Bellelli, Alfredo Fisher,
Lidia Nacuzzi y Marta Rodrguez. Seguramente haba ms
gente porque, bueno, entrbamos y salamos. Tambin tuvi-
mos que blanquear este grupo con el portero de la casa por-
que nos vea entrar con cajones (unos cajones pesadsimos)
que subamos por el ascensor e incluso un da entramos con
unas tablas para hacer las mesas. Y como no tenamos plata
para comprar los caballetes, el esposo de Boschn, que ha-
ca hormign, nos dio unos tramos de caos de cemento y,
en vez de poner una base normal, pusimos dos tremendos
caos de cemento y la tabla encima. Y ah, bueno, trabajba-
mos. El piso de ese pobre departamento qued imposible.
Pero bueno, trabajbamos ah. La cosa es que el portero
no entenda nada y un da lo hicimos pasar, lo invitamos
a tomar mate, le explicamos qu era lo que estbamos ha-
ciendo. No s si entendi algo pero creo que entendi que
guerrilleros no ramos, que no queramos matar a nadie,
que era, seguro, su idea en ese momento.
El CIA dur ms tiempo que el CADEA porque en rea-
lidad nos una un trabajo que era hacer ese trabajo de la-
boratorio con los materiales lticos y nos una el hecho de
aprender con Aschero cosas que no habamos aprendido
durante la cursada. El problema para nosotros era cmo
seguir actualizndonos porque realmente los aos pasaban
y nosotros no estbamos en ninguna institucin. Y eso de
que lo consegua alguien, lo lea y se lo pasaba al otro era
un poco desprolijo, en realidad. Y ah cumpli un papel im-
portante el Colegio de Graduados en Antropologa (no el
de la facultad sino el de Antropologa) porque dictaban en
esa poca muchos cursos. Y haba tanta necesidad de hacer
cursos y tan pocas ofertas, que todos bamos. Eran un xito.
As fueran de Antropologa Social o de Arqueologa, todos
cursbamos. Y, por lo general, el Colegio de Graduados invi-
taba a gente que estaba fuera del circuito de la facultad. Yo
recuerdo que Casamiquela en ese momento dio un curso de
Paleontologa para arquelogos. Despus, dos antroplogas
sociales especializadas en salud no recuerdo los nombres
dieron un curso sobre salud y fuimos todos, los arquelogos
y los antroplogos. Porque ms all de la imagen que se pue-
de dar de esa divisin entre Antropologa y Arqueologa,
yo rescato de esta poca, de nuestra cursada y de nuestros
primeros aos de egresados, que en realidad no hacamos
diferencias: ramos todos lo mismo. Todos habamos cursa-
do las mismas materias, salvo unas pocas de especializacin
que cada cual haba decidido. Pero en realidad nos senta-

mos todos antroplogos. Los arquelogos nos sentamos an-
troplogos y muchos nos sentimos antroplogos hoy.
En ese mismo departamento invitamos una vez a gente
que no conocamos personalmente pero de quienes haba-
mos ledo bibliografa. Fueron Rex Gonzlez, Casamiquela,
Krapovicas. Tambin estaban Madrazo, Soruco. Rex Gonz-
lez haba vuelto de un viaje a la isla de Pascua y nos mostr
sus fotos y nos dio una clase acerca de la isla de Pascua.
Fue una reunin muy agradable. Pero fue algo escondido,
digamos. Nadie poda poner estas cosas en un currculum.
Ni los que venan a encontrarse con nosotros y bajarnos un
poco sus conocimientos, ni nosotros que aprendamos de
ellos. Todos seguimos trabajando en otras cosas en esa po-
ca. En lo que se poda. Yo segu siendo maestra. Despus
me llamaron del sanatorio Gemes para que fuera profeso-
ra de su Escuela de Enfermera. Fue algo simptico porque
me llamaron y me dijeron: Usted tiene que dar Psicologa
Social. No le digo yo no tengo idea de lo que es eso.
Y me dice: Sabe qu pasa? El gobierno de facto ha sacado
Antropologa de la cursada de la carrera de Enfermera.
Pero nosotros queremos que sigan aprendiendo Antropo-
loga porque les ha venido muy bien a las enfermeras y es
una formacin de la que no podemos prescindir. Entonces,
con el nombre de Psicologa Social, nosotros queremos que
usted d un programa de Antropologa. Y dije que s. Y ah
estaba yo, sacando todos los libros que tena de Antropolo-
ga. Fue una experiencia muy buena de los dos lados porque
yo aprend muchsimo y hubo muy buena relacin con las
alumnas de Enfermera. Dur muchos aos: 3 o 4 por lo
menos. Pero Antropologa siempre fue mala palabra, creo
que porque no saban bien de qu se trataba. O quizs, s,
intuan que era muy peligroso en esos momentos poner,
por ejemplo, clases de Antropologa para enfermeras. Pero
de esa manera fuimos haciendo lo que pudimos. Otros ayu-
daban en la empresa familiar y vendan seguros. Otras ha-
can cobranzas en el Once. Otros seguan trabajando en los
bancos. Otra consigui un trabajo en Aerolneas Argenti-
nas y dej la Antropologa porque, bueno, empez a ganar
buen dinero y fue ejecutiva en Aerolneas.
Lo que yo quiero que quede claro de esta etapa, de los
que egresamos en esta etapa, es esa cosa de vaco: de haber
venido de una facultad muy movilizada, con cambios y con
muchas novedades en las cursadas, en los profesores que
nos estaban dando clase (mucha movilizacin en el senti-
do estricto de la palabra porque nos movilizbamos muy
seguido: haba muchas veces levantamientos de clases, y en
general sabamos por qu levantbamos las clases y quines
participbamos y quines no de los levantamientos de cla-
se), haba muchas discusiones entre los profesores mismos,
y de pronto pasamos a una especie de soledad y de vaco
total. Yo, en la gua que me hice, puse: 78: vaco. Porque
realmente lo que tratbamos de hacer era llenar un poco
ese vaco.
Y tomando lo que dijo Ratier hace un rato, eso de que
cuando la derecha toma el poder barre con todo y la iz-
quierda es de lo ms amplia, yo creo que la democracia tam-
bin tuvo eso, no? Como que con la vuelta de la democracia
convivimos con muchos de los que hicieron que la facultad
fuera un vaco para nosotros. Siguieron estando. Algunos se
fueron pero otros siguieron estando, su gente sigue estando.
Y fue bastante duro porque cuando empezaron los concur-
sos en la facultad, todos nosotros, que habamos terminado
en los aos 76, 78, 80, no tenamos un solo antecedente de
esas pocas. Fueron 7 u 8 aos en los que otros compaeros
de cursada s fueron sumando antecedentes; y anteceden-
tes de mucho peso. De modo que los cargos los ocuparon
ellos. Y esto fue ms all de su capacidad como arquelogos
o antroplogos, ms all de sus calidades acadmicas. En

aquel momento, la democracia no tuvo quizs la visin de
no considerar los antecedentes de esos siete aos en los que
mucha gente haba sido apartada de la facultad, del CONI-
CET y de otros lugares. Y que habamos seguido por cami-
nos bastante tortuosos por el hecho de querer tozudamente
ser arquelogos o antroplogos, a pesar de todo. Y yo creo
que eso tenemos que tenerlo en cuenta; tal vez, en esa poca
me hice un poco desconfiada, entonces yo sigo pensando
que en cualquier momento las cosas pueden cambiar. Y yo
no s si van a tener esa misma actitud con nosotros si llegara
a ocurrir algo como lo que ocurri en el 76. Pero creo que
eso es parte de lo bueno de la democracia. Y espero que
los que atentan contra la democracia sepan tener en cuenta
esto: que no es que nos olvidamos sino que somos amplios
de criterio y que entonces aceptamos la diversidad. Nada
ms.
C. C.: Seguimos con Pablo Wright. Es Licenciado en

Ciencias Antropolgicas por la UBA, master y doctor en
Antropologa por Temple University. Se desempea como
investigador del CONICET y es profesor de Antropologa
Sistemtica III en esta facultad. Ingresa a la carrera en mar-
zo de 1975 y egresa en abril de 1981.
Pablo Wright
Buenas noches. Gracias por la invitacin a esta reunin y
a esta forma de recuperar un poco las cosas que pasaron en
la antropologa argentina. Yo recuerdo que en realidad que-
ra ser astrnomo y fui con mi viejo en el 74 a La Plata, que
era el nico lugar donde haba carrera de Astronoma. Y
cuando me estaba por inscribir, mi pap me dijo: No que-
rs ver el programa?. Qu es el programa?, le dije. Y me
contest: Bueno, es esto: todas las materias. Ah, bueno,
bueno, le dije. Me puse a mirar y no era lo que yo esperaba.
Yo quera ver por el telescopio y ver estrellas. Y eventual-
mente, ser astronauta. Ese era mi primer sueo. Entonces,
cuando vi todas las materias (Fsica, Astrofsica y todo eso)
dije: No, esto no es para m. Entonces, de ah cruzamos
al Museo no s si conocen en dnde est la carrera de As-
tronoma de La Plata. Y le dije a mi pap: Vamos a ver el
programa de la carrera de Arqueologa, ya que ese era mi
segundo amor porque tambin quera estudiar Arqueolo-
ga. Entonces mir el programa de ah y despus mir el
programa de ac, el del 74, y lo nico que recuerdo es que
no entend mucho de qu se trataba y que haba un montn
de folklore. Lea la palabra folklore y pensaba en el bom-
bo, en Cosqun y en todo eso, y no me llamaba la atencin.
Entonces me anot en La Plata. Todo el 74 estuve en La
Plata. La idea que yo tena era ser arquelogo, no antrop-
logo. En esa poca lo que recuerdo es que era muy densa la
cursada. Haba un montn de levantamientos de clases, de
tiroteos en las calles 7 y 47, que es donde estaba Rectorado.
Estaba muy difcil la cursada y haba un montn de activi-
dades, nos recomendaban quedarnos en el Museo, que era
donde cursbamos nosotros, y no ir al Rectorado, que era
donde haba ms movilizaciones.
As que, un poco, digamos, desde la mirada hacia el cielo
a la mirada a lo que sera el inconsciente de la Tierra, yo
qued despus en el medio cuando en el 75 decid anotar-
me ac, en la UBA; en ese momento la facultad estaba en
Independencia y Urquiza. Y durante muchos aos recuerdo
que no tena la menor idea de lo que era la antropologa.
Tenamos definiciones de todas las tradiciones sobre Etno-
loga y sobre Antropologa Social pero no se me terminaba
de armar. Yo segua como una especie de camino paralelo
tratando de leer cosas de arqueologa. Pero, en realidad, la

arqueologa que yo pensaba no era una arqueologa cient-
fica sino ir a Egipto. No s si alguno de ustedes alguna vez
pens esa cosa orientalista. Yo tena el orientalismo metido
hasta que curs todas esas materias de Arqueologa que tu-
vimos en ese plan: tuvimos siete historias como deca M-
nica, tres arqueologas, tres folklores. O sea, era bastante
diferente a la cursada de ahora. Y bueno, me acuerdo de
la materia Historia de Oriente que era una cosa que haba
que prepararla un mes, memorizando. Y me acuerdo que
con Betty Kupperman, una compaera de entonces, estuve
estudiando la materia. O sea, lo que puedo rescatar de es-
tas materias (la de Gurin y la Historia de Oriente) es que
en algn sentido eran un proceso crtico histrico. O sea,
se analizaba cmo se produca el discurso histrico. Sobre
todo que es lo que a m ms me peg, me parti por la mi-
tad, el canon bblico del Antiguo y del Nuevo Testamento.
No es que yo fuera ni muy religioso ni nada pero lo mostr
como una construccin de diferentes tradiciones a lo largo
del tiempo.
Y me acuerdo que una vez estbamos en la casa de Betty
Kupperman, en la calle lvarez Jonte, y fue la primera vez
que escuch lo denso que era el contexto poltico en rela-
cin, en este caso, con hospitales, porque el padre de Betty
era mdico. Deca: Sabs qu? Estn secuestrando des-
aparecieron dos o tres colegas mos. Y yo le deca a Betty:
Uy, est difcil la cosa. Est difcil. Eso era el ao 77 o por
ah.
La cursada fue un poco azarosa, como ya relataron las
compaeras. Y haba una especie de desconexin con el
mundo. Tena algunos amigos que estaban estudiando en
Estados Unidos y en Inglaterra y me contaban de autores
que ac no llegaban. Yo les peda que me contaran. A m
me interesaba el tema de las religiones, de la tradicin me-
dieval, cristiana y ese tipo de cosas. Me interesaba tambin
como lo de Egipto. Entonces ellos me contaban que haba
autores como Vctor Turner, Clifford Geertz y otros que se
dedicaban a estudiar los rituales, la historia como sistema
cultural, etctera. Y ac no se vea para nada eso. Mi primer
encuentro con esa tradicin o con esos autores ms que
con esa tradicin fue con la materia del Dr. Cordeu que
era la ltima, por lo menos la ltima que yo curs, que en
ese momento se llamaba Etnologa. Y vimos algo de Mary
Douglas, Vctor Turner, Clifford Geertz. Y ah fue como me
termin de enganchar un poco con la Antropologa. Por-
que en realidad yo hubiera seguido, quizs, literatura, por-
que me interesaba mucho la literatura latinoamericana, la
literatura de ficcin. Y fue como una especie de formacin
paralela que tuve con amigos del barrio y con algunos de la
facultad. Leamos, por ejemplo, a Juan Rulfo (Pedro Pramo
y ese tipo de obras), algunas obras de Ray Bradbury como
Farenheit 451, la obra de James Ballard, de Philip K. Dick. Di-
gamos, obras que a su modo, como formas culturales, eran
una crtica a la tecnologa, a la sociedad moderna y al con-
trol ideolgico de muchas de sus formas.
As que la sensacin que yo tena en esa poca era esa:
que haba una peligrosidad tremenda en dedicarse a ciertas
investigaciones o estar reunidos en las casas o en las calles y
discutir sobre poltica o sobre teora marxista o lo que fue-
ra. Y lo otro: la desconexin total con el resto del mundo.
Eso era terrible. Y pens muchas veces, ms o menos por
tercer ao, en dejar la facultad e irme a Inglaterra a estudiar
(porque tengo unos parientes en York y tambin en el sur de
Irlanda). Entonces, siempre tena como la ventanita de la
cancin como para ver la salida.
Las clases del profesor Cordeu y de la profesora Siffredi
me interesaban por esta idea de poder llegar a trabajar re-
ligiones diferentes al catolicismo, que era la dominante en
la Argentina. Y a partir de ah me introduje un poco ms

por ese lado, a diferencia de mis compaeros. Y tambin,
con toda esa tradicin bormidiana que era muy densa, real-
mente muy densa. A m no me interesaba para nada toda
esa filosofa sobre la mentalidad primitiva y eso. A m me
interesaba mucho ms pensar la modernidad y las diferentes
etapas que haban constituido estos movimientos socio-reli-
giosos que veamos en este curso, que eran justamente los
mesianismos guaycures. Que haba trabajado Alicia Bara-
bas en una poca, tambin Leopoldo Bartolom por 1971 o
1973, y haban trabajado Cordeu y Siffredi en De la algarroba
al algodn y tambin Ellmer Miller, que despus fue quien
me dirigi la tesis doctoral en Estados Unidos. Ese fue mi
anclaje en este tipo de temas.
Pero siempre tuve como dos traumas que me cortaron
cualquier tipo de discusin o de afiliacin a algn grupo
poltico, que fueron: en La Plata en 1974, el asesinato de
Jorge Bogliano, que fue un compaero mo, y de otro pibe
que no me acuerdo el nombre, que se llamaba Rocamora. Y
eso hizo un poco que me fuera de La Plata. Y lo otro fue en
1975, ya en la UBA, con un compaero que jugbamos al
ftbol juntos, que no me acuerdo el nombre en este momen-
to. bamos a rendir un parcial, y ese pibe se haba olvidado
un papelito que nos peda la polica de la entrada (porque
haba policas a los que uno tena que mostrarle eso; y a ve-
ces, en algn momento, te anotaban tambin la entrada y
la salida). Entonces yo llegu, entr y present el papelito.
Y estaba ah, en la escalinata de Independencia, y lo veo al
pibe este que est entrando y le digo: Dale, ven que es tar-
de. Y entonces me dice: Me olvid el papelito. Yo salgo y le
digo: Che, por qu no entras?. No, me olvid el papelito.
Bueno, entonces, no s cmo fue pero la cosa es que yo le di
mi papelito y l intent entrar, pero la polica se dio cuenta
de esta transaccin y entonces nos llevaron a una piecita a la
izquierda. A la entrada de Independencia haba como una
piecita a la izquierda, que era donde estaban los policas. Y
ah nos preguntaron: Bueno, y ustedes qu hicieron. No,
bueno, era el parcial y la cuestin esta. Y estaban por llamar
a la comisara para que nos buscaran y entonces el pibe le
dijo: Mi pap es ex comisario. Ustedes pueden comprobarlo
si llaman. Entonces llamaron, l viva en Lans y compro-
baron que era, y entonces ah nos dejaron ir. Y bueno, la
adrenalina y el ritmo cardiaco fue tremendo y el parcial fue
un desastre total. A partir de ah, como contaban las compa-
eras, empec a ver a todos los hombres de pelo corto que
no tenan que ver con el poncho y la llica que en esa poca
era como ahora un poco la moda como estbamos vestidos .
Y bueno, todo eso realmente me quem el cerebro. Literal-
mente.
As que, bueno, para terminar quera hacer un par de
homenajes: a Jorge Bogliano, que realmente escuch que ha-
ba muerto (que lo haban matado) en el 86, en el Segundo
Congreso de Antropologa Social que se hizo ac, que tam-
bin fue como una especie de ritual catrtico donde cada
persona, cuando termin el congreso, deca la gente que
haba conocido y de la que no se supo ms nada. Y escuch
de Rocamora (que yo ya saba) y de Bogliano, que haba sido
bastante compaero mo y entonces fue tremendo. Y lo otro
es justamente al jugador de Epiparaltico 04, que era Hora-
cio Belagui. Yo era miembro de ese equipo y fue realmente
un equipo de pataduras junior, que ganamos un campeona-
to con un gol contra un equipo de Letras, liderado por un
historiador que se llama Alejandro Cataruzza. Y bueno, eso
fue como una isla utpica. Para m, por lo menos. Yo estaba
totalmente quemado. Y bueno, mi homenaje a Horacio es
que realmente no s si se acuerdan era la persona ms
inteligente y sensible que conoc en toda la carrera. Bueno,
junto con Hernn Vidal, quizs. l termin la carrera rpi-
do y sigui un doctorado en Francia pero despus se enfer-

m y falleci. Y fue tremendo, fue una prdida tremenda, al
menos para m, y tambin para lo que podra haber aporta-
do a la Antropologa.
Y despus, con la llegada de la democracia, hubo esta po-
sibilidad de poder revisar la formacin e introducir teoras
y mtodos, y de liberar este estado de ocupacin en el que
vivamos con las listas y todo ese tipo de cuestiones. Yo creo
que es importante pensar el derrotero y la historia de la An-
tropologa en Buenos Aires pero tambin en los dems luga-
res: en Rosario, despus en Misiones. O en Salta, Tucumn,
Jujuy, Crdoba y Mendoza. Y tambin comparar un poco con
otros lugares, sobre todo con Mxico. Miguel Bartolom y
Alicia Barabas se fueron all y realmente hacen una Antro-
pologa muy interesante para nosotros. Aunque lo cierto es
que all la relacin del Estado con el aparato de produccin
cultural es diferente: tienen muchsimo ms dinero. Pero
me parece que un montn de temticas que en la historia
de la Antropologa, en la vieja antropologa de los 60 y en
la poca de las ctedras nacionales hicieron ebullicin, en
Mxico tuvieron desarrollos tericos que en ese momento
fueron paralelos y despus ac se cort pero all siguieron.
Por ejemplo, Bonfil Batalla, Eduardo Menndez y otros au-
tores que no se desconectaron. Yo creo que la posibilidad
del retorno democrtico permiti esta reinsercin parcial
de la antropologa. Y la necesidad justamente de que sea una
prctica de formacin de conocimiento por un lado, pero
tambin de contribucin para mejorar la calidad de vida y
transformar las estructuras del sistema. Bueno, eso es todo.
C. C.: Contina Gabriela Karasik. Ella ingresa a la fa-

cultad en 1976 y se recibe en 1984. Vive en Tilcara, en la
provincia de Jujuy, desde 1986. Es investigadora adjunta
del CONICET y docente de la carrera de Antropologa de
la Universidad Nacional de Jujuy. Es Licenciada en Ciencias
Antropolgicas de la Universidad de Buenos Aires y Doctora
en el rea de Historia de la Universidad Nacional de Tucu-
mn.
Gabriela Karasik
Hola y gracias por todo esto que nos permite juntarnos y
hacer el esfuerzo por recordar. Y por supuesto que esto me
ha hecho pensar mucho en las fuentes de la memoria, por-
que lo que yo tuve que hacer fue juntar los fragmentos de
memoria de ese perodo entre el 76 y el 82 cuando estuve
en la facultad, porque ah termin de cursar y despus hice
la tesis. Buscando esos recuerdos se arm como una cadena
de mails con compaeros y compaeras de una agrupacin
que tenamos en esos aos (algunos estn ac) que se llama-
ba Carta abierta y tambin tuve reuniones con otros com-
paeros. As de algn modo arm un poquito mi memoria.
Creo que dos de las experiencias ms fuertes que nos toc
atravesar a los que cursamos en la dictadura fueron el exa-
men de ingreso y la amenaza del cierre de la carrera. Tanto
en mi caso como en el de otros compaeros, algunos vena-
mos de la militancia en la secundaria, otros de la militancia
territorial. Y de repente ese ao, cuando quisimos entrar a
la facultad, nos enteramos de que iba a haber examen de
ingreso, con unos temas que no tenan nada que ver. Ese in-
greso y tambin la amenaza del cierre de la carrera fue algo
que nos marc mucho a los estudiantes de Antropologa de
esos aos. Sobre todo el cierre fue uno de los ejes fuertes de
la organizacin en la Facultad, antes de que se constituyera
el Centro de Estudiantes, que tambin nos llev un par de
aos.
No voy a abundar en el sentimiento generalizado que te-
namos todos y que provocaba la dinmica en la Facultad

de Filosofa y Letras, que era el terror. Cuando yo ingres a
la carrera pasaba lo que ya se coment antes: tenamos que
presentar libreta universitaria, nos revisaban el bolso, nos
palpaban. En especial, en el Museo Etnogrfico; y tambin
en algunas clases, como por ejemplo las de Brmida. Hace
un rato recordbamos con un compaero que en las clases
de Antropologa de Brmida siempre haba un famoso no
docente parado en la puerta cuyo nombre ahora no recuer-
do. A partir del 78, Prez Diez, que estaba a cargo de la
ctedra de Brmida, empez a pedir informes, como una
ficha personal que uno tena que presentar con una foto,
aunque esto a m no me toc.
En trminos de prctica poltica, durante los dos prime-
ros aos era todo muy fragmentado y creo que nos remita-
mos a los espacios ms ntimos del compaero de estudio.
Nos bamos oliendo y encontrando entre nosotros a ver con
quines se poda hablar. Tengo bastante borrado cmo fue
el ao 76 en la Facultad. Lo que recuerdo es que recin en
el 77 y sobre todo en el 78, como estudiantes, empezamos
a salir un poco a algn tipo de prctica poltica. Aunque
era una prctica bastante clandestina. Como la clase traba-
jadora en esos momentos, lo mximo que hacamos eran
actos sorpresivos que para nosotros eran muy importantes
pero no s cunto impacto tenan, como poner un grabador
sonando con la marcha peronista en el ascensor, organizar
una volanteada. Buscando los papeles para la memoria, en-
contr el diseo de un operativo en Marcelo T. de Alvear
que es muy conmovedor. En esa poca era bsicamente la
sorpresa lo que nos permita repartir cincuenta volantes en
cada aula. Y nuestra seguridad era que uno de nuestros
compaeros deba estar en la puerta con una llave inglesa
bien grande. Cosas como estas eran las que podamos hacer
en un ao como el 78.
Por otro lado, ese ao pasaron por supuesto una serie de
cosas a nivel del pas que a nosotros nos dieron fuerzas. Por
ejemplo en el 78 vino la comisin de la OEA; tambin fue
el mundial. Y en el 79 hubo conflictos muy grandes, por
ejemplo con la Universidad de Lujn, que no recuerdo si la
cerraron o hubo una amenaza de cierre.
Claudia Guebel: La cerraron.
G. K.: Ah, la llegaron a cerrar. Otros compaeros que lo

recuerden seguro van a profundizar en esto. Para nosotros
fue impactante porque haba habido asambleas de doscien-
tos estudiantes en el 79 con marchas a Plaza de Mayo. Ese
tipo de acciones a nosotros nos empez a ayudar a sacar el
miedo o, en todo caso, a dejar de lado el miedo.
Y desde Antropologa tuvimos como dos grandes lneas
de accin. Bueno, en realidad era muy interdisciplinario
como contaba Ivi porque como tenamos tantas materias
de Historia, hacamos cosas de antroplogos mezclados
siempre con la gente de Historia, que eran nuestros compa-
eros. Por un lado, las reuniones con todos los compaeros
de Antropologa y de otras carreras en funcin de lo que
luego fue la Comisin Reorganizadora del Centro de Estu-
diantes, la CReCEFyL. Por otro, la Comisin de Antropolo-
ga, que fue la que encar ms fuertemente la lucha contra
el cierre de la carrera que, en esos aos, como bien mostr
Mnica (fue muy impactante esa documentacin, yo no me
acordaba) era contra Sociologa, Psicologa y Antropologa.
Y nosotros, los de Buenos Aires, venamos zafando un po-
quito ms porque ya haban cerrado la carrera en Salta, en
Rosario, en Mar del Plata, y pareca que nosotros bamos a
ser los ltimos. Entonces, para los de la carrera de Antropo-
loga de la UBA fue medio simultneo el tema de la lucha

contra el cierre y la organizacin del Centro de Estudiantes,
es decir, empezar a sentar alguna base organizativa.
En esos aos era bastante complicado, como todos re-
cordaremos, conseguir lugares donde juntarse. Era difcil
que nos alquilaran o que nos prestaran lugares. Y estos das
pudimos recuperar en esta memoria colectiva del grupo de
compaeros algunos lugares que, generosamente, de algn
modo, se expusieron. Por ejemplo, la Casa del boxeador,
que nos permita reunirnos. Ese es uno que gan por ma-
yora en nuestros mails del recuerdo. Estaba en Bartolom
Mitre al 2000. Despus, otro lugar que hoy me acordaba era
el Centro Gallego, en la calle Mxico. Eran lugares as, de
esa naturaleza: el stano de una heladera
Alejandro Balazote: la iglesia de Flores.
G. K.: La iglesia de Flores! Bueno, la memoria es esto,

no?, una construccin de todos. Y en ese camino, los de
Antropologa empezamos a buscar algunos espacios de for-
macin. La gente de Arqueologa ya cont muy claramente
cmo fue esa experiencia para ellos. Para los que nos intere-
saba la Antropologa Social era tan triste nuestro panorama
que siempre he pensado que si alguien se diera cuenta en
qu aos estuve cursando capaz que me retiran el ttulo por-
que las materias que tuve eran terribles. Pero bueno, yo des-
pus estudi (risas). En estos das justo encontr un volante
contra la profesora Daisy Rpodas que era la de Amrica I.
A. B.: Opus Dei.
G. K.: Opus Dei, s. Y por ejemplo nosotros (o la Comi-

sin de Historia, porque se iba formando por carreras) le
hacamos denuncias porque era abiertamente racista. Me
acuerdo que deca en clase cosas como que los negros en
Amrica eran bullangueros e irresponsables. Cosas de ese
tipo. Por supuesto que de la poblacin indgena no se habla-
ba en Amrica I. Como ancdota me acuerdo que cuando
preparamos el final de la materia de Gurin en el cual,
debo decirlo, fui reprobada nos pasaron un dato por si la
profesora que tomaba el examen, Mafalda, nos preguntaba
por Lincoln, y era que haba que contestarle que era ele-
gante y buen bailarn.
Todos tratamos de formarnos como podamos. En ese
momento, una persona que nos ayud muchsimo fue Blas
Alberti, que nos permiti convocarnos atrs de estudiar a
Lvi-Strauss, por ejemplo, la Antropologa estructuralista y
tambin el marxismo. Y fue bsicamente un espacio en el
que su sola existencia mostraba lo que estaba pasando en la
facultad. No era solo la represin en s que por supuesto,
era lo peor y lo que estaba pasando en la facultad y todas
partes sino que la construccin de estos espacios nos ayu-
daba a encontrar esa motivacin que haba hecho que estu-
diramos Antropologa. Cuando entramos, un poco todos
tenemos, aunque no sepamos lo que es la carrera, una mez-
cla de exotismo con ganas de ayudar al mundo, esa combi-
nacin. Y el espacio ayud a que Blas Alberti estuviera ah
presente. Nos juntbamos tambin en lugares muy misterio-
sos que no recuerdo ahora. Pero eso nos permiti disear,
cuando todava no exista, el Centro de Estudiantes. En ese
momento hicimos un ateneo, una estrategia que hoy en da
parece bastante frgil pero que en ese momento sirvi. Y
empezamos a reunirnos en Villa Ballester, que era uno de
los lugares que pudimos conseguir porque yo soy de all y
mi pap nos consigui el lugar en el crculo universitario.
A. B.: Adems, en tu casa hicimos reuniones.

G. K.: En mi casa tambin. Veo que ustedes se acuerdan
mejor. Claro, oscilbamos entre las casas y luego consegui-
mos ese lugar en el que confluimos muchos compaeros
hasta que logramos hacer el acta de la CReCEFyL. Fue un
logro muy grande para nosotros. Ah estbamos los de An-
tropologa con los de otras carreras, pero cuando en el ao
80 empez a sonar ms fuerte la amenaza del cierre, los de
Antropologa tenamos una base de organizacin un poco
ms firme. Y ah se armaron comisiones por carreras. Para
nosotros el tema de la lucha contra el cierre fue muy impor-
tante. En lo que a m respecta, yo estaba participando en el
marco de una organizacin, que tambin era de todas las
carreras de Filo, que se llamaba Carta Abierta, que fue
una de las bases de la CEP y despus de la JUP. La lucha con-
tra el cierre nos permiti mover bastante, organizarnos en
torno a eso. Mucha gente nos dio su adhesin. Magdalena
me ayud a recordar que hicimos un recital muy importan-
te, que creemos fue en el 81 creemos, pero quizs fue en
el 80, porque durante todo el 80 y el 81, este era el tema
que nos empujaba. Alquilamos un local en el Auditorio Kra-
ft, en la zona de Retiro. Y como, por supuesto, no podamos
decir para qu lo hacamos, amigos del Centro Colla nos
prestaron su nombre y dijeron que iban a hacer un acto cul-
tural. Y luego vinimos todos nosotros e hicimos un recital
realmente histrico para los que cursbamos en esos aos.
Ahora voy a presentar unos datos sobre los cupos de la
carrera que saqu de un boletn de esos tiempos. En el ao
76, cuando a nuestra cohorte le toc hacer el ingreso, en-
tramos hasta trescientos. Luego, ese cupo fue bajando sis-
temticamente. Y en el 77 se permiti el ingreso de cien a
Antropologa. En el 78, setenta. En el 79, treinta. En el 80,
treinta. Y en el momento en que nos avisaron que en el 81
el cupo sera cero, tom una fuerza muy grande la organiza-
cin de todos. Hubo solidaridad de muchas personas. Y en-
contr unas notitas por ah, en Clarn, de Madrazo, de Blas
Alberti. Digo, gente que en ltima instancia estaba ponien-
do en un lugar bastante pblico todo eso. Luego se organi-
z el Centro de Estudiantes: ya empez a tener una marcha
un poco ms propia. En noviembre del 80 se constituy la
CReCEFyL, y crecientemente se fue armando una cosa ms
organizada hasta llegar a hacer el centro de estudiantes.
Ahora voy a hacer un salto en la historia, porque en el 82
me fui de la facultad cuando termin de cursar y tuve que
hacer la tesis. Esto le toca a la mesa siguiente pero igual yo
lo quiero recordar porque por suerte me recib ya en demo-
cracia, en 1984. Cuando me recib, al poco tiempo empec
a trabajar en una ctedra que para m fue muy importante
y muy fundacional, la de Mara Rosa Neufeld, era Sistem-
ticaI. Fue una experiencia muy fuerte para todos nosotros
porque estaban Mara Rosa, Mabi Grimberg, Santiago Wa-
llace, Ivi Radovich, Liliana Raggio. Fue un espacio de tran-
sicin democrtica que para m fue fundamental. Muchas
cosas las haba vivido en carne propia y otras las conoca
porque los compaeros me contaban de otras luchas de
otras etapas. Y tambin fue una experiencia muy importan-
te en trminos de la Antropologa y de encontrarse con lo
que uno de verdad haba soado. Lo que uno suea cuando
entra a la carrera y en todo lo que sigue (porque en el fondo
nunca se va), las razones por las que cres que tens que ser
antroplogo o antroploga.
Y antes de irme, algo muy importante: un documento
donde aparece Hugo Ratier, para variar. Disclpenme que
ac me desorganic, hasta el 81 vena un poquito mejor.
Pero lo quera mencionar porque tambin tiene que ver con
la organizacin de la gremial de la facultad, la ADFyL. Y ac
he trado un documento que escribi Hugo Ratier, maravi-

lloso, que se llama Qu pasa con los docentes de Filosofa
y Letras?, que debe ser del ao 84 u 85. En el 85 se form
esta comisin transitoria para organizar el gremio y Hugo
se mand un documento muy impresionante que vamos a
dejar para los memoriosos (risas).
Bueno, para cerrar quera contar una cosa muy menor, o
quizs no tan menor. Los que vivieron en los aos de dicta-
dura quizs recuerden una propaganda de la dictadura del
ao 79 u 80 donde apareca un supuesto estudiante con
rulos, barba, una cara de marxista que mataba y los tres
tomos de El capital. Y se encontraba con un muchachito con
traje y corbata, uno que vena a estudiar como se debe,
le entregaba los tres tomos de El capital y le deca: Leelos,
maana los comentamos. Y el corolario de esa propagan-
da que daban por la televisin era una frase: Usted sabe
lo que est haciendo su hijo? y Usted a la facultad, va a
estudiar o va a hacer poltica? o algo as. Entonces, en uno
de nuestros documentos, por ejemplo en este que se llama
Antropologa, una especie en extincin se comentaba esa
propaganda que haca la dictadura. Y despus de comen-
tarlo nosotros, como estudiantes de Antropologa, de decir
que queramos que no se cerrara y que no se perdiera la
autonoma (que no fuera un posgrado de algo) decamos:
S, bueno, nosotros queremos hacer Antropologa. Por eso
tenemos que hacer poltica.
C. C.: Vamos a seguir con Claudia Guebel. Es Licencia-

da en Ciencias Antropolgicas de la Universidad de Buenos
Aires, Magister en Antropologa Social en Brasil y profesora
de Teora Sociolgica del Departamento de Ciencias Antro-
polgicas de esta facultad. Fue alumna de la carrera duran-
te este perodo: ella ingresa en 1978 y termina de cursar en
1983.
Claudia Guebel
Antes de comenzar, quisiera agradecer que se estn rea-

lizando estas Jornadas; tanto por nuestra disciplina en s,
como por la modalidad en que se organizaron. Me parece
que permiten visualizar el proceso histrico que la ha atra-
vesado, dimensionar el proceso actual y a la vez dar cuenta
de la presencia que ha tenido en ella la poltica del pas. Y
en este sentido, quisiera destacar como un hecho positivo el
que hayan dado un lugar a la reflexin sobre el momento en
que se dictaba Antropologa durante la dictadura militar,
en la ciudad de Buenos Aires.
Creo que poder hablar de la carrera durante la dictadura
tiene sentido por el pasado, porque ha sido una etapa de la
Antropologa, y, que se le d un espacio a la reflexin hace
tambin que se pueda pensar a la dictadura en su totalidad;
teniendo en cuenta a los exiliados y muertos que ha gene-
rado y la destruccin y desarticulacin que ha provocado.
Y tambin recordando que en esa poca hubo una carrera
que se dictaba, con profesores a cargo, con un plan de estu-
dio y con centros de investigacin apoyados por el Estado; a
la vez que, hubo profesores expulsados, temas excluidos, y
profesores y alumnos desaparecidos. Y tambin que inge-
nuamente, o tal vez porque no podamos hacer otra cosa
hubo jvenes en su momento que, como yo, cursamos esa
carrera y hoy estamos ac y podemos decir algo al respecto.
Tnganme un poco de paciencia. Escrib algunas cosas
para tratar de salir de la bronca que me provocaba pensar
en la poca de la dictadura.
Voy a leer un prrafo escrito por una ex detenida-desapa-
recida de la ESMA, Pilar Calveiro, que estudia el tema de la
memoria, citado por Cristina Aldini, que dice as:

La memoria es un acto, es un ejercicio, mucho ms que
una reflexin terico-acadmica. Y porque es un acto,
hay muchas formas de hacer memoria. Segn qu enten-
demos por memoria y cmo la realicemos sern los usos
polticos que se le den. La memoria arranca de lo vivido,
de la experiencia. Y al arrancar de la experiencia, toma
como punto de partida la marca que esa experiencia vivi-
da graba sobre un cuerpo individual o sobre un cuerpo
social. Pasar de la marca a algo que va ms all, asignarle
sentidos, es hacer de la experiencia, que es nica e irre-
petible o intransferible algo que s se puede transmitir
y que se puede comunicar. La memoria arma el recuerdo
no como un rompecabezas sino como un caleidoscopio
pues con las mismas piezas es posible construir distintas
figuras.
Y en esta diversidad de la figuras es que reside la riqueza

de la memoria, lo que lleva a que no pueda haber dueos
ni pueda haber relatos nicos. El ejercicio de la memo-
ria opera rompiendo, deshaciendo y rearmando. Porque
en realidad no arranca del pasado sino ms bien arran-
ca del presente, de las necesidades del presente. Son los
peligros del presente los que convocan a la memoria, los
que nos llevan a hacer este ejercicio en la memoria. Y nos
llevan, entonces, a traer el pasado, a traerlo como relm-
pago, que ilumina fugazmente, en un instante, los peli-
gros de la actualidad. Es desde el presente que nosotros
vamos al pasado. Vamos a mirar el pasado. Pero al mismo
tiempo, este ir desde el presente a mirar el pasado tiene
un sentido, que es el de abrir el futuro.2
2 P ilar Calveiro citada por Cristina Aldini en Ejercicios de la Memoria en la R.M.N. mimeo 2008.
Cristina Aldini es miembro de la Comisin por la Memoria, la Verdad y la Justicia de la Zona Norte,
provincia de Buenos Aires.
Entonces, poder pensar en esta etapa, arroja luz sobre el
presente, y principalmente nos advierte sobre el futuro.
Poder reflexionar no solo tiene un sentido personal sino
que fundamentalmente tiene un sentido social. Como dira
Le Goff apoderarse de la memoria y del olvido es una de
las mximas preocupaciones de las clases, de los grupos, de
los individuos que han dominado y dominan las sociedades
histricas.3
Es por eso que, al pensar en esta etapa, al abrir el proble-
ma, podemos examinar el peso que ha tenido la dictadura
como poltica disciplinadora y reorganizadora de la vida de
la gente; y podemos pensar a la Facultad, como institucin
que estaba sometida y era ejecutora de los dictmenes pol-
ticos de esa dictadura.
En este sentido, quiero agradecer que me hayan convo-
cado y tener la oportunidad de poder hablar de mis viven-
cias. Pero no solo con un fin testimonial o narcisista sino y
principalmente con la intencin de realizar algn aporte
a la reflexin sobre esta etapa y sobre la institucin. Desde
lo personal, a raz de que me invitaron, vengo, desde hace
varias semanas, pensando y elaborando vivencias del pasa-
do, tratando de pasar de la sensacin de cristalizacin de
la memoria, donde los recuerdos vuelven como si fuera el
presente (recuerdos cargados de afectividad, de bronca fun-
damentalmente), para poder decir algo al respecto que no
solo sea una mera catarsis sino que en esta memoria que se
revive, se anexe algn sentido, alguna reflexin. No s si
podr. Al menos, lo intentar.
Voy a organizar el relato teniendo en cuenta algunas
cuestiones que fueron significativas para m, pero tratando
de que se vinculen con lo social, porque son cuestiones que
involucraban hechos sociales ms generales.
3 Le Goff, J. en El orden de la memoria. El tiempo como imaginario. Buenos Aires, Paids, 1991: 134.

El primer punto sobre el que voy a hablar es sobre la ca-
rrera y sobre mi ingreso a ella. Empec a cursar Antropo-
loga en la Facultad de Filosofa y Letras en el edificio de
Independencia, en el ao 1978, al terminar el secundario.
No tena una idea muy clara de lo que era la antropolo-
ga. Me pareca que entre las disciplinas que ms me intere-
saban (filosofa, sociologa y antropologa), esta ltima era
la ms humanstica y tena contacto con la realidad, con
la gente.
Yo vengo de una familia de izquierda y entr a una carre-
ra en la poca del Proceso Militar, donde lo que yo vea no
tena nada que ver con lo que me imaginaba. Tena una idea
vaga de lo que poda ser la Antropologa Social, y con lo que
me encontr, nada que ver. Era plena poca de la dictadura.
A la vez, vena de un secundario, donde la dictadura ha-
ba dejado una impronta muy fuerte, con tanquetas milita-
res en la puerta del colegio, compaeros y amigos desapare-
cidos, y algn vicerrector o celador, que peda a los alumnos
que denunciaran a los compaeros. Y con el silencio y el
miedo que inundaban la vida diaria.
Una compaera del secundario tena un hermano que
estudiaba Antropologa en La Plata y nos vino a dar una
charla de orientacin vocacional en la escuela, en quinto
ao, sobre Antropologa. Y lo que nos sugiri, en ese mo-
mento, era que nos conectramos con un profesor al entrar
en la Facultad. Cuando llegu a la Facultad, no tena idea de
que poda haber profesores jodidos. De alguna manera,
confiaba en la palabra del profesor como el que saba, con
el que poda aprender.
Estaba esta disociacin entre la vida, lo que suceda en la
Argentina, lo subterrneo (de lo que se hablaba en secreto y
solo con algunos) y el estudio; al menos creo que era eso lo
que suceda, o me suceda.
Y llegar a la Facultad y que nos pidieran el documento
para entrar, que estuviera la polica en la puerta; y los profe-
sores y el tipo de estudio, fue caer en la realidad!
No tenamos contacto con la gente de aos anteriores,
con lo cual haba una discontinuidad con esos aos (estoy
hablando de este inicio) hasta la participacin en el Centro
de Estudiantes. Hubo una ruptura con la historia anterior
al 78.
El segundo punto al que voy a referirme es el de los pro-
fesores. Yo, como alumnita aplicada en ese, mi primer ao
en la carrera, hice tal cual me haban sugerido, y tuve una
entrevista con un profesor que era el de Introduccin a la
Antropologa: Prez Diez.4 A partir de all, durante dos aos
concurr algunas veces por semana al Museo Etnogrfico a
hacer fichas de la bibliografa existente en el Museo, sobre
los matacos. En esa poca no haba computadora y solo es-
taba en sus comienzos la fotocopiadora, as que eran horas
y horas de escribir a mano.
Me acuerdo de haberle preguntado a Prez Diez, si no se
preocupaban porque los indios en el Chaco se moran de
hambre. Entonces me dice: No. Nosotros investigamos los
mitos. Ah, bueno, le dije. Y me call
Despus de dos aos de fichar gratis para ese profesor,
me entero de que a varios compaeros los invitaban a hacer
trabajo de campo al Per, pero yo no haba sido convocada.
Y el trabajo de campo lo haca la gente del CAEA 5 donde
estaba Prez Diez. En ese momento, el CAEA realizaba un
reclutamiento de alumnos, y una de las maneras de hacerlo
era invitarlos a hacer trabajo de campo en Per, en el Ama-
4 P rez Diez era discpulo de Brmida. En esa poca no sabamos ni quin era Brmida.
5 El Centro Argentino de Etnologa Americana, que tena en ese momento, y creo que an hoy,
financiamiento del CONICET.

zonas peruano durante un mes, con todo pago. Imaginen
qu tentador era eso para un alumno. Pero nadie saba qu
y cmo eran los del CAEA, porque ellos la jugaban de
buenos profesores. Por supuesto que yo tampoco saba.
Entonces le pregunt a uno de mis compaeros: Che,
por qu a vos s te invitan y a m no?. Pero Claudia! Vos
sos boluda? A vos no te van a invitar porque sos juda. Yo
digo: Cmo?!. Y s, me dice. Entonces fui al CAEA
que quedaba en avenida de Mayo y tuve una entrevista con
el que comandaba el centro, que era Mario Califano. Cuan-
do entr a su oficina, vi que detrs de su escritorio tena un
cuadro de Mussolini. Me qued azorada. De todos modos,
como estaba con tanta bronca por la exclusin y la injusti-
cia, habl con l. Y me dijo: No, por supuesto, usted no va
a ir. Y le dije: Por qu?. Porque no, me dijo. Y desde ese
da dej de trabajar con ellos.
Sobre esto quisiera agregar un comentario, vinculado al
presente. Muchos aos despus, yo dira que por el ao 96,
fui al Museo Etnogrfico para recopilar informacin para
una pelcula que se iba a filmar, y para la cual me haban
pedido un asesoramiento. Estaba buscando bibliografa
sobre los mapuches, y me encontr con un profesor, que
era Tomasini, que empez a ver lo que estaba buscando y
me dijo: yo tengo bibliografa de esto y esto. Entonces le
contest: Mire, le agradezco, yo ya conozco la bibliografa.
Ya la le. Me sealaba la bibliografa y me insista: Pero yo
tengo esta bibliografa. Y yo nuevamente le deca: Gracias,
le agradezco. Era la misma bibliografa que yo haba ledo
en las materias de Antropologa en la poca del Proceso.
Sal del Museo y l segua insistiendo. Y por primera vez me
sali algo que tena guardado durante veinte aos. Y le dije:
Mire, yo s quin es usted. No me insista. Ya s de dnde
viene: usted era del grupo de Califano y Califano tena un
retrato de Mussolini. No! Yo no pertenezco a ese grupo,
me dijo l. Y yo le dije: Esccheme: yo s quines son, yo
s que ha estado con ellos, lo he ledo a usted, no me venga
con eso, no me moleste ms!. Ese profesor, en 1996, estaba
trabajando en la Universidad de La Plata, tratando de reclu-
tar nuevamente alumnos. Fue como si el pasado volviera al
presente y como si el pasado fuera el presente.
Otra cuestin que quiero mencionar es el cierre de la
carrera. Fue recin en 1980, cuando el CAEA y la gente de
Brmida impulsaron el cierre de la carrera, y tambin a par-
tir de la participacin en el Centro de Estudiantes, que se
devel que la gente de este grupo eran fachos. No se haba
revelado anteriormente puesto que, como dije antes, haba
una discontinuidad entre los que habamos entrado en la
carrera en el 78 y las generaciones anteriores: desconoca-
mos la historia de esta gente, la historia de la carrera.
A partir de nuestra participacin en el Centro de Estu-
diantes y a partir de que desde el CAEA impulsaban el cie-
rre, comenzamos a hablar entre todos los compaeros. Y la
mayora de los alumnos que estaban en el CAEA se empeza-
ron a ir de all. Gabriela ya coment cmo era el tema de los
cupos para entrar a la carrera y cmo fueron achicndose
a partir del 78 hasta que en el 80 cerraron la carrera y el
grupo de Brmida quera convertir nuestra carrera en un
posgrado dentro de la carrera de Historia.
Tambin quera comentar algo respecto del Plan de estu-
dios de los profesores de la dictadura. Hace unos meses me
entrevist un estudiante para un trabajo de la asignatura
Folklore y me preguntaba si no haba ningn profesor com-
prometido con la realidad social de esa poca durante la
dictadura. En realidad, en esa poca no lo haba. Si hubie-
ra habido alguno comprometido, lo chupaban. No haba
cmo. Haban expulsado a todos. Haban desaparecido pro-

fesores, haban desaparecido alumnos. Tenamos compae-
ros que sabamos que eran policas, que eran servicios y que
venan a clase. O sea, no haba un profesor comprometido.
Los que estaban comprometidos no estaban ac, en la Facul-
tad. Eran comprometidos, s, pero con otra lnea poltica.
Era gente jodida: no estamos hablando de nenes de pe-
cho. Como bien coment Mnica yo no me acordaba la
revista de los alumnos era la famosa El Epiparaltico. Estando
en el Centro de Estudiantes nos enteramos, que haba profe-
sores que haban denunciado a los alumnos que la escriban
y que algunos haban desaparecido. Con lo cual tenamos
profesores que denunciaban y discriminaban alumnos.
Bueno, estamos hablando de una situacin peligrosa por
la cual uno, como alumno, no poda hablar. Uno iba, se sen-
taba y escuchaba. No discuta con los profesores. Y, era
aprender de memoria.
Otro punto que me interesa comentar tiene que ver con
las materias. Curs materias que eran un horror. En cuan-
to a los contenidos, la modalidad de dictado, la relacin con
los profesores, estudiar de memoria. No se poda concep-
tualizar o relacionar nada. Haba una modalidad de ense-
anza, de relacin docente-alumno y de comunicacin en
los finales, absolutamente autoritaria y despreciativa hacia
los alumnos.
Las materias eran anuales y el ao se haca eterno, in-
terminable. Yo vena a la Facultad, me sentaba en la clase
y me deca a m misma: Qu hago ac? Qu hago ac?.
Me acuerdo de materias como Antropologa Fsica, en la
que nos enseaban a leer las huellas digitales y la profesora
nos deca: Bueno, cuando terminen la carrera, pueden ir
a trabajar a la Polica Federal. Con lo que eso implicaba
en la poca! Recuerdo que para los finales, en esa materia,
como en muchas otras, el criterio era expulsivo, de bochar
a mucha gente. Y nos aprendamos, como dijo Gabriela, cier-
tas cosas clave de memoria. Por ejemplo, en Antropologa
Fsica haba tres cosas que tenamos que saber para que no
nos bocharan: dnde tena la huella digital el mono (en
la cola), si vea de colores o blanco y negro, y cmo eran las
huellas digitales de un chico con problemas de mogolismo.
Recuerdo una materia que era difcil y que yo me haba pa-
sado un mes estudiando: un da estudiaba y al da siguiente
me olvidaba lo que haba estudiado, porque era todo de me-
moria. De ese final lo nico que recuerdo es la capa 4 del ro
Atuel porque tena coprolitos. Y lo recordaba por una regla
nemotcnica: para los que no saben, es caca fosilizada (risas).
Las materias de Historia (tenamos ocho) tenan un perfil
altamente descriptivo, detallista, con imposibilidad de esta-
blecer relaciones. Y en sus finales preguntaban cosas espec-
ficas, como por ejemplo cmo era el balcn limeo?, o sea,
la descripcin del balcn limeo. Descripcin sin relacin y
sin sentido asociado. Muchas de esas materias, a la vez, como
coment Gabriela, tenan un sentido racista, como por ejem-
plo la materia de Historia de Amrica de Daisy Ripodas. Por
supuesto que autores como Lvi Strauss, Durkheim, Weber,
Marx o cualquier otro de los que hoy trabajamos en Antro-
pologa, no se vean, era como si no hubieran existido. En
cambio, veamos al Padre Schmidt, Brmida, Otto
Otro tema al que quisiera referirme es el del Centro de
Estudiantes. Gabriela ya ahond bastante as que yo no voy
a hablar mucho. Lo que s quiero decir es que en esos aos
en la carrera, donde el panorama era tan negro, lo nico
que me motivaba a m (y que nos motivaba) era la perte-
nencia al Centro de Estudiantes. Me acuerdo que nos jun-
tbamos con algunos compaeros, con los de la Comisin
de Antropologa y decamos todos los aos: Qu hacemos?
Nos equivocamos de carrera. Dudbamos si dejar la carrera

o no. Creamos que el error era nuestro, que tal vez haba-
mos equivocado de carrera. Era tal el malestar, el temor,
la persecucin ideolgica, el silencio, que generaba una
sensacin de confusin, de depresin, de desaliento, de sin
salida que inundaba todo. Era horrible. El tener un grupo
de gente interesante o con el que uno comparta ideas (dis-
cutir, intercambiar opiniones, reflexiones) daba un senti-
do al sinsentido de la poca, a la vez que era un lugar de
respiro, era un nosotros en los cuales confiar. En esta etapa
inicial del Centro de Estudiantes no haba una distincin
netamente clara en trminos de partidos polticos. Haba
lneas, pero Qu opinas, Gabi?
G. K. y A. B.: Algunas haba.
C. G.: Nos organizamos por carrera, nosotros tenamos

la Comisin de Antropologa y ese era como un cuerpo
fuerte. Por otro lado, en la Comisin intercambibamos in-
formacin de actividades y de personas que no estaban en
la Facultad, pero que dictaban cursos. Y participbamos de
actividades y estudios por fuera. En esa poca nos conec-
tbamos con la gente de la AIRA6 y asistamos a algunos
cursos del IDES,7 y, como mencion Mnica, asistamos a
otro centro donde estaba Ivi Radovich que no recordaba
el nombre, que era AIDEA. Eran lugares de respiro para
nosotros.
No quisiera ser injusta pero, en el plan de estudios de la
dictadura, tal vez el peso mayor o la mayor responsabilidad
poltica la ha tenido la gente del CAEA y lo que eran las
materias de la orientacin de Etnologa, y en ese sentido,
Pablo, yo disiento con vos en lo que dijiste.
6 A sociacin Indgena de la Repblica Argentina.

7 Instituto de Desarrollo Econmico y Social.
Tal vez la nica orientacin, o algunas materias, que yo
podra rescatar, eran las de la orientacin en Folklore.8 En
Folklore, en algunas de las materias se poda ver algo de
la realidad social y se haca trabajo de campo dentro de la
carrera, y no por fuera de ella, como mecanismo de reclu-
tamiento. Podamos ver autores que, por ah ahora no son
ninguna novedad, pero que en ese momento era sorpren-
dente que los pudiramos leer, como por ejemplo Eric Wolf
o a Santiago Bilbao (en el caso de Santiago Bilbao, hablaba
de la realidad de las cooperativas y de los caeros de Santia-
go del Estero).
Tambin rescato otra Historia de Amrica, donde se ha-
bl de los ciclos econmicos del Brasil. Pero el resto de las
materias, la verdad anecdticamente hay cosas que he
aprendido y he ledo muchopero
La dictadura tuvo un plan sistemtico de destruccin de
las carreras y del cierre de muchas de ellas. Esto no se me re-
present al principio, cuando entr en la carrera, sino que
lo fui y lo fuimos armando a partir de los hechos (en mi
caso, la discriminacin por ser juda), del cierre de la carre-
ra, de la participacin en el Centro de Estudiantes. Partici-
pacin que nos permiti dar un sentido poltico e histrico
a lo que estaba pasando.
Por ltimo, quisiera mencionar los comienzos de la de-
mocracia, y la ida al Congreso de Misiones en 1983, ya en la
etapa que sigue, que es en democracia, que tambin otorg
sentido y posibilit conceptualizar que la Antropologa no
era lo que habamos cursado durante el Proceso Militar.
Descubrimos la Antropologa Social, la Antropologa, en
1983, en el Congreso de Antropologa Social de Misiones.
Fuimos all y vimos que exista una Antropologa Social,
8 L a carrera terminaba con una especializacin, que poda realizarse con orientacin en Arqueolo-
ga, Etnologa o Folklore.

que era lo que siempre habamos buscado, y que no era que
estbamos equivocados. Que no nos habamos equivocado
de carrera, sino que habamos sufrido un proceso de disciplina-
miento, con un objetivo sistemtico de destruccin de la An-
tropologa: de fracturar la cabeza, de estudiar de memoria,
de no ver teora, de no poder pensar.
A la vez, en este Congreso, por primera vez nos encontra-
mos con profesores exiliados que volvan y nos contaban su
experiencia, como Hugo Ratier, al cual habamos ledo a es-
condidas. Intercambibamos, conocamos a otros estudian-
tes, se discuta sobre Antropologa Social, sobre la realidad.
Se poda pensar. Haba una vida que no habamos vivido y
habamos encontrado una luz entre tanta oscuridad. A par-
tir de la asistencia al Congreso de Misiones, y ya en plena
transicin democrtica, y tambin con el cambio de autori-
dades en la Facultad, se nos hizo presente la necesidad de
un cambio de Plan de Estudios.
Esto se va a trabajar en la siguiente mesa, pero quisie-
ra destacar que, en este cambio democrtico, para m ha
sido importante como vos tambin contabas, Gabriela la
vuelta de algunos profesores. Yo en ese momento estaba
finalizando la carrera, y decid dejar vencer algunas mate-
rias o Seminarios, y cursarlos con los profesores que haban
vuelto. Ese era el caso del Seminario de Folklore Espaol,
dictado por Marta Muoz (que era profesora por el Profe-
sorado de Danzas) y en cambio lo curs cuando comenz a
dictarlo Mirtha Lischetti, que haba vuelto de Argelia, y que
nos daba materiales nuevos y desde una nueva perspectiva
sociopoltica. A la cual, hasta el da de hoy le estoy agrade-
cida, porque fue descubrir otra realidad, a uno se le abra
la cabeza. Hasta tal punto era as, que uno de los textos del
Seminario dado por Mirtha an lo utilizo en mi materia.
Bueno, despus ustedes van a hablar del tema del Plan
de estudios y de la carrera. Yo quisiera agregar que, esa pri-
mavera democrtica fue un aire, y que juntamos doscientos
estudiantes para trabajar en unas Jornadas por el cambio
del Plan de Estudios. Y me parece fundamental, pensando
en el presente, en el prximo Plan de estudios, que el objetivo
de cambio del plan de estudios, en ese momento, era introducir teo-
ra. Ms all de que uno concuerde o no, pero que se pueda
pensar, se pueda relacionar, se pueda reflexionar y que la
carrera no fuera un mero apndice de Historia, de Filosofa
o acumulacin de datos. Bueno, muchas gracias.
C. C.: Va a hablar ahora, para cerrar, Alejandro Balazo-

te. Es Licenciado en Ciencias Antropolgicas por la UBA
y Doctor de esta misma universidad. Profesor titular ordi-
nario de Antropologa Rural, presidente de la Comisin
de Posdoctorado de la Facultad de Filosofa y Letras de la
UBA y consejero superior de esta universidad. Ingresa a la
carrera originariamente en 1974, vuelve a ingresar en 1975
y finaliza los estudios en 1983.
Alejandro Balazote
Despus aclaro por qu vuelvo a ingresar. En primer
lugar, el agradecimiento a los organizadores y el reconoci-
miento a todo el esfuerzo que significa armar estas jorna-
das. Los he visto trabajar enormemente y s lo que cuesta
esto, as que va mi reconocimiento.
Debo decir que nunca me preocup tanto qu decir so-
bre un tema. Y no es porque tuviera tantas dudas en cuanto
a lo que yo quera decir (en realidad, son cosas que uno
viene masticando aos y aos) sino que lo que quera era
resultar lo ms equilibrado posible. En definitiva, se trataba
de conjugar una etapa de la vida de uno, la vida de estudian-
te, donde todava hay restos de cierto revoloteo hormonal,

donde uno vive momentos felices, alegres, donde uno cons-
truye amistades entraables, hay compaerismos verdade-
ros. Son momentos de fiesta. Es un perodo en el cual uno
es proclive a socializar y a contar. Y justo, mala leche de uno,
esta etapa se da en el perodo que result ms nefasto, ms
trgico, ms negro de nuestra historia, donde la muerte y
el miedo tean toda nuestra vida cotidiana. Tambin me
preocupaba cmo balancear el nfasis puesto en los aspec-
tos negativos de esta experiencia antropolgica de esos aos
sin quedar detenido en eso y resaltar al mismo tiempo las
potencialidades y desarrollos que se van a dar con posterio-
ridad. Es decir, cmo recuperar esta historia que a nosotros
nos toc vivir sin que fuera pura y exclusivamente un lamen-
to por lo que fue o lo que no pudo ser, sino que al mismo
tiempo fuera un impulso para el desarrollo de lo que verda-
deramente queremos ser.
Entre mis dudas tambin estaba de qu hablar. Poda ha-
blar de la experiencia ma del 74, y esto se relaciona con mi
primer ingreso a la Facultad de Filosofa y Letras en el que
quera estudiar Sociologa. Poda hablar de la experiencia
del ao 75 donde las bandas armadas fascistas no unifor-
madas dominaban. Poda hablar de la experiencia del ao
76 donde las bandas fascistas uniformadas dominaban.
Lo primero que quera decir es que la experiencia del 74
me marc, y en esto se empalma con el panel anterior. Y me
marc mucho porque tena una serie de cosas que realmen-
te eran muy fuertes. Yo vengo del Conurbano Bonaerense,
vengo de La Matanza, vengo de Ciudad Evita, vengo de una
familia de clase media-baja, soy el primer universitario de la
familia. Y, para m, llegar a la universidad me haca acordar
a una pelcula que se llama Mirta, de Liniers a Estambul. En
esa pelcula, hay un momento en que Mirta est en una re-
unin de exiliados en Suecia y est hablando con un turco
que luego va a ser su pareja y l le dice: Cmo te debe
haber costado llegar hasta ac. Y ella le dice: En realidad,
el viaje que a m ms me cost fue el de Ciudadela al Cen-
tro porque ella era una estudiante de Filosofa y Letras. Y
a m, la verdad que el que ms me cost fue el de Ciudad
Evita hasta ac.
Bueno, cmo hablar de eso. Cmo hablar de las condi-
ciones de estudio del 75, cuando todo estaba teido por esa
idea cuasi bordeando lo fascista despus de misin Ivanis-
sevich/Ottalagano del ser nacional. Y uno tena Lengua-
je Nacional, Historia Nacional, Geografa Nacional. Pero lo
que a m me interesaba era contar que en la experiencia del
74, las materias que tena se llamaban, por ejemplo, Rea-
lidad Nacional, Historia de las Luchas Populares por la Li-
beracin. Yo contaba esto el otro da en un seminario y me
decan: Parece Bombita Rodrguez (risas). Eran los ttulos
que haba.
Cuando yo ingres, no tena la menor idea de qu era la
Antropologa. Entre las materias que tena en este momen-
to, en el ao 74, adems de estas dos que nombr, haba
una que se llamaba Orientacin Vocacional. Y me acuerdo
que una psicloga, como en un juego, me dijo: Bueno, ha-
gamos un rol playing: vos tens que hablar como un antrop-
logo. Imagnense! (risas) Puse cara de nada y habl y cha-
puce lo que se me ocurri que poda ser, que terminaron
siendo algunas cuestiones sociolgicas. La verdad que no
tena la menor idea de nada.
Recuerdo tambin cmo llegu a la Antropologa, que
fue con una profunda vocacin (risas). Se dio lo siguiente:
en septiembre del 74 cerraron la Universidad con la misin
Ivanissevich/Ottalagano, y nos habamos reunido un grupo
de gente que estbamos estudiando y que pensbamos resis-
tir esa misin. Seguamos leyendo materiales, discutiendo,
hacamos algunas pintadas, entregbamos algunos volan-
tes. Cosas que realmente no eran muy trascendentes ni que

iban a modificar eso. Pero lo concreto es que en el intern se
cerr la carrera de Sociologa, que era en la que yo me ha-
ba anotado, y se cerr la carrera de Psicologa, justamente
porque eran las ms numerosas de la facultad. Y entonces,
cuando sucedi eso, seguamos reunindonos, discutiendo
y estudiando. Y recuerdo una reunin en la confitera La
Ideal a inicios de febrero, en la que dijeron: Cerraron las
carreras de Sociologa y de Psicologa. Qu hacemos?. Y al-
guien que haba estado en el Pellegrini y que por eso para
m deba saber mucho dijo: Lo ms parecido a Sociologa
es Antropologa. ramos un grupo de ocho. Y los ocho en
masa, como rebao, fuimos a Antropologa. Despus nos
recibimos dos (no est mal, pensando en los ndices que se
reciben).
Tampoco saba si hablar de las condiciones de estudio
del 75. Tampoco saba si quera hablar de las continuidades
que se dieron despus del proceso, en el perodo democr-
tico. Tampoco saba si quera hablar o si poda o deba
acerca del aislamiento acadmico que tenamos. Muchos
colegas ya comentaron esto. Les quiero decir que no se lea
a Lvi Strauss pero que se hablaba de el Lvy que se puede
nombrar, es decir, Lvy-Bruhl, porque Lvi Strauss no se
poda nombrar. Y yo he escuchado, sobre Radcliffe Brown,
que generalmente se lo corre por izquierda como agente del
colonialismo, he escuchado a gente correrlo desde la dere-
cha diciendo que era un agente del positivismo! (risas). As
que, bueno, ubiqumonos dnde estbamos.
Cuando pienso en esto, lo primero que me sale es un
componente omnipotente que uno tiene, y digo: Yo, la ver-
dad que soy un autodidacta. Todo lo que a uno no lo mata,
lo fortalece. Despus uno entra en cordura y dice: No, no
es tan as. Y uno ve que en realidad debe su formacin a
un montn de gente, a un montn de espacios donde abre-
v: veo compaeros que a uno le pasaron bibliografa, veo
los equipos de ctedra que inicialmente integramos donde
discutamos y leamos y aprendamos casi de cero. Tambin
veo los equipos de investigacin que formamos, la gente
que vino del exilio externo, la gente que qued en el exi-
lio interno, aquellos que participaron en lo que alguien lla-
m la universidad paralela es decir, lo que era el IDES,
FLACSO, los grupos de Blas Alberti. Pero, la verdad, poco
y nada de la carrera. Quizs algunos textos de la materia Et-
nologa. Uno recuerda siempre los bochazos. Yo, el primer
bochazo que tuve fue en Etnografa Americana y Argenti-
na. Era bastante mal alumno as que fue llamativo que mi
primer bochazo fuera recin a esa altura de la carrera (ve-
na sorteando con mucha suerte los dems exmenes). Pero
me interesa contar por qu fui bochado. La materia estaba
organizada en reas culturales o ms bien lingsticas, po-
dramos decir. Y me dicen: Dgame las lenguas del rea de
Costa Noroccidental. Creo que eran ocho y yo record tres.
Vyase. Est aplazado. En eso consisti el examen. Esto no
es lo trgico sino lo que uno estudiaba.
Tambin quera hablar de cmo empec a estudiar, de
cmo era mi vida de estudiante. En realidad, como les de-
ca, vengo de Ciudad Evita, de un industrial del Conurbano
Bonaerense con lo cual tengo algunas fallas importantes de
base. Y yo trabajaba ocho horas. En ese momento pareca
que esto de la universidad de los trabajadores era muy cierto
porque todos y ya se coment bastante esto trabajbamos.
Yo terminaba a las seis menos diez, tomaba el 86 desde La
Matanza, vena hasta ac, llegaba muy cansado (porque ha-
ba trabajado maana y tarde) y me reciba la polica en la
puerta y me deca: Libreta universitaria y documento. Si
uno se llegaba a olvidar alguna de estas dos cosas no entra-
ba. O entraba, en el peor de los casos, como Pablo, al cos-
tadito izquierdo (que es donde estaba el despacho policial)
donde poda ser sujeto a preguntas molestas.

Recuerdo las aulas de Independencia que eran vigiladas
por la polica. Tenan unas ventanitas que me parece que
eran no de esta ltima dictadura sino de la anteltima a
travs de las cuales la polica miraba qu estaba pasando
dentro de las aulas. Y me acuerdo tambin de la represin
que haba en ese momento. Hoy por hoy, por suerte, no fu-
mamos dentro de algn ambiente pero es por la salud de los
dems, pero en ese momento era una cosa que no dejaban
fumar autoritariamente. Y haba letreros que decan: Estu-
diante, esta es su casa: no fume. Y todos le escriban: Yo
en mi casa fumo (risas). En esa poca, lo ms avanzado y
revolucionario que podamos hacer era armar un petitorio
para pedir la postergacin de un parcial y muchos compa-
eros de ese momento se negaban a firmarlo porque hacan
buena letra. No me voy a extender, pero tambin recuerdo
las reuniones por la organizacin del centro de estudian-
tes. Que, ms all del entusiasmo, podra pensarse que eran
una lgrima: nunca ramos ms de doce o catorce. Y siem-
pre nos reunamos con mucho, mucho miedo.
Y quera contar qu era lo que estudibamos. Esta par-
te me sale un poco pesada pero no lo puedo evitar. Tom
tres cuestiones: la vinculacin entre el irracionalismo de la
fenomenologa bormidiana con la caracterizacin de los re-
duccionismos que ella plantea (y que muchos otros tambin
plantean); la vinculacin entre esta etnologa fenomenol-
gica con ciertas corrientes historiogrficas del proceso mi-
litar; y, por ltimo, me interesa describir cmo fue mi cur-
sada de Metodologa de la Investigacin porque creo que
puedo hacer un aporte al futuro Plan de estudios, para que
se incorporen determinados contenidos.
Cito un fragmento de un trabajo de Brmida:
El extraamiento de las culturas a nivel etnogrfico se

concreta, fundamentalmente, en la imposibilidad de ra-
cionalizar, es decir, dominar con el intelecto una ingente
cantidad de manifestaciones que se dan en su realidad
vivida.
Fjense: imposibilidad de racionalizar. Hay un excelente

trabajo de Sofa Tiscornia, que dice:
Brmida se ve obligado a postular la eliminacin lisa y

llana de todo modelo explicativo, histrico, sociolgico,
econmico, al considerar que toda explicacin racional
distorsiona la objetividad de los datos. La catarsis me-
todolgica as propuesta queda encerrada en su propia
contradiccin: nos encontramos con una teora cuya
meta es negarse a s misma.
Permtanme que lea una segunda frase de Brmida, que

es un poquito larga:
Lo que hay de comn en todas las tentativas de atribuir

un sentido racional al hecho etnogrfico es el reduccio-
nismo. El reduccionismo es la consecuencia necesaria de
toda tentativa de comprensin racionalista de la cultu-
ra [insisto: comprensin racionalista de la cultura]. Po-
demos distinguir distintos tipos de racionalismo, de lo
irracional de la cultura, cuya naturaleza y mecanismo
dependen de los hechos, categoras culturales, sectores
del conocimiento, actividad del espritu, en las cuales se
busca una explicacin. Hay, por ejemplo, un reduccionis-
mo psicologista que busca la explicacin en lo irracional
de la cultura, en las (...) psquicas del hombre. Hay un re-
duccionismo sociologista que ve en los nexos del carcter
social, el sentido racional de los hechos culturales. Hay
un reduccionismo historicista que busca el sentido y la
explicacin de la cultura en su devenir, y la racionalidad

de un hecho cultural en su historia. Hay, finalmente, un
reduccionismo economicista, que ve la cultura como un
epifenmeno o la concrecin de las relaciones de carc-
ter econmico de sus integrantes o de sus grupos de es-
tos, tal como lo hacen ciertas corrientes marxistas.
Esto es el huevo de la serpiente. Siete aos ms tarde,

cuando entr al CONICET determinado grupo totalmente
de derecha en el perodo 89-90, hubo una serie de eva-
luaciones. Y me permito leer el despacho de comisin del
informe final de la Beca de Formacin Superior de Mabel
Grimberg. Es de siete aos despus:
Por las referencias explcitas al conflicto entre clases so-

ciales en el que se inscribe la problemtica central de su
trabajo, el enfoque de su investigacin se estructura so-
ciolgicamente. Y, es ms, porque se advierte en todo su
planteo un reduccionismo a las explicaciones emergentes
de las relaciones sociales, cae en un claro sociologismo,
que es contrario al criterio antropolgico cuya propuesta
terica es la observacin holstica de toda la realidad que
incluya la problemtica del hombre. El hombre que estu-
dia se reduce a un simple obrero grfico y a ser nada ms
un elemento del conflicto obrero-patrn en el sistema de
produccin capitalista.
Pblico: Me sacaste todo el discurso que iba a decir ma-

ana! (risas)
A. B.: Perdn! Ya me aparto de esto. Lo nico que quiero

decir es que hay muchsimos documentos ms. Tom este
porque Mabi tiene mucha capacidad para instalar todo lo
que le preocupa y quera contarlo (risas).
Con respecto a la historia y a la relacin entre la fenome-
nologa etnolgica y la historiografa del proceso militar,
pueden pasar el libro donde estn las fotos de Brmida
haciendo trabajo de campo?
G. K.: Con la pistola?
A. B.: Con la pistola. Lo que voy a leer lo saco de un texto

de Herrn:
Marcelo Brmida se pregunta qu importancia tiene el

estudio de los tipos de civilizacin primitivos para el co-
nocimiento de la humanidad toda. He aqu su respues-
ta: Es cosa sabida que el papel de los primitivos en la
historia propiamente dicha es insignificante [repito: su
papel es insignificante] y pasivo. Su choque con la cultura
occidental se resuelve en episodios marginales, especie
de epifenmenos de la historia que pueden tener como
mucho un inters afectivo y que terminan siempre en su
corrupcin y muerte como sociedades autnomas.
Este dilogo contina. Este dilogo es fecundo. EUdeBA,

en ese momento, sac una coleccin de doce libros que son
la apologa de la conquista del desierto. Ac tengo uno,
mrenlo. EUdeBA lo sac. La coleccin se llama Lucha de
las fronteras con el indio.
Brmida, en su etnocentrismo, llega a distinguir el hom-
bre etnogrfico del hombre histrico. Y dice:
El hombre histrico carece, aquel, de un escuerzo verda-

deramente temporal [se refiere al hombre etnogrfico;
esto de decir hombre etnogrfico suena raro, pero per-
mtanme porque estoy usando trminos textuales] que
le permite al hombre histrico percibir la sucesin de los
acontecimientos. El hombre etnogrfico, por el contra-

rio, pasa casi sin transicin de los recuerdos vivos de la
tradicin familiar a un lapso relativamente cercano en
el que los hechos humanos y divinos, tradicin y mito,
se confunden en una carencia de perspectiva temporal.
Es decir, son pueblos sin historia. No son un sujeto hist-

rico sino que son objeto histrico. Recordemos que durante
este perodo se dieron, en los aos 78 y 79, dos aconteci-
mientos importantes: por un lado, la conmemoracin del
centenario de la conquista del desierto; y, por otro lado,
un problema geopoltico que se suscit a raz de las dife-
rencias con Chile, que casi nos lleva hacia la guerra. Esta
construccin de esta etnologa nos plantea que
este primitivo, irracional, improductivo, salvaje, que

puebla la Patagonia y el Chaco, en definitiva, constitua
una hiptesis de conflicto para la corporacin militar y
para el Estado argentino.
Y el tratamiento de la cuestin indgena en esos prime-

ros aos no dependa de cualquier ministerio: dependa del
Ministerio de Guerra. Por esa poca, la cuestin geopolti-
ca deca es central por el conflicto con Chile. Y adems,
en ese afn de controlar las fronteras, el maridaje entre el
Ministerio de Educacin y la corporacin militar es nota-
ble. Hubo un programa que se llam Marchemos hacia las
fronteras que en esos aos llev a cabo Gendarmera, en el
cual el Ministerio de Educacin por un lado y la Universi-
dad por otro participaron activamente. La caracterizacin
de poblaciones indgenas como relictos del pasado, como
externalidades al sistema capitalista, desvinculadas de cual-
quier estado y mercado, en definitiva, la constitucin de un
indio sin clase y sin historia resultaba absolutamente funcio-
nal para plantear ese tipo de relacionamiento.
Bueno, prometo no citar ms. Ahora cuento algo de mi
cursada. Haba tres orientaciones: Folklore, Arqueologa y
Etnologa. Y con poquitos elementos eleg Etnologa. La ver-
dad es que no s por qu pero la eleg. Y tuve, por ejemplo,
un seminario de Folklore que nos haban dictado Mario
Califano e Idoyaga Molina, cuyo objetivo central era negar
la existencia del folklore porque en realidad todo hecho
folklrico era manifestacin de la conciencia mtica (o de
la mentalidad arcaica, como podra decir otra vertiente).
Pero la materia que a m ms me impact y me marc y
me form fue Metodologa de la Investigacin Etnolgica,
dictada por Jos Braunstein (risas). Yo fui a la primera cla-
se, estaba con muchas expectativas. Y apareci el profesor y
trajo 12 pipas de indgenas. Y dijo: Si uno va de trabajo de
campo, es muy importante dibujar bien. Entonces, dibujen
las pipas. Ah la verdad que me iba bien porque, como ya
les dije, soy tcnico y estudi dibujo tcnico as que yo saba
hacer vistas, saba hacer perspectivas, en eso me iba brba-
ro. Pens: Bueno, en la segunda clase vamos a ver qu nos
depara el destino. Segunda clase: otras pipas (risas). La ter-
cera clase, el profesor dice: Qu pasa si ustedes van a una
aldea indgena y les dicen cul es esta planta? Ustedes no
saben. Entonces, es muy importante que ustedes sepan ha-
cer un herbario. Y entonces nos pusimos a hacer un herba-
rio. En esa me fue mal porque como tengo mala motricidad
fina me reprobaron el herbario y tuve que rehacerlo un par
de veces. La cuarta clase me dijeron: Qu pasa si ustedes
van a una aldea indgena y no saben dibujarla? Tienen que
hacer un croquis. Entonces fuimos a una plaza, y contando
los pasos hacamos el mapa de la plaza, y luego con eso ba-
mos a saber dibujar el mapa de la aldea indgena. La quinta
clase: Si ustedes van a una entrevista y les cuentan un mito,
qu hacen con l? Bueno, lo que hay que hacer es clasifi-
carlo. Entonces nos ponan un libro que era de Petazzoni

y uno deba clasificar si era de este mito, de este mito, de
este mito o de este mito. Por eso yo quera hacer este apor-
te, ahora que vamos a reformar el plan de estudios (risas).
Metodologa tiene que tener en cuenta esto, no lo podemos
olvidar, por favor. Creo que vamos a sacar muchos mejores
antroplogos (risas).
Quiero hacer un cierre. En realidad, despus de decir
esto, la verdad es que se abren dos posibilidades. Por un
lado, tener una mirada muy autocomplaciente y enfatizar
todos los logros que tuvimos pese a eso. Es decir, el aumento
y el volumen de la produccin antropolgica, de las inves-
tigaciones, de los proyectos, de los becarios, de los posgra-
dos (que permiten una formacin sistemtica de nuestros
profesionales), el mejoramiento de los equipos docentes, la
implementacin de prcticas y modalidades ms inclusivas
y ms participativas. Y otra es poner la mirada en las cosas
que nos quedan, en las deudas que tenemos, en las tareas
pendientes. Y ac creo que debemos apuntar fuertemente
a una deuda prioritaria que tenemos, que es la reforma del
Plan de estudios, sobre la que tenemos que trabajar y mu-
cho. Me parece tambin que tenemos que enfatizar, propi-
ciar y aumentar las vinculaciones que tenemos desde una
Antropologa acadmica con distintos sectores sociales. Y
fundamentalmente me parece que tenemos que crear las
condiciones para que nuestros jvenes graduados puedan
insertarse en distintos mbitos: no ya solamente en la cues-
tin de lo que es la facultad, de lo que es el CONICET, sino
en instituciones y lugares donde su prctica es absolutamen-
te necesaria y pertinente. Por eso, para finalizar, creo que es
muy bueno contar con esta oportunidad, con la posibilidad
que nos brindan los 50 aos de la carrera, no tanto para ha-
cer un lamento de lo que fue sino para construir un balance
crtico de nosotros como antroplogos. Gracias.
El proceso de apertura democrtica
y la Antropologa. 1984-1991
Panelistas: Mara Rosa Neufeld, Vivian Scheinson,

Douglas Cairns y Juan Besse | Coordinador:
Maximiliano Ra
Maximiliano Ra
Le damos la bienvenida al quinto panel de las jornadas,

que tiene como nombre El proceso de apertura democr-
tica y la Antropologa y abarca el perodo del 84 al 91.
Primero vamos a aclarar que estaban invitados Mauricio
Boivn y Carlos Herrn. Mauricio avis con tiempo que no
iba a estar presente por cuestiones personales, y Carlos hace
una horita o dos nos comunic que haba tenido un proble-
ma y que se tena que retirar y no iba a estar presente. Con
lo cual, contamos con cuatro de los seis invitados al panel.
La primera que va a hablar va a ser Mara Rosa Neufeld.
Hace falta presentarla por una cuestin de formalidad, pero
todos la conocen. Es Licenciada en Ciencias Antropolgi-
cas, es la actual directora del Departamento de Antropolo-
ga y la codirectora de la Maestra en Antropologa Social
de la Facultad de Filosofa y Letras.
Mara Rosa Neufeld

Dada la hora, voy a intentar un encuadre rpido auto-
rreferencial, como es inevitable, pero encuadre al fin de
227
este perodo que los organizadores ubicaron entre los aos
1984 y 1991 y que creo que con sabidura llamaron el pro-
ceso de apertura democrtica. Digo que fue con sabidura
porque de ese modo pudieron esquivar un concepto de
aquellos tiempos, la transicin a la democracia que, de al-
gn modo, corresponda a las expectativas que todo el mun-
do tena. En el 84, quizs, se imaginaba que era cuestin de
hacer un buen diagnstico acerca de cmo las instituciones
haban sido afectadas por la dictadura y a partir de all todo
se poda poner rpidamente en marcha. Los que vivimos
esa poca seguramente recordaremos que nada result de
esa manera. Por el contrario, la Universidad tuvo que reini-
ciar el funcionamiento de sus instituciones que, por dems
en los perodos anteriores, una y otra vez haban comenza-
do a funcionar (los Consejos Superiores, los Consejos Di-
rectivos, las Juntas Departamentales, en el caso de nuestra
universidad) y una y otra vez estos desarrollos haban sido
cortados por los reincidentes golpes militares. A esto, de-
bemos agregar tambin cmo era el contexto de nuestro
pas en el 84: si bien se diagnosticaba colectivamente que
el problema estaba puesto en lo poltico, es decir en el final
de esa dictadura, y que haba que crear hacia adelante, esto
suceda con la pesada carga del proceso de desindustrializa-
cin, de tercerizacin y de destruccin de las relaciones en
el trabajo y en la sociedad toda. Proceso que era producto
de lo que ms adelante llamamos sintticamente neolibe-
ralismo y que, en realidad, vena organizndose no desde
1974 sino desde 1966.
Quines ramos los sujetos de la historia que abarca este
perodo? Los sujetos de esa historia, los ms importantes,
los que eran los alumnos, los que eran los jvenes gradua-
dos de esta Universidad, de esta facultad, de esta carrera
que naca en el ao 84, se han presentado dramticamente
en los paneles anteriores. Integro este panel porque en ese
228 Mara Rosa Neufeld, Vivian Scheinson, Douglas Cairns y Juan Besse
momento el profesor Norberto Rodrguez Bustamante, fla-
mante decano normalizador de la Facultad de Filosofa y
Letras, me invit a ser Secretaria Acadmica de la carrera,
cargo que desempe entre los aos 84 y 88 junto a su
tambin flamante director, Carlos Herrn, que tena que
haber estado hoy ac. Carlos era ms conocido; yo era una
desconocida absoluta para los actores principales de esta
historia. Seguramente, por la cuestin del exilio interno,
eso que muchas veces se llama haber vivido debajo de las
baldosas. Porque en realidad, pese a que soy egresada de
esta facultad, fui echada como ayudante de segunda en el
ao 67 y, al igual que los dems compaeros que ya conta-
ron su experiencia, qued fuera sin demasiadas explicacio-
nes (despus volv por un perodo muy breve a esa efmera
experiencia del 73-74 a dar uno de esos seminarios que se
mencionaron en el tercer panel: el Seminario de Culturas
Campesinas). A esto seguramente se agreg que si bien fui a
hacer una maestra a la FLACSO, que era uno de los puntos
de agrupamiento de quienes haban pasado los aos de la
dictadura en la ciudad de Buenos Aires, esquiv la orienta-
cin en Antropologa y en cambio curs la orientacin en
Educacin y Sociedad.
Yendo al comienzo del perodo que abarca este panel,
hay que mencionar determinadas cuestiones institucionales
que en esos momentos tuvieron un papel muy importante,
que significaron mucho esfuerzo de los colectivos a los
que se ha hecho referencia en los paneles anteriores. En
primer lugar, el Colegio de Graduados. Hay que saludar que
podamos contar al Colegio en este momento, nuevamente,
desde hace no tanto tiempo, como una parte importante
de nuestro panorama disciplinar. El Colegio de Graduados,
en ese entonces, fue el que apuntal, el que gener los
espacios en los que se discuti cmo iba a ser esa carrera
que haba que volver a fundar. Y no solo el Colegio de
El proceso de apertura democrtica y la Antropologa. 1984-1991 229

Graduados sino tambin el Primer Congreso Argentino de
Antropologa Social, que se realiz en Misiones, cuando ya
haban sido llevadas a cabo las elecciones que terminaron
con la dictadura, cuando ya haba sido elegido Alfonsn
pero todava estbamos bajo el gobierno militar. Los que
estuvieron en ese congreso recordarn seguramente lo
impresionante que era estar tantos juntos, verse por primera
vez, y los milicos tan cerca todava. Y como cierre, aunque
no corresponde exactamente a las fechas previstas para el
panel, el Segundo Congreso de Antropologa Social, que
se hizo en el ao 86. Todos podemos imaginar lo que era
hacer un congreso en el 83 y tres aos despus hacer otro
congreso. El segundo se hizo en Buenos Aires, organizado
por los jvenes graduados de esta Universidad, algunos de
los cuales han hablado aqu antes y a los que habra que
reconocerles colectivamente el haber llevado adelante esas
actividades realmente fundacionales.
Como todos han contado alguna cosa anecdtica, hay
una de la que yo no me voy a privar, y es lo que fue mi prime-
ra expedicin al quinto piso de Marcelo T. de Alvear. Para
m todo era nuevo porque yo haba dejado la facultad en la
poca en que se cursaba en el Hospital de Clnicas, cuando
pasbamos a travs de esos carteles colgantes que recorda-
ban a los zibaos (carteles colgantes del techo al piso) de la
revolucin cultural china; recuerdo incluso que los ascenso-
res de Marcelo T. no funcionaban, entonces subamos con
Carlos Herrn por las escaleras, y lo hacamos despacito,
despacito, pero no era por la falta de aire sino por el susto.
En el 84 la carrera se cursaba en Marcelo T. de Alvear. Y
me acuerdo que durante todo ese verano habamos estado
conversando con Mauricio Boivn el antroplogo Secreta-
rio Acadmico de la facultad y con Rodrguez Bustamante
acerca de cul iba a ser nuestra tarea, qu era lo que se es-
taba discutiendo, qu era lo que iba a suceder con la planta
docente concursada y no concursada que haba trabajado
hasta ese momento. Y bueno, haba que llegar a la nursery de
la ex Maternidad Pardo, que era el lugar donde funcionaba
el Departamento de Antropologa con ventanita y todo para
ver a los bebs Se ve que era una cuestin nueva la que
estbamos emprendiendo, pero nadie imaginaba que tena
que ver con los recin nacidos tambin. Eso fue el chiste
de la ancdota. Lo pattico, lo que me impresion en ese
momento y que realmente me hizo sentir todo el peso de
lo que significaba eso, fue que mientras Carlos Herrn y
yo subamos a la altura del tercer piso, nos cruzamos con la
persona que desde el ao 67 ocupaba el cargo del que a m
me haban echado.
Rpidamente aparecieron otros actores. Quizs algunos
de ellos conocidos entre s pero que se autoconvocaban (o
eran convocados por otros) a esta aventura de crear una
carrera sobre la base de todas estas experiencias que han
sido nombradas aqu. Quiero mencionar a los rosarinos y
a las rosarinas que empezaron a vincularse. En realidad,
tengo miedo de equivocarme porque, por ejemplo, no re-
cuerdo desde cundo est Ana Mara Lorandi vinculada a
Buenos Aires pero creo que lo estaba desde antes. La quiero
mencionar a ella, a Myriam Tarrag, a Graciela Batalln, a
Hugo Trinchero. Y tambin a los platenses: Santiago Walla-
ce, Alicia Caratini, Nilda Zubieta, Ral Carnese. Cada uno
de ellos, saliendo o volviendo, unindose a un lugar donde
dentro de todo exista la posibilidad de lo que yo llamaba
las aventuras instituyentes de esos aos.
Voy a hacer un punteo de cules fueron, a mi entender,
algunas de las cuestiones fundamentales de esa aventura
instituyente. En primer lugar, algunos temas que nos ex-
cedieron pero con los que quienes se tuvieron que hacer
cargo encontraron los mismos problemas, en dimensiones
seguramente mayores que las que tuvimos los que de algn

modo nos hicimos cargo de la carrera de Antropologa. Me
refiero a lo que signific la normalizacin de la facultad y de
toda la Universidad. Tambin lo que signific que en cada
espacio pudieran reconstituirse o crearse donde no exis-
tan las instituciones previstas por los Estatutos de la Uni-
versidad: que pudieran hacerse las elecciones, que pudieran
reunirse los consejos directivos, las juntas departamentales,
que pudieran volver a existir los centros de estudiantes y las
gremiales de los docentes.
En segundo lugar, el tema de la matrcula estudiantil. El
primer ao del ingreso a la Universidad haba sido una espe-
cie de aluvin. Todo eso que se ha contado aqu acerca de los
cupos, del numerus clausus, etctera, hizo que con la vuelta
de la democracia el ingreso a las facultades de ciencias socia-
les y humanidades fuera directamente una avalancha. Y en
ese contexto se cre el CBC. Y ms all de lo que se ha discu-
tido sobre el CBC desde ese momento hasta ahora, creo que
nosotros tenemos que seguir rescatando que mientras que
hay pases vecinos en donde a la universidad se entra con
examen de ingreso, mientras que hay en la misma Argentina
universidades a las que se entra con examen de ingreso, el
CBC signific una discutida pero amplia puerta de entra-
da. De all se cre, en ese momento, la materia especfica de
nuestra carrera que est incluida en ese primer ao comn
a otras carreras. Esta tarea, ustedes saben, estuvo a cargo de
Mirtha Lischetti y de los primeros docentes de ese Ciclo B-
sico Comn, que seguramente hay ms de uno sentado ac.
En tercer lugar, quiero referirme a la mudanza a este edi-
ficio, el aguante en este edificio en los inviernos con fro y
sin calefaccin. Y ustedes quizs dirn que no vale la pena
mencionar esto haciendo un punteo acerca de las aventuras
instituyentes, pero los que nos acompaaron en ese momen-
to quizs compartan conmigo la opinin de que fue algo
que tuvimos que defender. Y que tuvimos que defender de la
inercia del quedarse en los viejos espacios. Este es un edificio
con problemas y es un edificio que queremos reemplazar por
otro ms grande, pero en ese momento fue una inefable cuo-
ta de dignidad respecto de lo que era Marcelo T. de Alvear
(de lo que sigue siendo, en realidad) y tantos otros espacios
que tambin han sido mencionados.
Adems, haba que reinventar en este espacio, en esta ca-
rrera, en esta Universidad, un lugar para la Antropologa
Social. Ya sin discutir si era Antropologa Social o si era So-
ciocultural. Todas esas viejas discusiones se cancelaban. Ha-
ba que hacerle un lugar. Y ese lugar est plasmado en cosas
que han quedado entre nosotros y que las tenemos tan natu-
ralizadas que ni se nos ocurre que alguna vez no existieron.
Por ejemplo, no exista la Seccin de Antropologa Social
del Instituto de Ciencias Antropolgicas sino que fue creada
en esos aos. Y hay un nmero 1 de la revista Cuadernos de
Antropologa Social que lamentablemente no se me ocurri
traer para mostrrselos que habla del exilio. Es un nmero
cargado de trabajos de gente que se conoci en el exilio,
de gente que quizs despus no form parte del ncleo que
concurs las materias y que sigui adelante en la facultad
pero que en ese momento integraba el grupo inicial que se
acercaba, que volva, que quera entrar. Un dato significativo
es que uno de los autores de ese primer nmero es Claudio
Guevara, el antroplogo que actualmente es Secretario de
Investigacin y Posgrado de esta facultad.
Y en estos aos tambin empezaban a volver quienes se
haban exiliado en otros pases viendo si se podan quedar.
Algunos concursaron y no se quedaron, como fue el caso de
Eduardo Menndez. Otros, como Hugo, como Mirtha, como
tantos otros, fueron hacindose su lugar, dejando atrs se-
guramente carreras acadmicas ms seguras en pases ms
consolidados como Brasil o como Mxico, y aqu los tenemos
como parte de esa aventura instituyente.

Otra cuestin que tambin sucedi por primera vez en
ese momento es que al CONICET, con todos los problemas
que esa institucin iba a seguir arrastrando (algo menciona-
ron en el panel anterior y seguramente maana vamos a se-
guir oyendo sobre eso), se agreg la primera programacin
cientfica financiada por la Universidad de Buenos Aires.
La primera financiacin, a la que todava no la llambamos
confianzudamente financiacin UBACyT. Era dinero de la
Universidad, era dinero dado con cuentagotas. Entre el p-
blico estn sentados dos colegas muy jvenes entonces cuya
primera rendicin de cuentas tuve que compartir. Ponan
cosas que ni siquiera en una rendicin del ao 84 se podan
poner! (risas). Tambin en esa poca empezaron a darse las
primeras becas de la Universidad. Becas esquivas, becas es-
casas, pero mucho ms numerosas que las que siguieron. En
realidad eran muy poquitos los becarios y eran muy pocas
las becas, pero lo que pas despus fue lo suficientemente
grave como para que las viviramos como un montn.
Y bueno, en medio de todo esto, algo que no hace fal-
ta explicar porque ya lo explicaron en demasa los colegas
que nos antecedieron: haba que presentar un nuevo plan
para la Licenciatura en Ciencias Antropolgicas. Y ese plan
tena que salir rpido, tena que ser aprobado ya porque
era demasiado lo que se vena arrastrando, era demasiado
retrgrada la herencia. As que se fue armando en medio
de discusiones farragossimas, en un tironeo entre lo nuevo
(que quizs no era tan nuevo) y lo viejo (que no quera aban-
donar), porque lo nuevo y lo viejo estaban sentados en una
comisin de la cual yo fui la escriba porque era la Secretaria
Acadmica. Seguramente en cualquier momento del prxi-
mo ao o incluso de los prximos seis meses pueda llegar a
plasmarse la posibilidad de un panorama nuevo, la posibili-
dad de llamar a concursos materias distintas en funcin de
un nuevo Plan de estudios.
En ese momento seguramente yo no entenda cabalmen-
te y con esto cierro qu era exactamente lo que haba pa-
sado en la dictadura. S saba que le habamos entregado
Folklore Espaol a Mirtha, que comenz descerrajndoles a
sus alumnos unas clases acerca de los modos de produccin
porque si no, de ninguna manera poda explicar qu era lo
que pasaba con los campesinos de Argelia. Pero s saba lo
que haba sido mi experiencia con Blas Alberti, con quien
habamos dictado, durante el ao 84, mientras se discuta
el nuevo plan, Historia del Pensamiento y la Cultura Occi-
dental convertida en una Historia de la Antropologa. Con
Blas tomamos en marzo y en julio los exmenes de Histo-
ria del Pensamiento y la Cultura Occidental de los alumnos
que todava la tenan como rmora y pretendan rendirla.
Y lo que voy a contar ahora suena como sueo o una mala
pesadilla: una vez, un alumno, en el aula 100 de Marcelo T.
de Alvear, un aula inmensa repleta de gente, vino a dar exa-
men. Ese alumno que, como todos los que iban a rendir
tenan alguna prenda del revs, alguna cbala, porque a los
exmenes se vena con cbalas, es decir, con cosas mgicas
protectoras para ese momento nos dijo algo as como que
deba un objetivo de los prcticos. Y cul era el objetivo?
Era nada menos que la historia de la esvstica. Imagnen-
se. Yo espero o tiemblo espero que sea un mal sueo
pero temo que no, temo que esto era cierto. Quizs en el
trabajo de digitalizacin que se va a seguir haciendo en el
Departamento de Antropologa, ese trabajo histrico sobre
la documentacin que hay ah, quizs aparezca el referente
emprico de mi mal sueo. O quizs, no.
M. Ra.: Gracias. Le damos la palabra a Vivian Scheinso-

hn y a Douglas Cairns que es muy difcil de pronunciar, es
ms conocido por Dagui. Ellos pidieron hablar en forma
conjunta as que vamos a ver qu nos traen. Ambos entraron

a la carrera en el 80. Vivian termin en el 86 y Dagui en el
87. Los escuchamos.
Vivian Scheinsohn
Buenas noches, sobrevivientes de estas jornadas. Para va-
riar, despus de todo lo que venimos escuchando, voy a ha-
blar un poquito de la memoria. Primero quiero aclarar que
no me gusta Len Gieco. Me gustan sus primeras cancio-
nes, las que acompaaron mi adolescencia, pero estas lti-
mas que vienen medio fciles no me gustan. Y una vez dicho
esto, quisiera acordarme de la cancin esta que suena, la
que dice todo est guardado en la memoria. Una mentira
absoluta. Eso lo puede comprobar cualquiera de mi edad.
Nosotros hemos tenido problemas de memoria al tratar de
armar esta charla. Los cientficos sociales sabemos mucho
de esto: gracias a que no todo se guarda en la memoria mu-
chos de nosotros tenemos trabajo. As que quisiera, antes de
empezar, decir que la memoria que tiene uno es la propia.
Y por eso con Dagui decidimos hablar en conjunto, para ver
si entre nosotros armamos uno, o dos, o tres, o cuatro, con
lo que se va acordando cada uno.
Tenemos algunos documentos. Tuvimos la suerte de que
en ese entonces no exista Internet y que por lo tanto la ni-
ca forma que tenamos para que circulara la informacin
era el reciente invento de la fotocopia. Entonces fotocopi-
bamos y mimeografibamos cosas. Hay gente ac que no
sabe qu es un mimegrafo. Eso es parte de la inconmensu-
rabilidad entre generaciones. El mimegrafo era un apara-
to que serva para hacer copias de un modo relativamente
rpido y fcil. Entonces, gracias a eso y a los retazos que
van quedando en los cerebros de cada uno, pudimos ir ar-
mando un poco este punteo. Un punteo que tiene que ver,
en parte, con cmo surge esta primavera despus de esos
aos de oscuridad, con cmo volvemos a la luz.
Nosotros dos tenemos un pie en cada lado: un pie en
la dictadura (entramos en el 80) y un pie en la transicin
democrtica. Nos graduamos con ese plan transicional, que
sigue hasta el da de hoy. Entonces queremos contar un
poco esa historia. Para esto habra que remontarse a donde
empez la transicin, que fue ms o menos donde termin
la mesa pasada: el momento en que empez a organizarse
la Comisin de la carrera, lo que sera el futuro CReCEFyL.
Douglas Cairns
Yo voy a contar algunas cuestiones personales para tratar
de mostrar algunas ideas que hemos discutido con Vivian.
Ideas no necesariamente compartidas pero que las hemos
pensado. La primera idea es, en principio, decirle gracias
a la gente de la mesa anterior. Ellos tuvieron un momento
difcil en su cursada, tuvieron momentos difciles presen-
tando sus charlas. Pero gracias a ellos, una persona como
yo, que ingres en los 80, pudo avivarse. En mi barrio se
usaba un concepto que era el de avivarse, que se refera a
hacerlo sexualmente: uno estaba avivado si conoca el sexo.
Y cuando yo ingres a la carrera en el ao 80, me avivaron
de la poltica, me avivaron de los desaparecidos, me aviva-
ron de la dictadura. Yo ingres a los veintids aos y era un
gran salame que no entenda lo que pasaba a su lado o que
solo entenda lo que estaba pasando muy, muy cerca. Y gra-
cias a esos compaeros que haban ingresado antes que no-
sotros, que probablemente sufrieron la peor parte, bastante
pronto los de mi generacin y yo empezamos a vincularnos
con ellos, a ir a las reuniones de formacin del Centro. De
manera que yo tuve la posibilidad de aprender muy rpido

lo que haba estado pasando, que desconoca. Eso se lo agra-
dezco a ellos, y adems creo que se lo tengo que agradecer a
la antropologa y a la Universidad.
ramos recin ingresados en el 81, cuando cerraron la
carrera. Me parece que todos los que habamos ingresado
en el 80 participamos de las protestas que se hacan en
Marcelo T. de Alvear. No conocemos cules fueron los me-
canismos que permitieron que se reabriera la carrera pero
eventualmente se reabri y probablemente haya tenido algo
que ver la presin de los estudiantes (y quizs bastante ms
la de los graduados).
Tambin nos toc vivir, en esa predemocratizacin, los
concursos del 82. Creo que fueron en un momento poste-
rior a la derrota de las Malvinas y probablemente uno ya po-
da empezar a sentir que se construan como para asegurar
ciertas situaciones en las que se prevea que el gobierno de
la dictadura iba a caer.
Esta es un poco la primera idea, no? A veces, los militan-
tes polticos transmiten la informacin, la memoria. Gracias
a esos militantes polticos con los que yo no comparta po-
lticamente porque yo ni saba lo que era la poltica en ese
momento pude enterarme de esas cosas y se pudo trans-
mitir la memoria. Me da la sensacin de que este ejercicio
tiene que ver con eso, aunque en un contexto totalmente
distinto (porque aquel contexto era el de la terminacin de
la dictadura). Me parece que ahora Vivian va a comentar
algunas ideas sobre partidos polticos y formaciones mili-
tantes.
V. S.: S. Lo que comentaban en la mesa anterior, es de-

cir, el surgimiento del CReCEFyL y la organizacin en co-
misiones de carreras (algo que pasaba en todas las carreras
de la facultad) hasta la formacin del CEFyL. Yo me acuer-
do bastante de esas primeras elecciones porque uno de los
miedos que tenamos era el tema de los aparatos polticos:
como la organizacin por comisiones por carrera funciona-
ba bastante bien, temamos que los aparatos polticos se nos
aparecieran por los cuatro costados y que el Centro de Estu-
diantes empezara a ser de uno, de dos o de tres partidos, y
no de los estudiantes que lo venamos llevando hasta enton-
ces. Y yo creo que eso, en ltima instancia, se reflej en que
en esas primeras elecciones que se hicieron en el 83, si no
me equivoco, hubiera listas independientes. Yo particip de
una de esas listas: el Movimiento Transformacin Univer-
sitaria (el MTU). Una lista que estuvo solo en esa eleccin.
Para las siguientes elecciones del Centro de Estudiantes ya
no estaba. Pero, adems del temor a que el Centro fuera
comido por los aparatos, ese reflejo tena que ver con for-
marse polticamente porque tenamos un hueco ah, como
Dagui deca. Mi situacin, por ah, era distinta a la de l:
yo s saba lo que estaba pasando, dnde me estaba metien-
do y los riesgos que se corran. Mi situacin era bastante
parecida a la que contaba Claudia en la mesa anterior: mi
familia era progre. ramos judos tambin, pero como mi
apellido disimula, no lo padec tanto. Es ms, Adolfo Car-
pio, profesor de Introduccin a la Filosofa por entonces,
estaba convencido de que yo deba hablar alemn: me que-
ra hacer hablar alemn en el final que fui a rendir y tuve
que insistirle para que me creyera que no tena idea. Pero
ms all de eso no tena ninguna formacin poltica. Cero.
En eso, la dictadura fue sumamente eficaz. Entonces, los
que integramos en ese momento el MTU lo tomamos como
una escuela de formacin poltica. Nos reunamos todos los
domingos en la casa de una compaera y discutamos qu
queramos hacer en el Centro de Estudiantes. Incluso tuvi-
mos reuniones con las Madres. Recuerdo esa poca como
un momento de formacin muy fuerte. Y creo que a todos
los que participamos en ese movimiento nos sirvi. De he-

cho, en esas elecciones salimos terceros. Nadie se lo espera-
ba, ni siquiera nosotros. Entonces, viniendo de esa poca
en la que la palabra poltica significaba poner en peligro la
vida, necesitbamos llenar ese vaco y recuperar el tiempo
perdido. Creo que esos movimientos independientes que
eran independientes de partidos polticos pero obviamente
polticos fueron muy importantes.
Y parte de esa formacin tambin se dio en los trabajos
de extensin. En ese momento hubo una de las tantas fuer-
tes inundaciones en todo el litoral, y muchos de los que es-
tbamos en esta militancia antropolgica, por llamarla de
alguna forma, nos sentimos convocados a participar de eso.
Y eso tambin fue una escuela importante, de la que les va a
hablar Dagui.
D. C.: Bueno, lo imaginamos medio Pimpinela as que

vamos a ir hablando un poco cada uno (risas). Nos pareci
que esto de la relacin entre el trabajo gremial poltico en
Antropologa y el trabajo en partidos polticos de Filosofa
y Letras presenta cuestiones que quizs en ese momento no
estaban del todo claras. Y no s si estn claras hoy, pero su-
pongo que los estudiantes de hoy deben lidiar tambin con
lo mismo, o deben pensarlo. Con respecto a lo de extensin,
s, efectivamente las inundaciones del 82 fueron terribles. Y
se organizaron varias cosas. Primero fueron situaciones de
entrega de bienes, de juntar productos. Ms tarde fueron
trabajos de investigacin para ver qu estaba pasando en
cada lugar. Eran trabajos de investigacin hechos por alum-
nos: gente de las carreras de Geografa, de Historia. Y ms
adelante ya fueron situaciones ms organizadas con gente
de distintas facultades de la UBA que se juntaba para tratar
de pensar qu se poda hacer con ese problema social. Esto
era en plena dictadura. Pero lo que empezaba a aparecer era
que, por otra parte, los grupos de estudiantes de la UBA ya
estaban avanzando, y no solo polticamente sino tambin ha-
cia el frente social, hacia el frente de los problemas sociales.
Sera lo que hoy en da se llama extensin, que en aquel
momento algunos podamos llamar aplicacin o gestin.
Y esto sucedi inclusive antes de las elecciones del Centro.
Nos pareci importante recalcar y creo que en esto coin-
cidieron varios de los panelistas, al menos muchsimos de los
que yo escuch hoy esa ambicin que tienen los estudiantes
de Antropologa y probablemente no solo los de Antropo-
loga de querer hacer el bien, de querer salvar el mundo.
Despus, cuando crec, empec a sospechar si en realidad
quera salvar el mundo; y ahora ya estoy un poco maduro y
ya dudo de muchas cosas ms. Pero pensando en el futuro
del plan de estudios y en el futuro de la carrera, creo que
habra que combinar dos cosas. Me refiero, por un lado, a
esas ansiedades que tienen los estudiantes por resolver co-
sas, por hacer cosas, por trabajar. Y, a la par, en vez de tener
adultos parecidos a m, que somos medio escpticos y que
dudamos mucho, tener adultos que logren llevar esas ganas,
esas energas, a situaciones de trabajo en las que se apren-
da: que se aprenda a investigar, que se aprenda a trabajar.
Quizs se pueda juntar toda esa energa que hay y que no
siempre encuentra un cauce. Quizs la extensin de hoy en
da sea suficiente. Quizs lo debamos incorporar a un nuevo
plan de estudios de una forma ms orgnica. No s, pero
creo que puede ser interesante hacerlo.
Ahora voy a hablar de dos experiencias que fueron bastan-
te particulares. Para nosotros, el ao 84, desde el punto de
vista de los estudiantes, fueron cruciales. Fue terriblemente
movilizador porque estaba la excitacin de la democracia,
del alfonsinismo y eso nos movilizaba. Y no importaba si uno
haba votado por Lder, por el de la izquierda o por el otro.
No importaba. Ya estaba la democracia y se haba dejado la
noche de la dictadura, o se la empezaba a dejar. De modo

que en ese 84 pasaron cosas que fueron realmente intere-
santes. Yo voy a hablar de algo para lo que quizs no soy el
ms autorizado. Me refiero a la formacin del Equipo Ar-
gentino de Antropologa Forense. Creo que esa experiencia
fue interesantsima. Yo tuve la suerte de participar en los
primeros momentos de esa experiencia y todava recuerdo
y algunos de nosotros estamos queriendo contar ancdotas
porque son muy reveladoras que despus de una exhuma-
cin en Boulogne, Clyde Snow, el antroplogo estadouni-
dense, estaba discutiendo con el forense de la polica. Y el
traductor, que en ese caso era Morris Tidball-Binz, le estaba
explicando al forense de la polica que el agujero que te-
na el crneo que estaban revisando detrs de la cabeza no
era de un enfrentamiento porque la bala haba entrado por
detrs de la cabeza, no por delante. Y el tipo de la forense
le deca que eso no lo poda probar porque ah tenan una
ficha que deca que haba muerto en un enfrentamiento,
y entonces haba sido eso. Y Snow tena una computadora
(ahora s que eso era una computadora) y puso unos cuan-
tos datos y le dijo: No, pero ac est. Todo traducido, no?,
todo traducido. Y en el medio estaba el juez Padilla, que fue
uno de los primeros en reclamar por la actividad de Snow y
de todo el Equipo de Antropologa Forense.
Y la segunda situacin que me toca narrar es un hecho
agresivo, que yo hoy lo encuentro un poco incmodo: la
movilizacin estudiantil para que Califano no tuviera ms
inscriptos. Para hablar de esto quiero contar otra ancdota:
yo entr en el 80, y estaba feliz de haber entrado pero haba
un montn de gente que no haba podido entrar porque
eran los aos en que haba examen de ingreso y vacantes
restringidas. Pero bueno, era un estudiante feliz. Curs con
las materias de la dictadura, con los docentes de la dictadu-
ra, y en el 81 me invitaron al Chaco a recoger mitos. Y, del
mismo modo en que se plante en la mesa anterior, yo fui
feliz. Imagnense: me haban invitado al Chaco a recoger
mitos. Pero les tengo que contar lo que me pas.
Resulta que estaba frente a un seor que supuestamente
era de la etnia toba y yo tena que recoger mitos de ese se-
or. Y no pude. No pude. En ese momento me di cuenta de
que eso no era para m (risas). Tengan cuidado: yo no creo
que no haya que recoger mitos, que no haya que hablar con
tobas. Pero lo que quiero decir es que yo senta que eso no
era para m y que en realidad a m me llamaba mucho ms
la atencin que este hombre pareca muy pobre, que tena
problemas de tierra, que tena problemas de salud. Pero yo
ni siquiera pude hablar de eso porque tena que cumplir
con la orden de recoger mitos. Y bueno, ah empec a sospe-
char que algo no andaba bien. Y despus, cuando en el 81
cerraron la carrera y el protagonista de ese cierre pareca
ser Califano, empec a sentir que haba algo que andaba
muy mal. Y como dije anteriormente, las agrupaciones pol-
ticas creo que me ayudaron a entender eso.
En el ao 84 tenamos asambleas estudiantiles muy,
muy seguido. Era desgastante ese trabajo pero estbamos
tan excitados y ansiosos que lo hacamos (risas). Y bueno,
Califano eventualmente dej la Universidad. Haba otros
docentes con concursos de la dictadura, pero poco a poco
los estudiantes consideramos que quizs no haba que ser
tan radicales con ellos. Yo quiero comentar uno solo, con el
que pude aprender otra cosa que el hecho de que los grupos
indgenas son muy distintos, que fue Cordeu. Como ya se
dijo, l enseaba, en su materia Etnologa, a Lvi Strauss.
De manera que, finalmente, el nico con el que tuvimos
esta actitud de pedir que no se inscribieran en su materia
fue con Califano.
V. S.: Retomo un poco lo que dijo Dagui. En abril del 84

fue el boicot a Califano. Segn recuerdo yo no s, Mara

Rosa, vos me sabrs decir alguien nos dijo en el Departa-
mento que si Califano no tena inscriptos, no daba la mate-
ria. Esa era la nica forma de que no la diera porque esta-
ba concursado. Y eso era parte, tambin, del problema que
tuvimos posteriormente cuando fue la discusin del plan
de estudios: que, orgnicamente, tenan que participar tam-
bin los profesores que estaban concursados, lo cual signifi-
caba que se enfrentaban los que estaban con los que venan.
Con respecto al boicot a Califano, la idea era que no tuviera
inscriptos para que no se diera la materia. Yo me acuerdo
que en esa poca haba unas urnas de madera y unas fichas
rosas que uno pona en las urnas con las materias en las que
se inscriba, y que nos instalamos al lado de las urnas para
explicarle a la gente que se iba a inscribir quin era Califano
y por qu no queramos que diera la materia. Nos habamos
organizado en turnos y habamos garantizado dos personas
durante todos los das de inscripcin para que estuvieran
ah, sentaditas, y cada vez que uno se acercaba a la urna,
bamos y hablbamos de Califano. Incluso habamos hecho
volantes para darles. Dagui lo recuerda como algo agresivo.
Yo, no. As que ah tenemos una primera diferencia. Porque
la historia no era echarle flit al que viniera a inscribirse
sino explicarle. Eso era lo que hacamos. Aun as, haba dos
o tres que pusieron su ficha rosa en la urna o sea que el he-
cho de que no era agresivo queda demostrado en eso (risas).
Por otro lado, vinculado con el surgimiento del Equipo
de Antropologa Forense, en mayo del 84 vino una comi-
sin norteamericana a asesorar a la CONADEP, dentro de
la cual estaba Snow. Y me acuerdo de que era exactamente
el mismo momento en que se haca la marcha contra el FMI
y que varios de los que estbamos en la marcha termina-
mos en esa primera reunin con Snow. l pidi hablar con
arquelogos para trabajar con el tema exhumaciones. Bsi-
camente, con el Colegio de Graduados. Pero todo el mundo
tena miedo y nadie quera saber nada. Ahora tal vez resulte
ilgico pensar en el miedo pero en ese momento, un ao
antes sabamos de la presencia de servicios en la facultad,
sabamos que nos estaban espiando y no sabamos de dnde
sala eso. La cuestin es que Snow no tuvo ningn arquelo-
go disponible para hacer su exhumacin, entonces acudi
a los estudiantes. Y lo hizo por medio de Morris. Morris Ti-
dball-Binz era estudiante de Medicina en La Plata y lo haba
escuchado a Snow en una conferencia y se haba puesto ha-
blar con l y de ah se convirti en su traductor ya que Snow
no hablaba castellano. Y Morris era compaero de escuela
de Dagui, entonces todo vino por ese lado.
Uno de los recuerdos que tengo de la marcha contra el
FMI era que haca mucho fro y que haba una ginebra cir-
culando, y muchos de los que terminamos en la reunin
con Snow estbamos un poquito entonados. As que fue do-
blemente delirante la cosa porque estbamos frente a un
yanqui que vena a proponernos una cosa que a nosotros
nos sonaba alocada, que era ir a exhumar gente. Y con alta
probabilidad de que fuera gente que muchos de nosotros
conocamos, con todo lo que eso implicaba, con todas las
historias que nosotros sabamos. Y bueno, encima en ese
contexto. La cuestin es que en el ao 84 era algo impen-
sable que existiera algo como lo que es hoy el Equipo de
Antropologa Forense. Yo creo que hay que respetar much-
simo a los compaeros que participaron en esas exhuma-
ciones y en las que siguieron. Y, sobre todo, contando con
la oposicin de las Madres porque eso es algo que mucha
gente hoy no dice pero las Madres fueron las principales
opositoras a las exhumaciones. Y hoy vemos todo lo que se
pudo hacer gracias a eso, o sea que imaginen lo que hubiera
sido si le hubieran hecho caso a esa postura.
En octubre, ante la necesidad de cambiar el plan de es-
tudios, los estudiantes que venamos organizados en la Co-

misin de Antropologa decidimos hacer unas jornadas. La
Comisin de Antropologa pas a integrarse al Centro de
Estudiantes una vez que este empez a funcionar. Empe-
zamos a trabajar en ese marco pero nuestro principal pro-
yecto eran las jornadas, que tuvieron mucho que ver con el
Primer Congreso de Antropologa Social del que hablaba
Mara Rosa: muchos de los que organizamos las jornadas
estuvimos all y vimos que otro mundo era posible. Bsica-
mente fue eso y fue tratar de conquistar ese mundo con un
plan de estudios. De las jornadas sali un documento, que
lo estuve leyendo (est como facsimilar en uno de los bole-
tines que apareci despus). Y se discutieron muchas cosas
que se pueden reivindicar inclusive hoy en da. Era algo que
hoy tal vez sera muy difcil de hacer porque ahora somos
muchsimos. El secreto, el pequeo detalle de ese momento
fue que ramos pocos. No ramos la cantidad que somos
ahora, entonces podamos funcionar de una forma orgni-
ca y participando todos. Yo creo que eso va a ser muy difcil
de lograr en las jornadas para el cambio de plan de estudios
que se viene.
Se hizo una asamblea, al final de la cual salieron nombra-
das dos personas que iban a llevar las propuestas de las jor-
nadas a las discusiones del Departamento, donde se estaba
discutiendo el plan de estudios. Si mal no recuerdo, Dagui
fue el elegido para Antropologa Social. Y para Arqueologa
fue Juan Pablo Ferreiro. Ellos tenan que llevar el mandato
de las jornadas. Y despus haba un par de colados, entre
los cuales estaba yo, que bamos ms que nada a hacer acto
de presencia, a apoyar. Y tengo que destacar que esas discu-
siones en el Departamento eran terribles porque el nivel de
entrecruzamientos, peleas y alianzas era tremendo. Entre
los profesores concursados en la dictadura, los profesores
nuevos, los arquelogos, los antroplogos, los antroplogos
sociales, los folklorlogos, yo no recuerdo haberme peleado
nunca tanto como en esas reuniones. Obviamente, las pe-
leas fueron productivas porque de eso sali el famoso Plan
transicional (que todava hoy tenemos). Que, renguito y
todo era un cambio tajante respecto del que tenamos antes.
Para nosotros ese nuevo Plan era un paraso.
La otra cuestin a la que me gustara referirme es al
Boletn de los Estudiantes. Ac tengo unos cuantos nmeros
que consegu rescatar del olvido en algn momento. El bo-
letn empez siendo una hojita en el ao 85. Y gracias a
los hbiles oficios de Nelson, un compaero de entonces,
se transform en un grueso cuadernillo. Esa primera hojita
que est reproducida facsimilarmente en el boletn del ao
86. Y revisando esto, yo me preguntaba por qu se estaba
reproduciendo en el ao 86 algo que era del ao 84 bajo
el rtulo Nuestra memoria. Yo creo que eso tiene que ver
con el terror que origin el proceso, el terror de perder la
continuidad, de perder la memoria. Tenamos tal terror
que ya estbamos recuperando las cosas que haban pasado
dos aos antes. Y creo que ese terror fue el que nos marc:
nosotros sentamos una ruptura respecto de lo que haba
sucedido antes del proceso, que creo que es lo que sign un
poco todo lo que pas despus (en el 85 y el 86) que tiene
mucho que ver con la recuperacin de la memoria, con esta-
blecer puentes con las generaciones anteriores.
D. C.: Las jornadas fueron algo increblemente lindo que

pas porque todos nos pudimos mirar y pudimos hablar y
discutir. Despus, presenciar el cambio del plan fue una
cosa ms complicada porque se imaginan que la mayor par-
te de nosotros vena de planes de la dictadura as que mal
podamos decir algo que fuera demasiado interesante con
respecto al cambio de plan que se tena que hacer. Pero yo
rescato de ese momento y sigo rescatndolo del momento
actual el tema de la participacin.

Mara Rosa se refiri a ese momento como instituyen-
te. Y yo tengo la sensacin de que al pasar los aos se nor-
maliz y se institucionaliz. Y que quizs una institucin,
cuando se normaliza, tiene esa pesadez, esa estructura de
su mantenimiento que hace que sea difcil cambiarla. Y,
dnde podemos buscar las cosas nuevas, los cambios, las
creaciones? Eso es un desafo. Cmo generar los procesos,
las prcticas, las ideas para que las cosas cambien para me-
jor, para que se creen nuevas cosas e inventen nuevas cosas?
Me parece que en parte la clave est ah, en la grupalidad,
en el encontrarse, en el mezclarse, en el participar. Tengo
la sensacin tambin de que la democracia nos ha dejado
un instrumento riqusimo. Y que, sin embargo, a los que
trabajamos con el conocimiento, los que tratamos de traba-
jar con el conocimiento, todava nos queda esa asignatura
pendiente: el conocimiento, el conocimiento que se aplica
y el conocimiento para mejor. Pero bueno, quizs haya que
tener paciencia.
V. S.: Digo tres cosas ms, para terminar, que tienen que
ver ya con el tema de la organizacin. Siempre est la idea
de que los arquelogos no participan. Bueno, yo quiero con-
tar ac cosas que hicimos los arquelogos. Nobleza obliga:
yo hasta ahora habl de un colectivo, de antropologa, y
ahora voy a hablar un poquito de arqueologa. Lo prime-
ro que quera contar es que tenamos una Subcomisin de
Arqueologa, que dependa de la Comisin de Antropolo-
ga. Y dentro de ese contexto se encararon dos proyectos.
Por un lado, una bolsa de trabajo que durante un tiempo
funcion bastante bien con la idea de contactar a la gente
que estaba fuera de la facultad con los estudiantes. Y por
otro lado, una escuela de investigaciones arqueolgicas,
como la habamos llamado (hicimos un documento y lo lle-
vamos a las Primeras Jornadas de Poltica Cientfica para la
Planificacin en Arqueologa que se hicieron en el ao 86
en Tucumn). Lo que pretendamos, bsicamente, era que
funcionara como una escuela de campo. Aprender a hacer
campo era una reivindicacin de ese momento. Yo encontr
los informes de esta Subcomisin con las reuniones que se
haban hecho, las gestiones que se hacan para esta escuela
de campo. Orgnicamente, al da de hoy no existe. Por suer-
te s hay trabajos de campo organizados por la facultad, sa-
lidas, pero no una escuela de campo tal como la estbamos
planteando en ese momento, que era una reivindicacin de
la gente de Antropologa Social tambin.
Y lo ltimo que quisiera mencionar es el tema del Boletn
como factor de crecimiento nuestro. Eso se ve cuando uno
mira todos los nmeros juntos, uno detrs del otro: uno em-
pieza a ver notas, la contestacin de las notas, que se van
dando debates. Y eso va marcando un crecimiento de los
que eran estudiantes y que, en algn momento por suerte,
terminan recibindose. En ese intern, nos fuimos forman-
do nosotros, que ramos mayores, los que ya salamos, con
las generaciones que venan atrs. As que le dejamos la pa-
labra a esas generaciones.
M. R.: Para terminar, le damos la palabra a Juan Besse,

que es antroplogo, es docente de la facultad y docente de
la UNLA. l entra a la facultad en el 84 y egresa en el 93.
Juan Besse
Ante todo, buenas noches. Les quiero agradecer la invita-
cin a participar en la mesa.
Entr en el 84 y durante los dos primeros aos particip
con un perfil bajo, tmidamente, de las experiencias de mi-
litancia en la carrera de Antropologa. En ese momento y

esto no es un chiste, yo quera ser como Dagui (risas). Y el
tiempo me dio la razn porque en ese entonces tena pelo,
rubio, largo y mucho (risas).
Cuando ingres, estaba bastante desayunado de la cues-
tin poltica nacional. Vena de una familia que haba esta-
do en el exilio, que haba regresado, y se haba guardado
en otra ciudad de la Argentina en tiempos de la dictadura.
Sin embargo, la percepcin que tengo es que todo eso que
Dagui y Mara Rosa denominaron instituyente, para noso-
tros, los que recin ingresbamos en el 84, estaba institui-
do. Creo que muchos tenamos una representacin de que
todo ese movimiento no era una cosa novedosa sino que ya
tena un tiempo. O sea, no podamos captar la celeridad de
los cambios y la ruptura que haba significado el pasaje del
83 al 84. Esto se modific rpidamente porque y sobre
todo pienso en el nivel de los recientes graduados y los estu-
diantes ms avanzados la transmisin de lo que haba sido
la dictadura en la carrera operaba muy finamente. Me pare-
ce que no era tan as por parte de los docentes, de quienes
por entonces no recuerdo mayores menciones a perodos
anteriores, hubieran estado aqu o no.
Para completar un poco el cuadro de los 80, el nuevo
Plan de estudios entr en vigencia en el 85 y desde ese mis-
msimo momento empezaron los cuestionamientos. De he-
cho, entre el 85 y el 86, en el seno de la Comisin de Antro-
pologa y en las asambleas, surgi una serie de crticas. Por
ejemplo, un cuestionamiento al tiempo en el que se haba
llevado adelante la discusin del plan de estudios porque
muchas veces desconocamos los pormenores de los tiem-
pos que se haban tenido que operar para que esto saliera
rpido y colaborar as con la normalizacin institucional.
La cosa fue que en el ao 87 se realizaron las segundas jor-
nadas de estudiantes, que tenan como lema El plan de es-
tudios y la investigacin, y como objetivo una modificacin
del plan de estudios, una propuesta orgnica que pensba-
mos surgira de los estudiantes pero que se haca a partir
de una convocatoria al resto de los claustros.
De hecho, a estas jornadas se invit a docentes y a egresa-
dos, como as tambin a profesores de otras carreras, a per-
sonas que trabajaban en organismos pblicos de promocin
de la ciencia y la tcnica (como el CONICET), a dirigentes
gremiales de ATE vinculados al sector cientfico-tecnolgi-
co. Es decir, queramos realizar una suerte de diagnstico
previo a lo que pensbamos era una necesaria reforma del
plan de estudios con vistas a un nuevo estilo de profesiona-
lizacin. Un nuevo estilo que supona una formacin distin-
ta en investigacin pero tambin la posibilidad de adquirir
herramientas que permitieran el desempeo de los antro-
plogos en la gestin pblica y en mbitos no tradicionales.
Se realizaron dos prejornadas: el 9 y el 14 de septiembre del
87. Una, con el ttulo La planificacin de la investigacin
social. La otra, El plan de estudios y la investigacin. Y
finalmente, los das 19 y 20 se septiembre, se realizaron las
Segundas Jornadas de discusin del Plan de estudios. Me
acuerdo que fueron en un sbado y un domingo. El sbado
realizamos una suerte de evaluacin y diagnstico del plan,
y el domingo hicimos propuestas alternativas.
El plan es este que les muestro. Ac hay toda una estruc-
tura, que la hizo Dagui (risas). Es un plan que, leyndolo a la
distancia, me parece que era muy razonable y con una muy
fundada discusin. Por supuesto, en la gacetilla de convo-
catoria decamos algo as como que bamos a tomar como
base el plan 85, que la idea era producir rectificaciones,
pero que si era necesario hacer una reforma estructural, lo
vamos a proponer (risas). Lo dije casi textualmente. No lo
voy a leer para no extenderme.
De la experiencia en las jornadas del 87 surgi una pro-
fundizacin de algo que pienso ya era una marca de la

carrera: la existencia de estudiantes militantes, con una mi-
litancia puesta en la Antropologa como proyecto. Es decir,
la Antropologa entendida como causa poltica. Y esto tiene
que ver un poco tambin con esa idea de que era una disci-
plina eminentemente poltica o, ms an, que contena una
visin poltica respecto del mundo y de las sociedades. Y as
las jornadas del 87 sirvieron para que militantes provenien-
tes de diversas extracciones polticas vinculados a eso que
en la jerga de entonces se llamaba los aparatos polticos y
militantes independientes generramos acuerdos profun-
dos sobre ciertas cuestiones que nos pareca que haba que
impulsar en la carrera de Antropologa. Y en ese punto, me
parece que la militancia de los aparatos polticos en Antro-
pologa tena esa caracterstica notable, distintiva: primero
la patria, la Antropologa; despus los aparatos (es decir, el
movimiento); y por ltimo los hombres (risas).
Inmediatamente despus de las jornadas empez la mo-
vilizacin por la normalizacin departamental. De hecho,
si mal no recuerdo, la resolucin que estableca la normali-
zacin de las Juntas Departamentales era del ao 86 pero
durante el ao 87 haba estado relativamente congelada o
en un impasse, producto de ciertas relaciones de fuerza al
interior de la facultad e incluso en relacin con asuntos que
estaban sucedindose en el Rectorado. Es decir que recin
en el 88 empez algo as como la campaa poltica. Y mu-
chos compaeros que provenamos, como deca recin, de
diversas extracciones, nos empezamos a juntar para armar
una suerte de plataforma. Era una plataforma que se asen-
taba en los debates y las discusiones resultantes bsicamen-
te de las segundas jornadas de estudiantes. Tenamos un
poco esta visin de que, parafraseando a Kant, la poltica
sin gestin est vaca y la gestin sin poltica est ciega. Es
decir, que era hora de que la representacin estudiantil se
diera no solamente en un mbito como el del CEFyL o a
nivel gremial sino que adems tuviramos un espacio para
discutir a nivel de la gestin institucional. Y en el ao 88
empezamos a trabajar arduamente en lo que fue el armado
de esta propuesta.
En el 88 sucedieron varias cosas. Por un lado, a nivel
institucional se decidi avanzar con las normalizaciones y se
establecieron las elecciones para el mes de octubre. Por otra
parte, los militantes empezamos con una discusin respecto
de cmo nos bamos a organizar todos los compaeros que
estbamos trabajando, es decir, qu lugar iban a tener los
independientes, qu lugar iban a tener las agrupaciones po-
lticas. Algunos de nosotros venamos de una fuerte militan-
cia en agrupaciones polticas. Yo era peronista: participaba
de la JUP (Juventud Universitaria Peronista). Otros compa-
eros que integraban el espacio que luego iba a ser la Lista
Clave venan de una afiliacin comunista, de la Federacin
Juvenil Comunista. Otros venan del tronco filo-trotsko-
peronista. Otros, no tanto. Despus, tenamos compaeros
que decidieron no integrar abiertamente la lista como el
caso de Dagui pero que era evidente que simpatizaban
con el espacio. Y decidimos mantener una lnea de cierta
horizontalidad, deponer un poco el estilo de trabajo en lo
que era la militancia al nivel de las agrupaciones polticas,
y convocar a una suerte de asamblea abierta con todos los
simpatizantes para elegir a los candidatos de esta lista, que
era la Lista Clave.
Ese ao estbamos ya en un momento de deflacin de la
primavera alfonsinista: es el ao 88. La fuerza que haban
tenido agrupaciones como la JUI (Juventud Universitaria
Intransigente) que constitua el frente FUNAP junto con
la JUP haba decado un poco. Y apareci en el horizonte
de la Facultad de Filosofa y Letras una agrupacin que se
llamaba Compaeros de base. De hecho, en las elecciones
para esa Junta Departamental se presentaron creo que tres

listas: la Lista Clave que integraban bsicamente personas
provenientes del PC, de la JUP y muchos independientes, la
lista de Compaeros de base, y despus una lista constituida
por estudiantes, muchos de ellos anteriores al 84 (tambin
ah se haba producido una suerte de corte entre generacio-
nes). Y en octubre del 89 ganamos la eleccin con el 49,5%
de los votos, cifra que siempre me da risa. La modalidad de
eleccin fue interesante porque primero se decidi quines
iban a ser las personas por las que se iba a votar como candi-
datos a titulares y suplentes y luego se vot a sobre cerrado.
Por cantidad de votos se ira conformando el lugar de cada
uno en la lista. Y de ah salimos varios candidatos. Yo, en su
momento, qued como cabeza de lista. Tambin estuvo Ge-
rado Epelbaum como segundo titular, Mara Ins Pacecca y
la Negra Guzmn (que falleci en el accidente de Austral en
los aos 90) como primeras suplentes. Tambin estaban en
el tercer lugar Matilde Lanza y Josefina Martnez.
Y la otra cuestin interesante fue que esa modalidad de
eleccin se hizo a pesar de las presiones, ms o menos su-
tiles, que tenamos por parte de los aparatos polticos en
este caso, de la JUP y de la Federacin Juvenil Comunista.
En toda la facultad, Compaeros de base hizo alianza con el
PC, salvo en Antropologa, que era el nico caso en que el
PC iba en una misma lista con el peronismo. Decidimos en
un plenario que no bamos a contestar ninguna agresin.
Que todas las cosas que decan los integrantes de Compae-
ros de base, algunas delirantes, no las bamos a contestar. E
hicimos toda una campaa con panfletos por la positiva en
los que no se responda como era habitual en ese momen-
to cada una de las imputaciones o las injurias de las otras
agrupaciones. Bueno, as llegamos a la Junta Departamental
en el 88.
A fines de ese ao fue el levantamiento de Villa Martelli.
A principios del 89, La Tablada. El clima en el 89 no era es-
plndido. Se anticip la salida de Alfonsn y se produjo una
suerte de cada de esta especie de mstica o de espiritualidad
militante que nos mova. Y comenzaron a darse discusiones
internas respecto de qu hacer. De hecho, los compaeros
que venan con filiacin en el PC decidieron de algn modo
abandonar los cargos. Y los peronistas, siempre vidos de
poder, continuamos sosteniendo la gestin en Junta hasta el
ao 90 (risas).
Bueno, lo que queda por contar es el racconto de lo que se
hizo. Que, en parte, puede parecer poco, pero creo que tuvo
que ver con este aprendizaje gris y rutinario de sostener las
reuniones y discutir puntos y designaciones, que era toda
una serie de prcticas que, al menos hasta ese momento, no
se haban dado en el Departamento a partir de un colectivo
o de un colegiado como pueden ser las juntas departamen-
tales. Y, naturalmente, lo que ocurre es que cuando uno se
responsabiliza y asume la gestin y tiene que tomar ciertas
decisiones que no son del agrado de las reuniones asamblea-
rias, se produce una deslegitimacin. Lo que quiero decir
es que rpidamente pasamos de ser dirigentes prometedo-
res a ser una suerte de burcratas. Recuerdo, por ejemplo,
la eleccin de Mara Rosa como directora. Me acuerdo que
nosotros fuimos como lista a decir a una asamblea: Bueno,
termina el mandato de Herrn. Nosotros, como estudiantes,
tenemos una serie de discrepancias con la candidata, pero
vamos a aceptar un arco que va desde la votacin positiva
por Mara Rosa a la abstencin. No vamos a votar en con-
tra. En ese momento nos convertimos en traidores. Es ms,
recuerdo que yo trabajaba en el CONICET y ese da fui con
corbata a la asamblea, o sea que la situacin era doblemente
complicada (risas).
Sostuvimos el trabajo hasta el ao 90 cuando, claramen-
te, ya la agrupacin que haba respaldado nuestra llegada
ah no exista como tal. Y con esto quiero terminar la char-

la. Me parece que frente a esa evidencia de inexistencia
hicimos algo interesante. Justo encontr en mi archivo un
documento con una retrica que a la distancia puede pa-
recerme entre cmica y grotesca pero que a pesar de eso
contiene muchas verdades. No verdades en el sentido de una
verdad de adecuacin o de un juicio lgico sino verdades en
trminos de nuestra singularidad como grupo, que inclu-
ye hasta aquello que no sabamos o podamos transmitir y
que sin embargo se transmite. Se llama Ms vale tarde que
nunca y es el balance de nuestra gestin como estudiantes
de la Lista Clave en la Junta. Ah hacemos todo un racconto
de cuestiones ms cabezonas y reflexivas, y tambin de las
acciones que llevamos adelante. Y lo que quedaba claro era
que nuestro espacio poltico, el de la Lista Clave, quedaba
vacante.
Por esa poca, compaeros de otras cohortes, un poco
ms chicos que nosotros, se empezaron a nuclear. Era lo
que despus sera El Maln. Y nosotros, con un estilo ex-
cesivamente didctico, queramos hacer reuniones para
transmitirles nuestra experiencia. Una suerte de reuniones
de enseanza (risas). Entonces bamos los consejeros a con-
tarles cosas: les decamos que tenan que conocer el Estatuto
Universitario, el Reglamento Acadmico, etctera. Bueno, lo
que creo que prosper de estos encuentros es que finalmen-
te nosotros advertimos que no era posible esa transmisin
y nos situamos en una posicin de desecho (risas). Es decir,
fue posible la renovacin porque nosotros no quisimos tener
ms palabras orientadoras sobre nada (risas). Lo que result
despus corre por cuenta y cargo, obviamente, de los votan-
tes y de quienes estuvieron en las agrupaciones. Pero s pue-
do decir que a principios del ao 90 decidimos que nuestra
actuacin poltica en ese nivel haba terminado y que les
dbamos lugar a otros. Y que si eventualmente aquello que
habamos hecho poda servir, bienvenido. Muchas gracias.
El impacto de las polticas neoliberales
en la produccin antropolgica. 1992-2001
Panelistas: Ral Carnese, Vanina Dolce,

Ana Mara Lorandi, Alicia Martn, Jorge Micelli
y Daniel Oliva, Mariana Rabaia y Alejandro
Goldberg | Coordinadora: Mara Cecilia Scaglia
En este panel nos propusimos reflexionar acerca de las

formas en que las polticas de ajuste de la educacin pbli-
ca y de recorte de financiamiento a la investigacin, condi-
cionaron el desarrollo de la antropologa local. Pusimos un
nfasis particular en los intentos de implementar la Ley de
Educacin Superior en la UBA, las restricciones del ingre-
so a la carrera de investigador del CONICET y las distintas
propuestas de reforma del Plan de estudios.
Por problemas tcnicos, no pudo ser desgrabado, de
modo que a diferencia de los paneles anteriores, aqu repro-
ducimos las presentaciones que cada panelista nos envi en
forma escrita.
Ana Mara Lorandi

Mi opinin es que durante estas Jornadas se le ha otor-
gado poca importancia al desarrollo de las investigaciones
y al proceso de formacin de nuevos investigadores o de
profesionales con aptitudes y competencias para abordar
257
la solucin de problemas sociales a partir del retorno de la
democracia. El pasado difcil y perseguido de los antroplo-
gos les impide, evidentemente, reconocer los esfuerzos rea-
lizados por ellos mismos para superar esa nefasta etapa de
represin militar. Una etapa que no hay que olvidar pero es
insano quedar atrapados en ella.
La recomposicin de la disciplina se hizo desde adentro
de nuestra propia comunidad y eso debe ser reconocido.
Una tarea que se ha venido realizando seriamente en los
veinticinco ltimos aos y a la que no se le ha concedido
la importancia que merece. El sustrato que predomin en
los paneles anteriores fue la preocupacin poltica a secas,
lo que da por resultado que una buena parte de los alum-
nos crea que una forma de ejercer la democracia es que el
Estado les enve una limusina para buscarlos en la casa, o
que si hay veintin candidatos para un cargo ad honorem, la
equidad consiste en nombrarlos a todos.
No se piensa en un tipo de compromiso serio dedicado
a formar profesionales competentes. No se trata de privile-
giar solo la investigacin pura, con un modelo elitista en-
capsulado, se trata de asumir la enorme responsabilidad
de formar especialistas en las CIENCIAS DEL HOMBRE,
con los instrumentos idneos para hacerlo y para cumplir la
misin de salvataje de la humanidad que muchos dijeron
que pretendan hacer en los aos 60-70. Si tienen ese ideal,
simplemente hay que trabajar para conseguirlo, no gastar
las energas en discursear o parlotear sobre los derechos
humanos, sino en prestar atencin a la enorme responsabi-
lidad que tiene un antroplogo que elige una carrera con
preocupaciones de accin social.
Tal vez para cambiar un poco el eje en el que se han
desenvuelto estas Jornadas es necesario resaltar la labor do-
cente y de investigacin realizada a partir del retorno de la
258 Ral Carnese, Vanina Dolce, Ana Mara Lorandi, Alicia Martn, Jorge Micelli, Mariana Rabaia y Alejandro Goldberg
democracia y de la conquista de un espacio universitario
plural y responsable. En esta lnea quiero destacar el rol de
los Institutos en este proceso creativo. Cuando me hice car-
go del Instituto de Ciencias Antropolgicas a comienzos de
1984 estaba integrado por cinco personas (arquelogos y
antroplogos biolgicos) y un grupo ms numeroso radica-
do en la Seccin de Folklore que diriga la seora de Vidal
de Battini. Alejandra Siffredi y Edgardo Cordeu participa-
ban como grupo independiente en una poco instituciona-
lizada seccin de Etnologa. La poltica fue reunirlos en un
solo Instituto de Ciencias Antropolgicas y subdividirlo en
Secciones dependientes de acuerdo con competencias tem-
ticas creando un marco institucional formalizado. En ese
momento pareci ser un modelo ideal que otros sectores de
la Facultad imitaron pero que actualmente considero que
debera ser reformulado. En esa lnea de trabajo se crea-
ron las Secciones de Antropologa Social, Etnohistoria, y
Arqueologa, y se incorporaron las de Folklores y Etnologa.
Simultneamente se trabaj en el CONICET para conse-
guir becas y subsidios. En la poltica de subsidios CONICET
modific rpidamente los criterios con los que se otorga-
ban hasta 1984. Ya no fueron individuales sino destinados
a financiar las investigaciones de todos los miembros de un
equipo con el objetivo, claramente declarado, de fomentar
la poltica de formacin de recursos humanos para lo cual,
simultneamente, se aument el nmero de becas y se flexi-
biliz el ingreso a la carrera de Investigador.
La Universidad tambin comenz a implementar el sis-
tema de becas, incluso para estudiantes, que fue y es alta-
mente estimulante, favoreciendo la formacin de equipos
integrados por profesores, graduados y estudiantes. Al mis-
mo tiempo se otorgaron los primeros subsidios de investi-
gacin. Obviamente esta tarea no fue lineal, fue necesario
El impacto de las polticas neoliberales en la produccin antropolgica. 1992-2001 259

aprender, probar y corregir y tambin construir marcos ins-
titucionales que contuvieran y controlaran todo el proceso
de fomento de la investigacin y de formacin de recursos
humanos. En esta tarea es imprescindible reconocer la labor
pionera de Mario Albornoz.
Asimismo la Facultad inici la organizacin del posgrado
y del doctorado. Se produjeron largos debates entre los ms
elitistas y los que se ajustaban a las condiciones imperantes,
variadas y con tradiciones disciplinarias diferentes, pero el
proceso continu hasta la creacin de la Comisin de Docto-
rado y la elaboracin de normas que garantizaran el segui-
miento y los controles acadmicos.
A todo esto sumamos la tarea de reflotar o reavivar la edi-
cin de revistas como Runa y se comenz la publicacin de
Cuadernos de Antropologa Social, Folklore, Memoria Americana,
Arqueologa. Se publicaron libros y se conform el Consejo
Editor.
Si bien la Universidad continu en los aos 90 con la
obra y la poltica emprendidas el CONICET volvi a caer en
manos de los mismos grupos que lo haban controlado du-
rante la poca del Proceso. No solamente fueron grupos de
derecha sino, lo que es peor, eligieron a los ms mediocres.
Un ejemplo fueron los comentarios sobre y el rechazo de la
Tesis de Mabel Grimberg que todos recordamos. El ingreso
a la carrera de Investigador o las promociones se interrum-
pieron o se limitaron y esta poltica restrictiva fue acompa-
ada con la reduccin de cupos de becas. Felizmente no de-
jaron de otorgar subsidios a los que ya estbamos en carrera.
Lamento que las Jornadas no hayan sido una fiesta para
todos, sino solo para los politizados. Lamento que se haya
postergado tantos das el mostrar todo lo que se ha hecho en
esta ltima etapa. Lamento que no se haya sealado el enor-
me esfuerzo de construir una disciplina desbastada, partien-
do de un bajo nivel de formacin, porque los docentes han
crecido enormemente y no hicieron el esfuerzo de hacerlo
relevante. Yo que llegu aqu desde otra Universidad, que
tena una larga trayectoria en arqueologa, puedo mirar
retrospectivamente el proceso de maduracin de aquellos
jvenes profesionales que tuvieron el coraje de asumir la res-
ponsabilidad de formar a las nuevas generaciones y que hoy
son profesores e investigadores destacados. En los paneles
anteriores no se ha hablado de este interesante proceso y
solo nos convocan para un panel que apenas tiene pblico.
Perdieron la oportunidad de que les hiciera la apologa, que
resaltara los logros, como copartcipe pero desde la privile-
giada situacin que me otorgan mis canas, todo por cegue-
dad poltica. Pero hay algo ms grave an: no se ha hablado
de las contribuciones de los antroplogos de la Facultad al
desarrollo de la disciplina, de los encuadres (y modificacio-
nes) tericos que se fueron gestando en estos aos y de su
impacto en la antropologa nacional o internacional o al me-
nos regional que en mi opinin es rica, estimulante y que los
alumnos an no la saben reconocer.
Ral Carnese
En este panel, en el que se analizarn los acontecimien-
tos que marcaron el quehacer de la antropologa en la d-
cada de 1990, se acord presentar un breve anlisis sobre
las polticas que se generaron en esa poca y de cmo las
mismas impactaron en la docencia y la investigacin de las
Universidades Pblicas, particularmente, en la Universidad
de Buenos Aires. Dentro de este marco, los panelistas que
participan de esta mesa se referirn, posteriormente, a as-
pectos especficos vinculados a la problemtica y al desarro-
llo alcanzado por la antropologa en la Facultad de Filosofa
y Letras.

Se intentar, entonces, sealar los hechos ms significati-
vos que influyeron sobre la poltica educacional de la poca
de referencia.
El derrumbe de la Unin Sovitica y la cada del muro
de Berln a fines de la dcada de 1980 significaron la rup-
tura del mundo bipolar y el establecimiento de un nuevo
orden imperial bajo la hegemona de Estados Unidos, sin
rivales existentes que compensaran su influencia a nivel in-
ternacional. En ese contexto Williamson en 1989 propuso
para Amrica latina un plan que denomin el Consenso de
Washington.
Una de las propuestas ms significativas del Consenso esta
relacionada con la liberacin del comercio. Se sostena que
las restricciones comerciales deban ser inmediatamente
eliminadas por aranceles y que estos tenan que ser progre-
sivamente reducidos. Otra proposicin de igual importan-
cia y en concordancia con lo anterior era la necesidad de
liberar las inversiones extranjeras de las limitaciones que
les imponan las polticas de proteccin a la industria na-
cional, porque impedan la entrada de nuevas empresas y
limitaban la competencia. Esta poltica de desregulacin,
de privatizacin de las empresas pblicas, de disciplina fis-
cal, de reordenamiento del gasto pblico y del resguardo de
los derechos de propiedad, constituan los hechos de mayor
trascendencia que impuso el neoliberalismo en la dcada
del 90. En ese documento exista, tambin, una exacerbada
crtica a las polticas que aplic el Estado desde fines de la
Segunda Guerra Mundial y hasta la dcada del 70. Se con-
sideraba que el Estado no deba ocuparse de la regulacin
de los mercados financieros, de garantizar la competencia,
de contribuir al desarrollo de la industria, de la educacin
y de la salud, as como tampoco, de la proteccin del medio
ambiente. Estas recomendaciones que deban ser adoptadas
por los pases de Amrica Latina, eran defendidas y soste-
nidas por el FMI, el Banco Mundial y el Departamento del
Tesoro de los Estados Unidos.1
El consenso fue consensuado y llevado adelante por la ma-
yora de los pases latinoamericanos, siendo la Argentina el
pas que jug el rol ms destacado en su aplicacin. Es den-
tro de este marco que analizaremos brevemente, a vuelo de
pjaro, la influencia y penetracin que esa proposicin tuvo
en la Universidad Pblica y, particularmente, en la UBA.
Menen en el ao 89 comenz a aplicar y profundizar ese
plan, que en realidad fue una continuacin del que ya haba
iniciado la dictadura cvico-militar en el ao 76. En 1995 el
gobierno sanciona la Ley de Educacin Superior (LES) N
24591/95. Con esta ley se intent limitar la autonoma de
las universidades pblicas, restringir el ingreso, arancelar
los estudios de grado y estimular el desarrollo de posgra-
dos arancelados que afectaron la calidad de la enseanza
de grado, en aquellas unidades acadmicas donde su im-
plementacin fue sustantiva. De acuerdo con Vior (2000) el
gobierno menemista implement todas las medidas reco-
mendadas por el Banco Mundial en sus documentos sobre
la educacin superior en Amrica Latina. Se reemplaza la
preocupacin por la democratizacin interna y externa de
las universidades, por el logro de eficiencia, calidad y equidad.
Sin haber efectuado ningn estudio, ningn diagnstico
que diera cuenta de la realidad que se viva en el sistema
universitario nacional y desconociendo la historia de nues-
tras universidades se adopta una serie de medidas que im-
plican la puesta en vigencia de un modelo al cual hemos
1 Torres J. J., Desde el Consenso de Washington a la concepcin del regionalismo abierto y sus efec-
tos sobre Amrica Latina. Los errores que no debemos repetir, III Congreso de Relaciones Interna-
cionales de la Universidad Nacional de La Plata, noviembre de 2006.

denominado el de la universidad del neoliberalismo y del neo-
conservadurismo.
Paralelamente a la restriccin del presupuesto universi-
tario el gobierno cre diecisis nuevas universidades nacio-
nales, con la finalidad de tener mayor ingerencia poltica en
el Consejo Interuniversitario Nacional. Adems, surgieron
veintitrs nuevas universidades privadas e se introdujeron
criterios empresariales en la gestin pblica.2
Esta poltica restringi, an ms, el escaso presupuesto
asignado a la Universidad Pblica y al desarrollo cientfico-
tecnolgico que, por otra parte, fue considerado un gasto y
no una inversin.
A su vez, la desregulacin salarial del personal docente,
conjuntamente con los incentivos a la investigacin, genera-
ron diferencias entre las Universidades y entre los propios
docentes e investigadores con consecuencias no deseables,
tanto al interior de los grupos de investigacin como al de
los gremios docentes. Esas medidas produjeron divisiones y
debilitaron, en parte, la organizacin de acciones conjuntas
de los claustros universitarios para enfrentar la embestida
del gobierno contra la Universidad Pblica.
Qu hicieron las universidades para enfrentar esa polti-
ca de ajuste que se implement en un contexto sumamen-
te desfavorable para las mismas, dada la existencia de un
marcado reflujo del campo popular. Fueron varias las me-
didas adoptadas para resistir el embate neoliberal de vacia-
miento de la enseanza y de la investigacin cientfica en
las unidades acadmicas. En lo que concierne a la UBA, el
conjunto de la comunidad universitaria se expres pbli-
camente, mediante numerosas manifestaciones, en defensa
de la universidad pblica, autnoma, gratuita y laica y por
2 Vior S., Polticas para la Educacin Superior en la dcada del 90, UNISINOS, 2000.
un mayor presupuesto universitario. Con esa activa partici-
pacin y movilizacin se logr que la LES no fuese aplicada
en nuestra universidad. Se impidi, tambin, el recorte pre-
supuestario propuesto por Menen, provocndole una de las
derrotas ms significativas desde que asumi su gobierno
en el ao 1989 y, posteriormente, el del Ministro de Econo-
ma Ricardo Lpez Murphy quien intent recortar 361 mi-
llones de pesos de un presupuesto total de 1.801 millones de
pesos asignados a las universidades, lo cual haca descender
ese monto a 1.440 millones de pesos. Es necesario realizar
este comentario, porque nos est indicando que los intentos
de desfinanciar las universidades pblicas continuaron pro-
fundizndose con el gobierno de la Alianza.
Sin embargo, si bien se logr impedir los recortes presu-
puestarios arriba mencionados, no se pudo revertir el aho-
go financiero a que fue sometida la Universidad durante
toda esa dcada.
Con respecto al sistema cientfico tecnolgico se acen-
tuaron las limitaciones para el ingreso a la carrera de Inves-
tigador Cientfico del CONICET y fueron escasas las becas
asignadas a jvenes graduados para que se iniciaran en la
investigacin cientfica.
La Universidad de Buenos Aires, en cambio, pese a las
limitaciones presupuestarias, intent mantener su poltica
de apoyo a la investigacin cientfica, asignando recursos al
rea de ciencia y tcnica que posibilitaron la continuidad de
grupos de investigacin ya consolidados y de aquellos que
se encontraban en su etapa de formacin. As, por ejemplo,
durante las programaciones cientficas 1991-1994, 1995-
1997 y 1998-2000 se financiaron un total de 521, 856 y 1.103
proyectos de investigacin, respectivamente, que sumaron
un total de 2.408 proyectos. De ese total, 672 fueron asigna-
dos a Ciencias Exactas y Naturales, 384 a Filosofa y Letras,

283 a Farmacia y Bioqumica, 201 a Medicina, 163 a Agrono-
ma y el resto a otras unidades acadmicas. Hacia principios
de la dcada de 2000, en la programacin correspondiente
al bienio 2001-2002, en Ciencias Exactas y Naturales y en
Filosofa y Letras se invirtieron $ 1.320.998 y $ 839.705 para
174 y 135 proyectos de investigacin, respectivamente. Al
interior de nuestra unidad acadmica, Antropologa reci-
bi la mayor inversin $ 197.100, seguida por Letras con $
188.615, Educacin con $ 172.150, Historia con $ 138.470,
Geografa con $ 84.300, Arte con $ 65.340 y Bibliotecologa
con $ 3000.3
Estos datos muestran que la UBA y el conjunto de su co-
munidad universitaria, a pesar de la fuerte restriccin pre-
supuestaria a la que fue sometida por el gobierno nacional,
sostuvo una poltica de apoyo al desarrollo cientfico y tec-
nolgico en la medida de sus posibilidades.
Hay que tener en cuenta que ms del 90% del presupues-
to universitario corresponda y sigue correspondiendo a
sueldos del personal docente y no docente y que el resto
se emplea para mantenimiento, pago de servicios, construc-
ciones, etctera. Por esa razn, aunque muchas veces cues-
tionadas, algunas unidades acadmicas apelaron a diversas
alternativas para generar recursos propios, como una forma
de paliar la apremiante situacin econmico-financiera a la
que se haba llegado.
En lneas generales, este era el cuadro de situacin de la
UBA. Es dentro de este contexto que los panelistas de esta
mesa analizarn los problemas, avances y retrocesos que
nuestra disciplina experiment en aquella poca, por otra
parte, tan cercana.
3 P rogramacin Cientfica 2001-2002. Serie Ciencia y Tecnologa en la UBA. Secretara de Ciencia y

Tcnica, 2001.
Alejandro Goldberg4
El Bokete antropolgico: una experiencia de nuevas for-

mas de pensar, decidir y hacer la poltica del movimiento
estudiantil de los 90.
As como pensar en diciembre de 2001 resulta un ejer-
cicio indispensable para mantener viva la memoria y evitar
que se repita el estallido de la bomba neoliberal con sus
consecuencias en todos los mbitos de la vida social, cultu-
ral y poltica de nuestro pas, recordar los aos de la militan-
cia estudiantil de los 90, tanto en Filo en general como en
nuestra carrera en particular, ayuda a la reflexin sobre el
presente y los caminos posibles de cara al futuro.
Los estudiantes que ingresamos en la carrera a princi-
pios de la dcada del 90, en pleno menemismo, nos en-
contramos con una situacin en estrecha relacin con lo
que suceda en el contexto nacional e internacional; esto
es, el avance de la globalizacin neoliberal uniformadora
como etapa de desarrollo del capitalismo a escala mundial.
Cmo se tradujo lo anterior en el plano universitario, con-
cretamente en la UBA? Mediante la imposicin de la Ley
de Educacin Superior menemista, a travs de las subven-
ciones a proyectos del Fomec-Banco Mundial que genera-
ran ms endeudamiento o con los reiterados intentos de
privatizacin de la educacin pblica, para enumerar solo
algunos elementos presentes. Al mismo tiempo, al interior
de la UBA, la UCR manejaba casi como lo hace actualmen-
te mientras, por otro lado, tilda al gobierno kirchnerista de
autoritario y corrupto el plano acadmico, gremial y finan-
ciero de la institucin como si de un comit radical se tra-
4 I nvestigador del ICA-Seanso (CONICET), profesor del Seminario Antropologa y Migraciones Inter-
nacionales (primer cuatrimestre, Departamento de Ciencias Antropolgicas, FFyL, UBA), Director
del GIISPI.

tase. Lo anterior, incluyendo a la agrupacin mafiosa Fran-
ja Morada, cuyos principales dirigentes se enriquecieron a
costa del dinero de las fotocopias de los estudiantes (algo
parecido a lo que sucede en la actualidad con los centros
de estudiantes gobernados por los partidos trotskistas, los
cuales constituyen verdaderas cajas para los burcratas de
sus respectivas direcciones).
Digamos que el movimiento estudiantil careca de la re-
presentatividad que las circunstancias de por entonces re-
queran, en un momento en el cual la resistencia contra el
enemigo externo menemista iba en aumento, con la con-
secuente participacin de estudiantes independientes sin
organizacin, pero con cabeza propia, creatividad y fuerza
para la lucha.
En este marco nace, crece y se desarrolla el Bokete an-
tropolgico, una agrupacin independiente integrada por
estudiantes que habamos tenido una experiencia previa
positiva en tanto experiencia, negativa en cuanto al des-
encanto poltico-partidario en otras agrupaciones estu-
diantiles de izquierda, a los que se sumaron estudiantes
sin experiencia anterior en la militancia. En este sentido, el
Bokete, desde su misma concepcin en 1995, est influen-
ciado por el levantamiento del EZLN del 1 de enero de
1994 y su impacto en la cultura poltica latinoamericana.
Retomamos as planteamientos zapatistas relacionados con
una nueva forma de pensar, decidir y hacer poltica como el
mandar obedeciendo, la igualdad en la diversidad y el
para todos todo; nada para nosotros, aplicndolos a la or-
ganizacin estudiantil y gremial, defendiendo los derechos
e intereses de los estudiantes y promoviendo su participa-
cin como sujetos crticos activos en los procesos, con los
aciertos y errores propios de vivir en carne propia la expe-
riencia y de carecer previamente de ella.
En lo que se refiere al plano ideolgico-poltico-episte-
molgico de la academia, la Antropologa de los 90 estuvo
hegemonizada por corrientes posmodernistas o pseudomar-
xistas mecanicistas; las primeras, dominantes en buena par-
te de las ciencias sociales hasta los primeros aos del siglo
XXI. La tarea que se propuso el Bokete fue entonces abrir
agujeros tendientes a perforar y romper esa hegemona del
pensamiento y la prctica antropolgica y filtrar alternati-
vas, encontrndonos en la prctica de nuestros fundamen-
tos sobre el papel del antroplogo como cientfico social y el
rol del conocimiento como instrumento de transformacin,
con otros como nosotros, iguales pero diferentes, entre pro-
fesores, estudiantes y no-docentes de la facultad, adems de
los actores sociales con los cuales interactuamos y agrupa-
ciones independientes afines de la UBA.
Recorrimos un camino que sobre todo mejor el alma de
quienes lo vivimos: la muestra ms emprica de ello es reen-
contrarnos quince aos despus, cada uno desde su lugar
pero en la misma vereda, con sueos retomados y comparti-
dos por realizar y realizados, y otros cada vez ms tangibles.
Al igual que en aquellos aos, miramos lo profundo del
continente americano, apostando por los procesos de cam-
bio y el protagonismo de los pueblos que lo integran, contra
toda forma de injusticia, intolerancia y opresin; pero a di-
ferencia de la dcada neoliberal de los 90, hoy junto a los
gobiernos nacionales y populares que elegimos. Como hace
quince aos, seguimos convencidos de que el conocimiento
nos compromete con la realidad que nos muestra. Desde
entonces, acompaamos a la Antropologa en el reconoci-
miento y el respeto de la diversidad humana y cultural, de
gnero, de opcin sexual, de creencias religiosas/supersti-
ciosas, etctera, creyendo en el humilde aporte que puede
producir como disciplina en la construccin de un mundo
nuevo y mejor; de un pas libre, justo y solidario; de una uni-
versidad pblica, laica, gratuita, democrtica y de calidad.

Alicia Martn
Quiero agradecer en primer lugar esta invitacin para

participar de la mesa N 6 sobre el impacto de las polticas
neoliberales en la produccin antropolgica. En segundo
lugar, agradecer en forma ms amplia a los organizadores
de las Jornadas por la feliz iniciativa de juntarnos para re-
cordar e intercambiar experiencias sobre la prctica uni-
versitaria de la Antropologa en esta Facultad de Filosofa y
Letras en los ltimos cincuenta aos de historia argentina.
Para quienes como en mi caso estudiamos durante pe-
rodos de dictaduras, las expectativas de cambio a partir
de 1984 fueron enormes. El regreso al rgimen constitucio-
nal haba avanzado firmemente en la institucionalizacin
de las universidades nacionales. Se abrieron concursos, se
modificaron los planes de estudio de la dictadura, los De-
partamentos funcionaban con autoridades electivas y Juntas
Departamentales, se consolidaban espacios y equipos de in-
vestigacin en temas y con colegas silenciados por la noche
y la niebla dictatoriales. Este avance en la recuperacin de
la vida universitaria se vio sin embargo, en pocos aos, en-
frentado con las medidas privatizadoras de la mercadotec-
nia neoliberal.
La dcada de los 90, que nuestra colega Estela Grassi y
otros autores han denominado la nueva dcada infame
del siglo XX, marc la consolidacin de un autntico pro-
ceso de hegemona neoliberal, una destruccin de las ms
antiguas conquistas sociales, que vinieron a completar el
desguace del Estado y la Nacin, que no haban alcanzado a
realizar los dictadores del Proceso (1976-1983).
En nuestro pas, algunos de los indicadores de exclusin
social que exhibe el actual modelo de globalizacin pasa-
ban por la flexibilizacin laboral y el aumento del desem-
pleo, el congelamiento de los salarios, la asfixia crediticia y
la especulacin inmobiliaria que dejaron a miles de familias
sin hogar.
Este avance tuvo iniciativas muy concretas sobre la educa-
cin, y la educacin universitaria en particular, que quisiera
ir sealizando. Me voy a referir al mbito ms restringido de
la Antropologa en nuestro medio, dado que Ral Carnese
caracteriz con profundidad y detalle el marco general de
la dcada para Amrica Latina y el mundo.
En el Departamento de Ciencias Antropolgicas se con-
solidaban las reas del nuevo Plan de estudios sancionado
en 1986. Para muchos, este plan quedaba viejo aun cuando
recin se lo estaba instrumentando. Sin embargo, creo que
desde las ctedras formadas por el nuevo Plan se iba po-
niendo a prueba una dinmica de trabajo que contribuy
enormemente a consolidar equipos de trabajo y a formar
docentes y profesionales. Para aspectos como la vieja estruc-
tura de ctedra, considerada para muchos como un sistema
obsoleto, jerrquico, decimonnico y poco dinmico, con-
sidero que en esos momentos fue altamente constructivo.
Haba que reinventar por un lado una nueva antropologa
y, por otro, lograr acuerdos y fundar criterios entre viejos y
jvenes, graduados antiguos, regresados de exilios y genera-
ciones recientes. El funcionamiento de las ctedras brind
un espacio de aprendizaje e intercambio que no se logra-
ba en otros mbitos. Las reuniones de ctedra para armar
programas de materias, para seleccionar temas y cuestiones,
bibliografas, autores, duraban horas de fructfero trabajo
colectivo. Despertaban gran entusiasmo, para algunos qui-
zs porque estbamos reeditando el funcionamiento de los
viejos grupos de estudios. Creo que la dinmica de reunir
distintas generaciones de antroplogos con vistas a selec-
cionar qu y de qu maneras transmitir un rea de estudios
y la propia actividad antropolgica, fue un sostn fuerte y
valioso para discutir la Antropologa y resistir el plan ma-

cabro de aniquilamiento de la educacin superior pblica y
gratuita. Todo esto con sueldos escasos y nombramientos in-
terinos, que nuevamente convertan a la docencia universita-
ria en una forma de reciprocidad de los graduados al sistema
de la gratuidad universitaria.
La medida de arancelamiento de los estudios superiores
no pudo implementarse. Lo mismo sucedi en nuestra carre-
ra con el impulso a la creacin de ttulos intermedios o carre-
ras cortas. Los sueldos docentes, congelados como todos los
salarios, se paliaban en su deterioro con el invento de la figu-
ra del docente-investigador, y la puesta en marcha del rgimen
de incentivos a la investigacin, eufemstico modo de referirse
a una compensacin salarial que ocultaba la precarizacin
del trabajo del docente universitario. Tema an pendiente.
En esos momentos de zozobra, cuando nuestras convic-
ciones y sueos se aplastaban bajo la mquina demoledora
del desguace del Estado y del aparato productivo del pas,
quienes nos desempebamos como docentes de materias
de los primeros aos de la carrera de Antropologa, notba-
mos que mucha gente se pona a estudiar. No eran solo los
jvenes que haban culminado su educacin media, ni eran
profesionales o jubilados que suelen frecuentar nuestra ca-
rrera. Eran personas que se haban quedado sin trabajo, que
haban perdido sus casas, y que encontraban en estas aulas
un lugar de encuentro para pensar, para dejar sus terribles
preocupaciones un rato de lado. Y qu estbamos ofrecien-
do nosotros en esta Facultad? No tenamos soluciones, ni pa-
tacones ni ninguno de los papeles moneda que circulaban
en esos das. Yo dira que solo tenamos el capital social y
simblico de la Universidad nacional libre y gratuita. Pese a
la omnipotencia imparable del avance privatizador, la UBA
en general y nuestra Facultad en particular, lograron armar
una lnea de defensa alrededor de las banderas de la Uni-
versidad democrtica, igualitaria, laica, gratuita y autnoma.
Desde ya, no eran valores nuevos. Pero creo que fueron el
comn denominador desde donde resistimos la dominacin
neoliberal.
La carrera en otras universidades
Un ejercicio de amplitud de visin (que en rigor haba

comenzado con los exilios durante las dictaduras), fue poner
en relacin nuestra formacin y titulacin de grado respecto
de otros pases. Ya se haba advertido la falta de equivalen-
cia de nuestro ttulo de licenciatura con tesis obligatoria, y
los ttulos de grado en otros pases. Nuestro ttulo de licen-
ciatura era un poco ms que el grado en ciencias sociales,
pero menos que el ttulo de posgrado de maestra. De modo
que los jvenes egresados que partieron becados a realizar
sus estudios de posgrado en otros pases, debieron aprobar
maestras antes de doctorarse. Y en aquellas pocas, las des-
alentadoras perspectivas en nuestro pas hicieron que mu-
chos de ellos no volvieran y se quedaran trabajando en las
universidades o pases que los haban becado.
La dcada de los 90 consolid la creacin del estudio de
la Antropologa en otras Universidades Nacionales, como
Jujuy, Salta y Olavarra. Como rea de postgrado, surga la
Maestra en Antropologa Social en la Universidad Nacional
de Misiones y en la de Crdoba, y en el mbito privado en
el IDES de Buenos Aires. Este proceso de multiplicacin de
ofertas de estudio para la Antropologa result paradjico
cuando se diluan las incumbencias profesionales para los
antroplogos, segn la nueva reglamentacin del ejercicio
profesional impulsada por el superministro Domingo Ca-
vallo. El Colegio de Graduados, que haba sido durante la
ltima dictadura un bastin de la actividad profesional de
la Antropologa, se iba vaciando de contenido y se sostena
por el esfuerzo voluntario y voluntarista de muchos colegas

comprometidos con la causa de la profesionalizacin. All
tambin se realiz un esfuerzo de gran valor para sostener
el ejercicio de la Antropologa y transmitir su importancia a
las nuevas generaciones.
Especializacin en la investigacin. Consolidacin de las instancias

de profesorado
Desde 1986, como ha sealado la Prof. Ana Mara Lo-

randi, el Rectorado impulsaba un auspicioso plan de becas
de grado y de posgrado que culminaba con los doctorados
de los docentes becados, y su incorporacin al rgimen de
dedicaciones docentes exclusivas. Con los recortes al pre-
supuesto universitario, la continuidad de las becas en reg-
menes de docencia exclusiva se vio frenado y nunca ms se
volvi a implementar. Ya promediando la dcada del 90,
dejaron de concursarse cargos docentes con rentas exclusi-
vas que provenan del Rectorado.
A partir de 1984 el Instituto de Ciencias Antropolgicas
reorganiz sus anteriores secciones de Arqueologa, Folklo-
re y Etnologa e incorpor desde 1985 las nuevas Secciones
de Antropologa Biolgica, Etnohistoria y Antropologa So-
cial. Magros subsidios permitan desarrollar la investigacin
cientfica que, con sus primeros resultados, realimentaba la
docencia y aportaba con produccin propia de los equipos
de investigacin a la formacin de estudiantes, docentes, y a
la conformacin del rea de posgrado.
Considero importante sealar en este recorrido el ince-
sante proceso de consolidacin del rea de Profesorado en
Ciencias Antropolgicas. Si bien esta titulacin se contem-
plaba desde mucho antes, fue recin con la incorporacin
de la profesora Liliana Sinisi al dictado de Didctica Espe-
cial para Ciencias Antropolgicas que se estructur el rea
y muchos estudiantes comenzaron as a optar por esta ter-
minacin de sus estudios. Seal de que no basta con ofrecer
buenos planes de estudio, si no se estructuran tambin sli-
dos equipos docentes que los lleven adelante. En este senti-
do, creo que an se encuentra pendiente la implementacin
de una titulacin centrada en la gestin o aplicacin de la
Antropologa.
Un balance de este rpido panorama, seguramente in-
completo, permite evaluar a la distancia el crecimiento, no
lineal ni siempre ascendente, que docentes, no docentes, es-
tudiantes y graduados lograron articular en una coyuntura
de sistemtica destruccin de la educacin pblica. Haber
mantenido las universidades nacionales, cuando en todas
las reas se descentralizaban o enviaban instituciones na-
cionales a los mbitos provinciales y aun municipales (es-
cuelas primarias, secundarias, hospitales), fue un esfuerzo y
una lnea inquebrantable de la comunidad universitaria en
su conjunto.
Haber defendido en esos aos la gratuidad de la educa-
cin superior no solo significaba levantar banderas que des-
de 1918 establecieron mecanismos centrales de la movilidad
social en nuestro pas, sino que desafi la ideologa de la
educacin como un negocio o mercanca, para instalar y de-
fender la idea de la educacin como un derecho ciudadano
inalienable. Ese sigue siendo nuestro compromiso.
Jorge Micelli y Daniel Oliva5

El Maln, movimiento estudiantil resistiendo el neoliberalismo
En octubre de 1990, una agrupacin estudiantil surgida

pocos meses antes, El Maln, triunf en las elecciones de
5 Ex integrantes de El Maln.

la Junta Departamental de Antropologa con el 52% de los
votos, obteniendo la representacin del claustro por la ma-
yora. El Maln retuvo esa mayora por dos perodos ms,
hasta 1996; conform posteriormente un frente de agrupa-
ciones de izquierda independiente que disput el centro de
estudiantes en 1991 y 1992 (La Mano Izquierda Indepen-
diente), aunque por pocos votos no lleg a la conduccin
del CEFyL; y, finalmente, integrando el Frente de Unidad
lleg a la presidencia del Centro de Estudiantes en 1996 y
1997. Es decir, fue una agrupacin de estudiantes de antro-
pologa con gran protagonismo en la mayor parte de los di-
fciles aos 90, con proyeccin hacia el resto de la facultad.
No era fcil la militancia en plena hegemona poltica,
econmica y cultural del menemismo. Quiz la particulari-
dad ms destacable de El Maln fue no solo haberlo hecho,
sino haber logrado trascender las circunstancias de la po-
ca: El Maln fue rupturista con respecto a las agrupaciones
estudiantiles clsicas, yendo contra la corriente y el opresivo
clima de la poca, innovando en la forma de hacer poltica
en la facultad, dando relevancia a los problemas gremiales
de los estudiantes y discutiendo a fondo la carrera, la es-
tructura universitaria, los problemas nacionales y, tambin,
intentando construir una nueva relacin entre estudiantes
y poltica. Todo eso en un momento en el cual hacer pol-
tica en un sentido transformador haba quedado relegado,
como deca Menem, al museo de la historia.
Para entender a El Maln es importante tener en cuenta
el contexto en que se form. El ao 89 fue un divisor de
aguas en la poltica argentina y mundial, que no poda dejar
de tener impacto en nuestra facultad y en nuestra carrera.
La cada del socialismo sovitico, la crisis del final del alfon-
sinismo y el ascenso menemista con la imposicin fulguran-
te de un neoliberalismo extremo fueron circunstancias que
marcaron un cambio de poca absolutamente desfavorable
al campo popular, incluyendo por supuesto al movimien-
to estudiantil. Las agrupaciones polticas existentes en la
UBA salvo la Franja Morada, la mayora de ellas brazo
universitario de los distintos partidos polticos de los 80,
se esfumaron de un ao para el otro. La militancia prcti-
camente desapareci, por lo menos la encuadrada en esas
organizaciones.
En la carrera de Antropologa esto impact fuertemente.
No solo en las condiciones en que se desarroll la discipli-
na en los siguientes aos, sino en la propia existencia de
la carrera, con un presupuesto universitario prcticamente
congelado hasta 2003 (lo que implica todo el perodo que
le toc estar a El Maln y aun ms). Tambin el movimiento
estudiantil que se haba formado en los aos 80 y que se ha-
ba consolidado en la Lista Clave lleg a un punto de agota-
miento. El Maln empez a formarse como un movimiento
de estudiantes que tuvo que crear sus propias instancias de
organizacin poltica, habida cuenta de la desarticulacin y
agotamiento de las existentes en la dcada anterior.
Momentos claves en la formacin de ese movimiento, que
finalmente se expres en la conformacin de la agrupacin
que venci en las elecciones del 90, fueron los congresos de
Antropologa Rural de Salta en el 89 y el CAAS de Rosa-
rio en el 90. Los estudiantes ms activos nos organizamos
para viajar (sin ningn aporte de la Facultad) y ese esfuer-
zo form un grupo grande que pronto empez a descubrir
que comparta una visin de la carrera y nuestro papel en
ella. Otro momento importante fue una asamblea en que
los consejeros que haban sido electos por la Lista Clave in-
formaron su decisin de votar afirmativamente la propuesta
de los otros claustros para la direccin del departamento,
pero sin dar lugar a ningn tipo de discusin sobre ello.
Esto convenci a muchos de que era necesaria una nueva
representacin estudiantil que sometiera las decisiones en

la Junta Departamental a instancias de democracia de base.
Posteriormente, El Maln siempre defendi el derecho a
que se diera espacio a la posibilidad de que los estudiantes
mandataran a sus representantes para la eleccin del/de la
Director/a.
Algo parecido sucedi en el CAAS de Rosario cuando,
en el encuentro estudiantil previo a la iniciacin del con-
greso propiamente dicho y despus de dos das de debate en
comisiones, el consejero por la minora ley un documento
final que no haba sido discutido en esas instancias colecti-
vas, provocando el rechazo de la delegacin de la UBA que
estaba presente. Todos los caminos de la vieja representa-
cin aparecan cerrados. La decisin de conformarse como
una agrupacin que disputara esa representacin se caa de
madura.
El Maln constituy una agrupacin atpica en sus mo-
dos de organizarse y de hacer poltica. El nfasis en el res-
peto a las bases era la caracterstica ms destacada de su
forma de concebir esa prctica. La gran cantidad de estu-
diantes que lo conformaban hizo que durante un perodo
de algunos aos el movimiento estudiantil de la carrera y
la agrupacin fueran casi sinnimos. Los candidatos que
integraban la lista se eligieron en una asamblea abierta con
cerca de sesenta participantes, cuando los estudiantes que
cursaban no pasaban de los 500. Es decir, algo ms del 10%
de los estudiantes tena un vnculo cercano o directamen-
te participaba en la agrupacin (este nmero se mantuvo
ms o menos estable hasta mediados del 94, en el CAAS de
Olavarra). Podemos decir, sin temor a equivocarnos, que El
Maln expres mayoritariamente a la camada de los estu-
diantes de antropologa que curs en los primeros aos 90.
En ese sentido, no fue solo una agrupacin estudiantil, fue
ms que nada un movimiento que canaliz reivindicacio-
nes gremiales, la necesidad de expresin y representacin
poltica y, tambin, conform un grupo social con mucha
afinidad entre sus miembros, ms all de lo poltico.
Es importante sealar que la ruptura que El Maln hizo
con respecto a las formas tradicionales de la militancia po-
pular cuyas organizaciones haban desaparecido casi en su
totalidad con el cambio de poca que sealamos, en ningn
momento signific un vuelco a la antipoltica, sino todo lo
contrario. El Maln se pensaba a s mismo como una bs-
queda de la renovacin de la militancia, apuntando espe-
cialmente a la reconstruccin de la relacin de representa-
cin. Los consejeros de la agrupacin trataron de construir
un vnculo directo con el conjunto de los estudiantes a tra-
vs de la informacin de lo que pasaba en las reuniones de
Junta, del debate pblico de nuestra lectura de la carrera,
de la bsqueda de instancias democrticas de decisin, de
la creacin de formas de propaganda (electoral y frente a
determinadas coyunturas) que apelaban a expresiones ar-
tsticas para romper la monotona del volante y el afiche cl-
sicos que, al igual que actualmente, inundaban la facultad.
Las historietas, los carteles con dibujos y caricaturas, la tea-
tralizacin en las aulas, dieron a las campaas electorales
de El Maln un tinte particular y sumamente efectivo, con
mucho humor e irona. Algunos de esos carteles fueron au-
tnticas obras de arte.
Quiz el momento de mayor auge de la agrupacin y de
su propuesta fueron las jornadas por el cambio del plan
de estudios que se realizaron en 1991. Los militantes de la
agrupacin nos organizamos para coordinar el debate en
todos los cursos de la carrera durante dos semanas (una
en los prcticos y otra en los tericos), con un documen-
to base que provena de jornadas realizadas un ao antes.
Fue una experiencia de democracia de base que pocas veces
debe haberse visto en la carrera, si no fue la nica con esas
dimensiones. Particip la totalidad de los estudiantes y la

gran mayora de los docentes, pues se discuta en el mismo
curso. El trabajo de sntesis de todo lo debatido fue arduo
y no excluy contradicciones ni posturas enfrentadas, pen-
sadas como base para las jornadas definitivas de la reforma
del plan. Sin embargo, esas jornadas jams se hicieron por
la oposicin de quienes en ese momento formaban parte
de los claustros de graduados y docentes (nota: todava en
aquel momento se hablaba de claustro de docentes, sin uti-
lizar la distincin estamental de profesores, aunque el claus-
tro estaba formado de la misma forma que ahora).
El Maln centr el grueso de sus reivindicaciones y es-
fuerzos en el cambio de plan de estudios. Evidentemente,
no solo fracasamos nosotros, ya que el Plan no se cambi ni
en aquella poca ni en los veinte aos siguientes. Gran par-
te de los problemas que sealbamos siguen vigentes y hoy
en da forman parte de la agenda inminente de nuestra ca-
rrera: la insuficiente flexibilidad del plan, la ausencia de un
tronco metodolgico-epistemolgico que profundice lo ne-
cesario en la formacin en la investigacin y la prctica de
campo, las dificultades para aumentar la pluralidad terica
y metodolgica debido a la oposicin cerrada a la existen-
cia de ctedras paralelas (aunque logramos conformar una,
que dur dos aos, para Sistemtica III, a cargo del profesor
Carlos Reynoso), la existencia de un entramado de intereses
defensivos que identifica cualquier cambio curricular con
la prdida de poder acadmico e incluso con una amenaza
laboral, la oposicin a una participacin estudiantil seria
en el cogobierno, entre otras. Quiz la estrategia emplea-
da por El Maln haya sido equivocada, al intentar imponer
un mecanismo que considerbamos democrtico (el debate
amplio de estudiantes y docentes), priorizar la metodologa
sobre cualquier otra consideracin y chocar con la oposi-
cin de los otros claustros sin tener ni permitirse la posibili-
dad de apartarse de esa lnea.
No fueron pocos los que perciban las prcticas de de-
nuncia de la agrupacin sobre las conductas de algunos
docentes y ctedras y la prevencin contra la prctica de
algunos representantes estudiantiles que aprovechaban su
cercana con los profesores para insertarse en la carrera
acadmica, como una poltica antidocente. Sin embargo, en
los hechos, y ms all de las discusiones, a veces muy fuer-
tes, que se dieron en la Junta, los conflictos se dieron con
algunas ctedras especficas, y la oposicin frontal no pas
de las caricaturas. Creemos que lo sustancial de ese proceso
no fue, por supuesto, la confrontacin especfica con inte-
reses personales o de determinadas facciones internas, sino
los numerosos elementos de praxis poltica horizontal que
implicaban la movilizacin y discusin abierta de cuestiones
que normalmente se diriman en mbitos restringidos.
La imposibilidad de avanzar en la mayor parte de los
ejes que plantebamos se dio tambin en el marco de una
realidad nacional avasalladora como lo fue la hegemona
neoliberal noventista. La fuerza que desplegamos como es-
tudiantes, como movimiento estudiantil movilizado cuando
el grueso de la sociedad se hallaba desmovilizada, no en-
contr circunstancias medianamente favorables para tener
mayor eficacia. Nos terminamos desgastando en la dinmi-
ca interna sin poder integrarnos en movimientos populares
que le dieran sentido por fuera de la carrera y la facultad.
El hecho de que la agrupacin estuviera tan asociada con
una generacin de estudiantes y la falta de proyeccin ex-
terna provocaron que El Maln tuviera dificultades para
transmitir su experiencia a las camadas que lo siguieron.
La proyeccin a la conduccin del CEFyL se dio ya en una
etapa donde el movimiento estaba agotado en la dinmica
que tuvo en los primeros aos y se constituy ya como una
agrupacin ms parecida al resto. A pesar de eso, EL Maln
dej su impronta en la presidencia del CEFyL y en espacios

como el Consejo Directivo de la Facultad durante esos aos
(96-97).
Como dijimos, El Maln no consigui la mayora de sus
objetivos especficos con relacin a la carrera de Antropolo-
ga. Por su experiencia han pasado antroplogos que aho-
ra desarrollan investigacin, que estn en la docencia y la
extensin. Programas como Facultad Abierta, grupos como
Antropocaos, experiencias de investigacin-accin con car-
toneros de La Matanza, con empresas recuperadas, en la
gestin pblica en educacin, en diferentes lneas de tra-
bajo, figuran entre las prcticas que desarrollamos algunos
de los que pasamos por El Maln. En definitiva, a pesar del
tiempo transcurrido y en el marco de esta conmemoracin
de los cincuenta aos de nuestra carrera, creemos que las
razones que motivaron su existencia como agrupacin no
han perdido actualidad.
Intersecciones en el quehacer antropolgico.
2002-2008
Panelistas: Cristina Bellelli, Walter Delro, Alicia

Goicochea, Gabriela Novaro, Jorge Miceli |
Coordinadora: Marcela Woods
Este panel tuvo como objetivo exponer proyectos de in-

vestigacin y/o extensin desarrollados en los ltimos aos
en los que se articulan distintas ramas de las ciencias antro-
polgicas. El propsito de la mesa fue reflexionar sobre los
aportes y desafos que supone el dilogo entre las diversas
especializaciones dentro de nuestro campo disciplinar.
Al igual que en el panel anterior, dado que no pudo des-
grabarse, presentamos aqu los textos que cada panelista es-
cribi para su presentacin
Cristina Bellelli1
Ayer se hicieron bien patentes a travs de las exposicio-
nes de mis compaeras los cambios paradigmticos que se
fueron dando en la arqueologa de Buenos Aires en cada
contexto histrico en que nos toc actuar. Y tambin cmo
bamos buscando estrategias para seguir adelante a pesar
1 A rqueologa de la Comarca Andina del Paralelo 42 y cuenca del ro Manso (provincias de Ro Negro
y Chubut).
283
de los aos de plomo y armando caminos alternativos y de
resistencia al pensamiento impuesto desde el poder opresi-
vo que decida qu y cmo estudibamos. Y tambin vimos
cmo esas estrategias de resistencia, todas por fuera de la
carrera, nos unan a antroplogos y arquelogos, sobre todo
en las actividades que desarrollbamos los estudiantes y los
graduados ms recientes. Esa unidad que ya vena desde los
momentos fundacionales de la carrera, como tambin se
dijo ac, pocas veces se traslad a la prctica concreta de la
disciplina.
Creo que necesitbamos preguntas concretas, genera-
das por temticas que requeran poner atencin en proble-
mas en los que se intersectan las disciplinas. Una de esas
temticas quizs sea la patrimonial, un campo al cual bien
poca atencin le dimos hasta hace no muchos aos. La con-
servacin y preservacin del registro arqueolgico en sus
mltiples formas las veamos como necesarias pero no nos
plantebamos (por ms que nos lo preguntbamos muchas
veces) tratar de comprender el rol social que el registro ar-
queolgico poda tener en y para los distintos sectores socia-
les involucrados, especialmente los habitantes de las zonas
en que se encuentran. Plantebamos acciones de proteccin
impulsados ms que nada por el inters de proteger, de cui-
dar, de conservar para el futuro, sin marcos terico-metodo-
lgicos claros. Poco a poco fuimos sintindonos disconfor-
mes con asunciones tales como que se necesitaba rescatar
ese patrimonio, conservarlo para el disfrute de generacio-
nes futuras, concientizar sobre su importancia y sobre la
necesidad de cuidarlo. No nos terminaban de cerrar estas
ideas. Pero no sabamos cmo encarar el cambio. Nos haca-
mos preguntas tales como la relacin que las poblaciones ve-
cinas a los sitios arqueolgicos (especialmente aquellos con
arte rupestre, que son los ms visibles y llamativos) tenan
con esas manifestaciones del pasado; si tenan para ellos la
284 Cristina Bellelli, Walter Delro, Alicia Goicochea, Gabriela Novaro, Jorge Miceli
misma importancia que para nosotros (obvio que no, que
seguramente es diferente, pero entonces cul era la valo-
racin que les daban?); tambin nos importaba saber si re-
conocan a los sitios arqueolgicos como la materializacin
del pasado regional y si los vean como el testimonio de una
ocupacin de la zona con una profundidad temporal de tres
mil aos, en definitiva: si el relato histrico inclua al pasado
representado por los sitios arqueolgicos y qu papel (si te-
nan alguno) desempeaba ese pasado remoto en el armado
de una identidad local o regional; si el relato que ofrecamos
sobre el pasado se integraba a la memoria colectiva y qu
otro tipo de interpretaciones sobre l se haban elaborado.
En fin, estas y otras eran las ideas que nos rondaban a partir
de la prctica profesional que se desarrolla desde 1995 en
una zona con caractersticas muy particulares de la Patago-
nia. Se trata de la regin cordillerana comprendida entre los
parques Nahuel Huapi y Los Alerces. Para que nos ubique-
mos mejor: la franja que va desde el sur de Bariloche hasta
el sur de la localidad de Cholila: suroeste de Ro Negro y
noroeste del Chubut. Concretamente estamos trabajando en
el valle inferior del ro Manso, cuando este toma un rumbo
definido E-W (este ro es el lmite inferior del Parque Nahuel
Huapi, para que nos ubiquemos) y la denominada Comarca
Andina del Paralelo 42, que comprende las localidades de
El Bolsn, El Hoyo, Lago Puelo, Epuyn y Cholila. Es una
zona muy poblada, con una conformacin social heterog-
nea, con intereses, historias, habitantes muy dismiles y don-
de en los ltimos aos se comenzaron a dar fuertes luchas
por el medio ambiente, por los territorios ancestrales, con-
flictos de apropiacin indebida de tierras, desalojo de fami-
lias, hechos de sangre fuertes, en fin, todo en un marco de
gran movilizacin social en algunas de estas comunidades.
Durante los 90 su economa sufri del mismo modo en
que lo hicieron todas las economas regionales. Y con la cri-
Intersecciones en el quehacer antropolgico. 2002-2008 285

sis de 2001-2002 se comenz a visualizar la posibilidad de
que el turismo fuera un motor para el desarrollo, sobre la
base de la belleza paisajstica, la pesca deportiva, el turismo-
aventura, el ecoturismo. Desde el inicio de nuestros trabajos
en la zona habamos previsto la posibilidad de que a mayor
afluencia de visitantes, mayor cantidad de visitas no progra-
madas a los sitios arqueolgicos que sufriran, por lo tanto,
problemas en su conservacin. Esto lo pensbamos ms que
nada inspirados por la bibliografa europea o australiana
que consumamos en el marco de varios cursos que se hicie-
ron sobre todo en el INAPL con la participacin de exper-
tos en el tema de manejo y gestin de sitios arqueolgicos
con arte rupestre. Con el cambio de modelo econmico que
permiti mayor afluencia turstica a esta regin hubo que
implementar acciones concretas, dejamos los libros, y hubo
que dar respuestas a preguntas nuevas: cmo afectara el flu-
jo de visitantes como dije en su conservacin; qu relato
histrico se les brindara a los visitantes; cmo se construi-
ra ese relato; cules eran las voces autorizadas, si existan
posibilidades de intervenir en esa construccin; si se poda
desarmar el relato oficial basado en asunciones del sentido
comn corrientes en la Patagonia que se pueden sintetizar
en que la ocupacin de la regin fue obra de los pioneros
que se asentaron a fines del siglo XIX y principios del XX,
fundamentalmente de origen europeo, ya que en la Pata-
gonia no haba nadie, construccin armada a partir de la
denominada Campaa del Desierto, que instal la idea de
que la Patagonia era un territorio virgen a ocupar y que sus
antiguos habitantes, los tehuelches, casi estaban extinguidos
y los mapuches eran invasores chilenos. Estas ideas son co-
rrientes en la regin y nuestras investigaciones las contrade-
can, ya que mostraban una gran profundidad temporal y
una ocupacin continua del espacio, con gran conocimiento
y manejo de los recursos, una movilidad de los grupos que
no tena nada de errtico y que no reconoca las fronteras
actuales entre Chile y Argentina y una organizacin social
compleja (apoyado tambin en datos etnohistricos).
Estas son, un poco, las grandes preguntas que nos haca-
mos y para las cuales necesitbamos la ayuda de la antropo-
loga. Al equipo base de arquelogos (Vivian Scheinsohn,
Mercedes Podest, Mariana Carballido, Pablo Fernndez,
Soledad Caracotche) se integr Margarita Ondelj en 1999 y
en 2000 Carlos Masotta, antroplogo visual. Trabajaron en
esta lnea en Cholila. Margarita hizo su tesis de Licenciatu-
ra cuyos lineamientos generales buscaban analizar la histo-
ria local construida por los pobladores de Cholila, analizar
cmo organizan y reproducen su memoria social, reflexio-
nar sobre el valor patrimonial que los cholilenses asignan
a la historia local y caracterizar el contexto sociocultural
que enmarca estas interacciones. Algunas conclusiones: los
cholilenses rescataban el medio ambiente y las bellezas na-
turales como lo ms importante de su patrimonio y siempre
hacan alusin a su potencial turstico. A los sitios con arte
rupestre no los vinculaban directamente con la comunidad
ni con su pasado. Lo ms importante era la cabaa de Butch
Cassidy. Estas elecciones condicen con la imagen del pasa-
do instalada que recin mencion: la percepcin del pasado
cholilense no solamente no incluye la presencia aborigen
sino que tampoco reconoce una antigedad mayor a un
siglo para la ocupacin humana en la regin. Esto ltimo
se liga tambin con la pregunta referida a cules son las
voces autorizadas y conocedoras del pasado de Cholila: el
historiador local y los pobladores ms antiguos. El primero
ha centrado sus estudios en las figuras de los bandoleros
norteamericanos que actuaron en la zona a principios del
siglo XX. Los segundos son los descendientes de las familias
llegadas de Chile o de algunos pases europeos hace aproxi-
madamente un siglo.

Masotta se integr al equipo con el objetivo de trabajar el
tema de la memoria y las marcas relevantes de esa memoria
en la zona. Las imgenes y las entrevistas que hay en el video
son elocuentes y confirman buena parte de lo que les cont
recin.
Esto fue en 2000. Estos aportes nos fueron de mucha
utilidad para poder seguir la investigacin arqueolgica y,
sobre todo, encarar un Plan de Manejo del sitio, que veni-
mos sosteniendo con las autoridades municipales, una ONG
muy activa en la zona y los propietarios del campo desde
2003. Capacitamos guas locales, dimos cursos, entrena-
mos, hicimos diseos, folletera, guiones, etctera. Se arm
una Comisin de Sitio que tuvo mltiples avatares, pero se
pudieron hacer las obras de infraestructura necesarias para
la proteccin del sitio y su apertura al uso pblico. Acla-
ro que el sitio est pegado al camino que conecta Cholila
con el Parque Los Alerces, es muy conocido y visitado, por
lo tanto el peligro de desaparicin en pocos aos era muy
grande. Pero esa es otra historia.
Dije que el turismo se nos haba colado como otro tema a
considerar en nuestra investigacin. En el valle del ro Man-
so venan preparndose a travs de talleres, capacitaciones,
etctera. desde antes de 2001, sobre todo por iniciativa de
Parques Nacionales (la margen norte del ro pertenece a
Parques, pero en ella viven pobladores desde principios del
siglo XX), el INTA, la provincia, etctera. Se haban hecho,
en este marco, trabajos sobre la memoria y la identidad a
travs de talleres comunitarios, exposiciones, charlas, et-
ctera. Se incorpor a nuestro equipo Daro Xicarts, que
haba participado en 1999-2000 de esta experiencia, junto
con Soledad Caracotche. Daro es antroplogo, recibido en
Temuco y es de Bariloche. l investig sobre la conforma-
cin de estos nuevos espacios tursticos, la valoracin pa-
trimonial de los sitios y su significado para la comunidad
rural. La investigacin mostr que los sitios arqueolgicos
siempre tuvieron un papel pequeo en la conformacin de
la historia local y la identidad comunitaria. Estos conceptos
se estn revirtiendo a partir de la transferencia de los resul-
tados de las investigaciones y de la incorporacin a la activi-
dad turstica de estos bienes culturales. Estos datos surgen
de encuestas realizadas en 2004/05 en las que el 50% de
los entrevistados les otorgan a los sitios con arte rupestre
un alto valor histrico, simblico y econmico. Tambin ac
trabaj Carlos Masotta, quien desde la antropologa visual
nos dio una imagen de cmo estas transformaciones estn
operando en la regin y la visin que tienen los pobladores
ms antiguos sobre este proceso de reconversin al turismo
que muchos estn experimentando y el papel de los sitios
arqueolgicos en esta actividad.
Otra temtica se incorpor a nuestra larga lista de pre-
guntas y se comenz a trabajar sobre otras facetas que no
estaban contempladas, como es el caso de las comunidades
indgenas. Carolina Crespo abord el tema, interrelaciona-
do con el del turismo y con buena parte de las preguntas
que esboc. Siempre estuvimos atentos a ver qu vacos iban
apareciendo, que necesitaban ser analizados y no haban
sido tenidos en cuenta previamente. En uno de los sitios,
cercano a la localidad de Lago Puelo, se confrontaron dos
conceptos de conservacin diferentes, el nuestro, compar-
tido con algunos sectores de la comunidad educativa y po-
ltica, y el de funcionarios municipales que pretendan un
inmediato provecho econmico sin planificacin. En el me-
dio: la vieja propietaria del lugar donde est el sitio. Caroli-
na trabaj el tema y estudi las tramas de relaciones que se
tejen alrededor del sitio con arte rupestre y desmenuza las
relaciones de poder que se dan en la localidad. Ac entra un
nuevo actor en escena: el BID, con un proyecto que muestra
que en muchos casos la valoracin que se les da a los sitios

est basada solo en el provecho econmico. Este sitio, uno
de El Hoyo y el de Cholila fueron presentados en 2004 a la
convocatoria hecha por la Secretara de Turismo de la Na-
cin y por el BID destinada a incentivar el turismo en el de-
nominado Corredor de los Lagos (Proyecto AR-L1004 Me-
joramiento de Competitividad del Sector Turismo). Esta
presentacin fue hecha sin conocimiento de los propietarios
del predio, ni fue consensuada con los diversos estamentos
de la comunidad ni cont con un plan de manejo con las
recomendaciones tcnicas indispensables para poner en va-
lor sitios arqueolgicos. Pero esta, tambin, es otra historia.
De ms est decir que no se hizo nada (por suerte), muchos
cobraron jugosas consultoras y la deuda externa argentina
subi algunos miles de dlares.
La tesis de doctorado de Carolina sigui profundizando
en esta lnea, pero ya planteando preguntas un poco ms
elaboradas (bastante) que las que tenamos al empezar la co-
laboracin entre arqueologa y antropologa social, en la co-
munidad Nahuel Pan, cercana a El Bolsn, ciudad en la que
habamos vivido situaciones muy conflictivas que llevaron a
que no pudiramos trabajar en la regin. En su tesis busc
contextualizar el discurso y la prctica arqueolgica actual
que se desarrolla en El Bolsn y la Comarca, y examinar
cmo esta se articula con discursos y prcticas de algunos
pobladores locales y de la agencia estatal. Y tambin busc
precisar las vinculaciones y valoraciones que actualmente se
adjudican al pasado-presente indgena en la zona y revisar
en qu medida la activacin turstica del patrimonio arqueo-
lgico contribuye o no a desmitificar prejuicios sobre formas
de vida de los pueblos originarios
En esta interrelacin y bsqueda de respuestas hemos
tenido varios desafos a superar, entre ellos fue necesario
vencer prejuicios y adecuar el lenguaje. Tenamos algunas
ventajas: Margarita, Carolina, Pablo, Mariana y yo perte-
necemos a la misma ctedra del CBC donde hemos tenido
muchos espacios de discusin y donde la arqueologa est
presente en el programa con un mdulo propio. Adems,
algunos de nosotros, como por ejemplo, con Masotta y Mer-
cedes compartimos el mismo espacio fsico, donde trabaja-
mos antroplogos y arquelogos, que es el INAPL. Esto fue
una ventaja.
Cuando surgi la posibilidad de venir a contar esta ex-
periencia ped a Pablo Fernndez y a Carolina Crespo que
tratramos de resumir qu conclusiones y enseanzas saca-
mos del trabajo conjunto. Entre los tres punteamos algunos
temas, por ejemplo que todos fuimos modificando las ideas
que tenamos sobre el pasado. Los antroplogos sociales,
por ejemplo, incorporaron la dimensin temporal y espacial
con que trabajan los arquelogos y todos modificamos las
ideas que tenamos sobre marcadores que estn tan instala-
dos, como las etnas. Los arquelogos aprendimos a anali-
zar cmo impacta en una comunidad nuestro discurso y eso
nos lleva a enterarnos tambin cules son las necesidades de
las comunidades y qu se espera de nosotros. Aprendimos
a entender los sentidos que el pasado tiene para cada uno y
que la nuestra es, siempre, una construccin del otro, desde
la ciencia, pero construccin al fin. Tambin todos tuvimos
que pensar conceptos tales como qu se entiende por co-
munidad? Hubo que romper con cierto romanticismo insta-
lado acerca de la nocin de comunidad, por ejemplo cuando
se menciona la importancia de la participacin de sus miem-
bros en tareas de gestin de sitios patrimoniales, sin tener
en cuenta las desigualdades o los conflictos, la diversidad
de intereses, la heterogeneidad generada en relaciones de
poder que hay en el interior de un colectivo.
El trabajo conjunto nos permiti romper con recetas y va-
lorizar la experiencia que estamos haciendo en una regin
con mucha diversidad social, histrica, econmica, que NO

es un rea protegida, donde NO queremos aplicar recetas
pensadas para otro tipo de estados o de comunidades que,
de ultima, son las recetas de los organismos internacionales,
en las que prima la idea de desarrollo, armona y exotismo,
obviando los conflictos con el pasado y en el presente. En-
tendimos cmo ver la complejidad que hay en la sociedad
en este momento y cmo hacer para armar proyectos ms
participativos atendiendo a las desigualdades.
Bien: en los inicios de los 70 pelebamos por transformar
la sociedad, como contaron mis compaeros ayer. Ms de 30
aos despus me doy cuenta que quizs podemos transfor-
mar algunas ideas y conceptos sobre el pasado que impactan
sobre el presente. Y posiblemente esto no sea poco.
Walter Delrio2
En los cursos y talleres sobre la historia de la relacin en-
tre los pueblos originarios y el Estado, realizados por la Red
de Investigadores en Genocidio y Poltica Indgena en Ar-
gentina con grupos docentes en distintas provincias, a me-
nudo compartimos una misma conclusin: como sociedad
carecemos de imgenes para pensar en una historia indge-
na con posterioridad (y en otro contexto) a las campaas al
desierto. En efecto, han sido las obras pictricas de Rugen-
das, Della Valle y Blanes las imgenes hegemnicamente di-
fundidas para representar y sintetizar todo el proceso hist-
rico mediante dos estereotipos: el mundo previo del indio
malonero y la llegada del ejrcito y el Estado Nacional al
ro Negro en 1879. Desde dicha fecha y evento hasta nuestro
presente la currcula escolar ha carecido y an carece en
gran medida de relatos e imgenes sobre los pueblos origi-
2 Red de Estudios sobre Genocidio en la Poltica Indgena Argentina.
narios. La reciente discusin, en diferentes espacios acad-
micos y no-acadmicos, sobre la aplicabilidad del trmino
genocidio para la descripcin historiogrfica de aquello que
hemos venido llamando campaas de conquista ha pues-
to en evidencia el aparato de verosimilitud construido en
gran medida por el trabajo y aporte cientfico en el pro-
ceso de formacin y consolidacin de un determinado or-
den social, la matriz estado-nacin-territorio. As, no puede
resultar extrao que para gran parte de nuestra sociedad
no es posible an pensar en un campo de concentracin en
Patagonia, en sitios de exterminio, en deportaciones masi-
vas a pie por miles de kilmetros, en la distribucin de nios
separados de sus madres en el puerto de la Boca, en el fuego
indiscriminado (o mejor dicho discriminado) sobre toda un
conjunto de personas desde nios hasta ancianos como en
Napalp o la Bomba. Si los recuerdos son imgenes como
dice Ricoeur, no tenemos a estas imgenes como comparti-
das colectivamente, forman parte de lo impensable e invero-
smil. Y como seala el mismo autor, al punto que la realidad
inverosmil no es registrada.
No obstante, todas estas imgenes s son compartidas en
las transmisiones de generacin en generacin a lo largo de
las distintas familias y comunidades de los pueblos origina-
rios, como transmisin de una experiencia social que devie-
ne no solo en enseanza sino en marco de interpretacin
para la accin en el presente. A pesar de ello la memoria
oral ha sido frecuentemente sometida a un recorte sistem-
tico. Sospechada de subjetividad ha sido selectivamente in-
corporada por los investigadores durante todo el siglo XX,
a travs de la discriminacin entre memorias puestas en al-
gn momento por escrito y aquellas mantenidas oralmente,
entre aquellas de los pioneros europeos de la Patagonia y
la de sus pueblos originarios. Al mismo tiempo, se prioriz
la documentacin de archivos oficiales y se sostuvo infun-

dadamente que no exista documentacin que probara una
poltica de Estado hacia los pueblos originarios que pudiese
ser calificada de genocidio.
La Red de Investigadores en Genocidio y Poltica Ind-
gena en Argentina es un espacio colectivo descentrado que
vincula a distintas personas del mbito acadmico de distin-
tas disciplinas (Historia, Antropologa, Sociologa, Comuni-
cacin Social, Ciencias Polticas) y universidades, docentes
de los diferentes niveles de enseanza, documentalistas, pe-
riodistas y miembros de organizaciones de los pueblos ori-
ginarios con el objeto de vincular trabajos de investigacin
acadmica sobre las polticas de Estado y su relacin con
los pueblos originarios con el pblico en general, tanto en
el mbito escolar como en el de la militancia social.
La idea tom forma como resultado del proceso inicia-
do en los seminarios de grado sobre historia de los pueblos
originarios y los procesos de sometimiento e incorporacin
estatal en Argentina que, junto con la Dra. Diana Lenton,
brindramos para las carreras de Ciencias Antropolgicas
e Historia desde el ao 2002, en la Facultad de Filosofa y
Letras de la Universidad de Buenos Aires. En un primer mo-
mento, acompaando el inters de quienes cursaron dichos
seminarios y en relacin con los proyectos previos de investi-
gacin personales y grupales en los cuales habamos venido
trabajando como docentes e investigadores de la Universi-
dad3 surgi la idea de formar un equipo de investigacin
que enfocase dos grandes temticas.
3M
e refiero al proyecto UBACyT TFO59 (1998-2000) Construcciones de alteridad. Discursos de
pertenencia y exclusin, dirigido por la Dra. Luca Golluscio; UBACyT FI035 (2001-2004) Abori-
ginalidad, provincias y nacin: construcciones de alteridad en contextos provinciales, dirigido por
la Dra. Claudia Briones; y el PIP 02275 (CONICET) Perspectiva Antropolgica de la Construccin
Jurdica de lo Indgena (Continuacin), dirigido por la Dra. Alejandra Siffredi, todos ellos radicados
en la Seccin de Etnologa y Etnografa del Instituto de Ciencias Antropolgicas de la Facultad de
Filosofa y Letras.
Por un lado, la reconstruccin histrica de los procesos
que involucraron a los pueblos originarios una vez produ-
cido el sometimiento estatal desde fines del siglo XIX. Es-
pecialmente en cuanto a recuperar y hacer visible tanto la
poltica indgena del Estado como la poltica y agencia de los
mismos pueblos originarios. Lo que en otras palabras cons-
titua una reversin de la invisibilizacin hegemnica por la
cual los pueblos originarios devinieron en un no-tema para
la historiografa y un objeto de perspectivas paleo-etnogrfi-
cas para la antropologa de buena parte del siglo XX.
Por otro lado, constitua tambin un objetivo profundizar
un mtodo que analizara, incorporara y estableciera a la me-
moria social como fuente documental indispensable para el
trabajo historiogrfico y de la Antropologa Histrica.
Fue precisamente este mtodo el que permiti conducir
en sus principales lneas a la investigacin hacia el primer
objetivo de dar cuenta de la existencia de una poltica de Es-
tado que lejos de ser errtica, contradictoria o espasmdica
demostraba poseer coherencia y lgica a lo largo del tiempo,
imponindose hegemnicamente en tanto poltica de Esta-
do y como marco de interpretacin. Una verdadera poltica
de Estado que implic una serie de prcticas sociales que
permiten encuadrarla en la categora de genocidio de acuer-
do con lo establecido por de declaracin de las Naciones
Unidas sobre dicho tipo de crimen de lesa humanidad.
La utilizacin del trmino genocidio ha producido una
repercusin en diferentes arenas de discusin y debate. Esto
trajo como consecuencia, para el grupo de estudiantes y
profesores que compartamos el espacio de investigacin,
la necesidad de profundizar las lneas de trabajo sobre los
procesos de relacin entre Estado, sociedad civil y pueblos
originarios al mismo tiempo que la de encarar y sistematizar
las formas de relacin entre la investigacin acadmica y las
diferentes arenas de discusin no universitarias.

En primer lugar, esto se origin en respuesta a las de-
mandas de distintos sectores con los cuales estbamos rela-
cionados como consecuencia de nuestro trabajo de campo y
docente: comunidades y organizaciones de los pueblos ori-
ginarios, gremios y trabajadores docentes, documentalistas,
comunicadores sociales y abogados interesados en conocer y
profundizar sobre la temtica. Esto llev a la preparacin de
material didctico, charlas, talleres y cursos para docentes.
Lo cual coincidi con la concrecin misma de la Red de in-
vestigadores sobre Genocidio y Poltica Indgena que tuvo su
origen en el lugar de trabajo que compartamos con Diana
Lenton, la Seccin de Etnologa y Enografa del Instituto de
Ciencias Antropolgicas.
En segundo lugar, se respondi a una demanda ms am-
plia de organizaciones de los pueblos originarios y de otros
sectores sociales interesados en promover el debate pblico
hacia la transformacin de los campos de visin histricos
sobre la historia del sometimiento de los pueblos indgenas
dentro del Estado nacional.
En tercer lugar, se consolid el espacio de investigacin
mediante la presentacin de equipos de investigacin en
programas de la Secretara de Investigacin de la Universi-
dad de Buenos Aires y de la Agencia Nacional de Promocin
Cientfica y Tecnolgica.4 En los mismos se vienen desarro-
llando proyectos de investigacin de tesis doctorales de los
estudiantes integrantes de la Red, al mismo tiempo que una
amplia produccin de publicaciones conteniendo los resul-
tados de la investigacin colectiva.
Finalmente, se llev adelante la produccin de materiales
de divulgacin, destinados a la transferencia del material y
4 P royecto UBACyT F810 2006-2009 Memorias y Archivos sobre el genocidio. Sometimiento e in-
corporacin indgena al Estado-nacin y Pict 2006-01591: Genocidio, dispora y etnognesis
indgenas en la construccin del Estado nacin argentino.
conclusiones de los resultados de las investigaciones. La Red
obtuvo en abril de 2008 una Beca Nacional para Proyectos
Grupales del Fondo Nacional de las Artes, en el rea Medios
Audiovisuales-Fotografa, para realizar un trabajo anual de
recopilacin y preservacin de fotografa y cine documental
relacionado con el genocidio indgena en las reas chaque-
a y pampeano-patagnica con el objeto de elaborar docu-
mentales y material de divulgacin.
En diciembre de 2007 la Red organiz en colaboracin
con la Ctedra Abierta de Derechos Humanos la jornada de
debate pblico Napalp y Rincn Bomba: debates sobre el
genocidio de los pueblos originarios y los lmites de la justi-
cia, la cual consisti en una reunin testimonial y de apoyo
con la invitacin de representantes de los pueblos qom y pi-
lag, abogados intervinientes en las demandas realizadas al
Estado y antroplogos que trabajaron en los casos implica-
dos. La actividad se llev a cabo en la Facultad de Filosofa
y Letras (UBA) y como resultado la Red public un DVD
con el registro audiovisual y diferentes anexos con material
informativo y didctico: ensayos sobre el genocidio de los
pueblos originarios y sugerencias para el trabajo en el aula
de docentes de educacin media y primaria.
El debate en torno al concepto de genocidio y las posibili-
dades de su aplicacin en el caso del Estado argentino en sus
polticas hacia los pueblos originarios constituye un espacio
no solo acadmico sino en el cual consideramos necesaria
la participacin en tanto acadmicos y en colaboracin con
diferentes sectores sociales. Ha sido, afortunadamente, al
mismo tiempo un camino compartido con colegas de otros
equipos de investigacin de la misma Facultad de Filosofa y
Letras y de otros centros de investigacin de diferentes uni-
versidades nacionales.

Gabriela Novaro5
Dilogos y silencios entre la investigacin y la gestin, avances
y dilemas en el campo de la Antropologa y la Educacin6
Presentacin
Voy a referirme al trabajo que he venido desarrollando
en los ltimos aos en el cruce de actividades de investiga-
cin y de participacin en espacios de definicin de polti-
cas pblicas. Muchas de estas reflexiones, lejos de nutrirse
de una experiencia aislada, encuentran puntos de continui-
dad con la labor realizada por numerosos colegas de diver-
sos campos temticos y, en particular, de las reas de la an-
tropologa y la educacin.
Estos recorridos estn atravesados por mltiples interro-
gantes: de qu forma nos ubicamos como antroplogos en
espacios estatales?, qu mantenemos y qu modificamos de
la perspectiva analtica y crtica que supuestamente caracte-
riza la formacin y la prctica acadmica?, cmo impactan
en nuestras actividades de investigacin los trayectos reali-
zados en espacios de gestin?
Realizar algunas reflexiones sobre estos interrogantes
a partir de mi propia experiencia en programas educativos
del Estado vinculados a la educacin de nios indgenas y
migrantes al tiempo que har algunas precisiones sobre esta
problemtica desde aspectos abordados tanto en mi inves-
tigacin como en el intercambio con diversos equipos en
el marco del Programa de Antropologa y Educacin de la
5 P royecto Cultura y Educacin. Representaciones sociales en contextos escolares interculturales.

6 Con posterioridad a la realizacin de este encuentro fue publicada una versin ampliada de esta
intervencin en la Revista del Colegio de Graduados de Antropologa, e Intersecciones entre la in-
vestigacin y la gestin. Avances en el campo de la antropologa y la educacin Revista Publicar
en Antropologa y Ciencias Sociales. Ao VIII N IX, Buenos Aires, juniode 2010.
Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de Buenos
Aires.7
Sostengo que la reflexividad que caracteriza la investiga-
cin social puede ser desplegada en ciertas instancias del
Estado y que ello posibilita instalar tensiones en torno al sen-
tido de las polticas pblicas y la duda sobre ciertas afirma-
ciones sostenidas como certezas incuestionables. Asimismo,
el trabajo en espacios de gestin puede enriquecer la inves-
tigacin al posicionarnos desde distintos ngulos en torno
a las problemticas sociales, darnos ms elementos para
considerar la relevancia de los problemas que investigamos
y permitirnos vivenciar cercanamente la lgica de funciona-
miento del Estado.
La multiplicacin de discursos y polticas autodenomina-
das de reconocimiento de la diversidad que caracteriza las
ltimas dos dcadas en nuestro pas y los usos y abusos de
categoras y saberes antropolgicos en el Estado hacen parti-
cularmente necesaria esta reflexin en dilogo entre nuestra
disciplina y sus mltiples apropiaciones en espacios estatales.
Discutiendo la polaridad investigacin-gestin

Frecuentemente escuchamos argumentos que sostienen que
entre el trabajo de investigacin y el de gestin en organismos
del Estado existen diferencias abismales. Los tiempos, lenguajes
y prioridades seran distintos (contraponiendo por ejemplo
los largos tiempos de la investigacin con las emergencias que
supuestamente organizan la gestin). Si bien en nuestro pas
7 L as referencias a la gestin se nutren de reflexiones a partir del trabajo en programas educativos

del Ministerio de Educacin Nacional, del Ministerio de Educacin de Ciudad y de la Provincia de
Buenos Aires, y de algunas actividades de colaboracin con el gremialismo docente. En cuanto a la
investigacin, en mi tesis de doctorado realic un seguimiento de los discursos nacionalistas y de la
forma de abordar la diversidad cultural en los contenidos escolares y, en particular, del tratamiento
del tema Pueblos indgenas. En los aos posteriores avanc sobre el anlisis de situaciones educa-
tivas en contextos de interculturalidad.

esto ha comenzado a ser revisado, sigue fuertemente instalada
en los mbitos acadmicos la imagen de que mientras la
investigacin se refiere a actividades analticas y crticas, la
gestin se asocia ms bien a actividades de tipo propositivo y de
intervencin y que ambas son en gran medida inconciliables.
Entendemos que ese planteo tiene algunos elementos de
verdad y muchos presupuestos cuestionables. Puede, por un
lado, suponer una investigacin ajena a las emergencias y, por
otro, la imagen de que la gestin no contempla la posibilidad
de reflexin y crtica; supone visiones sesgadas y limitadas de
ambas prcticas. Pensamos ms bien que en ningn caso es
posible ni deseable hacer omisin de las emergencias y que la
reflexividad, en tanto permanente atencin sobre los sentidos
de las acciones y propuestas, debe estar presente en ambos
espacios. Creemos tambin que es necesario y urgente en las
instancias de gestin propiciar la progresiva rigurosidad en
el uso de los conceptos para definir polticas (y tambin la
atencin a los argumentos que se incluyen para legitimarlas).
Muchas de estas tensiones han atravesado la trayecto-
ria de especialistas en el rea de antropologa y educacin
que han tenido una participacin sostenida en programas
educativos estatales. El rea de Antropologa y Educacin
viene desarrollndose en la Argentina desde hace ms de
veinte aos y hoy convoca una cantidad significativa de in-
vestigadores. Algunas de las lneas en las que se ha venido
trabajando con continuidad son: diversidad y desigualdad
en educacin, integracin y exclusin, prejuicios y discrimi-
nacin, procesos de definicin, implementacin e impugna-
cin de polticas educativas, contextos formativos escolares
y no escolares. El enfoque antropolgico y etnogrfico apor-
ta reflexiones que son parte constitutiva de la disciplina en
torno a la relacin entre educacin y cultura, la nocin de
produccin cultural, la importancia de la dimensin sub-
jetiva y cotidiana de los procesos educativos en sus mani-
festaciones locales, la necesidad de instalar una reflexin
sobre los procesos formativos que supere la escolaridad;
aporta, bsicamente, una perspectiva comparativa, crtica
y desnaturalizadora, aspectos no claramente reconocidos ni
apropiados desde las lneas de investigacin hegemnicas
en nuestro pas en las ciencias de la educacin.
El recorrido se propone entonces ilustrar los alcances y
limitaciones con que ciertas reflexiones del campo de la an-
tropologa y la educacin y, ms concretamente de los deba-
tes en torno a interculturalidad y la educacin, se constru-
yeron en el cruce de actividades de investigacin y gestin.
As, el trabajo en organismos del Estado nos puso ante pro-
blemticas que se transformaron en temas de investigacin,
al tiempo que se intent trasladar a los espacios de defini-
cin de polticas pblicas algunos avances de la investiga-
cin en torno a la educacin en contextos interculturales.
Negar a priori la posibilidad de estos cruces supone, como
decamos al principio, sostener que la intervencin inhibe
el anlisis, y la crtica inhibe la posibilidad de intervencin;
supone aceptar, quizs, que el adentro del Estado se asocia
necesariamente a cierto grado de ceguera y obsecuencia, y
el afuera (hasta donde se pueda hablar del afuera cuando
en realidad nos referimos a una institucin estatal dedicada
a la docencia y la investigacin como la universidad pbli-
ca) implica una posicin de neutralidad valorativa y asepsia.
Evidentemente no compartimos estos presupuestos.
Educacin en contextos interculturales: representaciones docentes

y una nueva reflexin sobre las polticas de Estado hacia la diversidad.
La investigacin en la gestin
En el espacio del Ministerio nacional desarroll duran-
te algunos aos mi trabajo en el marco del programa de
Educacin Intercultural y Bilinge (EIB). Voy a mencionar
una de las experiencias donde gestin e investigacin se

desplegaron conjuntamente. Se trata de un proyecto que
desarrollamos entre los aos 2001 y 2004, consistente en la
recopilacin de los proyectos desarrollados por ms de cien
escuelas con poblacin indgena y la organizacin de en-
cuentros con sus responsables.8
El anlisis de los relatos de estas escuelas y el contacto
con sus protagonistas nos permitieron precisar ciertas reas
donde resulta imprescindible avanzar en las experiencias
en EIB. Se viene advirtiendo hace mucho la necesidad de
trabajar en torno a la formacin y capacitacin docente,
elaboracin de material didctico, estrategias para la alfa-
betizacin inicial en contextos de bi o multilingismo. A
partir de la lectura de los relatos y el contacto con sus pro-
tagonistas, creemos adems que resulta necesario avanzar
fundamentalmente en la revisin de ciertas imgenes ins-
taladas de carencia y de privacin sobre poblaciones que se
alejan del modelo ideal de infancia y familia sostenido tradi-
cionalmente por la escuela; estas imgenes se corresponden
en muchos docentes con sensaciones de resignacin y afir-
maciones contundentes sobre la imposibilidad de que los
alumnos indgenas asuman las propuestas socializadoras de
la escuela e incluso, puedan realizar aprendizajes complejos
y sostenidos.
Junto con la necesaria problematizacin y enriqueci-
miento de los sentidos formativos de la escuela que las si-
tuaciones de interculturalidad ponen particularmente en
evidencia, parece necesario reconocer el desconocimiento
general dentro del sistema educativo de las formas cultu-
rales, los saberes y en particular de las formas de ensear
y aprender en los grupos indgenas. La pregunta que sigue
8 E l resultado de este trabajo se plasm en el texto Educacin Intercultural y Bilinge en la Ar-

gentina. Sistematizacin de Experiencias, Ministerio de Educacin, Ciencia y Tecnologa. UNICEF,
junio de 2004.
es cmo crear las condiciones dentro del sistema educativo
para construir el camino hacia ese conocimiento y que el
mismo resulte til a la inclusin y no a la marcacin y segre-
gacin. Adems de esto, creemos que entre los docentes es
necesario reflexionar crticamente sobre el lugar que la es-
cuela ha desempeado en la historia de estos pueblos, para
comprender la necesidad de recuperar la confianza necesa-
ria con vistas a producir un nuevo encuentro.
A medida que avanzaba en esto, adems de caracterizar
las encrucijadas en el trabajo concreto en las escuelas, se
hacan evidentes algunos aspectos cuestionables de las mis-
mas definiciones de las que partamos en el programa: en
principio, su mismo carcter focalizado y compensatorio.
Resulta significativo (y desde nuestro punto de vista debe
ser objeto de debate) que la Educacin Intercultural y Bi-
linge en distintas gestiones de nuestro pas no forme parte
de los organismos de planificacin curricular o de defini-
cin de propuestas de formacin de los docentes, sino de
programas dirigidos a atender poblaciones en desventaja
pedaggica, a los alumnos ms pobres, entre los que se re-
gistran los ndices ms altos de repitencia y abandono, a las
escuelas cuya poblacin pertenece a los sectores en mayor
riesgo socioeducativo del pas (en trminos de documentos
del Plan Social y del Programa de Acciones Compensatorias
en Educacin). La insercin en un programa compensato-
rio es seguramente contradictoria con el objetivo de que el
enfoque intercultural permee las distintas modalidades y
niveles del sistema educativo, con la intencin de dejar de
identificar la diversidad con una desventaja.9
9 E l reciente paso del programa de EIB a la Direccin Nacional de Gestin Curricular tal vez sea un
hecho auspicioso en este sentido (en tanto deja de concebirse como un programa compensatorio),
pero lo mismo corre el riesgo de haberse hecho junto con la prdida de un espacio propio para la
cuestin, desde el cual considerar las particularidades de una situacin tan compleja. Al da del
hoy el programa ha pasado por largos perodos sin lineamientos definidos.

Si la intencin es entender las particulares formas en que
transcurre la escolarizacin de los nios indgenas, resultan
preocupantes las imprecisiones conceptuales con las que
se trabaja, no solo desde las escuelas, sino en los mismos
programas ministeriales, en torno a algunas categoras cen-
trales tales como interculturalidad, diversidad y desigual-
dad. Desde estas imprecisiones resulta difcil avanzar con
relacin a un objetivo central: que la cultura y la diversidad
sociocultural dejen de utilizarse como explicaciones del
fracaso en las escuelas, concepcin muy difundida en los
distintos niveles del sistema educativo. Alternativamente se
habla de la interculturalidad desde un abordaje restringido
y uno amplio, no precisando si la misma es un enfoque para
el trabajo con poblacin tnicamente diversa (tomando la
diversidad tnica como un atributo exclusivo de indgenas
y en ocasiones de migrantes limtrofes), o debe caracteri-
zar cualquier situacin educativa. Advertimos tambin la
dificultad de diferenciar cundo la interculturalidad se usa
como un concepto descriptivo que de cuenta d una situa-
cin existente y cundo como una utopa a construir.
Creemos que en todos los espacios educativos, especial-
mente en las escuelas, la interculturalidad debera traducir-
se tanto en polticas de reconocimiento de los denominados
otros (denominacin que tambin debera problematizarse),
como en una reflexin crtica sobre los mandatos impuestos
como comunes, en acciones de reflexin sobre la forma en
que esos otros fueron construidos, en parte, por la misma
escuela (y aqu caben todas las reflexiones posibles sobre
las implicancias del nacionalismo escolar y la valoracin
acrtica del modelo civilizatorio asociado a la cultura occi-
dental, por ejemplo en los contenidos escolares). Debe, por
eso, ser al mismo tiempo una poltica hacia los considerados
otros y una poltica hacia nosotros mismos. Seguramente
como consecuencia de ello advertiremos que las fronteras
y lmites entre unos y otros no son tales, o al menos, son
permanentemente transitados, cruzados y alterados. Adver-
tiremos, sobre todo, que el contenido de lo comn en edu-
cacin, siempre debe ser una pregunta abierta.
Representaciones docentes, tensiones identitarias y experiencias

formativas: temas para la gestin?
Desde 2004 dirijo en la Facultad de Filosofa y Letras un
proyecto de investigacin conjunta sobre las experiencias
formativas de nios indgenas y migrantes. Hemos venido
trabajando en la puesta en relacin de las formas de escola-
rizacin de estos nios con diversas experiencias educativas
paralelas a la escolar. Con este objetivo distintos integrantes
del equipo trabajan sobre formas de socializacin lingsti-
ca, religiosa y de juego, sobre las demandas y experiencias
educativas de las familias y organizaciones comunitarias,
etctera.
En el marco de este proyecto, desde 2004 estoy realizan-
do mi trabajo de campo en una escuela primaria de la zona
sur de la ciudad de Buenos Aires con una alta proporcin de
poblacin proveniente de Bolivia.
La posicin de los adultos en estos contextos fue carac-
terizada a partir de identificar la alternancia de posiciones
de rechazo, de valoracin y desconcierto frente al otro y
los mandatos superpuestos y en ocasiones contradictorios
que los atraviesan (asistencialismo, normalizacin, naciona-
lismo, democratizacin) y que son articulados ms o menos
creativamente. Estas miradas y mandatos no son en absolu-
to los nicos, coexisten con sostenidos intentos de dilogo
y encuentro; sin embargo, su vigencia en gran parte del sis-
tema y la docencia resulta preocupante y sin duda contraria
a una poltica de inclusin que se sostiene en el discurso.
Desde estos paradigmas y mandatos hegemnicos, en los
que el discurso nacionalista y tambin el civilizador conti-

nan siendo elementos centrales e incuestionados, los ni-
os indgenas y migrantes limtrofes suelen representarse
negativamente como silenciosos y retrados, las proyeccio-
nes sobre sus destinos escolares son negativas y sus mismos
derechos a transitar por la escuela son en ocasiones puestos
en duda.
En diversos trabajos hemos profundizado y ejemplificado
el modo en que el silencio es entendido por muchos docen-
tes como una barrera cultural surgida con independencia
de la relacin asimtrica que se da entre los alumnos y la
institucin. Esto es, pareciera que el diagnstico de chi-
cos silenciosos obtura la reflexin de los docentes sobre su
propia responsabilidad (y la de la sociedad en general) en
el silenciamiento. Frente a estos aparentes silencios y eviden-
tes silenciamientos, advertimos asimismo que se ha venido
instalando en el sistema y en las escuelas con la connotacin
de innovador un discurso aparentemente valorizador de
la diversidad, funcional a las polticas de reconocimiento; se
trata de un discurso que, tal vez desde las mejores intencio-
nes, procura hacer evidente las referencias identitarias de
estos nios, obviando el hecho de que la diversidad cultural
de sus grupos de referencia aparece fuertemente atravesada
por situaciones de desigualdad.
Quines son estos chicos aparentemente silenciosos? En
los chicos pusimos particular inters en los procesos identi-
tarios desde los cuales son interpelados en la escuela, consi-
derando tanto sus adscripciones tnicas y nacionales, como
los modelos hegemnicos de infancia. Hemos atendido a la
forma en que los nios con la marca de pobres, indgenas y
migrantes en la escuela leen los saberes escolares poltica-
mente correctos, que en ocasiones los invocan a afirmarse
en la distintividad y el efecto paradjico por el cual estas po-
lticas de valoracin terminan en situaciones de marcacin
y sealamiento.
Qu de esto pudo o esperamos que pueda en algn mo-
mento traducirse en reflexiones concretas en los espacios
de gestin? En principio esperamos que algunas de nues-
tras observaciones y registros hagan posible establecer el
beneficio de la duda con relacin a los diagnsticos acele-
rados sobre las limitadas capacidades de expresin y apren-
dizaje de estos nios. Tambin el convencimiento acerca de
la necesidad de dar lugar a las palabras de los nios y de es-
tar atentos a los sentidos de sus silencios. Las situaciones de
aprendizaje que hemos registrado en las escuelas me impul-
san a sostener que desde la antropologa se pueden aportar
interesantes elementos a los espacios de definicin curricu-
lar y a las escuelas no solo en torno a los contenidos y capaci-
dades a ensear, sino tambin en torno a la reflexin sobre
distintos tipos de saberes y conocimientos, concretamente
sobre la vinculacin entre los saberes sociales y los saberes
escolares. En principio, la perspectiva relativista y compara-
tiva de la antropologa nos posiciona favorablemente para
valorar formas de conocimiento y saber no legitimados y
para ubicarlos en un contexto histrico que generalmente
ha sido de desposesin, desconocimiento e impugnacin.
La valorizacin de distintas formas de produccin de sa-
ber particularmente desde los espacios de gestin debe ha-
cerse con algunas vigilancias. Esta valoracin suele afirmar-
se sosteniendo una imagen simplificada y descalificadora de
los saberes escolares oficiales, como si siempre fueran y no
pudieran dejar de ser lejanos a la vida, descontextualizados,
aburridos y absurdos, correspondieran a un paradigma in-
telectualista y de transmisin unidireccional y se contrapu-
sieran necesariamente con los saberes vitales de la experien-
cia directa. Obviamente no acordamos con esta mirada. De
ninguna manera sera esperable manipular el relativismo
antropolgico para legitimar lo que podra ser una nueva
forma de la desigualdad, en tanto quedaran descartados

para los nios pobres y diversos el acceso a los saberes
prestigiados socialmente. La evidencia de esta problem-
tica hace llamativa la escasa atencin en las producciones
hegemnicas en educacin a problemticas como intercul-
turalidad y educacin y la dificultad de especialistas y fun-
cionarios para terminar de ubicar el proceso de definicin
y legitimacin de los saberes escolares en el contexto ms
amplio de los procesos culturales. Dentro del sistema se ha
manejado el supuesto de que lo comn, lo bsico a ense-
ar puede definirse y establecerse como mandato en tanto
exista cierto aval del mundo acadmico y algunas consultas
de tono formal y acotado; ello da la pauta de que no termina
de asumirse la complejidad del proceso de definicin de lo
que se considera transmisible a las nuevas generaciones y
tampoco las interpelaciones que la interculturalidad (dis-
cursivamente reconocida en el discurso oficial) supone en
la definicin de lo supuestamente universal.
Uno de los desafos puede ser entonces avanzar en pro-
puestas para el trabajo escolar desde esta posibilidad de en-
cuentro y dilogo, sin dejar de reconocer y cuestionar la re-
lacin jerrquica entre distintos saberes y la tendencia casi
estructural del sistema a definir unilateralmente cules de-
ben ser los conocimientos considerados mnimos. Creemos
que la antropologa puede realizar innumerables aportes
para hacer or otras voces, visualizar y considerar saberes si-
lenciados e invisibilizados que amplios sectores consideran
valiosos en la formacin de las nuevas generaciones, y tal
vez aportar tambin para legitimarlos desde el campo edu-
cativo, cuidando especialmente que en esta legitimacin no
pierdan su contexto de significacin.
Antroplogos y antropologa en el Estado

Luego de este recorrido, concluiremos realizando una
breve disquisicin acerca del trabajo en el Estado (que por
supuesto no es la nica alternativa para trabajar en gestin).
El recorrido muestra distintas posibilidades de estar en el
Estado. Aludir a estas distintas posibilidades supone desde
ya una concepcin sobre el mismo que se aleja tanto de las
posiciones que lo conciben como un espacio neutro de re-
gulacin social y construccin de intereses comunes, como
de aquellas que lo definen como una simple maquinaria de
representacin de los intereses dominantes.
Desde all consideramos que estar en l no es inocente;
adems de un espacio de trabajo, es un espacio de disputa,
de reivindicacin y de denuncia. Con grandes variaciones
en las distintas coyunturas, creemos que es posible poner en
tensin los objetivos democratizadores sostenidos en el dis-
curso y el sentido de las polticas concretas, estar atentos a
las formas de legitimacin e imposicin de la lgica estatal,
ejercer una denuncia sutil o abierta en torno a direccionali-
dades contrarias a la inclusin que se predica, usar el Estado
para difundir informacin sobre derechos pasibles de ser
reclamados, etctera. Al menos en educacin esto ltimo
es una posibilidad directamente asociada a las polticas de
inclusin hoy en da en boga. Sabemos que esto se encuen-
tra permanentemente con lmites, conflictos y contradiccio-
nes. Nuestro trnsito por el Estado, y de alguna manera por
distintos Estados, a lo largo de todos estos aos, hace que
las reales posibilidades de esto se nos planteen ms como
pregunta que como certeza.
En el caso de los proyectos educativos, y ms concreta-
mente de las propuestas desarrolladas desde organismos es-
tatales en torno a la educacin de grupos que han sido his-
tricamente excluidos de la escuela (como los indgenas),
muchas veces se escucha decir que el Estado no ha hecho
ms (o no ha hecho mucho ms) que homogeneizar, negar,
suprimir, asimilar, integrar y, ltimamente, folklorizar. Se
sostiene entonces que el Estado debe correrse de esta situa-

cin, dejar que los sujetos construyan las alternativas desde
la sociedad civil, ya que parece que cualquier cosa toca-
da por las polticas estatales es contaminada, resignificada,
arruinada.
Es necesario preguntarnos de qu sociedad civil se habla,
reconocer una historia (paradigmtica en momentos como
los de la organizacin del sistema educativo o de la ltima
dictadura militar) donde las organizaciones populares han
sido debilitadas, perseguidas, desaparecidas. No podemos
perder de vista el riesgo de la devolucin de la expectativa
de resolucin de conflictos a la sociedad civil sin dejar de
advertir en los ltimos aos un proceso de reconstruccin
sumamente auspicioso y que es necesario seguir y apoyar sin
miradas ingenuas que se imaginen que las organizaciones
y asociaciones de este tipo son ajenas a la lgica de la frag-
mentacin y la competencia mercantil y tambin a la lgica
del Estado que nos atraviesa a todos.
En las reas donde trabaj es necesario considerar, como
ya dije al principio, que el Estado nacional ha funcionado
como arquetpico, modlico de las polticas de las jurisdic-
ciones, ha marcado un rumbo dirigido a construir una na-
cin sobre la base de un modelo homogneo y uniformizan-
te. De unos aos a esta parte, una cantidad importante de
especialistas, docentes, familias y agrupaciones tienen clara
la necesidad de replantear el sentido de este modelo, de ela-
borar polticas que al tiempo que apuestan por la igualdad,
no dejen de dar lugar a la diversidad. En la dcada del 90,
en un contexto de legitimacin internacional de las pol-
ticas de reconocimiento pero tambin de supuesto achica-
miento del Estado, algunas de estas demandas se tradujeron
en propuestas de corrimiento del Estado de muchas de las
funciones que tradicionalmente cumpla y de responsabili-
zacin de la sociedad civil por el sostenimiento de los suje-
tos en contextos de profunda desigualdad. Creemos que la
antropologa tambin tiene mucho que aportar para que la
poltica de reconocimiento sirva para afirmar el derecho a
la diferencia y no para legitimar la fragmentacin. La pre-
gunta es si seremos capaces de ello, si la lgica de funcio-
namiento del Estado va a permitirlo. Algunas situaciones
parecieran ser propicias para ello. Junto con una poltica
de investigacin que ha comenzado a valorar las activida-
des de gestin, transferencia y extensin, nos encontramos
con funcionarios y especialistas del Estado que reconocen
el desconcierto que les provoca un fracaso que debe admi-
tirse en el logro de una verdadera inclusin educativa y se
muestran abiertos a discutir planteos que problematizan las
direccionalidades instaladas.
En el campo educativo y en cualquier otro espacio de
interseccin entre la investigacin y la gestin es necesario
que estos recorridos individuales sean compartidos a travs
de la construccin de proyectos conjuntos de reflexin so-
bre los sentidos del trabajo antropolgico en relacin con el
Estado y las polticas. Sera deseable que junto con la aper-
tura de posibilidades de trabajo en espacios ms amplios
que la academia, habilitemos instancias conjuntas de discu-
sin sobre el sentido de nuestras acciones e inacciones en
los temas de la agenda pblica y la definicin de polticas.
La reflexividad, si bien es una de las caractersticas centra-
les de la investigacin, en absoluto es monopolio de ella. Pa-
rece ms bien un compromiso tico potenciarla como una
valiosa y a la vez pesada carga (pesada en tanto nos impide
la comodidad de la ingenuidad y la obsecuencia) a los ml-
tiples espacios donde es posible imaginar la realizacin de
nuestra competencia profesional.

Jorge Miceli10
Orgenes, aportes y actualidad del Grupo AntropoCaos:
algunas reflexiones contextualizadoras
Podemos decir que los comienzos de la dcada de 2000

fueron fundacionales, en el desarrollo de lo que luego fue
conocido como Grupo AntropoCaos, para el despliegue de
algunas ideas innovadoras que todava no haban adquirido,
a pesar de su vigoroso empuje exgeno, un escenario local
adecuado. Muchos de nosotros habamos seguido las hue-
llas formativas y tericas del profesor Carlos Reynoso, pero
no habamos sido capaces de generar heursticas de traba-
jo propias en el marco de estas concepciones. En estos tr-
minos, nuestro papel era fundamentalmente colaborativo,
enriquecedor e implementador de perspectivas que no eran
nuestras pero que abrazbamos con una pasin algo inge-
nua. Para algunos de nosotros, incluso, los mayores en este
conglomerado generacional, esta devocin haba alcanzado
algunos productos concretos en la forma de colaboraciones
informticas aplicadas a la antropologa y la arqueologa,
acopladas a un proceso autoformativo de vasta potenciali-
dad pero con pocos frutos viables para el contexto acad-
mico. Las reas de esta autoformacin haban sido, en esen-
cia, las teoras sistmicas, la modelizacin computacional y,
ms recientemente, hacia fines de los aos 90, el Anlisis de
Redes Sociales (ARS), una perspectiva tan bien vista como
poco comprendida en aquel momento.
En un contexto de profundo retroceso de las expectativas
profesionales y de accin poltica colectiva, como fueron los
aos 90, lo sustancial del aprendizaje de quienes iniciamos
AntropoCaos se haba desarrollado casi puertas para aden-
10 Grupo AntropoCaos.
tro, perseverando en el desarrollo de perspectivas y puntos
de vista que representaban una alternativa a muchas posicio-
nes terico-metodolgicas fuertemente consolidadas dentro
de nuestra disciplina. Ya antes de entrar en el siglo XXI, en
ese mbito externo a quienes luego formaramos este grupo,
y partiendo de necesidades de clasificacin tanto disciplina-
res como ideolgicas, era muy comn que nos rotularan, r-
pidamente y sin mayores matices, como positivistas, cien-
tificistas y, por supuesto, reduccionistas, de una manera
tan contundente como llamativamente oscura en sus impli-
cancias ltimas.
Sin embargo, hacia 2003, a tono con modificaciones deci-
sivas de la escena poltica nacional, esta dinmica fue cam-
biando, nos conformamos como grupo de trabajo y, poco a
poco, comenzamos a desarrollar actividades de intercambio
intenso de conceptos que derivaran en un perfil intelectual
propio. Sin financiamiento externo, pero al menos concen-
trndonos en el espacio fsico del tercer piso del edificio de
25 de Mayo, en el actual Instituto de Arqueologa, comenza-
mos a unificar perspectivas, concentrar las energas y dise-
ar un programa de investigacin que poco a poco comenz
a dar sus frutos, combinando tanto inquietudes transgene-
racionales como necesidades de debate que trascendan las
perspectivas en las cuales nos habamos formado quienes tu-
vimos un papel fundacional en este desarrollo. En definitiva,
nos comenzamos a reunir para discutir nociones terico-me-
todolgicas amplias, perspectivas de anlisis y herramientas
acordes a estas concepciones, pero sin limitarnos a organi-
zar nuestros debates en torno a los objetos de estudio, imple-
mentaciones o tecnologas puntuales que ellas implicaban.
Contra lo que mucha gente cree, AntropoCaos surge como
un grupo de reflexin mucho ms articulado en torno a t-
picos terico-metodolgicos de alcance global que respecto
a herramientas de modelizacin ligadas a la computacin.

Sin embargo, lo que en aquel momento veamos como
un problema o un obstculo a superar, quizs fue la clave
de nuestra apertura, crecimiento y consolidacin posterior.
El escassimo encuadre institucional que tuvimos en el co-
mienzo, combinado con la dinmica de autofinanciacin, la
adhesin espontnea y la ausencia de un dispositivo de inclu-
sin sustentado econmicamente, contribuyeron a acercar a
muchos estudiantes y recientes graduados a nuestro espacio
de trabajo y sin prometer nada de antemano.
Atravesada ya la etapa fundacional y dedicados a estable-
cer una membresa un tanto ms formal, el primer seminario
que dictamos en 2006 en la Facultad de Filosofa y Letras y
en el marco de nuestra carrera, se intitul Modelos compu-
tacionales en ciencias sociales: introduccin a las sociedades
artificiales, y somos conscientes de que hasta su mismo nom-
bre result desafiante para el sentido comn de nuestra dis-
ciplina concebida a nivel local. No solo la antropologicidad
de estos abordajes fue puesta en duda en aquellos momentos
iniciales, sino que el mismo lenguaje por el cual estas ideas
se desplegaban era merecedor de una mirada sospechosa.
Palabras como modelos, formalizacin, simulacin,
autmatas celulares, agentes, etctera, todo nuestro vo-
cabulario era visto con extraeza, y cada pequeo paso que
dbamos era merecedor de una tarea de fundamentacin
muy superior a la exigida a la mayora de nuestros colegas
encuadrados en tradiciones ms reconocidas localmente.
Sin embargo, una vez atravesado este momento inicial,
logramos mantener este espacio y enriquecer de manera
significativa la oferta de contenidos de la carrera, dictando,
con excelentes repercusiones, en 2007 el seminario de gra-
do Introduccin a las sociedades artificiales y a los modelos
computacionales en antropologa, y un segundo seminario
denominado Uso y reflexin de las nuevas tecnologas en la
metodologa antropolgica, durante 2008.
En el transcurso de 2007, incluso, hemos editado el pri-
mer volumen que compila trabajos de integrantes del grupo,
titulado Exploraciones en Antropologa y Complejidad, un poco
posterior al lanzamiento de nuestra pgina web http://an-
tropocaos.com.ar/. Como corolario de este proceso de creci-
miento e insercin, hemos iniciado incluso una nueva etapa
de nuestro desempeo bajo la cobertura del UBACyT F155
titulado Modelos de casos en antropologa y complejidad, y
tambin conseguimos desplegar nuestra actividad en el con-
texto del Proyecto de Reconocimiento Institucional Aplica-
ciones de la Complejidad y el Caos desde una perspectiva
antropolgica: El caso de las sociedades artificiales.
En la actualidad, en lnea con aquellas primeras incursio-
nes y profundizndolas, las reas de investigacin que fre-
cuentamos se han extendido, pero comparten la inquietud
exploratoria de combinar campos y metodologas clsicas
con los nuevos paradigmas de las teoras sistmicas, pun-
tualmente confluyendo en las llamadas Teoras del Caos y
la Complejidad. Es as como la articulacin de las ciencias
sociales con herramientas informticas sigue conformando
un propsito relevante, pero siempre dependiente de las
perspectivas conceptuales y epistmicas de alto nivel que ca-
racterizaron nuestros inicios.
Consideramos, adems, que la Antropologa social, con-
teniendo y potenciando abordajes clsicos como la observa-
cin participante y la perspectiva etnogrfica tradicional, se
dirige globalmente hacia nuevas fronteras que la fuerzan y
estimulan a reformular sus paradigmas, teoras y herramien-
tas de trabajo. En este proceso se destaca especialmente el
desarrollo de metodologas de investigacin de los que se
conocen como sistemas adaptativos complejos. Paralela-
mente, las concepciones ms establecidas acerca de los fen-
menos sociales estn siendo modificadas por posturas que
enfatizan la complejidad, las propiedades emergentes y las

implementaciones algortmicas de los casos estudiados. Las
ciencias de la complejidad y el caos brindan un nuevo para-
digma que muestra una nueva forma de pensar las conduc-
tas sociales que, para que sea fructfera, exige rigurosidad,
adecuacin emprica y comunicabilidad de los modelos em-
pleados.
Frente a tradiciones epistemolgicas recelosas de las
fronteras disciplinares clsicas, los tericos de esta perspec-
tiva proponen una dinmica de transdisciplinariedad que
es inherente y comn a su objeto de estudio: los sistemas
complejos. Esta dinmica fue caracterstica de los estudios
enmarcados dentro de la sistmica tradicional de inspira-
cin batesoniana, pero los vnculos entre aquella antropolo-
ga en busca de nuevas fronteras y las cada vez ms slidas
ciencias de la complejidad y el caos, se muestran en un de-
sarrollo sostenido que consideramos una fuente central de
inspiracin.
Tomando como fundamento estos enfoques y sus inter-
secciones ms productivas, la labor de investigacin y do-
cencia de AntropoCaos se extiende hoy en da a los campos
ms novedosos de las ciencias sociales en general y de la an-
tropologa en particular, por lo que consideramos que nues-
tra experiencia es pionera en muchos de sus aspectos. Como
producto del enriquecimiento de nuestros conocimientos
a lo largo de estos aos y ms all de nuestra formacin
de base, entre las perspectivas en las cuales desarrollamos
nuestro trabajo se siguen encontrando el Anlisis de Redes
Sociales y los Sistemas Complejos que formaron parte de
aquellas primeras etapas, pero tambin la Simulacin Ba-
sada en Agentes y Sociedades Artificiales, la Antropologa
Cognitiva y Evolutiva, la Teora de Juegos y las metodologas
del anlisis de datos cualitativos, que se incorporaron en
una fase posterior y en las cuales se formaron los integran-
tes ms jvenes del grupo.
Pensamos que este cruce epistemolgico nos posiciona,
con sus dificultades y cuentas pendientes inevitables, en un
lugar diferente dentro de la actual prctica investigativa, y
es por esto que an ahora procuramos, por cierto a un cos-
to que a menudo no es menor, mantener la actitud experi-
mental que nos caracteriza y nos permite ir descubriendo y
construyendo conocimiento de manera cooperativa y excep-
cionalmente horizontal.
En el presente contexto de conmemoracin de los cin-
cuenta aos de nuestra carrera, desde ya que no preten-
demos sobrevalorar nuestro aporte y originalidad, pero si
reafirmar nuestro genuino lugar de representantes, en el
escenario acadmico local, de una serie de perspectivas que
necesitan, ostensiblemente, sumarse con marcado protago-
nismo al patrimonio de posiciones terico-metodolgicas a
tener en cuenta.

Tercera parte. Mesa redonda
Para qu sirve la Arqueologa?
25 de septiembre de 2008
El contexto de una pregunta
Vivian Scheinsohn
Esta mesa comienza con una pregunta que tiene su histo-

ria. Para poder contrsela, permtanme entonces remontar-
me en el tiempo. En 1984 yo era estudiante de la carrera de
Ciencias Antropolgicas en la Facultad de Filosofa y Letras
(UBA) y estaba comenzando la orientacin en Arqueologa
y Prehistoria. Un da, Douglas Cairns para todos, Dagui,
un compaero con quien haba estudiado gran parte de la
carrera, y que entonces estaba haciendo Antropologa So-
cial, me llam por telfono y me dijo que Morris Tidball, un
amigo suyo, estudiante de medicina en la UNLP, haba ofi-
ciado de intrprete de un antroplogo forense yanqui du-
rante una conferencia que haba tenido lugar en La Plata.
Y aqu viene lo que me descoloc: el hombre, segn Dagui,
quera ponerse en contacto con estudiantes de arqueologa.
La cuestin es que haba una cita para el da siguiente en
un hotel de la Plaza de Mayo y mi misin era juntar tantos
compaeros de la orientacin arqueolgica como pudiera.
Sonaba raro. Qu era un antroplogo forense? Qu vena
a hacer ac? Para qu quera contactarse con estudiantes
de arqueologa? Y yanqui, adems? No sera de la CIA?
321
Me hice todas esas preguntas y tambin me las hicieron to-
dos aquellos a quienes contact para ir a la reunin. Al da
siguiente, en el hotel del yanqui, ramos tres: Teresa Acedo,
Patricia Bernardi y yo. El hombre se llamaba Clyde Snow y
debo decir que a nuestros reparos se sum que Snow solo
hablaba ingls, por lo que le haban puesto a una tal Mari-
ta, traductora/secretaria quien, recuerdo, nos cay bastante
mal. A pesar de eso, despus de asistir a una marcha contra
el FMI, fuimos a una segunda reunin, convocada en el bar
de ese mismo hotel. En esa oportunidad ya haba ms gente.
Algunos de los presentes iban a conformar el ncleo duro
de lo que poco despus iba a ser el Equipo Argentino de
Antropologa Forense (EAAF). Esa noche Snow nos ofreci
participar en las exhumaciones que iba a realizar en el pas,
las primeras en utilizar tcnicas arqueolgicas y antropol-
gicas. Recuerdo que en la discusin sobre si debamos in-
tervenir o no, Patricia Bernardi argument: Por fin vamos
a poder demostrar que la arqueologa sirve para algo. Y es
aqu adonde quera llegar con esta historia. La pregunta la
misma que nos convoca hoy ya haba sido tcitamente for-
mulada. Veinticinco aos despus, la arqueologa todava
parece tener que demostrar que sirve para algo. Lo curioso
es que esa misma necesidad, con el correr de los aos se
reitera una y otra vez.
Ahora bien, por qu plantearle esa pregunta a la ar-
queologa, cuando, por caso, nadie se pregunta para qu
sirve la antropologa social? Creo que hay por lo menos dos
factores.
El primero es el mito, ya instalado, de que una supuesta
neutralidad poltica permiti que los arquelogos la pasa-
ran mejor durante la dictadura. Y digo mito porque, entre
otras cosas, no hay estudios que lo demuestren. Para quie-
nes lo abonan no hubo arquelogos exiliados (en el exte-
rior y en el pas), ni estudiantes de otras orientaciones. De
322 Vivian Scheinsohn

hecho, parecera que, quienes estudiaron en la Facultad por
ese entonces hubieran sido colaboracionistas. Mi versin es
otra: muchos, la mayora, al formarnos en ese entorno, lo
que hacamos era resistir. Porque hay que decirlo: adems
de exilios y desapariciones, uno de los efectos de la dicta-
dura en la carrera fue que mucha gente la abandon. No
soport la fenomenologa de Brmida ni la arqueologa del
80% de raederas y 30% de raspadores. Quienes estbamos
decididos a seguir, para un lado o para el otro, compartimos
esa resistencia que consista en encontrar por otro lado lo
que no conseguamos en la Facultad. Y, por ejemplo, como
no nos hablaban de Levi Strauss, bamos a los cursos clan-
destinos de Blas Alberti; como no nos informaban sobre la
bibliografa reciente, conformamos una biblioteca entre to-
dos, poniendo una cuota mensual para comprar y leer esos
libros; como no se hablaba de poltica, nos juntbamos en la
Casa del Boxeador para formar un centro de estudiantes;
como en la Facultad no exista otra arqueologa fuera de la
histrico-cultural, pero podamos vislumbrar otra cosa en
las clases de Aschero y de Borrero, les pedamos y rastreba-
mos los trabajos que ellos nos recomendaban. Y en eso est-
bamos todos, futuros arquelogos y antroplogos sociales.
Sin embargo, el mito lleva a que los arquelogos debamos
rendir cuentas, como si la reflexin sobre el pasado no tu-
viera ideologa o fuera un lujo que, entonces y ahora, un
pas como el nuestro no se puede permitir.
El otro factor es la democracia. Y al considerarlo, me pa-
rece sano seguir planteando la pregunta, ya no como una
rendicin de cuentas, sino como una reflexin, una vigi-
lancia epistemolgica, sobre nuestro quehacer. Por eso, le
propuse a la Comisin Organizadora de las Jornadas 50
aos de Antropologa en Buenos Aires la realizacin de
una actividad especfica destinada a la arqueologa; ms
precisamente, una mesa redonda que girara en torno de
El contexto de una pregunta 323

esa pregunta. Y me pareci pertinente trasladarla a distin-
tas generaciones de (futuros/as) arquelogos y arquelogas
comprometidos con su profesin.
Por su parte, los estudiantes que lanzaron esa pregun-
ta en el marco del seminario anual, fueron convocados a
esta mesa y decidieron presentar su respuesta grupalmen-
te. Tambin convoqu a Carlos Belotti, un joven graduado,
para que ofreciera su respuesta. Como representante de la
generacin formada bajo la dictadura, Patricia Bernardi
vino a decirnos en qu termin la historia que comenc a
contar arriba. Y finalmente, fue convocada la Asociacin de
Arquelogos Profesionales de la Repblica Argentina (AA-
PRA), la nica entidad profesional estrictamente arqueo-
lgica que hay en el pas, la cual design a Norma Ratto,
su presidente, y a Mirta Bonnin, miembro de la Comisin
Directiva, para que fueran quienes trajeran otra posible
respuesta. Mi objetivo fue entrelazar distintas generaciones
con sus respuestas, como una forma de evitar el vaco que
instaur la dictadura entre nosotros. Que se pase la voz, que
se pase la historia de nuestra carrera, nuestra historia, con
todos los debates y discusiones del caso. Espero que poda-
mos seguir discutiendo esta pregunta siempre.
Lo que sigue, entonces, es lo que se dijo en la mesa que
tuvo lugar el 25 de septiembre de 2008, en el aula 257.
324 Vivian Scheinsohn

Miseria de la arqueologa. Entre la ciencia
y el compromiso social
Carlos R. Belotti Lpez de Medina
Introduccin
Hoy nos rene la siguiente pregunta: para qu sirve la
arqueologa? O mejor dicho, qu servicio presta a la socie-
dad nuestra disciplina? Qu relacin hay entre una y otra?
Segn Bunge la obligacin de los cientficos es la bsqueda
honesta de la verdad, y su posterior comunicacin a la co-
munidad cientfica y al resto de la sociedad.1 Esta deonto-
loga constituira lo que l denomina la endo-moral de la
ciencia bsica, que contrapone a la exo-moral de la tecno-
loga, actividad que afecta a sistemas como la economa, la
poltica y el medio ambiente. Es cierto que el motor primero
de la actividad cientfica es la curiosidad y que la mayora
de las investigaciones no tienen fin prctico alguno. Sin em-
bargo, por ser la arqueologa una ciencia social se hacen
necesarias algunas consideraciones suplementarias. Parta-
mos de lo obvio y recordemos que el contexto social puede
1 A l contrario de lo que ocurre con la ciencia, algunos de los peores productos de la industria cultural
o cultura comercial gozan de una amplia difusin, tanto por su relacin con los mass-media
como por el hecho de que su consumo no requiere ningn conocimiento previo y a veces ni siquie-
ra de mucha actividad mental.
325
influir en la decisin de investigar algunos problemas en
lugar de otros. El conocimiento generado por las ciencias
sociales puede adems trascender del mbito acadmico y
pasar a formar parte de ideologas, programas pedaggicos
o planes gubernamentales.
Teniendo en cuenta la complejidad de la cuestin, qui-
siera discutir sobre la utilidad de la arqueologa a partir de
dos tpicos puntuales: 1) la relacin entre los arquelogos
y los pueblos originarios en lo que hace a la gestin del
patrimonio y 2) la discusin en torno a quines deberan
interpretar el dato arqueolgico, y segn qu criterios. Am-
bos problemas se imponen por su actualidad y ponen en el
centro de la discusin el lugar de las ciencias sociales. En
lneas generales coincido en que se debe dar participacin
a otros actores en el manejo de bienes culturales, sobre todo
cuando se trata de comunidades tnicas cuya cultura mis-
ma ha sido marginada o apropiada segn la conveniencia
de las clases dominantes. Por el contrario, no pienso que
la arqueologa sea solo un ejercicio literario, o que carezca
de sentido reconstruir el pasado o descubrir universales re-
lativos a la sociedad y su historia. La prctica cientfica no
es incompatible con el compromiso social, e incluso puede
tener importancia poltica al brindar sustento emprico y
terico a la crtica de las ideologas dominantes.
La cuestin tnico-nacional y la cultura

La situacin de los pueblos originarios es incomprensible
si no se hace referencia a lo que algunos autores denominan
cuestin tnico-nacional. El surgimiento de los Estados-
nacin latinoamericanos fue un proceso estrechamente
vinculado a la expansin mundial del capitalismo, en la
medida en que estos funcionaron como aparatos que ase-
326 Carlos R. Belotti Lpez de Medina

guraban la dominacin de clase, la organizacin territorial
de la produccin y el comercio internacional. Esto implic
profundas transformaciones para los sistemas sociales he-
redados de la colonia y de las sociedades prehispnicas. En
el caso de los pueblos originarios muchas veces tuvo lugar
su aislamiento y marginacin, cuando no su exterminio y
aculturacin planificados. Pero en otras ocasiones ocurri
que las relaciones de produccin, modos de vida y concep-
ciones del mundo precapitalista fueron subsumidas en la
nueva formacin social. Como resultado, las clases y grupos
sociales especficos del capitalismo coexisten con otros que
se originan en la reproduccin y continuidad de al menos
algunos aspectos de las formaciones sociales previas. Estos
ltimos grupos constituyen varias de las etnias que forman
parte de las naciones americanas actuales. Por lo general,
muchos o la mayora de los miembros de estos grupos tni-
cos se encuentran en una situacin secundaria y/o subor-
dinada dentro del proceso de produccin capitalista y son
adems poseedores de una cultura y una identidad distinti-
vas, que tambin ocupa una posicin subalterna en relacin
a la cultura promovida por las clases dominantes. La rela-
cin entre la cultura y las situaciones tnico-nacionales con-
dicionara el desarrollo de la lucha de clases, imponindole
formas de representacin y organizacin que se originan
en prcticas antiguas. Una dimensin positiva de esta situa-
cin es que las reivindicaciones tnicas puedan servir para
movilizar y organizar los reclamos populares de contenido
clasista. Sin embargo, aun cuando cuestionen abiertamente
al capitalismo tales ideologas no necesariamente promue-
ven la alianza con otras clases oprimidas, ni tampoco un
proyecto poltico y social superador.
Por su parte, lo que denominamos cultura dominante es
el producto de numerosas esferas de actividad intelectual.
Hablar de cultura dominante no es lo mismo que hablar de
Miseria de la arqueologa. Entre la ciencia y el compromiso social 327

ideologa, lo que significara desconocer toda la compleji-
dad del problema. Gramsci distingua niveles de organici-
dad cuando se refera a la vinculacin de los intelectuales
respecto de las clases dominantes, y por lo tanto de su parti-
cipacin en la produccin econmica o en el sostenimiento
de la hegemona dentro de la sociedad civil. Reconoca por
lo tanto las diferencias entre el arte, la ciencia, la religin y
las burocracias, y rechazaba las explicaciones economicistas
y mecnicas de la cultura o la ideologa. Dejando de lado
el problema de la ontologa totalista implcita en la nocin
de organicidad, el anlisis de Gramsci es valioso para la
presente discusin por destacar la complejidad de las rela-
ciones implicadas en la produccin cultural. Una posicin
similar es sostenida por Bourdieu cuando habla de la auto-
noma o independencia de los campos culturales, que hace
tanto a las reglas de competencia y consagracin que regu-
lan cada segmento del espacio social, como a la naturaleza
de los productos culturales y su impacto sobre el resto de la
sociedad.
Por lo tanto, al hablar de cultura oficial, consideramos
que los grupos tnicos no tienen una influencia real en
su produccin y difusin, aun cuando en algunos casos se
incorporen elementos de la cultura popular. El origen de
esta separacin entre culturas dominantes y subalternas se
encuentra en las relaciones de clase, la divisin social del
trabajo y la distribucin desigual del capital cultural. La po-
sesin de este capital est sancionada e institucionalizada
parcialmente por el sistema educativo. Debido a las deficien-
cias de este sistema y a los lmites que imponen al aprendi-
zaje las desigualdades econmicas y culturales, el acceso a
la formacin cientfica sigue en buena medida limitado a la
clase media y la burguesa. Una de las consecuencias de tal
separacin es lo que podramos denominar la enajenacin

de los grupos subalternos respecto de la ciencia,2 por encon-
trarse esta separada de sus condiciones inmediatas de exis-
tencia y de su concepcin del mundo. Por supuesto que en
esto juegan tambin otros factores, como la relacin entre
ciencia y Estado, el uso del conocimiento cientfico y del dis-
curso cientificista como fuentes de autorizacin ideolgica,
la desmitificacin del pensamiento mgico por la moderni-
dad, etctera. En semejante situacin la ciencia se confunde
con todo el universo cultural de las clases dominantes y se
convierte en objeto de indiferencia o de malentendidos, im-
pugnaciones y cuestionamientos.
El registro enajenado
Las principales crticas que recibimos de los pueblos ori-
ginarios tienen que ver con el manejo del patrimonio por
parte del Estado y de los arquelogos. Principalmente se
cuestiona que no reconozcamos su derecho a regular la ex-
cavacin de sitios arqueolgicos. Incluso se llega a hablar de
profanacin. Otro tanto ocurre con el manejo y exhibicin
de las colecciones arqueolgicas en los museos, especial-
mente en el caso de los restos humanos. Estos cuestiona-
mientos tienen lugar en el marco de una nueva visibilizacin
de la cuestin tnico-nacional en el territorio argentino,
promovida por un complejo proceso histrico entre cuyos
hitos se encuentran el reconocimiento constitucional de la
preexistencia de los pueblos originarios, la revalorizacin
2 L a ciencia refina las habilidades crticas del ser humano, as como su capacidad para desmitificar
el pensamiento mgico y las ideologas promovidas por quienes desean eternizar el statu quo.
Debido a esta potencialidad emancipadora de la ciencia, encuentro injustificable el oscurantismo
posmoderno que equipara el racionalismo a una ideologa de clase o a un medio de dominacin
colonial.

de su cultura3 y el crecimiento de los movimientos socia-
les indgenas. En ese sentido el reclamo por el control del
patrimonio arqueolgico no constituye un hecho separado
de las reivindicaciones territoriales o de la afirmacin de la
continuidad de su cultura e identidad.
Cualquier forma de propiedad es en esencia una relacin
entre actores sociales, y por lo tanto est sujeta a transfor-
maciones histricas. Y lo que est en disputa es justamente
el derecho a la apropiacin y uso de los materiales arqueol-
gicos. Nuestra actividad se desarrolla en el marco de regula-
ciones estatales que son el producto de relaciones coloniales
y de clase, y de una ideologa patrimonialista que desconoce
otras formas de apropiacin y de valoracin de los materia-
les arqueolgicos. Cada vez que excavamos sin dar ningn
tipo de intervencin a las comunidades, nuestra praxis re-
produce estas relaciones de dominacin.
La nica solucin a este dilema parece ser algn tipo de
colaboracin o gestin compartida entre comunidades abo-
rgenes, academia y organismos gubernamentales. Llegar a
esta situacin no es tarea fcil, ya que es necesario superar
obstculos tcnicos, culturales y polticos. En tal sentido la
transferencia educativa es el principal medio que tenemos.
Pero a su vez necesitamos estar atentos a lo que las comu-
nidades tienen para decir a propsito de los sitios, de su
investigacin y manejo. Por ejemplo, para la excavacin de
los entierros hallados en el valle de Chapalc (La Pampa)
los investigadores acordaron con la comunidad ranklche
la investigacin y estabilizacin de los restos humanos en el
laboratorio, para su posterior devolucin a la comunidad.
Asimismo las investigaciones arqueolgicas aportan prue-
3 E n parte promovida por las ciencias antropolgicas, pero tambin por el Estado, el turismo, las
ONGs y organismos como el BID.

bas a favor de los reclamos territoriales de las comunidades
aborgenes.
Pluralidad y ciencia
En los ltimos aos algunas comunidades han manifes-
tado su deseo de participar activamente en la produccin
del conocimiento arqueolgico, o al menos de reivindicar
su propia versin de la historia. Por ejemplo, frente a las cla-
sificaciones culturales de la arqueologa del NOA, la Comu-
nidad India Quilmes afirma que se trataba de un mismo
pueblo, aunque fue adoptando diferentes manifestaciones
culturales a lo largo del tiempo. Pienso que esta preocu-
pacin no solo es legtima, sino que constituye un hecho
positivo y que debemos interesarnos ms por su visin del
pasado. En primer lugar porque se trata de su pasado, y por
lo tanto tienen derecho a que sus preguntas e hiptesis se
tomen en consideracin. Segundo porque sus versiones de
la historia son importantes para el estudio de las situacio-
nes tnico-nacionales, en especial en lo que hace a la im-
pugnacin de la cultura e ideologa oficiales. Finalmente,
se establece una continuidad histrica que contribuye a su
accionar reivindicativo. Sin embargo, no debe perderse de
vista que sus interpretaciones no son parte de una tradicin
inmaculada, sino el producto de quinientos aos de con-
flictos polticos, culturales y econmicos, por lo que hemos
de considerarlas bajo el mismo punto de vista crtico con el
que deberamos abordar cualquier expresin de la cultura
popular.
Desde el interior de la disciplina se han hecho reclamos
similares. Por lo general se apunta a la colaboracin entre
arquelogos y comunidades para la gestin del patrimonio,

as como a la necesidad de comprometer polticamente a la
arqueologa con las reivindicaciones de los pueblos origi-
narios. En ese sentido, no puedo menos que coincidir en la
aspiracin a una disciplina de corte dialgico. Lamentable-
mente, este planteo suele ir de la mano de una crtica irra-
cionalista a la arqueologa tradicional, a la cual se tiende a
confundir con una simple ideologa o con una construccin
puramente pragmtica. Desde esta perspectiva la investiga-
cin arqueolgica no hara ms que producir relatos sobre
el pasado, que adems estaran al servicio de los intereses
de las clases dominantes, o formaran parte de un sistema
de saber-poder colonial que instaurara un quiebre ontol-
gico entre prehistoria e historia.
En general estos argumentos son bastante similares a
los esgrimidos por lo que Bunge denomin en tono irni-
co como la novsima sociologa de la ciencia. Su principal
punto de encuentro es la tesis del externalismo radical, que
considera las ideas como el producto de fuerzas sociales/
culturales impersonales, como la clase o la totalidad social.
El externalismo tiene un elemento de verdad en el sentido
de que nuestras hiptesis se originan en el cerebro, pero
bajo las condiciones que le imponen la praxis y el bagaje
intelectual adquirido. Es cierto adems que la poltica ha
influido frecuentemente en el trabajo intelectual de los
cientistas sociales, aunque basta el ejemplo de Marx para
darse cuenta de que esto no constituye un hecho negativo.
Sin embargo, lo que olvidan o niegan tcitamente quienes
adoptan el externalismo es que la verdad pueda tener como
referente la realidad externa al sujeto, y que las hiptesis
deban corroborarse y/o refutarse con el uso de la evidencia,
la lgica y el conocimiento previo.
A este cuestionamiento de la vocacin universalista de la
ciencia se suele sumar la crtica a la autoridad del arquelo-
go para relatar el pasado. El argumento central sera que

los arquelogos nos arrogamos el derecho a contar la histo-
ria de otros, sustentndonos en relaciones de dominacin
coloniales y en el prestigio que dentro de la cultura domi-
nante detentan la ciencia y la tcnica. Por lo tanto seramos
culpables de marginar otras versiones o historias, que a prio-
ri no son ni ms ni menos vlidas que las nuestras.
Los problemas de este argumento son enormes. Primero
reduce a la ciencia y su mtodo a una narrativa, ignorando
las condiciones objetivas bajo las cuales se produce el co-
nocimiento y por lo tanto cayendo en el idealismo. Todo
conocimiento se origina en una praxis, pero mientras que
el sentido comn y la tcnica pueden ser pragmticas, e in-
cluso contentarse con un entendimiento superficial de los
fenmenos, la ciencia tiene por objetivo la explicacin de
todo lo real. Es por esta razn que el conocimiento cient-
fico apunta a ser verificable y sistemtico. Pero adems esta
crtica confunde la validez de los enunciados cientficos con
el problema de su legitimacin social. La validez de un ar-
gumento, teora o hiptesis es una cuestin epistemolgica
y hace al uso de herramientas como la lgica, cuyo fin es
eliminar el impacto de los argumentos de autoridad y de
otras falacias en la produccin de conocimiento. El segun-
do problema es sociolgico y comprende tanto al funciona-
miento interno del campo cientfico, como a su relacin con
el resto de la sociedad. Ahora bien, si una hiptesis es falsa
y/o pseudocientfica, lo seguir siendo aunque cuente con
el respaldo de toda la sociedad o del gobierno.
Todo lo cual me lleva al segundo aspecto negativo de
la pregunta sobre quin nos autoriza a relatar el pasado.
Para poder avanzar la ciencia necesariamente debe admitir
el debate, la competencia entre teoras rivales e incluso el
uso provisorio de modelos incompatibles. Ergo, una de las
condiciones de posibilidad de la investigacin es la libertad
de pensamiento y de expresin. Por eso mismo la ciencia ha

chocado una y otra vez con los verdaderos autoritarismos,
como los dogmas seculares y religiosos, las dictaduras, las
filosofas oscurantistas.
Desde un punto de vista poltico, los problemas de este
planteo son an mayores: 1) pasa por alto el hecho de que las
ideologas subalternas pueden comprender elementos con-
servadores. Por lo tanto, aunque simpaticemos con la situa-
cin actual de las comunidades campesinas y/o aborgenes,
nuestro compromiso no debe impedir que mantengamos
una actitud crtica frente a sus elaboraciones ideolgicas;
2) promueve una dicotoma maniquea entre lo aborigen y
lo colonial/europeo, justificando as el romanticismo; 3) el
anlisis de la realidad es indispensable para que la prctica
poltica pueda ser efectiva en los objetivos de largo plazo. Al
idealizar el pasado prehispnico se oculta que la conquista
europea fue facilitada por los conflictos y contradicciones
de las sociedades precolombinas, as como por la preexis-
tencia de clases sociales y superestructuras estatales. Si,
para colmo, se propone como meta la restauracin de un
pasado falso transformado en utopa, se corre el riesgo de
fracasar o de promover nuevas formas de dominacin.
De la arqueologa utpica a la arqueologa cientfica

Durante los ltimos veinticinco aos las arqueologas
posprocesuales han venido predicando acerca de la relacin
entre poltica y ciencia, y sobre la necesidad de una discipli-
na plural y participativa. Algunos aos antes se hicieron ale-
gatos similares desde la Arqueologa Social Latinoamrica-
na, con la certeza de que el socialismo habra de superar las
contradicciones y desigualdades engendradas por el capita-
lismo. Dejando de lado las diferencias de contexto social y
poltico que separan a ambas escuelas, una y otra se oponen

en la posicin que toman frente a la ciencia. La Arqueologa
Social parte de una lectura tradicional de la obra de Marx
y Engels, conservando as una vocacin cientfica por el des-
cubrimiento de la verdad. En sus versiones radicales, las ar-
queologas posmodernas presumen de haber demolido no
solo las corrientes anteriores de la arqueologa, sino todo el
edificio de la ciencia y la filosofa. Esta presuncin se basa
en la transformacin del lenguaje en un crculo vicioso que
invalida cualquier aspiracin a un conocimiento objetivo.
Lo que al principio iba a ser una reflexin en torno a
la relacin entre arquelogos y sociedad se transform, de
alguna manera, en un manifiesto a favor de la ciencia. Debo
confesar que este desvo no es enteramente casual. Por una
parte el avance de las ciencias naturales es tal, que podra
hablarse de una cultura de varios rdenes de magnitud su-
perior a la de cualquier otro perodo de la historia. Por la
otra, los cambios tecnolgicos no han logrado dar respuesta
a muchos de nuestros problemas sociales ms urgentes. Y
esto es de esperar, pues la solucin es poltica. Las ciencias
sociales pueden hacer un gran aporte contribuyendo a de-
terminar las causas reales de tales problemas, y trabajando
en la bsqueda de soluciones junto a polticos, ONGs, parti-
dos, sindicatos y movimientos sociales. Entre los problemas
abordados por la arqueologa hay varios que son de relevan-
cia para el presente, como la relacin entre sociedad y natu-
raleza, el desarrollo de las fuerzas productivas, la evolucin
de las formaciones sociales desde el paleoltico y hasta la
aparicin de las primeras sociedades clasistas y el capitalis-
mo, la diversidad de los modos de vida, etctera. La mejor
manera que tenemos de hacer un aporte significativo, es se-
guir siendo cientficos.

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de Arqueologa Argentina (CD de resmenes). Ro Cuarto.

Para qu sirve la arqueologa? Una respuesta
personal
Patricia Bernardi
Soy Patricia Bernardi y soy miembro fundador del Equi-

po Argentino de Antropologa Forense (EAAF). A partir de
la conformacin de este equipo, en 1984, se abre la apli-
cacin de la antropologa y arqueologa dentro del mbito
forense de nuestro pas.
La historia de la Antropologa Forense en la Argentina
comienza con el advenimiento de la democracia, en diciem-
bre de 1983 y la necesidad de saber qu haba sucedido con
las personas desaparecidas. La antropologa forense surge
entonces a partir de una necesidad concreta: la de usar tc-
nicas adecuadas para recuperar esqueletos de personas des-
aparecidas.
A fines de 1983 se realiz en varios cementerios del gran
Buenos Aires una gran cantidad de exhumaciones acientfi-
cas, donde la recuperacin de los huesos qued en manos de
los sepultureros. Eso llev a la destruccin y mezcla de restos
seos y prdida de todo tipo de evidencia asociada a los mis-
mos (por ejemplo, proyectiles, efectos personales, etctera).
Tambin produjo un dao muy grande en los familiares de
los desaparecidos que vean con espanto cmo las topadoras
339
levantaban cientos de esqueletos, con la angustia de pensar
que alguno de esos restos podra ser el de sus seres queridos.
Tanto la recuperacin de esos cuerpos, ya esqueletizados,
como la determinacin de su perfil biolgico requera de
una metodologa ms compleja y especfica. Esto hizo que
por primera vez, y de forma bastante heterodoxa, comenzara
a pensarse en el aporte de la Antropologa a la resolucin de
problemas forenses o mdico-legales.
En 1984, invitada por las Abuelas de Plaza de Mayo, lleg a
la Argentina una delegacin de cientficos norteamericanos.
El grupo estaba integrado por cientficos relacionados con la
gentica (para determinar la filiacin entre nietos y abuelos)
y otros vinculados con la investigacin forense. Dentro del
grupo de los especialistas forenses se encontraba Clyde Coll-
ins Snow quien dedico varios aos a la formacin del EAAF.
En el mbito forense los cientficos norteamericanos se
encontraron con varias dificultades:
la impericia de las exhumaciones realizadas por personal del

cementerio;
la falta de recursos e inters por parte del cuerpo mdico fo-
rense;
la falta de confianza de los familiares frente a los trabajos de
exhumacin que implicaba la imposibilidad de toma de datos
premortem.
El informe concluy que si no cambiaban las condiciones

en las que se desarrollaba este trabajo, la tarea de identifica-
cin sera prcticamente imposible.
En junio de 1984 el juez Ramos Padilla requiri la colabo-
racin de Clyde Snow. Su pedido consista en la exhumacin
de quince personas que haban sido asesinadas el 31 de di-
ciembre de 1976. Para dicho trabajo Snow pidi la colabora-
cin del Colegio de Graduados de Antropologa. Esper unas
340 Patricia Bernardi

semanas y ante la falta de respuesta decidi comenzar a tra-
bajar con estudiantes. Yo integraba ese grupo de estudiantes.
Estbamos entre segundo y cuarto ao en la carrera. Su solici-
tud hizo que nos reuniramos muchas veces a pensar respec-
to de las dudas que nos generaba la presencia de un grupo de
norteamericanos en esto, adems de los miedos y dudas pro-
pios de un momento en que nada estaba claro, al estar recin
recomenzando la democracia. Si bien tenamos experiencia
en la prctica arqueolgica, solo tenamos un mnimo cono-
cimiento de antropologa biolgica; ninguno haba trabajado
en enterratorios, menos de momentos tan recientes, lo que
poda implicar la exhumacin de gente conocida. Finalmente
decidimos hacer al menos las primeras exhumaciones.
As, la incorporacin de antroplogos/arquelogos en
este tipo de prctica sigui, en trminos generales, un cami-
no lleno de iniciativas personales y grupales ms que decisio-
nes institucionales. Las dificultades las fuimos resolviendo
a medida que surgan. Una de esas dificultades era que de-
bamos estar recibidos para ser nombrados como peritos en
las diferentes causas judiciales. En la primera exhumacin,
de junio de 1984 como ninguno de nosotros tena ttulo le
pedimos a un amigo comn del grupo, Hernn Vidal, re-
cin recibido y que por entonces acababa de instalarse en
Tierra del Fuego, que saliera como perito, firmando nuestro
trabajo. Fue la primera exhumacin realizada con tcnicas
arqueolgicas.
Paralelamente se dio a conocer el informe de la Comisin
Nacional de Desaparicin de Personas (CONADEP) donde
qued demostrado que, durante el gobierno militar, practica-
ban tres maneras de deshacerse de los cuerpos de los desapa-
recidos: 1) los enterraban como NN en los cementerios muni-
cipales a lo largo de todo el pas; 2) los arrojaban a los ros y
lagos en los llamados vuelos de la muerte; y 3) un pequeo
porcentaje fue cremado.

En diciembre de 1983, por decreto presidencial, se ini-
ci el juicio a las tres primeras Juntas Militares que gober-
naron el pas desde 1976 hasta 1982. El delito de desapa-
ricin no exista como tal, en su lugar se aplic la figura
de la privacin ilegtima de la libertad, no homologable
con el homicidio porque no se contaba con el cadver como
prueba. La Cmara Federal de Buenos Aires, tuvo por com-
probadas solamente las muertes de 73 personas, cerca del
10% de los casos presentados y menos del 1% del total de
las personas registradas como desaparecidas, porque consi-
deraba que la muerte no poda ser tenida por acreditada si
no apareca el cadver. De este modo el ocultamiento de los
cadveres, desde el punto de vista jurdico, tambin confiri
grandes beneficios a los responsables, al inhibir la posibili-
dad de acusarlos por homicidio, con condenas y plazos de
prescripcin mayores. Fue en ese momento que qued clara
la importancia de nuestro trabajo. El hallazgo del cuerpo
y su identificacin fue una de los objetivos que impuls el
desarrollo de la antropologa forense en la Argentina. La
evidencia que poda condenar a los asesinos solo poda ser
recuperada mediante un trabajo cientfico.
El EAAF se constituy entonces como una institucin
cientfica no gubernamental e independiente. Desde 1984
ha trabajado en la aplicacin de ciencias forenses y en in-
vestigaciones sobre violaciones a los derechos humanos en
la Argentina y en otras partes del mundo. Su composicin
es interdisciplinaria: hay especialistas en antropologa, ar-
queologa, biologa, informtica, etctera.
Los objetivos que nos llevaron a conformar el equipo son:
1. Aplicar las ciencias forenses en la investigacin y documenta-

cin de casos relacionados con violencia poltica.
2. Investigar, exhumar y analizar los cuerpos recuperados, con
fines identificatorios y de determinacin de causa de muerte.

3. Ayudar a los familiares a recuperar los cuerpos de sus seres
queridos.
4. Aportar pruebas cientficas a la justicia.
5. Colaborar en la reconstruccin histrica de nuestro pasado re-
ciente.
Posiblemente, lo que caracteriza al EAAF es realizar un

trabajo integrado, dividido en tres etapas: investigacin pre-
liminar, trabajo de exhumacin y trabajo de laboratorio.
Normalmente, estas tres etapas eran llevadas a cabo por
diferentes investigadores e instituciones, como los fiscales y
policas en la etapa inicial; el criminalista y el forense en las
fases ms tcnicas. Esto produjo la dispersin de la informa-
cin y la imposibilidad de relacionar datos provenientes de
diferentes fuentes.
Por ello el EAAF se propuso un esquema de trabajo de
integracin, recolectando la informacin en forma coheren-
te. Por una parte, en los casos en los que sea posible realizar
la investigacin previa antes de la exhumacin; es decir, re-
unir la informacin del caso (quin, cundo, dnde, cmo
y por qu desapareci esa persona), ubicacin de la sepultu-
ra, caractersticas del lugar, as como los datos fsicos de la
vctima (desde los ms generales, como sexo y edad, hasta
los ms especficos, como patologas a nivel seo y carac-
tersticas odontolgicas). Esa tarea previa da un panorama
mas completo antes de la exhumacin e incluso serve para
evaluar si la informacin recuperada amerita realizar una
excavacin o si los datos son imprecisos.
Una vez evaluada la informacin, se decide si hay elemen-
tos que justifiquen una exhumacin; y en caso positivo, se
planifica la etapa de exhumacin con una hiptesis de tra-
bajo. Por ltimo, en la etapa de laboratorio se establece el
perfil biolgico y la determinacin de la causa de muerte.
Despus de haber realizado un largo camino con el

EAAF me interesara marcar las dificultades y las ventajas
que encontramos en el camino.
Dificultades:
Insercin dentro mbito judicial y necesidad de demostrar la

importancia de la evidencia forense.
Insercin dentro del mbito del cuerpo mdico forense donde
la antropologa forense no exista.
Insercin dentro del mbito universitario y necesidad de de-
mostrar que hacamos un trabajo cientfico. En este sentido
me interesa resaltar que el Dr. Carnese fue el primer profesor
que nos dio un espacio dentro del mbito universitario para
presentar nuestro trabajo.
Ventajas:
El contexto poltico en el que surgimos y la necesidad de in-

vestigar lo sucedido, momento que implic una importante
apertura poltica y social.
El ser un equipo independiente nos permiti ganar la confian-
za de los familiares y la posibilidad de decir que no frente a
pedidos que eran imposible de realizar (como exhumar todos
los NN del cementerio de Boulogne).
Los trabajos internacionales que nos permitieron tener un re-
conocimiento y ser solicitados como consultores de organis-
mos internacionales (Naciones Unidas, Americas Wacht, Phy-
sions for Human Rights).
Poder trabajar como un equipo interdisciplinario.

Arqueologa de Gestin: una asignatura pendiente
Mirta Bonnin y Norma Ratto1
La Asociacin de Arquelogos profesionales y la gestin

del patrimonio
El surgimiento de la Asociacin de Arquelogos Profe-
sionales de la Repblica Argentina (AAPRA) en el ao 2000
estuvo relacionado con la necesidad de conformar un rga-
no de representacin de los arquelogos profesionales de
la Argentina que regulara y supervisara el ejercicio de su
profesin y que defendiera a sus miembros ante situaciones
conflictivas y/o que pusieran en riesgo la concrecin de sus
actividades relacionadas con sus incumbencias especficas.
Se propuso entonces a la AAPRA como un organismo que
pudiera colaborar con la formacin cientfica, tcnica y do-
cente de los arquelogos profesionales, que propiciara las
gestiones necesarias para preservar y poner en valor el pa-
trimonio arqueolgico, y que fomentara el dar a conocer los
resultados de las investigaciones, no solo en los mbitos aca-
dmicos nacionales e internacionales, sino tambin entre la
poblacin en general. Por ello, para la AAPRA la Arqueolo-
ga de Gestin es una disciplina fundamental.
1 A mbas pertenecientes a la Asociacin de Arquelogos Profesionales de la Repblica Argentina

(AAPRA).
345
Entendemos a la Arqueologa de Gestin como las acti-
vidades necesarias para crear y/o utilizar los medios insti-
tucionales que permitan y posibiliten la aplicacin y/o in-
tervencin del antroplogo/arquelogo en distintas facetas
de la problemtica del patrimonio cultural. El patrimonio
cultural y arqueolgico de nuestro pas est en peligro. La
expansin urbana, agrcola y de las actividades energti-
cas, extractivas y/o de infraestructura (petroleras, minera,
obras viales, tendidos elctricos, represas, entre otras), el
turismo, el vandalismo y el comercio ilcito, la mala praxis
profesional, ocasionada principalmente por la falta de es-
tndares en el ejercicio de la profesin, y la desvalorizacin
actual que existe respecto de la diversidad cultural de las
sociedades del pasado, son algunos de los factores que lo
comprometen.
Los problemas de una Arqueologa de Gestin en la Argentina

Pese a que la Arqueologa de Gestin es una de las ms
poderosas herramientas para afrontar los problemas que
afectan el patrimonio arqueolgico, su desarrollo sigue
estando condicionado a un conjunto de cuestionamientos
que hacen que no est totalmente legitimada en el medio
arqueolgico. Su prctica plantea una serie de problemas,
uno de los cuales es la dicotoma existente entre la praxis
cientfica-acadmica y la profesional. Esto conlleva la desva-
lorizacin de la prctica profesional arqueolgica aplicada
respecto a la arqueologa acadmica, lo que se halla estre-
chamente relacionado con el conflicto latente entre desa-
rrollar la actividad arqueolgica en el medio pblico o en el
privado, principalmente en el caso de los estudios de impac-
to ambiental y social (ver ms adelante). Otro de los proble-
mas es un conjunto de cuestiones, algunas conflictivas, que
346 Mirta Bonnin y Norma Ratto

surgen en el marco de las relaciones entre los arquelogos
y la sociedad.
Es bastante comn que los arquelogos fracasen en co-
nocer qu y cmo transmitir los conocimientos generados
cientficamente, no solo para lograr la conservacin de un
sitio per se sino para trabajar con las comunidades y lograr
que valoren las manifestaciones culturales presentes en su
territorio, es decir, trabajar sobre temas identitarios. Proba-
blemente la raz de esta dificultad se vincula con el sesgo
etnocentrista y europeizante de lo que se concibe como cul-
tura en nuestra nacin, lo que llev a ignorar a las culturas
aborgenes durante mucho tiempo.
Por otro lado, existe un divorcio entre las instituciones
responsables de la conservacin patrimonial y las posibili-
dades de concretarlo, ya sea por falta de medios, personal
capacitado e idneo, otorgamiento de cargos polticos u
otras razones. Para que cambie este panorama es necesa-
rio cambiar la poltica patrimonial. La proteccin del pa-
trimonio cultural debe ser parte de la poltica de Estado,
asumiendo que esta poltica no debe ser declarativa sino
ejecutiva (Ratto, 2002). Pero tambin deben cambiar los ar-
quelogos, ya que urge ocuparse de aquellos temas relacio-
nados con la gestin del patrimonio cultural-arqueolgico
como actividad especfica, adems de la tradicional activi-
dad cientfica-acadmica.
Para qu sirve la arqueologa?

En la lnea que se viene argumentando es entonces vli-
do preguntarse para qu sirve la arqueologa? La respuesta,
indudablemente, debera orientarse por el lado de la pre-
servacin y la puesta en valor del patrimonio arqueolgi-
co. Algunos cambios ya se estn dando en ese sentido. Por

ejemplo, la reciente publicacin de Gurieb y Frre, Caminos
y encrucijadas en la gestin del patrimonio arqueolgico argentino
(2009) en el marco de la ctedra de Fundamentos de Pre-
historia del Departamento de Ciencias Antropolgicas de la
Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de Buenos
Aires es un paso esencial para llevar al pblico en general
los distintos aspectos involucrados en la gestin.
Uno de los temas claves en este para qu sirve tiene que
ver con la relacin entre los arquelogos y las comunidades
locales. Esta relacin se caracteriza por ser unilateral, pre-
sentar conflictos de intereses y, algunas veces, por dar pie a
la cooperacin entre arquelogos y comunidades (Manasse,
2008). Las comunidades plantean una serie de demandas
a los arquelogos que se pueden agrupar en dos tipos: por
un lado aquellas que ataen especficamente a los pueblos
originarios y, por otro, las que proceden de otros sectores
de la sociedad. En el caso de las que se vinculan a pueblos
originarios, mayormente los reclamos giran en torno a la
exhibicin de restos humanos en museos, las exhumacio-
nes arqueolgicas de restos esqueletales o cuerpos momi-
ficados, el control de los sitios y los permisos de trabajo, y
la delimitacin de los territorios ancestrales. En cambio las
demandas de otros grupos sociales tales como municipios,
comunas, ONGs, escuelas se centran en la bsqueda de
asesoramiento para la creacin de museos, rescates patri-
moniales, la capacitacin para la gestin propia del patri-
monio, brindar informacin general y especfica, como es
el caso de instituciones escolares, ONGs, artistas, artesanos,
docentes, la realizacin de peritajes judiciales, particular-
mente en temas relacionados a los derechos humanos y al
trfico ilcito de bienes arqueolgicos y de estudios de im-
pacto ambiental y social para el factor arqueolgico.
Un prrafo especial merecen los estudios de impacto ar-
queolgico de proyectos de infraestructura y productivos

donde el principal aspecto negativo consiste en el movi-
miento de suelo que conlleva la ejecucin de obras de dife-
rente envergadura, tanto pblica como privada. Sin embar-
go, debe destacarse que en el marco de las obras tambin se
ha incrementado el conocimiento del patrimonio arqueo-
lgico, siendo este aspecto de suma importancia cuando
se retroalimenta con la esfera cientfica-acadmica (Ratto,
2007-2010, 2009, entre otros). De esta manera se contribuye
a revertir la imagen negativa o escasamente valorada que
tiene este tipo de intervencin por parte de algunos inte-
grantes de la comunidad cientfica-acadmica, habiendo
sido esta situacin discutida en profundidad por otros cole-
gas (Dillehay, 2004; Cceres y Westfall, 2004).
Los museos tienen un papel fundamental dentro de un
proceso de reconstruccin de valores a nivel local. Deben
abarcar temas tales como la memoria y los derechos huma-
nos, la historia, la antropologa biolgica de las poblaciones
locales, los patrimonios locales y procesos de etnognesis
y la revalorizacin del arte indgena, artesanas, proyectos
de desarrollo sustentable y turismo. Parte de las demandas
de las comunidades puede ser atendida en el marco de los
museos de antropologa y arqueologa existentes, e incluso
desde los museos regionales dispersos a lo largo de todo el
pas. En el Museo de Antropologa (Universidad Nacional
de Crdoba), donde se desempea una de las autoras de
esta ponencia, se intenta dar respuestas a estas demandas
mediante programas de extensin, de capacitacin, edu-
cativos, museogrficos, de conservacin de colecciones, de
asesoramiento y de cooperacin (Zabala et al., 2006, 2007,
2009). Tambin se ha implementado un equipo de arqueo-
loga de rescate que da respuesta de manera satisfactoria
a los continuos hallazgos arqueolgicos realizados por par-
ticulares en el desarrollo de actividades no arqueolgicas
(Fabra, 1999; Fabra et al., 2008).

Arqueologa de gestin: nuevas necesidades
En vista de la intervencin que se nos solicit para esta

mesa y en el marco de las jornadas de cambio de Plan de es-
tudio de la UBA, creemos necesario fortalecer este perfil en
la formacin de los arquelogos egresados de esta universi-
dad. Hoy da la carrera de Ciencias Antropolgicas orien-
tacin en Arqueologa cuenta solo con dos seminarios op-
tativos relacionados con la temtica de gestin, por lo que
consideramos que constituye un rea vacante que debe ser
desarrollada como nueva orientacin. Tambin es necesa-
rio conformar equipos inter y multidisciplinarios. La for-
macin en temas de patrimonio y museologa es prioritaria
as como la de temas relacionados con la educacin y con la
intervencin, conservacin y restauracin. Los arquelogos
deberamos estar preparados para hacernos cargo de la ges-
tin de proyectos culturales y patrimoniales relacionados
con el turismo cultural, planes de manejo para uso pblico
de sitios arqueolgicos, puesta en valor de sitios arqueol-
gicos y creacin de parques arqueolgicos. Finalmente, hay
que destacar la creciente necesidad que hay de arquelogos
que se ocupen de estudios de impacto ambiental y social
y de su aporte para los proyectos de investigacin. Desde
ya que todo lo propuesto debe necesariamente considerar
una tica del patrimonio que incluya tanto los componentes
materiales como los inmateriales, y que respete las identida-
des culturales locales. Todo esto confluye en la necesidad de
generar estndares de desarrollo de la prctica profesional
en todos estos aspectos y, dadas las complejidades que este
programa implica, la necesidad de crear una nueva orienta-
cin en la carrera de la UBA: la de Arqueologa de Gestin.

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Grupo Difundiendo Arqueologa
Daniela vido, Melina Bednarz, Victoria

Fernndez, Erico G. Gal, Ezequiel Gilardenghi,
Paula Miranda, Gabriel ngel Moscovici Vernieri,
Mariana Ocampo, Patricia Salatino, Federico
Scartascini y Anabella Vasini 1
Consideraciones sobre la pregunta
En principio, no nos parece posible proponer una ni-

ca respuesta a la pregunta para qu sirve la arqueologa?
Una razn por la cual esta pregunta no tiene una nica
respuesta, es que la prctica arqueolgica est fuertemente
dominada por condiciones extracientficas desde su aca-
demicismo (lgica que determina la produccin y circula-
cin del conocimiento) hasta el contexto socio-poltico par-
ticular, que determina la aplicacin o el uso concreto de ese
conocimiento. Existieron y existen mltiples arqueologas
posibles, por eso pensamos que partir de una definicin de
la arqueologa fundada implcitamente en atributos univer-
sales no permite pensar sobre bases objetivas el valor del co-
nocimiento de lo humano en contextos sociales concretos.
Este planteo nos lleva a adoptar una mirada crtica de la
historia de la prctica arqueolgica en todas sus dimensio-
nes: social, poltica, econmica y cultural; para finalmente
no solo preguntarnos para qu sirve la arqueologa?, sino
para qu queremos que sirva en estos tiempos?
1 Estudiantes de Ciencias Antropolgicas, orientacin Arqueologa, FFyL-UBA.
353
Otra forma de abordar la pregunta es adoptando una
mirada antropolgica que evale el destino del capital cien-
tfico. Si la arqueologa existe porque es til y esa utilidad se
dirige a alguien, indagar en la utilidad de la arqueologa im-
plica repensar el vnculo que se establece entre un nosotros
y un otro. Podemos pensar en nosotros como cientficos y
en el otro como el sujeto de nuestro estudio, que abarca
toda la Humanidad. En este sentido, la arqueologa debera
orientarse a redefinir un nosotros cada vez ms inclusivo.
Alternativamente, puede entenderse que el otro es el
resto de la sociedad de la que formamos parte, reconocin-
dola como la destinataria del conocimiento que produci-
mos los arquelogos. Una visin integradora, es pensar que
como ciencia social, la arqueologa estudia a personas, pero
tambin se dirige a ellas, resultando muy difcil determinar
una nica utilidad. Por otra parte, adoptar una mirada an-
tropolgica tambin implica reflexionar sobre la relacin
que la sociedad establece con las distintas materialidades
que constituyen nuestra principal evidencia. A partir de esta
reflexin, podramos pensar en una arqueologa que sea
til ante las necesidades que existen en la sociedad.
Aunque iniciamos nuestra exposicin indicando algunas
consideraciones sobre la pregunta para qu sirve la arqueo-
loga?, la verdad es que a todos los que quisimos responder-
la nos surgi inmediatamente una primera respuesta, que
muestra distintos matices conceptuales con respecto al para,
pero coincide fervientemente en el qu. Esta respuesta fue
que la arqueologa sirve para conocer o construir el pasado.
Una vez superada esta primera enunciacin, la respuesta
sigui completndose y la mayora agreg que una aproxi-
macin hacia el pasado debe servir para comprender mejor
el presente y a nosotros mismos como hombres. En parti-
cular, todos coincidimos en que una forma de lograr esto
354 vido, Bednarz, Fernndez, Gal, Gilardenghi, Miranda, Moscovici Vernieri, Ocampo, Salatino, Scartascini y Vasini
es posible a partir de que los arquelogos transmitan el co-
nocimiento que generan. Llegados a este punto, podemos
intentar responder esta otra pregunta:
Por qu y para qu hacer difusin?

En principio, creemos que la difusin es necesaria por-
que la arqueologa no ocupa un lugar unvoco, y a veces
puede llegar a ser equvoco, en el imaginario social. Cree-
mos que esto responde en parte a las siguientes razones: 1)
el contexto ideolgico de su conformacin como disciplina
con la contraposicin subyacente entre civilizacin y bar-
barie y el de su posterior profesionalizacin, asociado al
surgimiento de los nacionalismos; 2) la historia de su objeto
de estudio en el contexto americano: sociedades indgenas
eliminadas ideolgica y fsicamente; y 3) el hermetismo de
la disciplina, que responde a una lgica formal de la prcti-
ca dominada por el academicismo.
Es necesario entonces una apertura del hermetismo aca-
dmico, reconociendo nuestra responsabilidad en el proce-
so de divulgacin para evitar quejarnos del desinters de los
miembros de la sociedad a quienes, de hecho no les transmi-
timos nada que pueda despertar su inters.
En particular, creemos que la difusin puede ser til por-
que:
Ofrece explicaciones alternativas del pasado a las que se pro-

ponen desde la historia (sea la tradicional basada en fuentes
escritas o la oficial sesgada polticamente). En otras palabras,
queremos decir que la arqueologa ofrece interpretaciones del
pasado, que permiten construir otras historias posibles. Esto deriva
en una necesidad de reflexionar sobre el uso de los datos ar-

queolgicos en las interpretaciones del pasado, tratando de
hacerlo sobre cmo se hizo y se hace arqueologa en distintos
contextos histricos.
Con respecto al rol de la arqueologa en la construccin del
pasado, surgieron dos posturas distintas entre nosotros. Una
es que la arqueologa debe ser la voz oficial de aquellas socie-
dades sin escritura en la reconstruccin de su pasado. Contra-
riamente, se plante que la arqueologa debera reconstruir el
pasado sin fronteras ideolgicas, sin una separacin entre la
arqueologa y la historia, dndoles voz a todos sus posibles pro-
tagonistas, sin limitarse al pasado de sociedades sin escritura.
Por otra parte, la difusin tambin ayuda a valorar los relatos
del pasado y los testimonios materiales de ese pasado, evitando
que sea una imposicin o capricho del arquelogo, y buscando
ser el fruto de una reflexin colectiva con la comunidad. En
particular creemos que la prctica del arquelogo debera in-
volucrar desde la produccin de conocimiento, pasando por su
difusin, hasta la reflexin colectiva sobre el conocimiento di-
fundido y la consecuente valoracin del pasado y los vestigios
de este por toda la sociedad. Se plante tambin que una im-
plicancia poltica directa de esta prctica es que si la gente co-
noce, cuestiona, se interesa y lucha por una realidad diferente.
La divulgacin del conocimiento arqueolgico tambin cons-
truye una memoria colectiva, que deviene en la creacin de un
continuum entre lo pasado y lo vivido, lo propio y lo ajeno,
favoreciendo la unidad entre los olvidados y los recordados.
Es decir, la prctica arqueolgica implica la construccin de
puentes que acortan distancias temporales y espaciales.
Complementariamente, creemos que dirigir la divulgacin ha-
cia los nios puede darles la oportunidad de crear imgenes
ms realistas, humanas y tolerantes de los otros y facilitarles la
tarea de encontrar vnculos entre su sociedad y otras diversas.
Esto es imprescindible en la formacin de personas liberadas y
tolerantes, que puedan tomar decisiones sin prejuicios.
Por ltimo, el conocimiento sobre el pasado tambin sirve
para reconstruir el presente. A partir de la construccin de un pa-
sado se modifica el presente y podemos tambin redefinirnos
a nosotros mismos. Concretamente, consideramos necesario
transmitir aquellos contenidos que puedan ofrecer a la socie-
dad la oportunidad de comprender de una manera ms obje-
tiva, real y crtica el pasado de las sociedades que habitaron el
actual territorio argentino, as como tambin los procesos que
configuraron las sociedades del presente en el mundo.
Consideraciones sobre qu y cmo difundir

Por un lado, creemos que la arqueologa cuenta con una
ventaja para atraer la atencin de la gente por sobre otras
disciplinas, principalmente por el poder que ejerce la idea
de un pasado remoto y extico. No obstante, creemos que si
esta idea se mantiene fiel en el imaginario social, es nues-
tra obligacin modificarla y enriquecerla.
Por otro lado, una cuestin que entre nosotros dej cuen-
tas sin saldar fue el planteo de que otra ventaja que tiene la
arqueologa por sobre las dems ciencias sociales es la de
encontrarse a medio camino entre estas y las ciencias duras.
Hasta ahora venimos usando los trminos ciencia y disci-
plina indistintamente, pero la discriminacin entre ambos
est vinculada con consideraciones epistemolgicas y meto-
dolgicas, que generaron perspectivas contrapuestas.
A partir de este primer planteo, nos generamos otra pre-
gunta: si la ciencia como forma de conocimiento tiene ma-
yor validez que otras formas y si como discurso posee un
valor de verdad que supera a aquella del sentido comn, de
la religin, etctera.
Nos planteamos as un dilema sobre qu transmitir. Una
opcin es dar a conocer el mtodo, es decir, explicar cmo

la arqueologa alcanza un conocimiento del pasado. Depen-
diendo de qu se responda al planteo anterior sobre la su-
perioridad del mtodo cientfico por sobre otras formas de
conocimiento, es que se puede o no desnaturalizar el carc-
ter de verdad de la ciencia.
Explicar que no solo la arqueologa sino todas las disci-
plinas cientficas o humansticas (desde la fsica hasta la his-
toria) se sostienen sobre un equilibrio endeble entre hechos
e ideas, brinda las herramientas para que los miembros de
la sociedad construyan su propia historia. Una idea subya-
cente a esta postura es que la misma sociedad debe decons-
truir y reconstruir el pasado.
Por otra parte, hubo consenso unnime en que debe ha-
cerse difusin de los resultados de las investigaciones, por-
que de esa forma se le brinda a la sociedad una posibilidad
concreta de acceder al conocimiento que generamos. La
falta de un programa explcito en esta direccin desde la
misma formulacin de los proyectos de investigacin provo-
ca consecuencias que despus nosotros mismos repudiamos
(por ejemplo, la destruccin de sitios arqueolgicos). En
este sentido, advertimos la ausencia de la arqueologa como
tema en las escuelas y hacemos hincapi en la necesidad de
empezar a cumplir un rol ms activo en el proceso de educa-
cin escolar. Dirigirse a los nios es importante porque en
esa etapa la socializacin est en pleno desarrollo; de esta
forma, es oportuno tratar temas que sern los fundamentos
sobre los cuales las personas construirn su identidad indi-
vidual y colectiva.
Finalmente, volviendo a la pregunta que nos convoca,
concluimos que un paso fundamental para alcanzar una ar-
queologa socialmente til, es la difusin y divulgacin del
conocimiento que producimos.
Como estudiantes de la carrera de Antropologa en la
Universidad de Buenos Aires tenemos en cuenta numerosos
acontecimientos que actualmente atraviesa nuestra prcti-
ca acadmico-profesional, como la celebracin de los cin-
cuenta aos de la carrera, el proceso de reforma del Plan
de estudios gestado en 1984 y an vigente. Sumado a este
hecho, cabe destacar que ya hemos recorrido un trayecto
no menor, adquiriendo as la experiencia que nos motiva y
nos permite realizar un diagnstico crtico de nuestra dis-
ciplina.
En este sentido, para concluir, creemos que la coyuntura
actual es una situacin propicia para que estudiantes, gra-
duados y profesores reflexionemos y reformulemos nuestras
metas como cientficos sociales.

Cuarta parte. Equipo de trabajo
Construyendo memorias
Construyendo memorias: detenidos-desaparecidos
de la carrera de Ciencias Antropolgicas (1974-1983)1
Eugenia Morey, Pablo Perazzi y Cecilia Varela
El presente trabajo se desprende de una investigacin en-

marcada en las actividades conmemorativas de los cincuen-
ta aos de la carrera de Ciencias Antropolgicas cuyo obje-
tivo consiste en la reconstruccin del listado de estudiantes,
profesores y graduados detenidos-desaparecidos durante la
ltima dictadura militar. A partir del trabajo de revisin de
los legajos acadmicos surgi la necesidad de reconstruir
algunos aspectos de las condiciones de cursada entre mayo
de 1973 y septiembre de 1974. En ese sentido, los cursos de
verano de 1974, as como el Plan de estudios aprobado me-
ses despus, indican un cambio de orientacin de los con-
tenidos curriculares que se inscriben en el nuevo ideario
de la Universidad Nacional y Popular de Buenos Aires. En
la primera parte, nos proponemos una presentacin preli-
minar del proceso de armado del listado y de bsqueda de
materiales complementarios, as como de las derivas e inte-
rrogantes surgidos a propsito de ello. En la segunda parte,
sobre la base de la reconstruccin de la trama burocrtica-
1 Este artculo fue publicado en la revista Espacios de crtica y produccin, N 39.
Construyendo memorias: detenidos-desaparecidos de la carrera de Ciencias Antropolgicas (1974-1983) 363

administrativa de resoluciones y expedientes y sus lagunas,
el anlisis de documentacin de la poca y la realizacin de
algunas entrevistas con informantes clave nos proponemos
aportar elementos para la discusin de un perodo poco
explorado de la historia de la carrera de Ciencias Antropo-
lgicas que, esperamos, puedan echar alguna luz sobre el
pasado y presente de nuestra disciplina.
Trastienda de una investigacin

Hace poco ms de un ao, un grupo de graduados nos
propusimos reactualizar el listado de detenidos-desapareci-
dos y asesinados de la carrera de Ciencias Antropolgicas
retomando experiencias anteriores. De este modo, el de-
sarrollo del trabajo comenz articulando experiencias de
otras carreras y reas de la Facultad (Ctedra Libre de De-
rechos Humanos, Programa Historia y Cine de la Secreta-
ra de Extensin Universitaria), as como la de la Facultad
de Arquitectura, Diseo y Urbanismo. Contando con tales
antecedentes, decidimos revisar fichas acadmicas y legajos
radicados en la Direccin Tcnica de Alumnos y en la Direc-
cin de Personal.
Comenzamos con un listado de catorce personas, que fui-
mos ampliando a travs del trabajo articulado con organis-
mos de derechos humanos tanto como a travs de informa-
ciones brindadas por quienes fueron docentes y estudiantes
durante los aos setenta. En julio de 2008 ya habamos di-
gitalizado el material correspondiente a veintisis estudian-
tes, graduados y docentes detenidos desaparecidos. La docu-
mentacin consiste en planillas de inscripcin con formatos
diversos segn los aos que contienen datos personales,
ttulos secundarios, parciales, permisos de viaje, solicitudes
de ttulos, materias aprobadas, referencias temporales y cali-
364 Eugenia Morey, Pablo Perazzi y Cecilia Varela

ficaciones. Aunque fragmentario (en la medida en que mu-
chas veces parte de los legajos se ha perdido en las sucesivas
mudanzas y traslados, o no ha podido an ser hallada) y en
proceso de anlisis, el material reunido constituyen piezas
de los mltiples recorridos de dichos compaeros durante
sus aos universitarios. Asimismo, el trabajo coordinado con
organismos de DD.HH. (Equipo Argentino de Antropolo-
ga Forense y Abuelas de Plaza de Mayo) y con colegas que
desenvuelven su actividad en reas de gobierno abocadas al
desarrollo de polticas de DD.HH. y memoria, nos permiti
formalizar contactos con algunos familiares y compaeros e
incorporar informacin sobre afiliaciones polticas, registros
laborales, participacin en proyectos acadmicos, etctera.
El listado que presentamos es el resultado de una pri-
mera etapa de trabajo. Por sus propias caractersticas, no
puede considerarse cerrado, sino ms bien en un continuo
proceso de enriquecimiento, ampliacin y profundizacin.
Al tiempo que escribimos estas lneas y gracias a la difusin
preliminar que realizamos, algunos compaeros acercan
nuevos nombres que sern prximamente cotejados con las
fuentes documentales. A continuacin presentamos algunas
referencias respecto de algunos casos que nos encontramos
reconstruyendo.
***
Tres compaeras, Gemma Fernndez Arcieri, Graciela

Muscariello y Mara Ins Cortes, se graduaron en esta casa
de estudios. A travs de los datos recogidos en el archivo
del Departamento de Ciencias Antropolgicas y en la Direc-
cin de Personal, supimos que las dos primeras ejercieron
la docencia en Introduccin a las Ciencias Sociales en 1973.
Testimonios de quienes entonces eran sus compaeros re-
fieren que, en algn momento entre 1974 y 1975, partieron

con destino a la provincia de Salta para integrarse al equipo
organizador de la carrera de Ciencias Antropolgicas en la
UNSa (Universidad Nacional de Salta). Ambas resistieronn
el proceso de cesantas2 y, una vez producido el golpe de Es-
tado, fueron asesinadas por grupos de tareas: Muscariello
en julio y Fernndez Arcieri en septiembre de 1976.
***
Por su parte, Laura Prez Rey, Estela Lamaison, Alejandra

Lapac y Mara del Carmen Reyes, las ms jvenes del gru-
po, se inscribieron en la carrera entre los aos 1975 y 1976
y desarrollaron su militancia en la JUP (Juventud Universi-
taria Peronista). A travs de las informaciones de Abuelas
de Plaza de Mayo y el EAAF sabemos que las cuatro fueron
detenidas y desaparecidas con pocos das de distancia, entre
el 17 y el 19 de marzo de 1977.
***
Algunos compaeros recuerdan con mucho afecto a

Adriana Franconetti y subrayan su protagonismo en la mili-
tancia estudiantil. Ella fue secuestrada junto con su marido,
Jorge Calvo, en la puerta del cine Ritz de Belgrano en sep-
tiembre de 1977.
***
Lucrecia Avellaneda ingres a la carrera en 1969. En su

caso no hemos podido hallar la ficha acadmica donde cons-
tan las materias aprobadas, pero los testimonios de sus com-
2 S olicitada publicada en El Tribuno, 28 de diciembre de 1974, p. 9 y Villarroel, Maria Jimena, Univer-

sidad Nacional de Salta: creacin, procesos y crisis, mimeo.

paeros indican que estaba a poco de graduarse hacia 1976.
Hay testimonios que indican que su secuestro ocurri en el
Instituto Nacional de Antropologa y Pensamiento Latino-
americano, su mbito laboral, y otros que refieren que su
detencin se produjo el 13 de enero de 1977 en el barrio de
Congreso, donde trabajaba.
***
El nombre de Carlos Augusto Cortes surgi de algunos

de los listados con los que estbamos trabajando y, si bien
todo indicaba que perteneca a la carrera, no conseguamos
dar con su legajo. Un da, mientras nos encontrbamos en
la Direccin Tcnica de Alumnos, una profesora se nos acer-
c, comenz a revisar los papeles y, tras consultarla sobre
Cortes, nos seal que haba sido uno de sus compaeros
de estudio. Insistimos, pues, con la bsqueda del legajo y,
aunque dimos con una versin incompleta, descubrimos
azarosamente su ficha acadmica en un antiguo mueble de
documentacin de egresados. Esta ficha est fuera de sitio, esta
persona no recibi el ttulo, esto est mal ordenado, dijo enfti-
camente una empleada de la Direccin. Miramos detenida-
mente la ficha y advertimos que Cortes haba cumplido con
la totalidad de las materias. No obstante, escrito en lpiz, en
un extremo del documento, surga la siguiente inscripcin:
Ojo, no corresponde Historia de las luchas populares. Se trataba
de una asignatura aprobada en marzo de 1974. En el ngulo
superior derecho apareca otra leyenda: 4/8/76. Atendi la
mam, grave problema. El 1 de junio de 1976, dos meses antes
de aquella fecha, Carlos Cortes era detenido y desaparecido.
Una de las versiones que recogimos seala que esto ocurri
mientras se diriga desde su trabajo en el Instituto de Cien-
cias Antropolgicas hacia el edificio de la Facultad de Filo-
sofa y Letras a los fines de realizar un trmite.

Dedujimos, entonces, que Cortes haba dado por sentado
que estaba en condiciones de solicitar el ttulo. De ah que
su ficha se hallara traspapelada entre las de los egresados. El
hecho de que la solicitud no prosperase tal vez obedeca a
aquella denegacin de la materia Historia de las luchas popu-
lares. Nos dispusimos, pues, a reunir informacin y hallamos
que dicha asignatura no constaba en el Plan de Estudios de
Ciencias Antropolgicas. Consultamos luego a un profesor
de activa participacin en el Departamento en aquella poca
y a algunos de quienes haban sido compaeros de cursada,
pero nadie recordaba nada. Sospechamos que quizs corres-
ponda a la carrera de Historia, pero en el Departamento
respectivo tampoco conseguimos saldar nuestra inquietud.
La Biblioteca Central de la FFyL-UBA conserva gran
parte de los programas. Consultamos las carpetas y, curio-
samente, descubrimos que la seccin correspondiente al se-
gundo cuatrimestre de 1973 y al primer de 1974 no contena
programa alguno. El registro se detiene en el primer cuatri-
mestre de 1973 existe una carpeta de Ciencias de la Educa-
cin (segundo cuatrimestre de 1973) y otra de 1974 comn a
la diferentes licenciaturas y se reanuda en 1975.
***
Fue as como resolvimos consultar el hasta entonces poco

explorado, en cuanto a investigaciones se refiere, Archivo
del Departamento de Ciencias Antropolgicas. Ni bien co-
menzamos a abrir los primeros cajones percibimos que se
trataba de un extraordinario reservorio de memoria insti-
tucional. As, nos topamos con viejos programas y, aunque
a travs de ciertos relatos suponamos que bamos a encon-
trarnos con contenidos sugestivos, la sorpresa fue mayor a la
esperada. El de Antropologa Social del profesor Guiller-
mo Gutirrez (2 cuatrimestre de 1973) llevaba por subttulo

La antropologa social y los problemas de la planificacin
cultural en la etapa de la transicin revolucionaria,3 y el
de Folklore Argentino del profesor Rodolfo David Orte-
ga Pea propona un recorrido histrico desde la cada de
Rosas hasta la rebelin armada: del Uturunco a FAP, FAR
y Montoneros.4 No menos sugestivo fue el hallazgo de la
resolucin 198 (22 de febrero de 1974) del Consejo Supe-
rior. Esta estableca un Ciclo de Iniciacin comn a todas
las carreras de la FFyL-UBA, vigente desde el primer cuatri-
mestre de 1974, comprendiendo las siguientes asignaturas:
Introduccin a la Realidad Nacional, Historia de las Luchas
Populares por la Liberacin y Teora y Mtodo. Si bien la
segunda pareca coincidir con la cursada por Cortes, no
cremos que se tratara de la misma: Cortes haba aprobado
su materia en marzo de 1974 y la resolucin 198, en cambio,
hablaba de una asignatura de duracin anual.
***
Unas semanas despus, en otra visita al Archivo del De-

partamento de Ciencias Antropolgicas, encontramos un
viejo cuadernillo titulado Actividades de verano en la Fa-
cultad de Filosofa y Letras. Ao 1974, cuyo contenido re-
sultara esclarecedor. Su encabezado deca: A partir de la
necesidad de ofrecer a los estudiantes la posibilidad de trabajar para
la Reconstruccin Nacional durante todo el ao y a la espera de un
ordenamiento uniforme para toda la Universidad respecto al uso y
distribucin de los doce meses del ao, esta Facultad considera las
siguientes tareas estivales, tareas que seran desarrolladas
por los diferentes departamentos entre el 7 de enero y el 8
de marzo de 1974. De la amplia oferta, dos cursos concita-
3 C arpeta Programas, Archivo del Departamento de Ciencias Antropolgicas.

4 Carpeta Programas, Archivo del Departamento de Ciencias Antropolgicas.

ron nuestra atencin: Migraciones y vivienda popular en
la Argentina a cargo de los profesores Hugo Ratier y Al-
fredo Lattes, bajo la rbita compartida de los departamen-
tos de Ciencias Antropolgicas y Geografa, e Historia de
las luchas populares a cargo de los profesores Juan Pablo
Franco y Fernando lvarez, bajo la rbita del Departamento
de Sociologa. Fue entonces cuando conseguimos despejar
nuestra duda respecto de la materia de Cortes: se trataba,
efectivamente, de una de las asignaturas dictadas durante
aquel verano de 1974.
***
Si bien el objetivo original del proyecto consista en la

reactualizacin del listado de estudiantes, graduados y do-
centes detenidos desaparecidos y asesinados, nuestras err-
ticas y azarosas pesquisas nos llevaron a plantearnos la ne-
cesidad de contextualizar las condiciones de cursada entre
mayo de 1973 y septiembre de 1974. Las conversaciones de
pasillo y los primeros escarceos bibliogrficos empezaron a
dotar de encarnadura real a aquellos de los que entonces
solo sabamos sus nombres. Ya no se trataba nicamente de
documentos, fotografas y datos aislados sino de estudiantes
y militantes que, poco a poco, comenzaban a adquirir pre-
sencia. As se nos fueron apareciendo algunos interrogan-
tes: en qu proyectos de universidad realizaron sus reco-
rridos?, qu expectativas depositaron en su(s) eleccin(es)
disciplinaria(s)?, qu tipo de formacin recibieron?, qu
lecturas paralelas efectuaron?, qu participacin tuvieron
en la reforma del plan de estudios y en la transformacin de
los contenidos curriculares?, cmo articularon educacin
formal con militancia estudiantil y profesional?, qu signi-
ficado tuvieron en este contexto los cursos de verano de
1974?

Fragmentos de una poca
La dcada de 1970 ha estado sujeta a interpretaciones di-

cotmicas de lo encomistico y apologtico a la detraccin
cnica que parecen reproducir antiguos enfrentamientos,
obturando de ese modo investigaciones y debates que, aun-
que situados, intenten echar luz sobre una etapa compleja
de la historia reciente. En los ltimos aos, sin embargo,
han aparecido estudios que, combinando herramientas de
la historia de los intelectuales y la historia poltica con la
sociologa y la antropologa del poder y los campos acad-
micos, comenzaron a poner en cuestionamiento las lecturas
normativas y a ofrecer nuevos materiales de estudio. Este
acercamiento todava preliminar y fragmentario a travs de
la bsqueda, seleccin y anlisis de fuentes documentales
de variada ndole, desde resoluciones del Rectorado, el De-
canato y el Consejo Directivo hasta volantes de organiza-
ciones estudiantiles, legajos docentes y archivos personales,
nos introdujo en los recodos e intersticios de una poca su-
mamente compleja.
El golpe del ao 1966 signific un punto de inflexin en
la historia de las universidades argentinas: intervenciones,
renuncias y cesantas, limitacin de la libertad de ctedra,
dependencia de las universidades del Ministerio de Interior,
represin estudiantil. Pese al avasallamiento de la autono-
ma universitaria y, en trminos generales, al cierre de los
canales de participacin poltica (disolucin del Congreso,
prohibicin de los partidos polticos e instauracin de la
doctrina de seguridad nacional), las casas de altos estudios
se convirtieron en uno de los epicentros del proceso de ra-
dicalizacin poltica de la poca.
Ya a principios de la dcada de 1970, los intentos de las
autoridades universitarias de morigerar los conflictos inter-
nos aplicando sanciones presuntamente ejemplificadoras

(denuncias policiales, sanciones disciplinarias, persecucin
de dirigentes estudiantiles) se vieron desbordados por la
fuerza de los acontecimientos. Corran los aos en que el
compromiso declarativo comenzaba a ceder espacio a las
medidas de accin concretas y en que grupos mayoritarios
de estudiantes iniciaban un masivo trnsito al nacionalismo
y la resistencia peronista, en simbiosis con el marxismo, el
catolicismo posconciliar y el tercermundismo. En ese con-
texto, las Ctedras Nacionales cobraran enorme prota-
gonismo, transformndose en itinerario y brjula de una
parte por dems significativa del frente universitario.
De difcil encuadre, las Ctedras Nacionales emergie-
ron de una alianza entre un sector del estudiantado en pro-
ceso de radicalizacin poltica y un grupo de profesores que
haba accedido a cargos universitarios en la UBA luego de
la intervencin de 1966 (Recalde, 2007). En trminos muy
esquemticos, implicaban la introduccin de teoras mar-
xistas, del revisionismo histrico (por oposicin a la histo-
riografa liberal), de escritores y ensayistas del pensamiento
nacional y de literatura peronista y tercermundista. Con sus
matices, la nueva oferta bibliogrfica y conceptual, hasta en-
tonces predominantemente atada a las corrientes acadmi-
cas metropolitanas, contribuy al proceso de peronizacin
de amplios sectores del ambiente universitario, ambiente
principalmente conformado por clases medias urbanas. El
momento de esplendor de las Ctedras Nacionales se pro-
dujo entre 1967 y 1971 (Malimacci y Giorgi, 2007; Recalde,
2007). Los rganos de difusin fueron las revistas Envido y
Antropologa 3er. mundo, dirigidas por Arturo Armada y Gui-
llermo Gutirrez, respectivamente.
El 31 de mayo de 1973, das despus de la asuncin pre-
sidencial de Hctor Cmpora y de los nombramientos de
Jorge Taiana como ministro de Educacin y del historiador
Rodolfo Puiggrs como rector de la Universidad Nacional y

Popular de Buenos Aires, el sacerdote Justino OFarrell era
designado delegado interventor de la Facultad de Filosofa
y Letras. La designacin de OFarrell, un cuadro identifica-
do con las corrientes del catolicismo posconciliar, coronaba
un breve aunque intenso derrotero acadmico-intelectual.
Mentor de las llamadas Ctedras Nacionales,5 director del
Departamento de Sociologa desde 1969 y hbil articulador
de idearios terico-ideolgicos hasta entonces poco menos
que insospechados, se convertira en figura emblemtica
del frente universitario y en artfice visible de la apertura de
ctedras, departamentos e institutos a docentes, intelectua-
les, investigadores y militantes vinculados a los peronismos
de izquierda.
La administracin de OFarrell no supuso, sin embargo,
ninguna discontinuidad con las herramientas poltico-insti-
tucionales desplegadas durante las sucesivas intervenciones
de las universidades argentinas: 1) solicitud de renuncia a
funcionarios, docentes e investigadores,6 2) juicios acad-
micos a ex decanos (ngel Castelln y Antonio Serrano
Redonnet),7 3) supresin transitoria de los rganos de de-
cisin (consejo directivo), 4) declaraciones de compromiso
con las autoridades entrantes, 5) suspensin de las sancio-
nes aplicadas por motivos polticos, gremiales, sociales y
estudiantiles,8 6) actos reivindicativos y de homenajes9 y 5)
armado de un programa de recambio y normalizacin, as
5 E ntre los miembros fundadores de las Ctedras Nacionales se destacaron, entre otros, Gonzalo
Crdenas, Guillermo Gutirrez, Roberto Carri, Alcira Argumedo, Blas Alberti, Amelia Podetti, Hora-
cio Gonzlez, Jorge Carpio, Conrado Eggers Lan y Gunnar Olson.
6 Resolucin 13 del Delegado Interventor FFyL-UBA (4 de junio de 1973).
7 Resoluciones 209 y 210 del Delegado Interventor FFyL-UBA (12 de julio de 1973).
8 Resolucin 110 del Delegado Interventor FFyL-UBA (27 de junio de 1973).
9 Por resolucin 206 del Delegado Interventor FFyL-UBA (11 de julio de 1973) se rindi homenaje
al empleado y estudiante Juan Pablo Maestre asesinado el 13 de julio de 1971 y por resolucin
332 del Delegado Interventor FFyL-UBA (20 de julio de 1973) se declar profesor emrito de la
FFyL-UBA al doctor Rodolfo Puiggrs.

como de planes de transicin para las diferentes carreras
de la facultad.
En ese sentido, entre las primeras medidas, se dispuso
la remocin de los directores de los departamentos, insti-
tutos y centros, designndose a sus respectivos reemplazos.
En cuanto al Departamento de Ciencias Antropolgicas,
Guillermo Gutirrez ocupara su direccin, as como la del
Instituto de Antropologa y el Museo Etnogrfico,10 hasta la
designacin de Hugo Ratier el 26 de noviembre de 1973.11
A travs de un pedido elevado por Gutirrez al delegado
interventor OFarrell, se dispondra la redenominacin de
los espacios institucionales disciplinarios 1) el Instituto de
Antropologa por el Centro de Accin e Investigacin Cul-
tural Ral Scalabrini Ortiz, 2) el Museo Etnogrfico por el
Centro de Recuperacin de la Cultura Popular Jos Imbe-
lloni y 3) Departamento de Ciencias Antropolgicas John
William Cooke.12
Segn el Informe de las actividades desarrolladas y
los proyectos de ejecucin por parte del Departamento de
Ciencias Antropolgicas John William Cooke, el segundo
cuatrimestre de 1973 fue declarado de Transicin y rees-
tructuracin de la carrera con el objetivo de redefinir los
objetivos de la antropologa y englobarla dentro de una ciencia
histrico-social nica junto con el resto de las carreras afines (so-
ciologa, psicologa, etctera).13 De este modo, se propona un
perfil de cientfico social que deba dejar de ser un agente de
10 Resoluciones 5, 6 y 7 del Delegado Interventor FFyL-UBA (1 de junio de 1973).

11 30 Aos de Antropologa en Buenos Aires, 1958-1988, Jornadas de Antropologa, Buenos Ai-
res, 24 y 25 de noviembre 1988, FFyL, UBA. El 7 de mayo Hugo Ratier, de acuerdo con el nuevo
reordenamiento del organigrama de los Departamentos Docentes, fue designado Coordinador
del Departamento de Ciencias Antropolgicas por intermedio de la Resolucin 40 de la Decana
Normalizadora FFyL-UBA.
12 Resolucin 697 del Delegado interventor FFyL-UBA (28 de agosto de 1973).
13 Carpeta Facultad Disposiciones, Archivo del Departamento de Ciencias Antropolgicas.

la colonizacin cultural para pasar a ser un trabajador de la cultu-
ra comprometido con la realidad social del pas,14 y cuyo rol con-
sista en brindar elementos para la planificacin en reas de
gobierno consideradas prioritarias (salud, vivienda, educa-
cin). La aspiracin de mxima era rescatar y recrear la autn-
tica cultura nacional y popular, es decir, las pautas culturales que
surgen de la lucha por la liberacin nacional y social en los marcos
de la unidad nacional y latinoamericana.15
La intencin de producir modificaciones sustantivas en
la formacin disciplinar se hizo visible, a su vez, en el ingre-
so de nuevos nombres a la planta docente y en cambios sig-
nificativos de los contenidos curriculares, ingreso y cambios
que empezaran a advertirse en el segundo cuatrimestre de
1973, aun antes de la aprobacin del nuevo Plan de estudio.
Ratificado por el Consejo Superior el 15 de marzo de 1974,
el flamante Plan entrara en vigencia a partir del primer
cuatrimestre de 1974.16 Dentro del ciclo de orientacin so-
ciocultural se incluan especializaciones en antropologa sa-
nitaria, antropologa de la vivienda, antropologa de la edu-
cacin, antropologa indgena, antropologa rural. Entre
las innovaciones del nuevo Plan por comparacin con los
anteriores, apareci la asignatura Principios de planifica-
cin social, la cual, segn algunas entrevistas, conllevaba la
intencin de dotar al perfil profesional de herramientas de
intervencin en la gestin pblica.
La intervencin del presbtero Ral Snchez Abelenda en
septiembre de 197417 decretar la suspensin del esquema
propuesto, circunscribiendo su existencia a un nico cua-
trimestre y declarando la caducidad de todas las reformas
14 O p. cit., p. 2.
15 Op. cit., p. 2.
16 Resolucin CS UBA 375 y Resolucin 255 del Delegado Interventor FFyL-UBA (14 de marzo de
1974).
17 Resolucin CS UBA 17 (24 de septiembre de 1974).

introducidas.18 La decisin de disolver institutos y centros
fue fundamentada en que los mismos servan para la difusin
de la ideologa comunista que se expanda en todos los mbitos de
la Facultad.19 El cierre de la facultad dispuesto por el rector
interventor Alberto Ottalagano y el pase a disponibilidad
de todo el personal docente determinaran la interrupcin
de una intensa y agitada experiencia generacional.20
Cul fue en este nuevo contexto el destino de los cur-
sos de verano de 1974? La documentacin hallada no es
del todo unvoca al respecto. Por un lado, en el archivo del
Departamento de Ciencias Antropolgicas existen carpetas
que contienen notas que deniegan u otorgan validez a estos
cursos caso por caso. El seminario Migraciones y vivien-
da popular fue en lneas generales validado por las nuevas
autoridades, mientras que el seminario Historia de las Lu-
chas Populares no parece haber corrido la misma suerte.
Quienes se desempearon como personal administrativo
en aquella poca sealan que el profesor Brmida tomaba
las decisiones personalmente en cada caso. Por otro lado, la
resolucin 731 del Delegado Interventor Snchez Abelenda
indicaba que la validez de los cursos de verano fue revisa-
da, siendo algunos de ellos declarados actos administrativos
inexistentes, emitidos por funcionarios de hecho, fuera de todo m-
bito de competencia asignada.21 Segn esta misma resolucin,
la estrategia de la nueva gestin parece haber sido acceder
para el caso de los estudiantes que hubiesen asistido a los
mismos a reducir a una la cantidad de materias requeridas
(como optativas) segn el Plan de estudios. As, en algunos
casos, se reconoca de hecho la participacin en los cursos,
18 R esolucin Delegado Interventor 91 FFyL-UBA (27 de diciembre de 1974).

19 Resolucin Delegado Interventor 83 FFyL-UBA (27 de diciembre de 1974).
20 Resolucin CS UBA 34 y 35/74.
21 Resolucin Delegado Interventor 731 FFyL-UBA (18 de julio de 1975).

pero, a su vez, se garantizaba que estos no constaran en los
certificados analticos de los alumnos.
En un contexto de radicalizacin de las luchas polticas
al interior del peronismo, las universidades se convirtieron
entre 1973 y 1974 en un espacio clave para la rpida movi-
lizacin de la militancia estudiantil. En ese sentido segn
los testimonios recogidos, los cursos del verano de 1974
pueden leerse como una estrategia destinada a garantizar la
ocupacin efectiva del territorio acadmico, ante el avance
de sectores duros que aspiraban al control de los resortes
institucionales. Sin embargo, tambin pueden interpretarse
en sintona con la necesidad de acelerar las transformacio-
nes operadas en los contenidos curriculares. Retomando
la experiencia de las Ctedras Nacionales, dichos cursos
implicaron un principio de renovacin de la oferta de cte-
dras y de los registros bibliogrficos. Convertidos algunos
en materias obligatorias del ciclo de iniciacin (Historia
de las luchas populares), constituyeron los antecedentes de
futuras carreras (Introduccin a los medios masivos de co-
municacin en relacin a la Licenciatura en Comunicacin
Social)22 y de nuevas perspectivas disciplinarias (Migracio-
nes y vivienda popular en relacin con antropologa rural
y antropologa urbana).
Es entonces en el replanteo general de los programas de
estudio, de los contenidos curriculares, de los regmenes de
cursada y evaluacin, del esquema de funcionamiento de
los institutos y centros de investigacin, y de los modos de
participacin y accin poltica de las organizaciones estu-
diantiles, donde el perodo revela cabalmente las peculiari-
dades, ambigedades y tipicidades de una poca.
22 Anguita, E. y Caparrs, M. 1998. La voluntad II. Buenos Aires, Norma.

Bibliografa
Anguita, E. y Caparrs, M. 1998. La voluntad II. Buenos Aires, Norma.
Barletta, A. M. y Lenci, L. 2000. Las revistas de la Nueva Izquierda. Politizacin de

las Ciencias Sociales en la Argentina. La revista Antropologa 3er. mundo, 1968-
1973, Sociohistrica. Cuadernos del CISH (Universidad Nacional de La Plata), N
8, segundo semestre.
Barletta, A. M. 2000. Una izquierda peronista universitaria. Entre la demanda

acadmica y la demanda poltica, 1968-1973, Prismas. Revista de Historia
Intelectual. Quilmes, Universidad Nacional de Quilmes, N 6.
Malimacci, F. y Giorgi, G. 2007. 50 aniversario de la carrera. VII Jornadas de

Sociologa. Pasado, Presente y Futuro. Carrera de Sociologa, UBA
Recalde, A. 2007. Universidad y liberacin nacional. Buenos Aires, Nuevos Tiempos.
Villarroel, M. J. Universidad Nacional de Salta: Creacin, procesos y crisis. Mimeo.

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Y el museo era una fiesta...

COLECCIn Libros de Filo LF

Y el Museo era una fiesta

Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia

Secretaria Alberto Damiani Subsecretaria

Editorial de la Facultad de Filosofa y Letras

Y el museo era una fiesta : Documentos para una Historia de la Antropologa

1. Antropologa. 2. Arqueologa. 3. Etnografa. I. vido, Daniela II. Mara Rosa

Fecha de catalogacin: 18/12/2014

Versin digital: Ed. Mara Clara Diez, Ed. Paula D'Amico

Primera parte: Conferencia inaugural 15

Segunda parte: Jornadas 50 aos

Cuarta parte. Equipo de trabajo

Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara

En 2008 se cumplieron cincuenta aos de la creacin de

10 Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara Julia Name

Este libro rene una parte del material resultante de es-

3 D arnell, R. 2001. Invisible Genealogies. A History of Americanist Anthropology. Lincoln/ Londres:

12 Mara Rosa Neufeld, Mara Cecilia Scaglia y Mara Julia Name

a las autoridades de la Facultad de Filosofa y Letras que hicie-

Mi conferencia ser un tanto dispersa e, inclusive, anec-

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 19

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 21

La lucha en torno a lo que se denomin la laica/libre, que

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 23

Lo que la Antropologa poda o deba ser

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 25

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 27

El hecho de que varios de mis compaeros y de mis mejores

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 29

Pero el aspecto del nazismo o mejor dicho de la re-

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 31

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 33

Las furias y las penas. O de cmo fue y podra ser la antropologa 35

Mara Rosa Neufeld y Ana Mara Zubieta

Mara Rosa Neufeld: Buenas tardes a todos. Muchas

Ana Mara Zubieta: Buenas tardes. Me complace mucho

40 Mara Rosa Neufeld y Ana Mara Zubieta

M. R. N.: Bueno, le dejamos el lugar a la coordinadora del

Panelistas: Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina

Mara Julia Name: Buenas tardes. Antes que nada, gra-

A la antropologa acadmica desde la calle

44 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Creacin y primeros aos. 1958-1966 45

46 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Creacin y primeros aos. 1958-1966 47

M. J. N.: Continuamos con la exposicin de Edgardo

Recuerdos del principio

48 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Creacin y primeros aos. 1958-1966 49

50 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Creacin y primeros aos. 1958-1966 51

Mirtha Lischetti: Yo no saba! (risas)

E. C.: En una palabra, haba tambin una oposicin de

52 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Pblico: Acordate del autor de La Neanderthala, que lo

E. C.: Ah, La Neanderthala, s, s que la conoc! La Nean-

M. J. N.: Continuamos con la presentacin de Celina Gor-

Creacin y primeros aos. 1958-1966 53

54 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Creacin y primeros aos. 1958-1966 55

56 Hugo Ratier, Edgardo Cordeu, Celina Gorbak y Mirtha Lischetti

Dos fogatas han sido encendidas desde temprano en el

3 D arnell, R. 2001. Invisible Genealogies. A History of Americanist Anthropology. Lincoln/ Londres: