Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.

Zona Ergena. N 12. 1992.

ENTREVISTA A HORACIO ETCHEGOYEN

TECNICA PSICOANALITICA

VIVIANA PICCOLO

Horacio Etchegoyen, psicoanalista argentino de extensa

carrera y reconocida trayectoria, es actualmente el - primer
argentino - Presidente Electo de la Asociacin Psicoanaltica
Internacional. Formado en Londres, y supervisado de Donald
Meltzer, este analista kleiniano es uno de los principales
especialistas mundiales en tcnica psicoanaltica, y es autor
del extenso y exhaustivo libro "Fundamentos de la Tcnica
Psicoanaltica" (Amorrortu).

V. P.- Cmo define la nocin de Tcnica en Psicoanlisis?

H.E.- Bsicamente, la tcnica son los mtodos operativos para
desarrollar el tratamiento psicoanaltico. Hay una gran correlacin en
psicoanlisis entre teora y tcnica, que viene desde Freud. Se puede
ver a travs de la historia del Psicoanlisis como determinadas teoras
van condicionando la tcnica, y como esas nuevas tcnicas van
desarrollando descubrimientos, que configuran teoras.

V.P.- Desde esa perspectiva, cules son en Freud, los

elementos ms importantes de la tcnica? Cmo se va dando
el pasaje de la "Teora del Recuerdo", "Teora del Trauma" a la
"Teora Sexual"?
H.E.- De entrada, los estudios de Freud, son a la vez tericos y
tcnicos. Es cierto, como dice usted, que, la tcnica freudiana, estaba
encaminada a recuperar recuerdos. En la medida en que Freud, se de
cuenta de la importancia de la sexualidad infantil, la tcnica se ocupa
ms de descubrir los conflictos que giran alrededor de la sexualidad
infantil en los primeros aos de la vida.

V.P.- Podramos decir que Freud va, de la sugestin, al

mtodo catrtico, hasta descubrir finalmente, (felizmente), la
asociacin libre. Cmo se producen stos mtodos?
H.E. - Efectivamente, el descubrimiento de la asociacin libre fue
un momento privilegiado.

Este documento ha sido descargado de 1

http://www.educ.ar
Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.
Zona Ergena. N 12. 1992.

Cuando Freud abandona el mtodo catrtico, heredero de la

sugestin; en el momento en que decide apartarse del mtodo
coercitivo; se da cuenta que hay un conflicto entre recordar y no
recordar, y descubre que ponerse a favor de uno de los polos del
conflicto no es aconsejable. Entonces, abandona la coercin por la
asociacin libre, confiando en que si el enfermo habla libremente,
llega a los conflictos. En ese momento, podemos decir, que se
constituye el Psicoanlisis.

V.P. - A partir de la correlacin que hay entre teora y

tcnica, y de como sta confirma a aquella podemos afirmar
que cuando Freud descubre la asociacin libre, est
trabajando desde la "Teora del Conflicto"?
H.E.- Claro, cuando Freud trata a los casos que despus forman los
"Estudios de la Histeria", se da cuenta, all, que hay una resistencia a
los recuerdos, y entonces surge la "Teora del Conflicto", conflicto
entre recordar y olvidar. Justamente, el gran hallazgo de Freud en
"La Psicoterapia de la Histeria", es que los recuerdos se pan olvidado
porque pan querido olvidar, y a eso Freud lo llama resistencia.
Entonces el conflicto est entre un recuerdo que quiere aflorar y una
resistencia que se lo impide. Estos recuerdos adems, estn cargados
de deseos, y de afectos. A partir de este conflicto de fuerzas se
construye puntualmente el psicoanlisis, y su tcnica: la asociacin
libre.
Freud pasa insensiblemente de un momento en que es como un
cazador de recuerdos a otro donde l comienza a interpretar los
deseos inconscientes, en trminos de resistencias y de pulsiones. All,
entonces, va a estar configurada la "Teora de la Sexualidad Infantil".

V.P. - Hay un elemento, en Freud, que parece haberle

preocupado desde sus inicios y que sin embargo formula hacia
el final de su obra: El concepto de Construccin en Psicoa-
nlisis, A qu atribuye usted la formulacin de tal concepto
en ese momento de la obra de Freud, cmo se articulan
interpretacin, transferencia y construccin?
H.E. - Desde el principio Freud nunca se desentendi de los
recuerdos. Siempre pens que recuperar determinados recuerdos era
fundamental para la marcha, el destino y desenlace del tratamiento.
En los primeros aos de su vida, l volvi a estudiar el concepto de
construccin.

Este documento ha sido descargado de 2

http://www.educ.ar
Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.
Zona Ergena. N 12. 1992.

Cuando escribi "La interpretacin de los Sueos", pareca estar

ms interesado en las interpretaciones que en las construcciones. Si
bien Freud descubri la transferencia hacia el captulo cuatro da "La
Psicoterapia de la Histeria", siendo la transferencia un descubrimiento
formidable, tal vez uno de los dos o tres grandes aportes de Freud a
la cultura; a la ciencia, l siempre la entendi como un obstculo a
recordar y como campo en donde se debe jugar el tratamiento
psicoanaltico, manteniendo la idea de que la transferencia estaba
ligada a la resistencia. En ese sentido, habra que pacer una
distincin entre lo que se recuerda y lo que aparece en la actualidad
como transferencia.

V.P.- De alguna manera, podemos hablar de distintos tipos

de interpretacin: Interpretacin Histrica, Interpretacin
Transferencial...?
H.E.- Claro, aunque en realidad, la Transferencia tiene en su seno
la historia. De modo que la discusin entre interpretacin y
construccin ha ido cediendo con el correr de los aos. Actualmente
las dos posiciones -que la transferencia tiene que ser resuelta para
llegar al recuerdo o que la interpretacin transferencial es, en cierta
medida, lo decisivo - son posiciones extremas, que no coinciden con
la teora misma de la transferencia.

V.P.- Entre los autores contemporneos, entre otros, la

figura de Sndor Ferenczi, como uno de los hombres que ms
aportara a la Teora y Tcnica Psicoanaltica. Los trminos
Introyeccin, Tcnica Activa constituyen algunos de sus
aportes. En qu radica, a su criterio, la originalidad del
pensamiento de Ferenczi?
H.E.- Ferenczi es, efectivamente, uno de los Grandes del
Psicoanlisis. Hizo aportes a la teora, a la estructura del aparato
psquico.
Ferenczi escribe "Introyeccin y Transferencia" en el que trataba
de establecer correlaciones entre la Transferencia y un proceso
mental. que l descubri, la Introyeccin, que contrapona al
mecanismo que Freud en 1896 haba descubierto: la Proyeccin.
En aqul trabaj, Ferenczi, procura establecer las correlaciones
entre proyeccin a introyeccin, por un lado, como fenmenos
estructurantes del aparato psquico, y por otro, como relaciones entre
introyeccin y transferencia.

Este documento ha sido descargado de 3

http://www.educ.ar
Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.
Zona Ergena. N 12. 1992.

Otro aporte decisivo fue la Teora del Simbolismo.

En cuanto a la tcnica especficamente, hizo un aporte muy
importante en cuanto a la terminacin del anlisis, en 1927. Al ao
siguiente hizo un trabajo fundamental que se llam "La elasticidad de
la Tcnica Analtica", en el que establece la correlacin entre empata,
interpretacin y mtodo cientfico. Adems hizo innovaciones: la
Tcnica Activa, como usted deca, es una de ellas.
Tambin escribi un libro con Otto Rank que se llama "El desarrollo
del Psicoanlisis" en 1923, donde trataban de sealar que la
reviviscencia en el tratamiento, en trminos de que se vuelvan a
presentar los problemas y que stos operen en la Transferencia, es
ms valioso que el recordar. Este libro tiene mucho que ver con la
posicin freudiana de "Recuerdo, repeticin y elaboracin", que se
haba escrito en 1914.
Adems propuso otra tcnica que se llam Neocatarsis.
Se podra decir que todos los descubrimientos de Psicoanlisis en
nuestra poca se pueden entender como influencias de Ferenczi.

V.P: Para continuar con este recorrido de la Tcnica,

tomemos como ejemplo la escuela Kleiniana, qu aportes
tomara como esenciales?
Centrmonos en Klein, A. Freud y Meltzer.
H.E.- Ver, M: Klein comienza trabajando con nios. Su mayor
valor es haber organizado una tcnica basada fundamentalmente en
la interpretacin, dndole mucha importancia a la Interpretacin
Transferencial.
En Freud, la Interpretacin Transferencial tiene siempre un
carcter tctico, que est ligado a cmo llegar al recuerdo. En
cambio; en M. Klein, sta tiene un carcter ms autnomo,
estratgico. Es la que le da a la Interpretacin Transferencial su real
valor. Toda sta temtica la estudi en "El Psicoanlisis de Nios",
que publica en el 32, mostrando como se interpreta al chico latente,
al adolescente y al de primera infancia.
En M. Klein, tendramos tres aportes fundamentales: - Ubicar la
Interpretacin Transferencial como centro de la cura, - Prestar
atencin a la transferencia Negativa, - Interpretar no slo desde la
transferencia paterna, sino tambin desde la materna. Freud operaba
casi siempre a partir de la transferencia paterna y de la transferencia
ertica.

Este documento ha sido descargado de 4

http://www.educ.ar
Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.
Zona Ergena. N 12. 1992.

Aunque en la dimensin de la Transferencia, Freud toma los

conceptos de transferencia positiva y transferencia negativa, lo hace
en el sentido esttico que comentaba antes, una transferencia
negativa que se opone al tratamiento, una transferencia ertica que
se opone como Resistencia y una transferencia que l le llam
Anastosigue, el Anastosigue Componente que quiere decir en alemn:
lo no chocante, lo que no choca. Para M. Klein la transferencia
negativa es parte de la cura. Tambin es cierto que esto lo di ce Anna
Freud en "El yo y los mecanismos de Defensa" y es muy ecunime en
cuanto a su enfoque estructural. Dice que hay que interpretar
primero la defensa, despus la pulsin.
Otro autor que tuvo un desarrollo colosal en cuanto a la Tcnica
fue Wilhem Reich. El introdujo la idea de Transferencia Negativa
Latente, como un factor importante en el curso de la terapia, aunque
no integr mucho el concepto de transferencia materna, dio una
visin de las fuerzas dinmicas - econmicas que operan en el trata-
miento.
En cuanto a Meltzer, escribi un gran libro que se llama "El Proceso
Psicoanaltico" en el ao 1967, donde toma y sistematiza muchas
ideas de M. Klein.
Yo, y otros autores tambin, creemos que el trabajo ms
importante con respecto a la interpretacin, por ejemplo, fue el que
escribi Strachey: "Sobre la Naturaleza de la Accin Teraputica del
Psicoanlisis", en el que introdujo el concepto de Interpretacin
Mutativa. Strachey tom el concepto de Super yo de M. Klein, para
estudiar en que forma, a partir de la interpretacin, se poda romper
el crculo vicioso neurtico que llevaba a realimentar, a travs de un
SuperYo muy severo.

V.P. - Con respecto a la escuela Lacaniana, que reformula,

agrega y la diferencia de la Tcnica psicoanaltica clsica?
H.E. - Yo creo que los aportes fundamentales de Lacan son a la
Teora, no a la Tcnica.
Porque la Tcnica lacaniana parte de Freud, pero evoluciona hacia
una forma de analizar que es muy peculiar de Lacan.

V.P. - En los ltimos 30 aos, encontramos producciones de

Psicoanalistas Argentinos como: Racker, Grinberg, Los
Baranger, Liberman entre otros Cules son, para usted, los

Este documento ha sido descargado de 5

http://www.educ.ar
Viviana Piccolo. Entrevista A Horacio Etchegoyen: Tcnica Psicoanaltica.
Zona Ergena. N 12. 1992.

principales aportes que algunos de estos autores hicieron a la

Tcnica?
H.E.- Probablemente el que ha hecho ms aportes es Racker, con
el concepto de Contratransferencia por ejemplo. Entre los muchos
aportes de Liberman, creo que el ms importante es el de los estilos
interpretativos. Digamos que Liberman, encontr que hay estilos del
paciente que configuran su enfermedad y el analista tiene que
interpretar con el estilo complementario que al paciente le falta.

V.P.- Para concluir, Cules son hoy, las discusiones

principales, las lneas de investigacin actuales que polemizan
alrededor de la Tcnica en el campo psicoanaltico? Dnde se
ubicara usted?
H.E.- Creo que en ste momento el problema mayor que se
plantea en trminos de la Tcnica es si la Interpretacin es una
explicacin al modo de las Ciencias Naturales, con el modelo
gnoseolgico - deductivo de Hempel, o es una Hermenutica. Si
quiere saber mi opinin, le voy a decir que estoy con el modelo
hipottico - deductivo: la Interpretacin es una explicacin.

Este documento ha sido descargado de 6

http://www.educ.ar