Psiquiatra y psicoanlisis 2

Perversos, psicpatas, antisociales,

cara~terpatas, canallas

Jacques-Aiain Miller

Alfonso Carofile

Miguel Furman

Adriana Luka

Adrin Scheinkestel

Rafael Skiadaressis

Nstor Yellati

Departamento de estudios
sobre Psiquiatra y
Psicoanlisis (CICBA)

IIUIQ!:~m
 IN DICE

GRAMA ediciones, 2008.

Fondo de la Legua 2476, Edif. 3, Depto. 40
(1640) Martnez, Pcia. de Buenos Aires, Argentina
Tel.: 4743-8766 grama@gramaediciones.com.ar PRLOGO ....................................................................................... . 7
http: 11www.grarnaediciones.corn.ar Samuel Basz

Psiquiatra y psicoanlisis : perversos, psicpatas, antisociales, car- FUNDAMENTOS DE LA PERVERSIN .................................. . 9

acterpatas, canallas 1 Jacques-Alain Miller
Jacques Allain Miller ... [et.al.].- la ed.- Buenos Aires : Grama
Ediciones,
2008. l. PERVERSIONES Y PERVERSIDADES
v. 2, 252 p. ; 21x14 cm.

ISBN 978-987-1199-87-7 a. Acerca del diagnstico de perversin 1 Nstor Yellati ....... .. 31

l. Psicoanlisis. l. Jacques Allain Miller Un homosexual en anlisis 1 Osvaldo Delgado ................... .. 43

CDD
Comentario 1 Adrin Scheinkestel .......... ................................. 47

Establecimiento del texto: Nstor Yellati b. Perversin y psicopata.

Las psicopatas. Una perspectiva 1 Horacio Vommaro ......... 59
Responsables del Departamento de Estudios sobre Psiquiatra y
Psicoanlisis (CICBA): Miguel Furman, Adrin Scheinkestel, La misin perversa 1 Ernesto Sinatra ................................... .. 65
Rafael Skiadaressis, Nstor Yellati
Un rasgo zooflico en una psicosis 1 Miguel Furman ... .... .. . 73

Hecho el depsito que determina la ley 11.723 c. La perversin en la poca actual Fabin Naparstek.. ....... .. 85
Queda prohibida la reproduccin total o parcial de este libro Tratamiento de un toxicmano 1 Luis Salamone ................ .. 93
por medios grficos, fotostticos, electrnicos o cualquier otro
sin permiso del editor. d. La perversin como estructura, como rasgo
y como suplencia 1 Miguel Furman ...................................... .. 101
IMPRESO EN ARGENTINA
Un caso de travestismo 1 Ernesto Prez ................................. 111

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CANOA EDITORIAL Telfono 1 fax: 934 242 391 canoaeditorial@yahoo.es
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-4- Rio de Janeiro- RJTel/Fax: (21) 2547 3600 comercial@livromercado.com.br
Comentario 1 Gloria Aksman ....... ........ ...... .... .. .... .... ... .......... ... 115
e. La perversin como suplencia en las psicosis
1 Gloria Aksman, Mara Marta Scorticatti, Gabriela Bordn,
Vivan a Paz.................................................................................... 123 5
 f. Mdulo de investigacin: Perversidades 1 Silvia Fischman
Silv~na L. Garreta, Adriana_ Lajogiannis, Ana La Mayo, ' Prlogo
Adrzm_za P~~e, Eleonora Spznoso, Amalia Racciati, Ximena Uriz.
Coordznaczon: Adriana Luka
139 5AMUEL 8ASZ

2. PSICOPATAS

a. El diagnstico de psicopata 1 Rafael Skiadaressis ............... . 153

Medicar las psicopatas? 1 Santiago Lev{n .......................... . 157
Rasgo psicoptico o perversin? 1 Mar{a Marta Scorticntti 163

b. Psicpata, antisocial, canalla 1 Nstor Yellati ....................... . 177 En este libro se discuten y establecen los fundamentos tericos
Un espectador solitario 1 Catalina Bordn ............................... necesarios para actualizar la pertinencia que tiene la perversin
187
como estructura clnica.
c. Psicopatas 1 Dr. Alfonso Carofile ........................................... . Si bien lo que orienta el recorrido conceptual es la clnica analti-
197
ca, el inters de su lectura no se limita a los practicantes del psicoa-
3. EL NIO DISOCIAL nlisis, que seguramente encontrarn una profunda revisin del
tema. Tambin debe valorarse lo que aporta a la psiquiatra, al menos
lo que le aporta a una psiquiatra que, en tanto disciplina clnica, es
El nio que dorma parado 1 Gimena Barandela
205 heredera de la que produjo el saber semiolgico que nombr las
El joven de la ventanilla 1 Marta Eugenia Serrano ............... . estructuras que -preexistiendo al discurso analtico- fueron tomadas
209 por ste.
Comentarios 1 Paula Grnbow y Silvia Baudini ...................... . 213 La caracterizacin diferencial entre el acto, el pasaje al acto y el
acting-out, junto a la revisin del par falo-castracin en referencia al
4. LOS PACIENTES JUDICIALIZADOS estatuto del objeto a, son los ejes conceptuales que orientan la inves-
tigacin.
Personalidad y marginalidad 1 Adriana Luka Desde el punto de vista de los practicantes del psicoanlisis, al
231 menos para los que no quieren retroceder a los desafos que implica
-o
Psicoanlisis e instituciones carcelarias 1 Jos Marta el psicoanlisis aplicado a la teraputica, es un libro brjula. "'
.o
Fernndez y Silvia Vetrano Trabajar la clnica de nuestros das en la interfase psiquiatra-psi- e
235
coanlisis alumbra zonas que permanecan estabilizadas en una ::;
:n
oscuridad que haca presumir una impotencia operatoria para el psi- ~
5. CARACTEROPATAS
coanalista. Se puede entender, recorriendo los casos que se trabajan
en el libro, cunto prejuicio puede haber en esta atribucin. ~
Las caracteropatas 1 Adrin Scheinkestel
241 Se trata de precisar y reconocer el punto de imposible que carac- ~
Del no-grupo al residuo singular teriza al ncleo de goce de todo sntoma, sin descuidar la envoltura ~
.tres a~s ~,e una experiencia indita con pacientes formal que muchas veces es necesario saber hacer construir. ~
..,
refractanos 1 Emilio Vaschetto y Jorge Faraoni .................. . 247 ..,
* Presidente del Consejo Asociativo del Instituto Clnico de Buenos Aires N
(ICBA). 7
 Ese imposible, ese irreductible de sentido ausente, no se puede Fundamentos de la perversin*
demostrar ni transmitirse de cualquier manera, porque se trata del
imposible que concierne al ser hablante en tanto sujeto tico. )ACQUES-ALA/N M!LLER
Lo imposible del que se trata aqu remite a lo que no cesa de no
escribirse en el inconsciente, y eso constituye el ncleo del sntoma
(que en tanto tal es lo que no deja de escribirse, lo que participa de la
modalidad de lo necesario).
La virtud clnica del psicoanlisis tiene que ver con que es el nico
discurso que aborda ese imposible en la doble vertiente de la demos-
tracin y la transmisin. Lo imposible en psicoanlisis, lo imposible
del ser hablante, se demuestra por la contingencia de los encuentros,
a diferencia de la ciencia que lo hace por lo necesario de la ley. Y se
transmite por la certeza, que es la posicin subjetiva resultado de la
experiencia analtica del operador. Un esfuerzo ms, estn cansados. Yo tambin. As que digamos
Esto quiere decir que el practicante mismo se hubo implicado a su ... Sade lill esfuerzo ms. Sade lo dijo en una invocacin: "Fran-
como 1 . n
vez, en su propio anlisis, en la perspectiva de consentir con la sin- m esfuerzo ms para ser revolucwnanos . Aparentemente,
ce e,
S S l h
gularidad de su propio sntoma como resultante de esa experiencia. es t e ltimo esfuerzo, que Sade deca que era necesano, , no
_ se , a
De ah obtiene la certeza con la que puede transmitir la modalidad materializado en Francia. As que Francia se entrego unos anos mas
clnica singular, es decir como cada quien puede gozar de su incons- tarde a Napolen Bonaparte y ste mand a Sade a prisin. De mod_o
ciente. que no dir, ya que no fue exitoso: "A~ericanos, ur_: esfuerzo mas
As no solo puede alojar los sntomas singulares de los sujetos que para ser lacanianos". Dios no, 1? pern;Ita. Se me diJO. ay~r por la
recibe, tambin se entiende porqu el analista puede ser una placa . "Si La can triunfa en Amen ca sera un La can amencaruzado, ya
noche . f
sensible que permite el pase de estos sntomas singulares a una varie- preembalado para los supermercados". Entonces, no dir ""Lm es ue:-
dad estructural pertinente. zo ms para ser lacanianos". Solo dir, "americanos un es~"L~erzo mas
Es por eso mismo que el uno por uno de la clnica analtica puede antes de irse a casa ... ". En realidad, sa podra ser la cuestwn: volver
hacer paradigmtico y darle valor cientfico a lo que de otro modo a casa. El goce sexuat est o no alojado en c~s-a? Ese es _quizs el
quedara como una experiencia inefable. n ecrativo de nuestra precrunta: Gnero y Perverswn. Pero, Ciertamen-
En este libro se muestra elocuentemente cmo desde la prctica te no dir "americanosCJun esfuerzo mas
CJ '
para ser gays " . A pesar d e
analtica se puede precisar y an enriquecer la fenomenologa de la q~e la perversin, a veces, se ve conducida al proselitismo, lo cual
mejor tradicin clnica en psiquiatra. significa que, a veces, el perverso puede presentarse como capaz de -o
La lgica que lo anima rompe los impases de la tradicional dupla revelar la verdad del goce al no-perverso. Y a veces, un perverso ~
de las indicaciones-contraindicaciones del psicoanlisis. Sus funda- sufre al detentar un conocimiento del goce sexual que no puede e
mentos epistmicos permiten afirmar que no hay contraindicaciones comunicar, entonces el perverso vive, en nuestra sociedad huma~a, a ~
para el psicoanlisis aplicado a la teraputica. As como no hay, no veces en una sociedad secreta de iniciados, ms pequea y reduoda. :
puede haber, indicaciones para el psicoanlisis puro. Como vern se Pero ~o digo "un esfuerzo ms para ser gays!". No vengo a alabar la
trata, siempre, del deseo del analista. perversin ni tampoco a enterrarla. Vengo a d~: las co?rdenadas ;
principales de mi prctica narrativa de la perverswn. Podna llamar a n
esta charla, aunque sera Lill poco ambiguo: "Una llave _para la _rer- ~
o versin". Digamos que, si acierto a condensar lo que qUiero decir en ~
\!)
o
...J
O
0::
a.. * Conferencia pronunciada por Jacques-Alain Miller en la Kent State N
8 Universiry de los Estados Unidos, en 1989. 9
 una hora, ms las preguntas y respuestas, esta charla se llamar, a lo
sumo: "Fundamentos de la perversin", un sumario de acuerdo con
el psicoanlisis clsico.
Una palabra solam.ente ~obre el psicoanlisis clsico. Digo de
entrad.a que_r:o.es la psicologia del yo, porque sta es una desviacin
del psicoanahsis. Se ~e~va de la. construccin terica principal de
F:eud, de ~u descubnm1ento del mconsciente. Se desva segn dos
v;a~; en pnmer l~g~r, la psicologa del yo se separa de la primera
top1ca de Freud ehmmando as el concepto mismo de inconsciente (y
su fundamento en la estructura del lenguaje) como funcin de dis-
curso. En seg~~do lugar, la psicologa del yo aparta, indebidamente,
la segunda top1ca de Freud y cambia, dira invierte, su significado.
Cu~ndo F~eu.d,. con la segunda tpica, explora el corazn loco ms
all~ del p~mc1~10 de placer, la psicologa del yo establece al yo como
la mstanCia mas verdadera, cuya autonoma se supone que la cura
analtica debe restaurar.
El psicoa~~lisis clsico no es la teora de las relaciones de objeto,
que e~ tam~Ien ~n_a desviacin que proviene de Karl Abraham y
~el~~Ie Kle1~ y dma que es la negacin dialctica de la primera des-
VIacwn. ~1 ps1coanli~~s clsico no es la mezcla de la psicologa del yo
Y l~ teona de la rel~cwn de objeto como intentan mostrar los psicoa-
nahs.tas norteam~~Icanos _co~temporneos, por ejemplo T. King, que
considera la relacwn semantica a los otros y retiene la estructura bsi-
ca de la psicolog~ del yo. El psicoanlisis clsico es la teora integral
de Freud mar:t:mda co~ la lgica interna de su pensamiento a travs
de su expreswn cambiante, y a veces conflictiva~ explicitada por
Lacan.
. ~sto. :ambin quiere decir que es todo Freud contra cualquier par-
Ciahzacwn de Freud y es tambin Freud logificado.
As, es la contradiccin de Freud mismo usada contra l. Lo que
.6 hoy llamo psicoanlisis clsico es, creo, la base de nuestra accin
;Q aqu, Y es la razn por la cual una cantidad de contribuciones trat
~ de mostrar c:no Lacan extiende a Freud, al mismo tiempo que reor-
~ dena su ensenanza y le da una secuencia consistente; en segundo
:5 tuSar~ un s~~undo estilo de contribuciones: asentamos, exploramos la
w practica chmca que se deriva de esto. En un sentido general es nues-
~ lra coordenada de trabajo.
~ ~hora, ~1 ~abiar de perversin, no pude evitar pensar en mis
~ pacientes chmc~ente pe~ersos. Dira que, principalmente, horno-
~ sexuales m_ascuhno~ ~~e VIenen a anlisis da tras da, ao tras ao y
~ a los que 01mos deCir somos los ms honestos", los que piensan ms
~ verdaderamente, los ms self-shooting de mis pacientes. Espero no
1o sonar muy moralista. Pero estoy preparado para sonar ms moralis-
- si es necesario, para dispersar inmediatamente del paisaje la
ta aun, d - L 1
b de infamia de un llamado deseo ocu1to e perverswn. acan o
~oe sabiamente con un juego de palabras n:an~o h~b~ de eso en
francs: pre-version, o sea, perversin en ~rances e mgles ugando con
una palabra que es intraducibl~, pre-verston; dos palabras, de las cua-
les pre es padre. Diramos: haaa el padre, una vuelta
.,
al padre, un Ha-
. , tid
mado al padre, lo que recuerda que la perverswn en mngun sen o
es una subversin. . , ,
Esta perversin, esta vuelta al padre, en mngun l~gar es. mas
patente, ms explcita, que en las ~om~sexuales ~ememnas q~;en~s
constantemente vienen con el testlmomo de una Intensa re acwn e
amor con el padre que legitima, en este caso, el uso de la. palabra
freudiana "fijacin", eterna fijacin de la homosexual fememna. Una
fijacin con una memoria de la insatisfaccin encontrada por este
amor del padre, encontrada con el padre com? o~jeto de am~r, una
insatisfaccin de este amor seguido por un aleam1ento del obeto de
amor que se troca en identificacin con l, de acuerdo con .la deduc-
cin clsica de Freud y Lacan. Los homosexuales masculmos y fe-
meninos vienen a anlisis, pueden . ser analizantes. Respecto d~l
sadismo, masoquismo, voyeurismo, no he visto analizantes en senti-
do propio, ya que su patologa muestra clara evidencia de la prima-
ca de tal modo de obtener gratificacin sexual.
Algunas veces viene alguno pero no se queda; de esta escasez
puedo nombrar el hecho de que actualmente estoy super.visando un
caso de un verdadero exhibicionista que est en tratamiento y que
est produciendo en m, debo decido, un cierto de~conciert?. .
Un analista que recibe homosexuales como anal1zante~ tiene CI~r
tamente una autoinvestigacin que hacer al respecto. D1go autom-
vestigacin para enfatizar que la perversin clnica pone en _cue~tin
los juicios ms ntimos del analista y el punto hasta el cual el mismo
ha llegado en la huella del goce sexua~. Cie.rtamente~. l tiem;, ~u e J?
visualizar sus prejuicios, su vida matnmo~1al, los h1os, el b~:n .g
supremo"! de acuerdo con el psicoanlisis. Esta no es un~ cu~~tion ~
abstracta, es algo que ustedes deben preguntarse en esta sltuacwr:~ ;
El analista es un estilo que, quizs, ha r~~hazado ur:~ elecc10n
homosexual o quizs es amistoso con esa elecc10n? ~s sufloente su~- -<
pender cualquier deseo de normal~zar? .Pero, es pos1ble para unan~- ~
lisis llegar al propio fin de su cammo sm levantar el temor a la fe~I- ~
nidad? Qu hacer con la homosexual femenina?, una perverswn ~
desde laperspectiva psicoanaltica, tan paradjica que Lacan una vez ~
propuso llamar heterosexuales a "todos aquellos que amen a las ;_,
mujeres". . .
La perversin prueba al analista para que entierre, para que supn- 11

ma ~oda contratransferencia en este acto en beneficio del deseo del
anahsta,_ ? sea, para beneficio de este deseo que opera a travs de la
susp~~s10n de to_da creencia y conocimiento; opera mediante la intro-
~uc~I~n de un eJe, de la marca de una interrogacin en el lugar del
sigmficado. De modo que el enunciado y la enunciacin puedan
separarse y aparezca el significante amo en una desnudez sin-senti-
do con la constante _cri~t~lizacin del joui-sens que Lacan llam obje-
to a. No se toma al md1v1duo dicindole en la cara que valorizan su
notific~~in d~ que es homosexual, no lo dan por sentado, creo que
:ya lo diJ~ aqUI una vez: uno puede creer que es homosexual porque
se acosto una vez con un chico cuando tena 14 aos y otro puede
creer que no es homosexual cuando se acuesta con dos o tres chicos
por semana. Es una cuestin de significado. Y estn en anlisis tan
pronto como ya no saben lo que significan las palabras. Lo estn tan
pronto com? e~ ~ignificado lexical se deshace progresivamente por
un, ~l.:evo sigruficado que surge del discurso actual, construido en
anahs1s ~aso a paso o casi error por error. Es una regla que no se
puede evitar, el preguntar al que viene a verlos por anlisis acerca de
este gancho: qu espera del anlisis? Llamara a esto la pregunta
gancho. ~ el analista debe dar algo como respuesta prometida.
Ustedes tienen que sortear esta esperanza contra lo que pueden o no
prometer.
~ay ya algo en un sujeto que se define como homosexual, es decir
que el, al ~~esentarse as, subraya su posicin subjetiva en referencia
~ su eleccwn de objeto. Para l, aparece que la caracterstica ms
Importante de su posicin subjetiva, cuando se define como un
ho~osexual: es el objeto, o sea, es una traduccin de la eleccin de
ObJeto freud1ana, .es decir que se caracteriza a s mismo por el sexo de
la persona de la que espera lo que podemos llamar gratificacin
sexual (para no usar todos esos insultos). De modo que usemos sta
-~ alguna vez, cuando sea necesario, cuando otras expresiones no pue-
~ dan emplearse. Cuando el sujeto se define a s mismo como homose-
~ xual puede es~erar un cambio de eleccin de su objeto o puede espe-
~ r~: curar s_us smtomas, o sea varias insatisfacciones, angustia, depre-
:3 swn, que el cree _que se deben a esta eleccin de objeto. Y la pregun-
~ t~ _es: es c~mceb1ble para un analista prometer un cambio en la elec-
"' cwn de obJeto? El analista no promete pero, especialmente, no puede
~ prometer un cambio de objeto.
~ Como dice Lacan, el homosexual concurre pero ustedes no se ocu-
~ pan ~e- curarlo. Ya vemos la diferencia entre la posicin subjetiva del
~ neurotlco y la del perverso, digamos el perverso clnico. El neurti-
~ co, bueno, su juicio es algo simple, el neurtico est en la incerti-
12 dumbre fundamentalmente sobre la gratificacin sexual; el neurtico
no sabe dnde atraparla, lo que mejor sabe es que hay una dificultad
en algn lado a este respecto, que hay un dficit en algn lado acer-
ca de la gratificacin sexual. As que el neurtico busca el objeto per-
dido en una persecucin laberntica y esto es lo que llamamos deseo,
la verdadera palabra deseo, en su origen. Origen latino, ustedes tie-
nen algo as en 'longing Jor' que es una ausencia. El perverso ha
encontrado el objeto, ste es su problema, l tiene certidumbre sobre
su modo de obtener gratificacin sexual pero, cuando viene a anli-
sis, quizs siente que no es lo que debera ser, ha encontrado la gra-
tificacin sexual y no es buena. As que, o no la encuentran o la
encuentran y no es buena. Podra decir esto de muchos perversos;
ellos no piden anlisis. Podemos llamar a esto la inanalizabilidad del
perverso, que solo se traduce en el hecho de que ellos no vienen a
vernos para buscar el objeto perdido, as que es de sentido comn
creer que, de algn modo, lo han encontrado y no tienen nada que
esperar del anlisis. Con el verdadero perverso, el efecto conocido
desde Lacan como sujeto supuesto saber no surge. Y esto muestra, en
contradiccin, que el efecto llamado sujeto supuesto saber siempre
surge en lugar del goce sexual. Se necesita una cierta evacuacin, un
cierto vaco en el lugar del goce sexual para que pueda surgir el efec-
to sujeto supuesto saber. Y usualmente yo presento esto as: digo que
el perverso tiene la respuesta, la respuesta que se produce de lo real
de su constitucin subjetiva. Tiene una constante inmutable, una
accin siempre lista para ser usada. Decimos en francs 'sous la mair',
en ingls diramos 'at hand' (a mano), un goce a mano.
El deseo es algo ms, como 'longing for', el deseo supone una tole-
rancia de la ausencia, un no tener, y el deseo, en este sentido, es esen-
cialmente una pregunta, eventualmente una pregunta sobre el deseo
mismo. As que digamos que es el modo que encontr para simplifi-
carel asunto: oponer el deseo como pregunta y la constancia del goce
como respuesta, una respuesta que ya est all. Entonces el perverso -o
analizante es un analizante paradjico, dira, y mucho, al abocarse a .o e
ello. Al ser analizante, para un verdadero analizante siempre hay una J>
pregunta. Y de algn modo podemos decir que la perversin se eclip- ;i
sa en el divn o el paciente abandona el divn. Pero en algn sentido J>
entiendo muy bien a Jean-Pierre Klotz al decir -y tiene una prctica -<
muy importante en Burdeos- que l realmente crea que nunca haba ~
visto a un verdadero perverso. 8
Si decimos perverso analizante, debemos decir al mismo tiempo ~
que, como perverso, l expresa su certidumbre respecto de los modos ::
y medios de su goce sexual (es una condicin de la condicin, cnit); ~
l expresa certidumbre y eventualmente sufre de esta certidumbre; al N
mismo tiempo argumenta la cuestin de su deseo. Como si a otro 13
 nivel no estuviera satisfecho con su cabal satisfaccin. Por lo tanto,
este hecho nos obliga ya a separar, distinguir deseo y goce. O sea, de
un lado goce caracterizado por su inercia, y Freud mismo habla de
inercia de la libido y a travs de los aos y aos de anlisis, de ver-
' dadero anlisis, esto puede permanecer inamovible y, al mismo tiem-
po, del otro lado de la separacin: el deseo como una pregunta, el
deseo metonmico, esto es el deseo libre, que corre, se enmascara, se
..
oculta, fulgura o inhibe eventualmente y, fundamentalmente, lo deja
perplejo.
sta es la paradoja del perverso analizante: alguien que tiene, en
. un cierto nivel, una respuesta segura y que, sin embargo, est per-
plejo y trabaja, es su perplejidad. As que ustedes ven algo un poco
comn, no me acerco a la perversin del lado de la criminalidad, me
acerco a la perversin, dira, del lado de la moralidad. Sobre este
asunto hay realmente gente ms ubicada; ms informada que yo.
Pregunto: creen que Gilles de Rais 1 hubiera entrado en anlisis? No
s si ustedes pueden responder, quizs la respuesta posible, si
aceptsemos a Gilles de Rais en anlisis, es que probablemente l
pondra a su analista en una caja y lo tirara al ro como hizo con su
suegra. As que esto es una suposicin. Ya expresar algo en defensa
de Gilles de Rais un poco despus.
Entonces debo decir tJue estoy muy preocupado por el mejor per-
verso, quiero decir, el perverso o el supuesto perverso en anlisis.
Si ustedes me han seguido, han aceptado considerar al perverso,
supuesto perverso pero perverso clnicamente, dira, desde el punto
de vista de l.a psiquiatra clnica, han aceptado considerar al perverso
como un SUJeto completamente eclipsado. Cmo no reconocer a este
perverso corno un sujeto completamente eclipsado respecto del per-
verso en anlisis, as que quizs ahora ustedes acepten lo que enun-
cio, dira una tesis sobre la perversin, que es una foto y creo que es
:z
()
parte del psicoanlisis clsico. Reconocernos al perverso como un
~ s~.jeto, quiere decir tJue no considerarnos a la perversin y su rneca-
> ~s~o com~ i~ras~bjetivo~, o sea que la perversin no es un empuje
~ mstmhtal bas1co remando libremente como algunos han interpretado
<(
...
--'
o 1. Gilles de Lava!, Barn de Rais (1404-1440): hasta la muerte en la hoguera
<A
de Juana de Arco, su protegida, el rico barn llevaba una vida "normal",
o
1-
2 pero entonces comenz una historia de crmenes y sacrilegios contra Di~s
::: y la Iglesia que culmina en la tortura, la violacin, el asesinato, la i1ecro-
..
o
:::)
u..
filia y el vampirismo de nios y adolescentes (unos cuatrocientos) .
Finalmente detenido, se le infligieron todo tipo de torturas para obtener
su confesin; solo la entreg ante la amenaza de su excomunin. Muri
14 ahorcado y quemado en la hoguera.
los "Tres ensayos ... " de Freud. E. Laurent ha aludid?, a es~, creo que
Freud en los "Tres ensayos ... " presentaba la pervers10n a~I, y se des~
e tambin del texto de Gillespie que hemos trabaJado en mi
prend " ,
semin ario, donde l sostiene oue
1
en los "Tres ensayos... 1a perverswn
representa un impulso sexual positivo inrnodificado, e~c. , . . ,
Entonces, yo creo que en aquello que yo llamo el psicoanah~Is da~
sico, la perversin no es un empuje instintual bsico, se coCina, SI
puedo decirlo as, no es bsico. ~s u~a es~uctura altamente con:-ple-
. tan sofisticada corno plena de mtrmcacwnes corno una neurosis. Y,
Ja, r eJemplo, no es por casualidad que todos nos hemos acercado a la
po . . . 1' .
erversin a travs del trabajo de escritores. En rru semmano e m1co
~n Pars pasamos mucho tiempo con Gide, vamos a pasar tiempo con
Proust, hemos pasado tiempo con Rousseau; esto es porque no tene-
mos todo el material que querramos de la prctica. Dira que tuvi-
mos tambin lo que parece ser una referencia favorita: la Historia de
o, porque dos exposiciones le conc~rn~. Dir~a que no hay n~da per-
verso en la Historia de O, es una histona escnta por una muJer para
agradar a un hombre, lo confes m~chos aos desp~~s de haber
escrito eso. Quera interesado, era editora y ella escnbw a la noche
para fascinarlo, para interesarlo, eso es 1~ Historia de O. Dira que es
la interpretacin femenina de la fantasia del macho respecto del
masoquismo femenino. ., . . ,
y de hecho, diao que no hay perverswn en la Hzstorzcz de O. Esta
es u~a historia de ~mor y debo decir que hay una expresin francesa
-no s si ustedes la usan-, yo siempre pienso en ella, realmente pens
en ella hace unos minutos, pero era, es "H istoire l'ea u de rose". Dicen
eso: una historia de Agua de Rosas. Cul sera la expresin ameri-
cana para Agua de Rosas? ... significa una histor~a q~e es una torta de
crema ... Dira que la Historieta de O es una histo.neta de Agua ~e
Rosas. Quizs ustedes prefieran eso, pero yo lo siento muy consis-
tente ... Digamos que, principalmente, son las seoras las que se inte- ':}!
resanen la Historieta de O. -g
Entonces dije que la perversin es una estructura altamente ~om- ~
pleja, y que el perverso sigue siendo un sujeto durante todo. el tiem- ;
po de lo que podemos llamar su sati~~accin. As ~~e prescnb~ todo
rebajamiento subjetivo de la perverswn. Pero la dificultad estn~a en -<
que un importante sector de la perversin no es un concepto ps1coa- ~
naltico nativo, sino que est hecho de acuerdo con la supuestamen- 8
te objetiva observacin. La perversin es un concepto clnico (que ~.
espero definir, es lo que propongo) que acompaa toda das~ de com-
portamiento sexual aberrante o anorn:-aL Y podemos de~1r ~~e ~~
~
"'
diagnstico de perversin puede ser afirmado en el dat~ , obJetivo rv
de la sexualidad desviada. As, podemos llamar perverswn a todos 15
 1~: problemas de la relacin sexuat todos los problemas de la rela-
Cion con el otro sexo pero, de hecho, no llamamos perversin a todos
los problema.s, de la relacin con el otro sexo. Por ejemplo, no llama-
mos perverswn a las inhibiciones de la relacin sexual. Entonces
c~ando ~ablamos de perversin, creyendo saber lo lJUe decimos:
Siem~Jre mvolucramos un comportamiento sexual activo desviado
del h~,, de los medios "normales" de la sexualidad huma~a.
Du1a que la perversin involucra la nocin de accin, as que creo
q~~ po~emos tomar una tesis del psicoanlisis clsico: que los neu-
r~hco~ tl~nen fantasas perversas pero que esto no es similar ni es un
diagnostico .de perversin. Lo que necesitamos es una dimensin del
a~to, es decir~ un sexo ms amplio. Dira que la fantasa no es sufi-
Ciente para rungn diagnstico~~ perversin. Pero como ya he pre-
sentado el cor:~epto de perverswn muy simplemente, ustedes ven
que la p~rverswn pone en cuestin la nocin de la norma misma de
l~ se:~ahdad humana. Y, de hecho, esta norma es fundamentalmente
bwlog1~a, o sea: reproduccin, y Freud lo toma as cuando, por ejem-
plo, ms1ste en todo el tiempo en que uno se toma antes de comenzar
el acto reproductivo, todo el merodeo que se mencion ayer l lo
llama perverso. ' -sxo. Y no estamos aqu para elogiar la perversin, pero tampoco
. Desde el pur:_to de vista del anlisis tambin es una cuestin; por
e3e~plo, por que los. hombres son atrados por las mujeres, por qu
atraxdo~ por las muJeres? Al mismo tiempo que eventualmente las
desprecian o les reprochan algo.
Y esencialmente sabemos cul es la llave de todo el reproche del
hombre a la x:nujer. Es algo que de hecho no encaja aliC le reprocha-
mos a la~ muJer~s ~o ser hombres! Y sa es la razn por la cual al final
de todo. Some lzke zt hot' (a algunos les gusta oda, raro pero tambin
hot: caliente). U~ted~; recu~rdan a ]oe Brown declarndose a Jack
Lemmon travestido: ... Nad1e es perfecto" (cuando Lernrnon le dice
z que es hombre).2
O
~ "Tr~s. ~nsayos ... " consideraba que, desde el punto de
. Freud eX:
~ Vl~t~ del psicoanahsis, la cuestin de la eleccin de objeto es proble-
~ matica, no estamos preocupados por la eleccin de objeto supuesta-
S mente predeterminada, prenaturalmente biolgica. y ustedes saben
~ que Fr~ud de ningn modo hace un uso extensivo del trmino horno-
"' sexual~dad, porque ustedes, los norteamericanos, diferencian horno-
2 sexualidad latina, etc.
~ Y ~ociemos decir que l ampli esta imputacin de horno-
~ s.exuahdad. Ent~nces, ello quiere decir que este fundamento de los
~ fmes predetermmados no se admite; en el campo freudiano ningn
16 2. Miller se refiere a U1za Eva y dos Adanes 0 Con faldas y a lo loco. [N. de la T.]
instinto sexual podra ser un impulso natural hacia el otro sexo, que
sepa su fin predeterminado. Y por eso Lacan escribe una S tachada,
sujeto con una barra: primeramente, usa la palabra sujeto en contra-
posicin a la palabra individuo, o sea, ~~ coordinado a ning.n fin
biolgico, y en segundo lugar la barra, d1na, anula todo deterrnman-
te exterior e introduce un corte, un salto, una discontinuidad en cual-
quier cadena de determinacin. Por eso, solo concierne a una S con
una barra, un sujeto tal que podemos pensar en una eleccin de obje-
to (la eleccin de objeto es impensable si no es una eleccin de obje-
to relativa a un sujeto indeterminado).
Al mismo tiempo, no es una eleccin determinante, es decir que
"sujeto indeterminado" no es el yo autnomo, as que, tanto en Freud
como en Lacan, asistimos a una eleccin forzada, la eleccin que
depende de condiciones. De hecho, la perversin pone en cu~-~t!9~~-~~
concepto rnisrn~_ c!~_?_~X_l:l_a1_i_da~l,_
-- Si el concepto biolgico de sexo implica una cornplernentariedad
de los dos sexos, en una tesis de libido sexuada, la perversin es un
testimox:!l--~~E!__ql,!~lo__ s~!_~_s_-hl:l_I!lanos, los sujetos, pueden buscar la
g;aficacin sexual fuera del normal acoplamiento biolgico del
para enterrarla. Es decir que tenemos que crear un concepto para
una gratificacin sexual que puede o no ser realizada a travs del
acoplamiento normal y puede ser realizada con un individuo del otro
sexo pero sin el acoplamiento normal? Con un individuo del mismo
sexo? Con un individuo de otra especie? Con una cosa inanimada?
Esto es lo que Freud cre con la libido, Ul2_con~~to para la gra-
tificacin sexual que puede ser_realizada de varias maneras, no dira
de infni~.r;_~r~~; p-ero s de muchas manera~.
y ustedes saben que el psicoanlisis ha creado efectivamente una
lista muy amplia de actividades libidinizadas. Admitamos que copu-
lar es satisfacer la libido, pero con el anlisis sabernos que comer tam- -u
~
bin lo es ... o comer o defecar o ver y hablar y pensar y escribir tam- .o
e
bin, e incluso caminar, etc. Entonces, asistimos con Freud a una l>
extensin extraordinaria del concepto de libido, una extensin de ~
esta gratificacin sexual que podamos h<tb~~P~I1sado que estaba l>
r~ervada a lo sexual. y ustedes conocen la importarida-de es'fe--con=- -<
S~E~9-cl~_libi9_o en la distincin de los estadios de} desarro!l~, etc. ~
As que la libido es una cantidad no calculada, pero su in- 8
traduccin nos permite tomar como homognea una muy amplia ~
variedad de actividades y comportamientos, digo comer, defecar~ ;::_
pensar y escribir, porg,ue li!_..l,!}:,limcin e~. tm_bi~D _\.!D:_~~~tiLDQ:llio, -~~ "'
"'
t~rmin_oA___de Freud, de una satisfaccin sin represin fuera de la r~!~~ N
~in sexual~fotro-sxo~----- .. ---
-- --- - -~ --- -- ---------- -----~-
-
--~- -.
- .- 17
 De hecho, hay una cuestin en psicoanlisis acerca de la relacin
entre sublimacin y perversin y no pocos perversos, no pocos ver-
daderos perversos, han contribuido enormemente a la sublimacin
de la hu~a~dad; ninguna otra estructura clnica est recuperada por
referencias hterales como cuando tratamos de la perversin. Y la
cuestin n~- ~':'~1lndir_o distingl!iJ:' _s_ui:Jlifl1as:!_~!!_Q~ p_~rv._~~~
come>_ conc~pto, sino ver que provienen de la misma cuestin, cul es
~!!_.taccin fuera de la cpula, y tenmos que suponer que hay
otras satisfacciones en la vida, si no, no duraramos ni dos das con
~staS'bases ... piensen en estas oscuras bases francesas.
Entonces esto implica, si me siguen de cerca, p~so a paso, espero
que no error por error porque no estamos en anlisis aqu, porque, si
n?, .sera el ~o .. ~sto implica un nuevo concepto del objeto, que es
distmto del Sigruficado que tiene en la expresin "eleccin de objeto".
Sabemos lo que queremos decir cuando decimos "eleccin de obje.:.
to": el objeto de la eleccin -un hombre con un bigote grande o chico,
muy fuerte ... una mujer, pervertida, etc. Todo lo imaginario puede te-
ner lugar all, eso es el olti_eto de la eleccin. Pero necesitamos otro
concepto del objeto, si tomamos en serio lo que acabarnos de decir.
Necesitamos un objeto tambin para la satisfaccin de escribir, de
pensa~, ~e caminar, e:c. Y ~l~~moslo "obje~~_de libido", es un obje-
to de libido para el obJeto hb1dmal. Al objeto de libido podemos creer
que lo vemos materialmente, por ejemplo, e~ el fetichismo, donde el
objeto de la eleccin puede ser... es usualmente una mujer, ella puede
ser hermosa o no, pero el fetichismo significa que esta belleza no es
nada, sin<:>_el~~n-parael objeto de libido y hasta el punto de que
~:e obj~to de_ libido tomar el lugar de este objeto de la eleccill,
Pnmero, la mujer con tacos altos y luego solo los tacos altos, as que,
con el ejemplo del fetichismo que es tan instrumental para distinguir
lo que Lacan llama "la causa del deseo", vemos al fetiche como una
_g condicin del goce sexual del -oojet(; de la elecciri: -Pero al mi~
:2 ~~~E<:> e_~-errrieo-limitar este objeto de libido a la materialidad del
> ~et:i_ct!e. Po_r ejemplo, cuando Freud habla en su artculo''Fetichismo"~
~ un ar:culo que tiene este ttulo y en el que no toma ni~gn objeto
:5 matenat por el contrario, el ejemplo que l propone es primero un
w efecto de una traduccin equvoca. Ustedes conocen el ejemplo del
~ "brillo en la nariz" que es solo un error de traduccin del alemn al
g ingls. As que, no digamos que este objeto de libido es necesaria-
~ mente material o que la materialidad es este pequeo brillo en la
~ nariz, ~onde la muj.er parece no ser nada ms que lo necesario para
z este bnllo en la nanz. Entonces, adems, usualmente la nariz de las
~ mujeres no brilla porque se la empolvan.
18: As que, digamos solamente que en esta lnea de reflexin debe-
sti'nguir entre objeto de la eleccin y objeto de libido. Pero,
mos d I - . 1
a d ema, necesitamos tambin
's . un nuevo
. . concepto de mstinto, cua 11 es
1 de impulsin hacia el obeto de hbido. Eso es lo que Freud. ama
ed -::;:;rz'eb. Este obJ'eto de libido, "qu es?; no es nada matenal. Es,
nve, 1' . , b o-r. b" 1
. , -lo vemos en la pulsin- una satisfaccwn que usca 1 rze , a
d 1na
1
pulsin freudiana no busca ningn ?bjeto en pa:ticu ar, es una ~atis-
faccin que busca Trieb, o sea necesitamos el obJeto correspondiente
la satisfaccin como objeto. Esto es lo que propongo y como una
edsf. 'cin del obJ'eto a de Lacan, el objeto a es satisfaccin como obje-
eim --
sea al mismo tiempo que distinguimos entre instinto y pu1swn,
t
1 b' d e l'b.
o, o
debemos ' distinguir entre el_~!?i~~o e~~ 1~ ~!~~q_n y ~eto I Id o
que es la satisfaccin como ob'eto. . . ., -
As, a pregunta existe el Trieb sexual defirudo como ~a pul:wn
e ira hacia el otro sexo como tal? Ustedes tienen en la misma lmea
qu 1swnes
1 1as _FU- 1
de problemas, los probl~mas ~~!as Impu mu'lti' pes,
siones mltiples, y en psicoanahsis el problema recurre~te de 1~ mte-
gracin de mltiples pulsiones. Por lo tanto, ~~~Ife:_:_~~':!~:;!l
psi~oan<iUE.is~ Ja:p_~rversin del c~~cepto de perv~rswn, I.a pet:,v_e_.tlQn
del conceptQ_ongmal de pervers1on que es la t~sis ~r~l.l9-I~_? No nos
refiramos a la perve_rsinpolimorfa del nio como algo que _ya sabe:-
mos,- signlti~a que para. Freud la pervers~~n es "n~tur~J" ~ ~ sea, que
la-perversi_n _e~ p~i,~~ra, que la pe~verswn es mas pnm1t1va que la
noi:U1a; que la norma es secundana, e~1n1en,~~ c~JturaJ_r~r,a
Fiel.ld -no para Lacan, y as ustedes tienen efectivamente, en el psi_-
coanlisis, una problemtica de la integracin normativa de mlti-
ptes pulsiones-. . . . . .,
~- Pero esto no tiene sentido SI no admitimos que la pulswn es per-
versa como tal y que la perversin es la norma de la pulsin. As que
lo que~_~oble~~ti.~-~-s)~~~i~t~fH:ia de __lIl9-__ p\!lsi~~ ~~:U~l~ el!. e1
Setido de unp_ulsin hacia el gtrosex() _C()InO _!ll. La tesis de ~as:an.
-;~b~e~st~ es que no hay pulsin hacia el ~tr~_S.eX(J C?~O tal, ;S<:)lO hay "J?
pul~ii1 hacia el objeto de libido, solo hay satisfacno~ parcial. ~pmQ .g
~et~. Entonces, tomar a una persona entera como obJeto ~o se rela- ~
ciona con la pulsin, sil}Q_que introduce el amor. Fre~d dice que las ~
pulsiones son nuestros mitos, s, el amor. fue un mito P<_>: muc~o
tiempo antes de Freud tambin. Luego, SI toman la pulsw~ sena- -<
mente e, incluso, si toman la pulsin en lo ~J!am~os el ruvel d~ ~
lo reaLto.ro.enJarnl?iru:!Lam_or_U~~~-niygl. AsJ_gir.f~_g:t:_~_para ir oe ~
~sin al d~seo, E~ta. iptr:o<hl_cir...la ausencia neces?d-Fat:-.,gL~.
deseo, nec~sHDJ~lJ!lediaaon del amor~ ~
- Al mismo tiempo, si la pulsin era el mito de Freud, .lo que L~can "'
trata con el objeto a, tambin da la lgica interna del m~to freud~ano N
de la pulsin ya que trata de dar la lgic~Jnte~na_~~l m~t_<:>_freu~o 19
 del complejo de Edi:eo. Y esto es muy claro en Lacan: si no hay rela~
cin sexual, si no hay frmula sexual fija, como l lo dijo, hay per-
versin en el lugar de lo que no existe como frmula sexual fijada. Y
eso es la perversin, es decir: innovacin, invencin de caminos de
relacin con el otro sexo; la perversin es tambin un camino para
relacionarse con el otro sexo.
La mujer sigue presente en el corazn de la homosexualidad mas-
culina, es decir que es una innovacin no tan innovada. Lacan espe-
raba una nueva perversin. Entonces, qu clase de objeto est cQ_nec-
. tadQ__a_@_p_l11;;iQ.p.? No es una persona, como tal es parcial. y hay cons-
tancic:_c!e_qu_~ es la del objeto a.
Esto es suficiente para admitir el nivel (en el psicoanlisis clsico)
~e lo que llamar~perve!:_si_fl. generalizada. Si decimos que las pul-
swnes son es~n_~~~lmente perversas, tenemos un nivel de perversin
g~ner~liz_?._dil.t de una perversin primaria y generalizada, pery:~_r~in__ _
para todos. As que este nivel pide un normalizador y as podernos
definir la perversin restringida, o sea, una perversin como estruc-
tura distintiv_~- ~e_:u:a falla de la normazao?, o a1 mismo tiempo
p~<!e~os ~()t_~r,_p_or ejemplo, que en algn sentido quizs la nor-
-~~~C:i9.r:t_ e~ ~iempre solamente parcial. Esta problemtica de la peY::.
versin generalizada y de la introduccin de un normalizador la
encuentran explcitamente en Freud cuando habla, por ejemplo, de la
sntesis necesaria de las pulsiones parciales bajo la supremaca de los
rganos genitales, y ustedes saben que para l fue un descubrimien~
toque la organizacin genital infantil rodee la presencia del genital.
En Lacan esto se traduce muy precisamente comq_l-fel!QQn entre
el objeto a y el f_aloj lo q~-~~_!lfreud es la sntesis de las pulsio~es.paz:.
ci~les bajo la primaca de los rganos genitales encuentra una tra-
(ftl~-~~ion muysiriipTe~ una traduccin muy lgica, en Lacan, en la t~~---
~"dn.eiiiie el objeto a con relacin al falo. Y dira que, en
.~ algn sentido, Lacan nos muestra quela -primaca de los rganos
;Q genitales .es una primaca negativa, o sea, que el ()~i~t() a se conecta_
~ _<:_?~~_:e~_lo lJUE7....SQI1duce a la supremaca freudiana de los rganos geni-
~ tales pero tomando en cuenta la castracin, Y tienen en Lacan toda la
:S pro~lemtica de la conexin entre la satisfaccin y el significante y,
w prectsamente, la tentativa, las varias definio.s del falo corno el
~ smbolodeflugar de la satisfaccin o como significante del goce, que
~ trata exactamente lo que Freud llam sntesis de la pulsin parcial-
2 hajo la primaca de los rganos genitales. En Lacan se trata de la
~ conexin entre el goce y la primaca del faJo c::o:r:no significante, y ven
3 _c_mo l trat de elaborar lgicamente esta par_!e. Entonces, Freud
~ mismo reconoce los componentes perversos de la sexualidad supues-
20 tamente normal que pueden ser tomados como recordatorios de la
erversin primitiva. Si lo toman de este modo deben definir el fin
~ la cura as: completar la normalizacin, reabsorber los eventuales
esiduos. Lacan define el fin de la cura de un modo inverso. Vacilo en
~eecirlo porque dara a mi llave de la perversin un sentido que no
uiero cristalizar pero, el fin de la cura, segn Lacan, es no comple-
~r la normalizacin o reabsorber los residuos no normalizados, ~lJi~
de la cura es soberana para la perversin. N_o__crisalk~rnos qgrna_:_
siado rpido esto~-es permisO para erobjeto a. Clsicamente, el nor-
malizador del_p~_icoan.lisis, dira el operador en psicoanlisis (si qui-
~tener un estilo cientfico, americano), es presentado como el
complejo de Edipo. Lacan una vez trat de dar una frmula lings-
tica de ste, que fue la metfora paterna. As que, efectivamente, se
pueden distinguir- dos csas: pueden decir que antes de la actividad
del operadory tienen la pura pulsin supuestamente libre de de-
pu!acin corno tal, y pueden decir que la perversin est ligada a la
~jQ.n que no ha pasad~ ?or el normalizador. O pueden conside:a_r,
en la perversin, a la pul~I0~-9~~-hit.IJ_sado por el operador71. Y dma
que la perspe:_ti~~ p~iq.Ja.naltica clsica sobre la perversin se opl1SQ
a cualquier_a.proximacin biolgica a la perversin, pero tambin a
~~chos enfo~ues psic_<?_l~a_lficos_crptic_os.
--mefoque -psicoanaltico clsico es que el operador n funciona
-. siempre --es decir en la perversin-, o sea que la perversin se enfo-
ca fundamentalmente desde el complejo de Edipo. Y si Lacan se inte-
res en W. H. Gillespie es porque concluy efectivamente, desde
Freud, que el complejo de Edipo, el complejo de castracin, son esen-
ciales en la perversin. Y ~sto es, al mi~I11o tiempo, la elaboracin de
Lacan. Con esta diferencia; que fa-pulsin, la pulsin pre~edpica no
-es-pie-lingstica, no es materia prima como tal, sino que la pulsin
es'n concepto altamente elaborado en contraposicin con lo que se
podra llamar necesidades naturales. Aunque la pulsin no es primi-
tiva y podamos pensar una pulsin pre-edpica, dice que, sin embar- J!
go, l~~El-~e.S..E!~i~9_iis~~a. A~ ~1ue hay all lo que ~a can ~lam ~
e~ Otro, ya est ah en la Pl1!~1on. Dma que hay alta cocma alh por- l>
que noes-solamerte g_ue no e~_J.Ilateria prima, sino que hay varias de- ~
mostraciones .de Lacart sobre la pulsin, precisamente, como algo l>
mu0ofistlcado. . - --- .. --. -<
-:--yer-ntent6-una deduccin de la pulsin que presupone el len- ~
guaje en la se_cuencia demanda, deseo, demanda de amor y pulsi~:r':: 8
sta es la secuencia simplificada: primero hay lo que se pide, luego ~
el deseo en el sentido de quiero lo que pido?, luego la demanqJ. d~ ~
~mor que es pedir al Otro y luego solamente la pulsin que_es _!l~. ~
p~gjr ya a nadie ms. Conceptualmente tienen primero la distincin N
entre significante y significado, distincin que conocen desde "La 21
 instancia de la letra". Pero esto es homogneo con la distincin entre
demanda y deseo, es homogneo con la distincin entre el enuncia-
do y la enunciacin: e minscula y E mayscula, y esto, al mismo ,
tiempo, es homogneo con la distincin entre el significante y el suje-
to como el significante con una barra.
D e Ste
d E $ Lacan.
Entonces, la pulsin como la escribe Lacan est caracterizada por
el hecho de que el elemento de abajo est al mismo nivel que el de
arriba. Es decir que l escribe la pulsin as: $ ()D. Es una demanda
que ya no es interpretable porque hay interpretacin cuando est la
distincin en dos niveles.
El escribe la pulsin como ... cundo saben que tienen una pul-
sin, digamos, en anlisis? Cuando no tienen nada ms para inter-
pretar. Y por eso, clsicamente, es siempre desde el punto de la pul-
sin que se interpreta, es decir, ~gUnstrurnento de lajn!~s_pretacin.
El anlisis habla de pulsin cuan~o~ y~ no es concebible una inter-
pret'!Sin. Y as ven larelacincantrastante en_!r~ pulsin y djada des
en Lacan, y !<J _que noshacs-_ entender. Que para el deseo pedir es
esencial, para fp-obre-deseo, ciego deseo que tiene que preguptar su
camino. Y _p:_~~}~ap.1ente por eso, Lacan puede decir que el objeto a
~~.!!s@L~nJa n~_urosis es la demanda,.
N atemos que esto no se entiende si creen que el objeto a es algo
sustancial y material. Entonces, l~c!_em~r1d~ es esencial como <:>.Pjeto
_<:1~1-~es_:~ en 1~ neurosis. }\cerca de la pulsin, sta-seca:taeriza por \ia~do-
el hecho de que en la conducta humana hay a veces un discurso en
que no se pregunta el camino. Y la pulsin no pregunta su camino.
-~ Por eso se puede -~ecir que !.':1 pffversn es cuando no piden p{~-
~ .?Q, co1:1Ia ~~cepcwn del ma~o_q~i~mo, precisamente, es la paradoja
> del masoqmsmo. En el masoquismo, el consentimiento del otro es
~ esencial. Quizs tendremos tiempo para hablar deja demanda en !;{ .
: .!El3:~()quisg.o. Con la pulsin (drive) siempre s~ p~ede preguntar
~ quili}:mlsiona (drive)?, hay un piloto en esta pulsin?, puedo decir.
~ Y en algn sentido la pulsin parece ir sin rumbo. Pero de hecho es
8 el deseo el que va planeando, mientras _queJa pulsin cono~e su . tacan vacilaba en calificar de perversin a la homosexualidad feme-
~-S~~~!!o. ~as pulsiones pueden parecer que yerran, que son proclives
~ a aberraciOnes, anormalidades. Pero, en verdad, la pulsin_sa~e.._~!l
~ ~~!!!!n_s>_ hacia la satisfaccin como objeto. Y ustedes saben cmo
_::_ Lacan simplific esto para nosotros cuando escribe la pulsin corno
22 ':l_n circuito alrededor de este objeto que es el resultado, el prod.uctg_
de un ~:C:.tJ.itQ, Entonces, !a_ p11lsin es lenguaje y es esencialme_nt~ un
~m.a. La pulsin e!:) un prograina Es algo e~crito .!:l_Tit~s, y es
~~~~~!~~~~en su texto clsico sobre.la pulsin, se acerc a ella
desde ~!_puJl.!() 9-e__ ~~ta de la gramtica y de la inversin gramtica.
Afmismo tiempo -y esto es frecuentemente citado por Lacan-, esto
conduce a Freud a sostener una simetra entre el sadismo y el maso-
quismo, el exhibicionismo y el voyeurismo que son criticados por
Pero, entienden por qu a partir de la escritura$ () D, Freud
habla del silencio de las pulsiones?, o podra hablar del sile:rt~-~~<:fe
la pulsin s~~ fue!a -~.:>e.!l:~_i_~~l!-~.r~y:.~r la posici_c?n<:le la pulsin res-
~jscurso? Y!'.<? h_iiY _funcindel discurso en la pulsin.
-p;~}ue est ms all d,e Ja dem<mda, pero hay, sin embargo,. una
estructura del lenguaje y por e~o la perspectiva de Freud es gramati-
-caCAhora, la satisfaccin; podemos conectar satisfaccin y castrg.-
cin. Qu es castracin en Freud? Es ull. sacrificio de satisfaccin. Y,
precisamente, es el sacrificio de la satisfaccin a mano! es precisa-
mnte el sacrificio de la masturbacin como precondicin de la aper-
t:Ura al otro sexo.
Lacan situ precisamente la castrac!n como el efecto fun-
damental dellenguaje_~Qbr~ la, sg.tisfaccin. Y as... tenemos cantida-
ae-stoen -:Freud: cuando construy su mito del cuerpo libidinal,
sucesivamente evacuado de satisfaccin, de libido, al punto en que la
a
libido es restringida -unos- pocos agujeros del cuerpo. Entonces,
cuando hablamos -de la perversin como restringida, como una
estructura clnica, 1 _J2r~s~n@mos__ primerall1ente corno un modo
~~pecia[Je _!~gill'Ja~-cas.tracin, es decir, ~n.d rechazo del necesario
sacrificio de la_s~Usfaccin. Y Lacan no dice nada muy diferente.
l califica la operacin perversa COI!10 retornar el goce a~
Otro, o s~_a devolver el Ql:JjetQ_~a)Qtro, es lo que representa el sacri-
ficio de la sa!~f<!_ccin, d~_'!o!yerlo al Otro: representmoslo como el
cuerpo del cual se evacu la satisfaccin. As que pueden decir, cuan- J!
do escribimos A con una barra tambin escribimos A castrado y, en oe
este sentido, la :eerversinp.11ede ser referida_ COJ:n_Q _miedo a la cas- l>
tracin, miedo a la cstracin d~lOtro,_esencialmente. --o- - - - - ;ci
----rc;~-~-s~ 1~ ho~~~exualidad femenina era especialmente paradji- l>
ca, porque la homosexualidad femenina es, precisamente, que la -<
ausencia del rgano funciona como condicin de amor. Y por ello ~
8
nina. La homosexualidad femenina est constituida en el registro del ~
amor ms que en el registro de la satisfaccin perversa. ~-
Voy un poco rpido. Deb haber distinguido las tres estructuras ~
clnicas -neurosis, perversin, psicosis- y la perversin de acuerdo N
con los tres mecanismos fundamentales que encuentran en Freud, 23

pero que _fueron logificados por Lacan: represin, Verdrangung, para
1~ _neurosis; para la psicosis forclusin, Verwerfung, y para la perver-
swn, Verleugnu_ng, que podemos traducir en ingls por denial y hay.
toda una cantidad de problemas alrededor de eso... Simplificar;
ahora la aproximacin de Lacan a la perversin diciendo que hay.
fundamentalmente dos modos que l distingue, califica estos ele-
mentos necesarios para suplementar al Otro: primero, en el registro
del deseo; segundo, en el registro del goce. o sea,-pnmero serefialo
q~e ~':!~a ~15Jtro y esto es el tpico de la identificacin al objeto ima-
~m~~Io de!aeseo co~o falo, ~egundo en el nivel del goce y es f<)r-
~u1a par~ la perverswn; la pnmera es ser el falo, la segunda frml!:"
la en el mvel del goce es ser el objeto a. Y, en esto, introduzco otra
tesis fundamenta,:, debo decir que me voy a detener y. .. haba prepa-
rado algo sobre Kant con Sade" que querra decir al final porque
pa:e~e _haber algn malentendido sobre este texto. Tratar de llegar
alh SI tienen algo de paciencia.
Una tes~s que introduzco ahora rpidamente es que si ustedes
toman la formula (que no est en Lacan) de que hay negacin del
Otro en la perversin, es una falsa aproximacin; por el contrario, el
p_erverso necesit~ O~~ ~~?ta. Por ejemplo, el perverso necesi-
ta al Otro mucho ms que un obsesivo, un neurtico obsesivo no
necesita a nadie y es muy difcil para un obsesivo abrirse. Y el obse-
sivo pasa mucho tiempo hablando consigo mismo, por ejemplo.
_Intr9-~t.I.QjeJividad, dira, y no inter:sutJjetividad.
Quiz_s no ~~bla~ ahora de "Kant con Sade" ... porque hay mucho
que _decu. Qmzas, SI I_De d~n ur: poco ms de espacio del que tengo
aqm en Kent Sta te Umversy, disfrutara mucho si pudiera hacer una
lectura muy seria~~ "Kant con Sade" en dos meses en Kent. Despus
de todo, es la pohtica de Lacan. Y quizs partiendo de "Kant con
Sa~e:'.:-h!.Y~<:.9~a!_i111portantes que decir acerca de la perversin, de la
~ -rehgwn, _g,el Es!~<:!<:>_,_ de la filosofa. As tJUe no hablar ahora de eso.
'"
;Q Solo les rr:~s~rar~ que el Otro es ecesario en la perversin. Piensen
> en el exhibiciomsta: para el exhibicionista, el pblico, la audiencia,
~ s?n esenciales ... Exhibir los propios genitales al espejo no tiene inte-
::; res. Es verdad, el neurtico obsesivo, eventualmente, abre la puerta
w para mostrar sus genitales al padre muerto ... Pero eso es abrir la
~ puerta a nadie, porque el padre muerto no se materializa como en
g Hamlet, as que el obsesivo le abre la puerta a ninguno.
~ _f>e.!_o el exhibicionista necesita al Otro. Es interesante mostrar los
propios geni~_ales a una mujer y tratar de producir vergenza en el
~ Otro, _1_~--"'.~.!:g.!l~r:tzap()r n~ ~~~!~al. As que el exhibicionista trata de
~ hacer :x~s~r ~ la mujer, podemos decir tJUe la mujer solo existe para
24 el exhibiciOmsta. Y, a veces, vemos que las mujeres los aprecian
-~
rnucho. Y3.!- voyeurismo_~~_l:_g!a.L9e Y~!'_? l! m:uter dedicada al goce
de ?.ll. propi.P _cuerpo y sabiendo que aun sola es mirada por otro.
E~tonces, dira, la interpretacin lacaniana, la estructura lacaniana
del exhibicim:tismo,-del voyeurismo es as: t;l exhibicionismo es hac~r
~1 Otro la mir~da, ~acerla _aparecer en :1 Otro. l muestra
e mano pero para hacer surgir la mirada fememna, y generalmen-
t; la verdadera ereccin est de este lado.
--El voyeur pone la mirada para obstruir el agujero del Otro, pone
la mirada para hacer el todo del Otro. As, tambin, hayuna ten~in
entr perversin y sublimacin que podemos entender. si la.sul;JJima-
d:r;. supone que el objeto no existe y se puede crear algo, y la per-
versin, al contrario, debe hacer existir al Otro para ser el instrumen-
to de su g2~~- Por eso!asublimaC1on a rriemido.:. es la salvacin de
1--~versin. Entonces ahora no tendr tiempo de desarrollar lo q~~
hay all, la funcin de la ~~:_::_5._()m~_Qtro; que si la mujer es central
a la perversin es porque la mujer no solo es Otra que el hombre sino
porque la mujer es Otro como tal, porque es la __()tredad y por eso la
n_o_rma,J.Q_ql,l~e_S_I!_O!'!Ilal 3, es siempre solamente_norma-macho para
usar una palabra llana.
As llegara a la perversin normal del macho, a la cual, a travs
de Freud, hemos seguido y que estoy tratando de seguir actualmen-
te en Pars. En otra oportunidad desarrollar el masoquismo. Espero
que en Kent State University concluyamos en este punto: si el verda-
dero perverso se hace ser el ol:?i~~o a, por la frmula de Lacan pode-
mos deducir muy simplemente por qu es incompatible con el anli-
sis. Como tal, el analista en la operacin analtica se hace ser tal obje-
to a y debemos distinguir 2-J ana_l!~!._a como objeto a y al perverso
~~obieto a. Bueno ... me detengo aqu... preguntas... Me gustaran
algunas preguntas, seguro ... y espero seguir en dos meses.
PREGUNTA: Dijo al principio algo sobre Gilles de Rais ... y me pre- -o
guntaba acerca de su referencia a Gillespie. .';;
e:
JACQUES-ALAIN MILLER: Quiz podra decir por qu creo que hay
l>
~
alguien peor que Gilles de Rais. Creo que, si hacen el concurso del
peor perverso que se propuso, creo que el peor perverso es el juez de -<
Gilles de Rais. Quiero decir que el peor perverso es uno que habla en ~
nombre de la moralidad y los verdaderos perversos ... los que nunca 8
v~en en anhsispeden}uzgar, predicar, ensear, precisamente tienen ~
una posicin de autoridad y de control del goce de los otros, y en esto 'f?:
r---~------------------- ..,.. -
3. }.-A. Miller alude a nmzale, que en francs condensa los significa dos IV
"norma-macho" (norme y mle). [N. de la T.] 25
 dira que la peor perversin es la rectitud. Y sta es la constante lecX . , femenina donde es invisible, por ejemplo, y por eso la exposi-
cin de Freud. - -~~ s~~n de Jean Pierre Klotz fue interesante, el narcisismo femenino
0
Es precisamente lo que alimenta la conciencia moral -exactamen-1. ~~de ser tomado como una perversin, es una extensin del con-
te la misma energa a la que renuncian para ejercer la satisfaccin d~~ P to. Es porque la mujer es la Otredad como tal, es el Otro como tal
la pulsin_-, es d_ecir, no tienen a uno frente otro, el perverso crimin::~~l Jeep ue la hace pasar tanto tiempo frente al espejo para reconocerse o
~ oq
Y e 1 rec t o JUez; smo que e 1 recto que es precisamente el peor criminaJJi . s para reconocerse como o tro, aun SI. es un m1"to, es muy 1m. por-
E L 1 ~ quiz d 1
. nc aurent a udi a eso esta maana cuando habl de la ley y eff~ te es un mercado, as que lo que se pue e encontrar en e narCI-
1 - tan' , 1 . . 1 .,
JUez ... es a que que pretend e encarnar la ley__!!lora quien es el verdaH sismo, en el corazon de a propia 1m~_?en es a pervers10:' e a e~-d 1 h
dero sdico. Ustedes, por ejempi-;-puede creer que "Kant con Sade{: b a como lo propuso Freud en el runo usado como obJeto de satis-
es r~<:tl~ente una ida forzada de La can, l fue a buscar eso~ -pero nJt f:c~in. La madre y el objeto, el objeto imaginario, el falo, es la madre
es Lacan quien invent la nocin de supery sdico. No es l quie{ como responsable de la perversin del nio varn pero, al mismo
invent la nocin de que lo que pueden tomar como una encarnaciJ tiempo, usar al nio como instrumento del goce; luego, de acuerdo
de la moralidad tiene exactamente componentes sdicos, y es uno d{ con la frmula precedente, pueden llamar a eso perversin.
los secretos de "Kant con Sade", que hable de Freud con MelaniJ Discutimos esto en Pars recientemente tomando el ttulo de Clavreul
Klein, que hable del supery posedpico y del supery pre-edpico dJ La pareja perversa, cul es la primera pareja perversa? A esta conexin
Melanie Klein. Pero Freud mismo saba muy bien que el secreto de 1 Lacan dedic su atencin en los aos cincuenta. Entonces tienen un
conciencia moral es el elemento sdico y l dijo sdico, y Freud' cuerpo, el propio cuerpo, tienen al nio en el que pueden encontrar
mismo aludi a Kant. En "El problema econmico del masoquismo") alo-una expresin secreta de perversin femenina. No creo que esto
Freud dice: "El imperativo categrico de Kant es as el heredero' co~duzca muy lejos.
directo del complejo de Edipo". As, es una referencia a Kant como el y en tanto la homosexualidad femenina elimina precisarol::!nre_eL
pri~cipio de la ms alta moralidad, y Freud dice que el complejo de: instrumento fiico-hay aiguna -difiCultad en ponerla_~~~0gllitro.....
Ed1po es la fuente de nuestra tica individual, nuestra moral, y por lo' f2LUp.io deJa~ perversin. Lacan not que no tiene la importancia
tanto de esta moral desexualizada, pero l nota que el verdaderO: social de la homosexualidad masculina; sta, para Freud, es un lazo
masoquismo moral sexualiza la moral otra vez y alude all al hecho1 social fundamental, es principal en el lazo social. La homosexualidad
de que la supresin cultural de los instintos retoma en gran parte al femenina no tiene esta funcin y puede tener una gran importancia
sujeto impidiendo que el componente destructivo instintual se ejerza cultural, pero no una importancia social fundamental.
en la vida, volvindolo contra el sujeto mismo. Por lo tanto, este texto
tiene una referencia al supery sdico, el supery aumenta su sa- PREGUNTA: Si no es una perversin/ cmo la nombra?
dismo contra el yo, el sadismo del supery, etc. As que la idea de
leer "Kant con Sade", la originalidad de Lacan, es ir y volver a unir J.-A. MILLER: Homosexualidad femenina o eventualmente hetero-
-~ Kant con Sade, pero la conexin de los dos ya es muy clara en Freud. sexualidad ... Lacan propone que el amor por las mujeres se llama J?
Vl Y la paradoja presentada por Lacan lo muestra ms lgicamente, ms heterosexualidad. Deben distinguir la homosexualidad femenina en .g
~ claramente. la histeria, que puede ser curada como por arte de magia al entrar en ::::
>
et::
w
0..
anlisis. En tanto se puede amar al analista como inaccesible, el anhe- :;rl
:: PREG_UNTA: Lamento que se detuviera en el punto en que la mujer. lo de amor que realiza la homosexualidad femenina puede inmedia- l>
w se convierte en objeto porque no estoy seguro de haber entendido, tamente asistir a una cura mgica y a otras que toman mucho tiem- -<
~ me parece que el anlisis que usted hace de la perversin fue bsica- , po. "V1

8 mente de la perversin tarda y que hay una gran rea ... , la homose- o
(")

;:: xualidad, y me gustara mucho que usted especificara por qu real- TRADUCCIN DEL INGLS: ~
~ mente se detuvo all. . l>
GRACIELA MUSACHI r
a
;;:: ~
V1
::J
_.':::_ J.-A. MILLER: Respecto de la homosexualidad femenina, Lacan N
26 dice lo que es clsico, que hay poca ... o tienen que buscar la perver- 27
Perversiones y perversidades

-
29
 Acerca del diagnstico de perversin

NSTOR YELLATI

Hay algunas cuestiones que llaman verdaderamente la atencin

cuando uno interroga al DSM, no para hacer una crtica del manual
como un todo, en su concepcin como tal, sino en la particularidad
de cada diagnstico.
Por ejemplo, en el manual no se usa el trmino perversin, ha
desaparecido como tal, el trmino que se usa es el de parafilias. Esto
tiene su inters, pues como veremos, el nico campo en queerti-mi-
no perversin se sigue considerando legtimo en tanto revela una
estructura, una posicin de goce caracterstica, es el psicoanlisis.
En el caso del DSM, si bien esto no es explcito, probablemente se
trate de que el trmino perversin implica una referencia a la norma
en tanto permite establecer el lmite entr~Jo normal y lo patolgico1
y no hay que olvidar que la perspectiva del DSM implica el relativis-
mo cultural, es decir que los diagnsticos quedan relativizados en
funcin de la cultura de que se trate.
Aunque ste no es el nico factor que decide el uso de un diag-
nstico, no solo se utiliza el trmino parafilias sino que como se sabe,
entre estas han quedado eliminadas la homosexualidad masculina y -o
VI
femenina, y esto tiene que ver con las presiones polticas muy impor- .o
tantes que se ejercieron desde 1969 cuando surge el movimiento de ~
gays y lesbianas, que sostiene como uno de sus objetivos el no ser ;l
incluidos en una clasificacin que considere su posicin sexual como )>

un trastorno. -<
La lista se limita entonces a los siguientes diagnsticos: exhibido- ~
nismo, fetichismo, froteurismo, pedofilia, masoquismo sexual, sadis- 8
mo sexual, fetichismo trasvestista, y voyeurismo y parafilias no espe- ~
cificadas, de las cuales algo voy a mencionar. ~
Por otra parte, y como es comn en sus diagnsticos, la clasifica- ~
cin del DSM exige que durante seis meses haya fantasas recurren- rv
tes y altamente excitantes, impulsos sexuales o comportamientos. 31
 Aqu hay algo que llama verdaderamente la atencin, esto est escri-
to de tal forma que hay una "o" que excluye. No dice "fantasas recu-
rrentes, impulsos sexuales y comportamientos", sino que dice "o
comportamientos". La forma en que est dicho es excluyente, es
decir, no es necesario que la llamada parafilia incluya lo que se lla-
man comportamientos, o sea el acto sexuat el acto que podra ser
caracterizado por nosotros corno perverso.
Adems, y esto tambin es comn a otros diagnsticos, en todos t
los casos, la llamada parafilia debe provocar malestar clnicamente :'
significativo o deterioro social-laborat o de otras reas importantes '
de la actividad del individuo.
De esta manera de caracterizar lo que el DSM llama parafilias
-que excluye la posibilidad del acto perverso, o que pueda definirse
en funcin de provocar malestar clnicamente significativo-, se des-
prende que en caso de ser bien tolerado, egosintnico, para decirlo
de una manera generalmente aceptada, no cabra hacer el diagnsti-
co, lo que complica bastante la cuestin, ms bien la complica defin- .
tivamente.
Porque si se puede diagnosticar a alguien como paraflico, en la
medida que tenga fantasas recurrentes y altamente excitantes e
impulsos sexuales, aunque no llegue al acto concreto del que se trate,
y que esto le provoque un "malestar clnicamente significativo", es
evidente que estaramos ante un obsesivo, cuyas fantasas perversas
pueden no concretarse nunca, y an as provocarle un gran sufri-
miento aunque no necesariamente "deterioro social-laboral".
Por otra parte, si el DSM considera que si no se provoca ni males-
tar clnico, ni deterioro social, etc., entonces tampoco se puede hacer
el diagnstico de parafilia, estamos ante otra perspectiva que contra-
dice la clnica.
Porque la posicin perversa, llamemos a las cosas por su nombre,
la verleugnung, la desmentida de la castracin, la escisin subjetiva
~ que implica, tiene como consecuencia posible que el goce del pedfi-
~ lo, del exhibicionista o del sdico, sea sin angustia y sin culpa. Por
~ supuesto que esto no es absoluto, derivamos en este punto de mane-
~ ra inevitable en.la clnica del caso por caso, pero sin duda, sabemos
e:::
~ _que el acto peiY~!~O <:e>_.r:!siste en hacer apare~er la divisin subjetiva .
>- en el Otro. - - . - - .. - - -- - - -
~ - --Es decir, para ubicar la perversin, la "parafilia" sin "malestar",
9 alcanza con el material que proveen los diarios cuando anuncian que
~ se ha desmontado una red pedfila en los ms altos niveles de
~ gobierno (Blgica, Espaa) o cuando se descubren los millones de
w
a. dlares que utiliz el clero catlico en EE.UU. para ocultar la pedofi-
32 la de cantidad de sus miembros.
podernos decir algunas otras cosas ya a thllo de curiosidad;. :n
arafilias aparece el llamado parcialismo, que es la atencwn
otras P
trada exclusivamente en una parte del cuerpo.
cenTraducido sera: la fetichizacin del cuerpo, donde la pulsin que
arcial se satisface en una parte del cuerpo, ya que la sexualidad
~s p ana no admite totalidades. Es probable que dicho "parcialismo"
urnncuentre ms en hombres, lo lJUe permiti que Lacan pudiera
se e
caracterizar h f . h" E d .
~~ITI_?!:.~.n eL ()I_!lbre en tanto etic 1sta. s ecu, no se
trata de parafilia sino de sexualidad humana.
Otro diagnstico de inters es el "comportamiento trasvestista
t ansitorio relacionado con el estrs". Esto tiene su importancia para
:osotros, porque Lacan en el ~~1n_nario 5 y tambin en los Escritos
hace una crtica y un anlisis exhaustivo de un caso que no duda en
!lamarae perversin transitoria, y que es consecuencia de la direc-
dnde la cura en un sujeto v~~_!_i~.!_a. En el diagnstico DSM tam-
bin existe esta posibilidad de transitoriedad, pero se la relaciona con
el estrs, con lo que nos da una buena oportunidad de pensar la dife-
rencia en~~.Y e~s. Justamente, en el caso que presenta
Lacan, lo" interesante es localizar la ~~g11stia, el momento de su sur-
gimiento, cul es el real convoc-ado en ese anlisis para confrontarlo .
c.]Q:q-Ue.es llamado un estrs sin duda demasiado relacionado con
la realidad.
rorltimo est el transexualismo, que no est en esta lista inicial
porque figura bajo el acpite de "trastornos de la identidad sexual",
y que en casos extremos implica la ciruga.
Hasta aqu el comentario respecto de la clasificacin de manual,
que es la que nos guste o no prevalece en el discurso psiquitrico
actual.
Pasemos entonces al psicoanlisis.
Freud tampoco dice "perversin" en "Tres ensayos sobre una teo-
ra sexual"; habla de aberraciones sexl1a]~s, donde la cuestin est -:;:
definida a partir de cmo se obtiene el goce sexual. La clasificacin .g
que hace, y que ustedes recordarn, trata del cambio de objeto, el l>
cambio de zona, o cuando el goce sexual queda subordinado a cier- ~
tas condiciones.
No voy a hacer ningn desarrollo respecto de lo que dice Freud -<
-entre otras cosas porque lo considero suficientemente conocido- ~
pero s voy a extraer un fragmento de "Tres ensayos ... ", pgina 134 8
de la versin de Amorrortu, porque all est sintetizada claramente la ~
perspectiva freudiana, lo subversivo del psicoanlisis respecto de la "f:::
concepcin psiquitrica y a partir de lo cual hay que pensar la cues- "'
tin de la sexualidad. N
Cuando llega a algunas conclusiones acerca de lo que en "Tres 33
 ensayos ... " llama los invertidos, o sea la homosexualidad, dicef'
" ... esta indagacin nos permiti inteligir algo que puede llegar af~
L,l C:ll;<>tn roc:-n.:>rtn np]
~~~
fal u].,. r:>Stracin, Y .eSa pSCn eS la de la
resultarnos ms importante que la solucin de la tarea indicada.. .!>'~ v~ugnungJ.a d.esm.entida.
Precisamente La can parte de ah, porque reto~a desel punlto Xesal
Paramos mi~~tes que conce~amos demasiado _estr~cho el_ enlact~ 1a s tres estructuras en func1on e a re acwn
entre la pulsw~ sexual y el obJeto sexual, la ex"!:enenaa recogida ~?ll"'

Perspectiva, organiza . h" a

falo x._a 1a cas t raaon, a, partir de lo cual el fetic ISmo. d se constituye
los casos considerados anormales nos ensena que entre puls10nff. :=---ese mamen t o d e 1a enseanza de .Lacan y a partir e esos textos
sexual y entre objeto sexual no hay sino una soldadura, que c_orncf.f> -en .,
de Freud- en el aradigma__ci~!~.P_C?_S_!C!.()_!l_f'_~XY~tsa. Porque el esta-
mos el riesgo de no ver a causa de la regular correspondencia de~~ t o~d
b1eom1en e 1 fal_o_e--n tanto significante por parte. de . Lacan, el falo
cuadro normal, donde la pulsin parece traer consigo al objeto. Ell~~ ite no solo dar cuenta anticipadamente del
nos prescribe que debemos aflojar en nuestra concepcin los lazos! como sembl an te, Perm .
"no hay re l aoo 'n sexual" , en la medida que los sexos
. se. VInculan solo
.
entre pulsin ~bjeto. Probablemente la pulsin se~ual_ es al comieni
a travs...Q~ la Jllediac!~~ de~_ falo, sino que_ al n:~smo tiempo destitu-
zo independiente de su objeto y tampoco debe su genes1s a los encan-;"
-;clmito de la genitalidad como la culmmacwn n~tural de la. rela-
tos de ste". ~n entre los sexos. El ser parlante ~ola pu:de asp1~ar a la satisfac-
El trmino que siempre me llam la atencin es "soldadu.ra", uti-j . - de una pulsin parcial cuyo obJeto esta determmado en forma
lizado en otras ocasiones aunque no muchas, porque rompe clara-; oon d F d .
contingente. Eso sera lo que Laca~ toma e reu y constituye ~u
mente con una concepcin natural de la sexualidad humana. Lo que; mera enseanza, dicho esto obviamente de manera muy sumana,
aparece como natural en realidad es" al"go-=nSesi esermejor trmi-l pn , b., h
como una simple y elemental guia de textos, pero tam 1en para acer
no a utilizar- artificial, dado que soldadura remite a la artificialidad, a distincin neta con los posteriores desarrollos que hace Lacan
a algo que debe producirse y no de una sola manera. Lo que se expo- ~~nde lo que prevalece sin dudas es el texto '~Ka11t con Sade".
ne como normal y acorde a la naturaleza no es ms que una solda- Tambin estn los desarrollos que hace en el seminario De un Otro
dura, y creo que este prrafo sintetiza muy bien la perspectiva freu- al otro, donde lo decisivo es la localizacin en el campo de las per-
diana. Sobre esta se construye toda la concepcin psicoanaltica de la versiones del objeto a, lo que abre una perspectiva totalmente dife-
sexualidad, inclusive todos los desarrollos posteriores de Lacan, rfite sustituyendo al fetichismo por el masoquismo en tanto para-
hasta sus frmulas de la sexuacin. digma de la. perversin, que es lo que -aprovechemos para recordar-
Freud dice otras cosas que de alguna manera normalizan la per- la-:- ubica Freud como fantasma en su texto "fegan a un nio". Texto
versin, no solo al hacerla formar parte de la constitucin normal, princeps que como se sabe Lacan utiliza para dar cuenta del estatuto
sino tambin al incluirla en los I?.~hii1i!lares del acto Se)(t1l.l, en los del fantasma, pero que Freud subtitul "Contribucin al estudio de
sntomas neurticos, y alhacer esa definicin clsica que es: "_!._a neu- las perversiones".
rosis es el negativo de la perversi~", con lo cual la reterencia para --tacan parte de la no complementariedad entre exhibicionismo,
concebir la neurosis es la perversin. voyeurismo, masoquismo y sadismo, tal como podra desprenderse
Voy a hacer una pequea digresin porque creo que es el mamen- de cierta lectura de "Pulsiones y destinos de pulsin", aunque Freud J!
~ to; si ustedes leen el Seminario 4, Lacan invierte todo el tiempo esta en ese punto es explcito: no se trata de un texto sobre perversiones g
~ frase diciendo: "La perversin es el negativo_d_e la neurosis". De alH sino que da cuenta del estatuto de la pulsin. ::
"'
cr:: en ms fue citada de las dos maneras, al menos en nuestro medio. La perversin en este momento de la enseanza de Lacan impli- ::a
> Que yo sepa esto no fue nunca comentado, aunque es posible. Pero ca una forma peculiar del lazo con el Otro, que es un Otro castrado y )>
~ sin duda la frase freudiana textual sigue siendo decisiva en la med-. vaciado de goce, lo que implica concebir el goce en tanto goce del -<
>- da en que refiere la neurosis a la perversin, hace de la sexualida<;l Otro, un goce perdido, de cuya recuperacin se va a hacer cargo el ~
~ una sexualidad perversa, en tanto siempre se satisface parcialmente perverso. r"l
o
2
o y fundamenta al sntoma neurtico en el fantasma perverso. Por eso Lacan utiliza esa forma quizs irnica al referirse al per- ~
:Q
w
Ahora, solo mucho ms adelante se encuentran en la obra freu- verso, cuando dice que es un cruzado en tanto cree en Dios, cree en
)>-
~
:;; diana los textos que permiten concretar una teora ms precisa acer- el Otro, en un Otro completo. Es como un auxiliar de Dios, un defen- ::;;
~ ca ~la E..erver~n: "La _organizacin gerrital infantil" y ";El f_e~~~~ sor de la fe, porque su posicin perversa es en el acto perverso, com- N
34 mo",en los que se establece una teora que se deduce de la posicion pletar al Otro en el punto mismo donde este ha sido vaciado de goce. 35
 El desarrollo que hace Lacan de esto en su seminario De un 0 dad hoy es lo que dice el suplemento del New York Times
al otro aclara esta perspectiva, pero si la llam irnica es porque dad Sexua l1 , 'b d
1 diario Clarm los sa a os.
a l podra ocurrrsele hacer del perverso, en tantos casos que tra,e el 0 dice: "Deseo, descifran los misterios del sexo en el !abo-
desde la moral comn, un "auxiliar de Dios, un defensor de la fe" El. ttu
, luego otro artcu 1o: "L os genes d.retan l a comp leJa . d anza
Por otra parte, cuando prepar el terna de hoy vi que haba ratono ' Y o'n". esta es la perspectiva con la que se nos bombardea
una separacin un poco arbitraria, porque hay una concepcin de d la atraco ,
e. . nte concretamente de lo que se trata es que el deseo
perversin organizada en relacin al falo y a la castracin, condianame ' l .,
os -nos venimos a enterar- no es un asunto de e eccwn,
hay un concepto de perversin que incluye la cuestin del entre 1os se X . . . . l
orque 1os hombres heterosexuales tienen
. .
crrcmtos nerviOsos que os
1 h
en realidad, el esfuerzo y trabajo que uno tiene que hacer es no P
. buscar mujeres, y los circuitos de os varones omose-
tener estas perspectivas deslindadas entre s. Impu1san a h b
xuales los llevan a buscar a otros oml rfes. d al , d. h ,
Me pareci en ese sentido que el ejemplo princeps de Freud E to apunta a que el rgano sexua un ament --esta 1c o as1,
muy interesante, porque en "El fetichismo" ustedes recordarn s chiste- es el cerebro, y se puede distinguir cerebro de mujer,
hay una referencia a ese particular fetiche que era "un brillo en no esbro unde hombre, cerebro de h omosexua1. E s muy seno. . L eo: "El
nariz", que a m siempre me llam mucho la atencin porque es .b t est escrito en los genes . sto sena un ex1 o en e p 1ano evo-
ce re
lrreo
" E , , . t 1
artculo donde Freud dice de manera ms explcita que el fetiche . f .,dl b fi"
lutivo que explica estas cuestion~s en. uncwn e o que es ene cw-
el falo en tanto es el pene que la mujer nunca tuvo, por eso el ara la evolucin y la supervivenCia, de lo cual se desprende que
representa algo que siempre estuvo ausente, es el significante de so p bl , . , . .
los europeos tienen un pro erna genetico gr~~1s1mo porque qmeren
falta. Da un ejemplo raro para ejemplificar esta perspectiva, que es tener un solo hijo, y lo bueno para la evolucwn es que el deseo sea
del hombre que se siente atrado sexualrnente hacia una mujer solo tre hombre y mujer para poder tener muchos hijos. Debe haber
esa mujer tiene cierto brillo en la nariz, brillo que solamente ve l, habido una mutacin gentica masiva en los espao1es e Ita
en 11anos.
que Freud interpreta en funcin de la lengua de origen del sujete Otra cosa a subrayar es que el hecho de que el cerebro del hombre
-que aunque haba nacido en Inglaterra- era el alemn, y donde estl' heterosexual est orientado hacia las mujeres como objeto de deseo
ba la homofona entre el glance, que en alemn sera brillo y que e tiene como prueba concluyente los casos de accidentes de circunci-
ingls es mirada. De lo que se trata es de una mirada en la nariz. sin en que bebs varones perdieron el pene, y que siendo criados
Despus de leerlo la cantidad de veces que uno lee estos texto como nias, de todos modos, al crecer, siguieron deseando a mujeres.
me pareci que verdaderamente estaba presente el objeto mirada di Como se ve, la ciencia o mejor dicho la seudociencia de hojj cree
manera clara, es decir, la segunda frase se puede leer a la letra: de lq tener resuelta la cuestin de la sexualidad humana mediante hipte-
que se trata es de una mirada en la nariz. Es decir, el sujeto localizi sis no probadas que hacen del cerebro el rgano sexual decisivo.
el objeto a mirada en la nariz de la mujer, o de algunas mujeres. Unf Esto no es en absoluto nuevo, ya figuraba en los "Tres ensayos ... "
mirada que es un brillo, o en todo caso es lo que l supuestamente vJ de Freud como hiptesis no probadas. Pero se supone que se sabe
Es el ejemplo que apunta a dar cuenta de la perversin fetichist algo ms al respecto. .
~ del operador que es el falo, y no impide de ninguna manera ubicaf Bien, esta es una perspectiva a la que me pareca importante refe- g
~ ah algo que precisamente tiene que ver con el objeto. Y concretl rirrne. La otra que voy a mencionar es probable que nos resulte ms ~
;Q mente el objeto es mirada, es algo que lo mira, y que lo captura, df interesante, podramos decir que es antagnica pero al mismo tiem- ;.
>
0::
manera -por supuesto- velada., corno debe ser en el fetichismo et1 po su incidencia en el pensamiento comn es mucho menor.
~ tanto el objeto fetichista se inscribe en un velo. Podramos interpr~ La anterior es "la sexualidad oficial", la de los grandes medios de -<
>- tar entonces el brillo corno un velo en el cual se inscribe el objeto. i difusin, la que de tanto insistir va a lograr convencer a todo el J;
~ Bueno, hay otras cosas que no quiero dejar de decir, pero tampol mundo de que las cosas son as. "o
o co quiero ocupar el espacio de nuestro invitado de hoy. j Por el contrario la teora Queer, para mencionarla por su nombre, ~
Para dar cuenta de la poblemtica de la perversin en nuestr~ tiene un lugar marginal y la tom porque me result muy interesan-
)>
:;
~ poca, es importante saber qu se dice de la sexualidad, cules sorl te para pensarla desde el psicoanlisis, en particular con lo que desde "'
~ los discursos, c_ul prevalece. j la orientacin lacaniana llamamos la poca del Otro que no existe. N
36 Tom dos perspectivas que estn en los extremos de una polari: La teora Queer, que quiere decir raro en ingls, establece una dife- 37
 . i ha un Otro que existe y se impone, y ese Otro "dis-
rencia clara ~nt:re lo que es .el sexo y el ?nero, ~dice que "el gn~ro~~ c1ar~s de e,~: el t~e es rechazado.
0

-que no se hmita a masculmo y femeruno de runguna manera, smoH~ pliltador ~ d de no se exiae que se transforme el cuerpo,
que incluye los otros gneros (gay, lesbiana, transexual, hermafrodi-f~ EJ(isten dos P ais.est on ma por s ;ismo una determinada identi-
. )- " . ., . 1" N h ' ' con que e 1 SU) o asu l t p o
ta, trasves_hst,a,. etc. es una construccwn soc1.a . o a_Y papelesi! basta entonces esa identidad es aceptada l~ga men e ... er.
sexuales bwlogicamente o naturalmente determmados. Es Importan-l'~ ad sexual, Y . t n profesionales que determmen la legitimi-
. , . ., d ., >v~ b hacer entreviS as co , to
te d eterminar com~ se piens.a esta cuestwn e. 1a construccwn sexuaij;,}' de e edido. La erspectiva Queer es que ".e1 g:;cero se au -
ya presente en el hbro de Simone de Beauv01r, El segundo sexo, unaJ;~ dad de :se P , ll _Pde la autorizacin 0 legahzacwn que puede
ref erenc1a d e gran ImportanCia
as1' como tam b ten
' l os estu d lOS
cul tu-}:.
' deSJg na ' Y va mas a .a t nu smo el que tiene que po d er d es1gna r su
. .,._ notro, es e1 sue o
rahstas de Margaret Mead. t. hacer u . 1 . modificarlo si as desea hacerlo.
D e to d as maneras rompen con 1a 1"d ea d e una sexua }"d
1 a d natural,~.. propi0 gnero e. !TIC d" USIVe
, el uso del lenguaje ya es cntica. . d o d esd e e 1
lo que recuerda al trmino freudiano de soldadura, lo que no est' 1
para conc mrd ue quti:l. a un nico trmino, "todos" 1 el universal
. d b d . , d
d a d o, Sino que e e a vemrl tratan ose entonces e eternunar d d . .- fe!JUnismo. cuan o se. u t IZde los humanos que estamos d"IVI"d"d 1 os en
, d 1 . h efenrse a1 conun o . . . l"
como se pro uce a sexualidad umana. _ parar . E t 0 nces la perspectiva fem1rusta 1mp tca que
P~r otra pa_rte, ~ e~to nos inter:~a e~_tanto uno de nuestro~ ejes de~ hontb~es Y s~UJ~:~~as:;.
trabaJO es el diagnostico y la clastficacwn, vemos que la teona Queer haya todo Y_ Q e trata de una dualidad no aceptable, porque
rech aza l as e l asi.f.Icacwnes
. , .
en terminas d e utiIZar categonas, uruver-
. para la teona
, dueer ,s eros a dos: hombre y muJer; . aunque a partir
sales limitadas. Ni siquiera acepta una serie, una clasificacin de; reduc: el m~.mero ~ genmnico y bipolar hombre-mujer permita un
gnero que tenga un lmite, y decir entonces que no existen dos sino de ahJ, el discudrsol ege e son trminos feministas- utilizando el
. , . o sexista e 1enguaJ - 1 1
diez. No se trata de eso. Los generas no solamente pueden aumentar, uso n C d 'a la reduccin a dos gneros es a go a o
. , . ., . d y todas. omo eCI , . .t
pueden cambiar segun la cultura de la que se trate, smo que tambten. to os ctiva Queer. Porque en el lengua e escn o
pueden asumirse gneros diferentes a lo largo de la vida de un que se op~ne. 1a perspe @ y de hecho as se hace en tanto hay una
. . dra sustituirse por una , . l
mismo SUJeto. po , . .d na "o" y estaran las dos voca es.
. , . u u que esta Inc1UI a en u .b. "t d "
Pero 1o mteresante es que los teoncos Queer no solo se oponen al a . a problemtica. La forma de escn u o os
1
establecimiento o aceptacin de una norma que dijera qu es lo nor- Estamos ~~ ~(n;I~'mEn el lugar de la vocal una x, y en elluga~ d_e
mal y lo patolgico, sino que hacen de la heterosexualidad supuesta- en Queer, e~ to x_ s ndeterminado de gneros aunque no mfi-
. h , . . 1a x puede u un dnumeroanifestaciones 1 , d ,
mente norma1 e 1 prod ucto de un discurso egemoruco que 1a 1Iga al actuales de la teona e 1 gene-
h f 1 "to Esa es otra e 1as m
ser b lanco y protestante. Obviamente ay una re erenCia a a sacie-- m . d 1 Otro que no existe.
dad estadounidense. ro en los tiempos be ntroduccin permita dar cuenta del porqu
De lo que se trata entonces no es de determinar qu es lo normal Espero que esta reve, I . '' ., "
ersiOn
y lo que no lo es, sino de partir del principio de que toda identidad de ~::a~::!c~~~r~~a ~:r~~r~bfo~r:us estructuras y_ ~lter~~io:e~, ~n
1
J?
sexual es anmala. ., te se trata de construccwn e 1 en a -g
V"t ~ d . d , d d , 1 el otro, la perverswn no eXIS 1 , h "b udad de
~ oy a ecir os cosas mas, para ar cuenta e porque pensar a . Para el sicoanlisis la perverswn ex1ste y no ay post 1 . . , ~
;:3 teora Queer desde la perspectiva del tiempo del Otro que no existe: una teora ~e la sexualidad que excluya al goce, no hay localtzac10n ~
~ lo que se denomina la auto-designacin del gnero y un uso del len- . d . guna estructura neuronal.
~ guaje determinado que rechaza su uso tal como est establecido. . e ~te e~ rupnarte si una teora de la identificacin es necesaria para ~
w Qu quiere decir auto-designacin? Doy un ejemplo. En un tras- or 0 ra 1 1 'lti nseanza de Lacan va "'
,_ , ' dar cuenta de la identidad sexua , a u ma e 1" d d huma f'
>- torno de la identidad sexual con disforia, es decir, tener un cuerpo ms all de esta para introducir como propio de la sexua I a - i!
~ masculino y concebirse a s mismo como mujer, el deseo de cambiar ~-
6 de estado civil y de nombre implica la obligatoriedad de transformar na la se~uacin. :;
el cuerpo quirrgicamente. Esto puede no coincidir con el deseo del
i;; sujeto, quien no siempre quiere hacerlo.
UJ
o.. Esto es considerado desde la teora Queer como disciplinamientol 39
3s tomando el trmino de Foucault. Es una de las manifestaciones ms
 Bibliografa 1
Conversacin

DSM IV. Manual Diagnostico y Estadstico de Trastornos Mentales. ~~~

BUTLER, Judith, Deshacer el gnero, Paids, Barcelona, 2006. . ~ GLORIA AKSMAN: Un comentario sobre "Tres ensayos ... ". Corn-
FREUD, S. "Tres ensayos sobre una teora sexual", en: Obras Completas, ~.: rto el tema de la soldadura desde la posicin de Freud, porque es
Amorrortu, Bs.As., 1978. ~
J Pt
0
que l repite en fantasas histricas y su relacin con la bisexua-
FREUD, S. "La organizacin genital infantil", op. cit.
~ Jad, desplegando de qu se trata la soldadura desde la pulsin y la
FREUD, S. "El fetichismo", op. cit. ~l!
f~ntasa, es all donde la ubica. Pero recordaba que es en "Tres ensa-
LA CAN, J. El Seminario, Libro 5, Las formaciones del inconsciente, Paids, Bs.As.,. :.~..
1999. ,.. os ... " donde l dice que esta llamada normalidad hay que interro-
LACAN, J. El Seminario, Libro 16, De un Otro al otro, Paids, Bs.As., 2008. jlt y aria en el punto que tampoco se sabe -salvo lo que acabs de leer
~el New York Times- por qu un hombre se vera atrado por una
Be mujer 0 una mujer por un hombre. La llamada normalidad no tiene
f''
ninguna suposicin de que eso sea as, no reciba o merezca una inte-
~~ rrogacin. Se puede explicar ms lo patolgico por el rasgo de per-
:;~
.~~
~- versin que lo llamado normal.

J, ADRIANA LUKA: Es un muy breve comentario respecto de esto que

1
.
traas de la cantidad de gneros que estn incluidos por la teora
Queer, lo que empieza a inquietar a los nios, porque como la televi-
...
sin no tiene ningn velo y aparece todo, los nios preguntan

.
~:-;'"
mucho. Pasan de la curiosidad de mirar a la amiguita a mirar al tra-
vest, y creo que este es todo un tema.

N. YELLATI: Entiendo que es tal cual como lo decs. Porque cuan-

i~:
::?~ do uno lee los diarios y ve comentarios de personas que se llaman a
~>
s mismos psicoanalistas y plantean esta problemtica que mencio-
~-r"t ns, lo hacen desde la perspectiva del respeto a los derechos. Es una
.--~

lr cuestin de derechos humanos, y de que hay que respetar al otro en

v:. su manifestacin, que no hay que ser segregativo; pero esto soslaya
f~
.t la problemtica, porque la cuestin es que cuando el nio pregunta
~~<
~-

por el travest, la respuesta lo lleva a concluir que la sexualidad no es IJ

VI
w
o
~
[ f
para procrear, que no se trata solo de pap y mam, hombre y mujer ~
y procreacin. La naturalidad queda rota por el solo hecho de que )>
o -l
:;:; l? haya manifestaciones pblicas de que hay otros, que no se llaman a ;;o
0:::
f s mismos hombre o mujer, y que manifiestan un goce evidente que )>
-'~

r
w
>
0:::
w no encuadra con la moral convencional. -<
o.
>- l Respecto de las fantasas sexuales y que Freud habla tambin all ~

r de una soldadura, entiendo que lo hace para plantear que hay un 8

3.1-'-
VI
w
que luego se liga, se suelda a tma fantasa, pero que en ~
2
autoerotismo
~
VI
0:::
w
; f

;;~
e1 origen no est ligado. Entonces plantea la perspectiva que retorna > ,...
"'
> claramente Lacan, donde dice que la pregunta que hay que hacerse V1

~
0:::
w
a_ es por qu un Otro?, cuando lo que originariamente hay es autoero- N
tismo, la pura satisfaccin de la pulsin. Hay que partir de all para 41
40 \t.
~
~

'* '.;\;
 pweguntarse cmo se establece el lazo al Otro, y es desde esa pregun-
ta que aparecen todas las cuestiones que actualmente se enuncian.
Un homosexual en anlisis
ADRIN SCHEINKESTEL: Como ven estamos en un verdadero Babel
de lenguas y de trminos. Yellati arranc con Krafft-Ebing, la lista de
0SVALDO L. DELGADO
perversiones, Freud, Lacan, finalmente para hablar de lo Queer, los
raros, esta sexualidad que se nombra a s misma y sugiere una espe-
cie de comunidad donde todos somos excepcionales, por as decirlo,
todos somos nicos y excepcionales. En ese sentido, y tratndose de
la cuestin de las perversiones, esto me parece que pone ms en
carne viva la cuestin de esta Babel que menciono y por lo cual, lo
que va a continuar ahora como trabajo propuesto en el departamen-
to no va a ser una excepcin, porque va a haber que hacer un cierto
esfuerzo en relacin a esto que estamos tratando de ubicar como el
hbitat contemporneo y actual de lo que sera el diagnstico de la
Muchas gracias por la invitacin. A los amigos y compaeros del
perversin y esto que hoy nos trae Osvaldo Delgado. Es un gusto
departamento, es un gusto poder compartir esta reunin de trabajo.
tenerlo aqu en el departamento y que haya aceptado la invitacin a
Voy a suprimir toda la primer parte para que haya tiempo para el
trabajar con nosotros un caso clnico de un sujeto en anlisis.
debate y tambin Adrin pueda hacer las puntuaciones pertinentes
Osvaldo Delgado es analista miembro de la EOL y es profesor
respecto al material. Toda esa primera parte tiene que ver con una
titular de_la Ctedra de Psicoanlisis I en la Facultad de Psicologa de
articulacin lgica-matemtica, el acto analtico, la gramtica estruc-
la UBA. El traer el caso de un perverso, o un supuesto perverso, lo
tural y la cuestin del tiempo en Heidegger articulado al valor del
vamos a discutir, y bajo determinadas coordenadas. Por eso habr
corte de la sesin. Simplemente un pequeo prrafo, porque las
que hacer un cierto esfuerzo en pasar de estas clasificaciones que
intervenciones que voy realizando en el material clnico estn soste-
estamos haciendo y cmo ubicar la perversin hoy, y esto que va a
nidas desde esta elaboracin.
ser un fragmento clnico. El corte de la sesin desarticula tiempo y duracin, se desanuda
el inconsciente como defensa sostenida en la repeticin y se estructu-
ra la sesin como unidad asemntica.
El material clnico da cuenta de cuatro recortes de un perodo de
anlisis de dos aos.
Roberto, 40 aos, homosexual, eterno estudiante, vive en pareja -o
Vl
con Juan desde hace 20 aos. Juan es un destacado analista 25 aos "'
.o
UJ
Cl mayor que l. Siempre lo mantuvo econmicamente. Roberto simul- e:
~
~
Cl tneamente a su relacin matrimonial con Juan tiene lo que l llama
Vl
su "actuar sexual", y que consiste en frecuentes encuentros m astur- l>
"">
UJ

batorios en baos pblicos en forma compulsiva.

""a.
UJ
Su inhibicin laboral profesional siempre fue significada en anli- ~
>- sis anteriores -viene con una trayectoria de muchos aos de anlisis- ()
~
Vl
UJ
z como una cuestin de no poder superar al padre, jugado especial-
r~-
o mente en la figura de Juan desde hace tantos aos.
Vl

""
UJ
>
Roberto se ocupa de cuidar la imagen pblica de seor mayor de ~
""
UJ 1 Juan, que no trascienda su homosexualidad, ya que Juan es un per- ~
a..
sonaje pblico muy importante internacionalmente. 43
42
1i
 El trabajo de reduccin analtica, o sea la operacin analtica que
voy realizando, va a producir como efecto la desaparicin de los
encuentros clandestinos y la creacin de un juego por internet que es
el guin bsico de su "actuar sexual". Se van ubicando cules son los
significantes que insisten en cada una de estas mltiples escenas, se
encuentra cul es el elemento repetitivo y efectivamente esto produ-
ce una operacin de reduccin, o sea, el conjunto de todas las escenas
tenan un guin bsico.
En la medida en que se ubic este guin bsico, hay una cada de
este "actuar sexual", una ganancia muy importante tanto teraputi-
camente como en los peligros que en la actualidad hay en los encuen-
tros en los baos pblicos, porque no es lo mismo que quince aos
atrs. Es decir que los riesgos de toda ndole son muy importantes.
Al reducir todo esto se despeja entonces, un guin bsico median-
te un juego por internet. l lo crea. Le hace creer al partenaire virtual
-sieiJ1pre un seor mayor- que l es una nia que goza siendo viola-
da. Esta es la constante del conjunto de las actuaciones. En todas las
escenas en los baos pblicos estaba en juego esto mismo. Cuando l
log:ra decir esto, por efecto de la reduccin en tanto operacin anal-
tica, dice: "esta es mi perversin, decirlo me produce un gran vaco".
All se produce el corte de sesin.
Retomo una prxima sesin en relacin a ese corte. l llega triste
Y angustiado y nuevamente el relato del juego por internet. Insiste en
estos relatos. Ah localizo una segunda intervencin donde le hago
una doble pregunta: u Cmo sabe que el otro es un seor mayor?" y
u Cmo sabe cmo goza una nia siendo violada?". Estas dos pre-
guntas no estn ordenadas desde una cuestin del orden de la reali-
dad sino que apuntan a conmover su certidumbre de goce Cmo
sabe l eso? Ah produzco un corte de sesin, en relacin a ese punto,
la reduccin de lo que insista como evitacin, porque l lo presenta-
ba como del orden de lo que saba.
En la prxima sesin dice: //Me doy cuenta de que no puedo avan-
zar profesionalmente porque Juan es el lmite, mi lmite". Yo tena la
referencia de las intervenciones significadas como lmite por no
poder superar al padre. En los anlisis anteriores, y la intervencin
que realizo cuando l dice que Juan es su lmite es otra pregunta:
"Sin l seras ilimitado?". Ah, el corte de sesin. Se retira mareado
con sensacin de vrtigo, olvidndose el abrigo, con slo una camis~
en pleno invierno, se va caminando hasta la casa y solamente cuan-
do llega a la casa se encuentra con que se haba olvidado el abrigo,
no haba sentido el fro.
Prxima sesin. La puesta en correlacin del llamado u actuar
sexual" -como l lo llamaba- con la inhibicin laboral hace emerger
un recuerdo infantil. Un recuerdo que jams haba aparecido en los
anlisis anteriores y tampoco en el curso del anlisis que l estaba
realizando conmigo. Dice: "Mi madre me dio la teta hasta los cuatro
aos, me agarraba y no me dejaba mover, no poda hacer yo otra
11
cosa, igual que con el actuar sexual"; yo estaba parado entre sus
piernas, todo el tiempo parado ah entre sus piernas. Una vez se me
par el pito". ~<:>!!~ de ses~
Son cuatro cortes. El primero: //Esta es mi perversin, decirlo me
produce un gran vaco", opera respecto al vaco de ser dicha la sig-
nificacin de goce y es una operacin convergencia de la reduccin.
El punto insistente a nivel significante es la localizacin del S 1 que
comandaba la posicin de goce.
11
El segundo corte: Cmo sabs que es un seor mayor y cmo
sabes cmo goza una nia siendo violada?". Conmueve la certeza de
goce, de saber sobre el goce, y la condicin de goce de su eleccin
amorosa. El seor mayor de la imagen hetera.
11
El tercer corte: el de Seras ilimitado ... ?", hace caer la significa-
cin de referencia paterna, entre comi)l~~~_que haba adquirido_preg-
1,
~
naCfamsliimenh{~it{[~ife][lt~!:Ye..!!C:iQn~s_desde .. el Nombre del
Padre, y opera -sobre la consist~ncia imaginaria del cuerpo. Este corte,
!
1 por la conmocin de la consistencia imaginaria del cuerpo, es el
embrague de la emergencia del recuerdo infantil de la prxima
sesin donde se revela la significacin del "actuar sexual". Los ama-
mantamientos mediante interminables estudios, anlisis, manuten-
cine-co~J;liCa,--~tc. -La_-emergend.a del rec~erd-; i_:;{;ntil-~on-la
madre revela, como todo recuerdo encubridor freudiano, su estatuto
de construccin de la escena de fijacin de goce y el tiempo de su
id~ntifi_cacin cgmo "soy eso", en la doble interseccin de sujeto y
Otro, y de cdigo y mensaje. Es, entonces, el recuerdo-construccin
de laescena de f_ijacnde goc:~ y_sl.! identifica~i-ncomo~';s~ye;o,;.
-l-siempre-haba relatado en todos los anlisis y en el actual que "J!
su homosexualidad se produce a partir de una escena de los ocho o
e
aos donde fue violado por un vecino que era un seor mayor, una J>
imagen hetera. l siempre haba significado que el comienzo de su :ri
homosexualidad tena que ver con esa escena de los ocho aos. :r:>
-<
Siempre haba tenido esa escena el valor de "causal" de su orienta- -<
, cin sexuat en s_u histerizacin. Revela el detalle de su capacidad fija- ~
dora en un punto. La pregunta que surgi ah fue que si l siempre 8
historiz su homosexualidad partiendo de la escena de los ocho ~
aos, cul era la relacin de esta escena con la escena que se produ- ~
ce a partir de operaciones anteriores, la escena de los cuatro aos? Se ~
revela la relacin entre una escena y otra en el detalle de la capacidad 1'.1
fijadora en el nombre de pila del seor mayor que es un anagrama 45
 del nombre de la madre. La revelacin de ese detalle hace caer la
serie e introduce el agujero de la lgica secuencial.
Esta reconstruccin anagramtica escupe todo su sentido sexual
restando como materialidad de letra. Se revela su posicin de falo
materno, "soy eso, lo que est parado entre sus piernas". Condicin
de goce y dificultad con el. tener, la actuacin sexual y lo que l lla-
maba su inhibicin respecto al tener: ganar dinero, cuestin laborat
etc.
Por lo tanto es la identificacin al falo, corno objeto imaginario, a
lo materno, y ser el objeto a nivel del goce. Modalidad de hacer exis-
tir al Otro, Otro amamantador.
Yellati en su intervencin planteaba la cuestin de ser un cruza-
do de estos pacientes, a estos sujetos religiosos, al servicio de soste-
ner un Otro completo a partir de su propia posicin.
El ltimo corte es cuando l relata la escena de los cuatro aos.
Dice: "Una vez se me par el pito". Este corte sanciona el clivaje del
ser y el tener, en el "una vez se me par". El acto analtico tiene su
chance en lo posible que hace caer lo necesario inscripto en una con-
tingencia de goce. La apertura del tener hara mentir lo real de otra
manera, la produccin de ese recuerdo de los cuatro aos, marca una
divisin que conmueve su identificacin al falo imaginario y a su
posicin de objeto a nivel del goce. Divisin que resuena en el aguje-
ro secuencial de la revelacin del detalle anagramtico.
Actualmente, Roberto acaba de alcanzar un ttulo universitario, y
segn sus palabras t!st feliz pero a la vez triste y extraado. La som-
bra del aspecto mortfero de su goce cedido cae sobre s, siguiendo
las coordenadas del duelo. Quizs est en el horizonte del anlisis de
Roberto hacerse de su actividad actual profesional, que es la investi-
gacin social de la marginalidad. Quizs se trata en su actividad
actual, profesional, en su investigacin, hacerse un nombre desde el
cual pueda exhibir su erudicin en el tema.
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2 la prctica analtica.
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46
Comentario
ADRIN SCHEINKESTEL: Yo bas mi comentario en algunas de las
partes que quedaron excluidas en h1 trabajo, pero voy a hacer refe-
rencia a una de ellas para que se entienda, y me parece que no va a
complicar demasiado las cosas, que es la referencia que hacs, en el
escrito que no leste, al tiempo futuro anterior. Al "habr sido", este
tiempo verbal al que Lacan acudi bastante en todo un perodo de su
enseanza en el sentido de un tiempo verbal que es anticipatorio o
previo a otro. Y este momento previo al que le sucede luego otro
puede ocurrir tanto en tiempo futuro, c~mo en tiemp? presente,
como en tiempo pasado. Ese es uno de los mtereses deCisivos de tra-
bajar sobre este tiempo verbal, que es el tiempo del sujeto d~jll~.9ns:-_ ,i'
cien te, que tiene qt_~~!:_r_~<?!l_~~~~ ~f_~c_t<? re~oactiyo, est~ efecto aprrs f:.'
coupqe S~(l_ldo nos has~J.laqQ_:r:especto a ciertos tiempos dialc- ~
hcos..quese producen a partir de los cortes de sesin. 1
~-- Entonces, este fuh1ro anterior -me parece que est descrito en el
caso- como un tiempo en el que la contingencia tiene su chance en la
experiencia analtica, es lo que habr sido para lo que estoy llegando a ser,
esta accin venidera que anticipa otra accin venidera, es la tempo-
ralidad que corresponde al sujeto psicoanaltico.
La presentacin de este caso, con su secuencia de cortes, ubica que
a este fuh1ro anterior hay que ponerlo en forma. Hay que producir-
lo. Est~~~i-;:::a- mi modo de ver- marca el clivaje entre el "yo
soy eso" de la identificacin en la que la significacin flica se anuda
a una fijacin de goce. El clivaje entre el "yo soy eso" y el "tu eres
eso" como resto de la operacin analtica en el final de anlisis.
Hacemos esta diferencia entre esta auto-identificacin "yo soy esto"
y este "h1 eres eso" que, ms bien, resta de un anlisis hacia el final
del anlisis de todo lo que fueron la serie de las identificaciones falli-
das o identificaciones que fueron cayendo en la experiencia analtica. J?
Voy a tratar de decirlo de la forma ms simple posible. El "tu eres -g
eso", esto que intento diferenciar del "yo soy esto", en el final del ::
anlisis como un efecto de advenimiento, de atravesamiento. ::n
)>
Otro sesgo en el que este trabajo de Osvaldo aborda la temporali- -<
dad de la identificacin es esta cuestin que tratar de resumir como
la diferencia que hay entre serie y secuencia. Distincin esencial para ~
()
o
Tenemos la serie, por un lado, esa sucesin contable que es el esta- ~
tuto mismo ~1 sigi"!!fu:.<l_~te. Su aparicin y desaparicin, su presen- ~
cia represent~~--Y-~Lp_og~_r__9:~~_:_aus~::~~i!-~Ill--.cli.@_Sia siiJ!"QQ_lica ;;a.
que'<:l_-estah:t!C? ala_flta. N
Esta es la eficacia de la metfora paterna y_~~--~~g~~ic~cin f~~- 47

Esta es la sucesin de significantes S 1, S 2 , y as sucesivamente. Esto
por el lado de la serie.
Por el lado de la secuencia podemos ubicar O, 1, O, l ... , una
secuencia de este orden, que da su oportunidad a la topologa y la
ubicacin del agujero. Se trata del objeto a en su presencia, sin ley, no
arbitraria. Lo arbitrario nos reconducira nuevamente a la cuestin
de la ley del padre y a una posicin de rebelda. Efectivamente, el
analista, a partir de su acto, se hace producir como objeto a, ya que la
operacin que lo permite es la separacin. Separacin del determi-
nismo de lo necesario que rechaza la secuencia, la consecuencia del
acto, reprime el consentimiento -esto es una cita, en realidad del tra-
bajo de Osvaldo-.El caso construido en este trabajo resulta muy alec-
cionador porque permite diferenciar dos psicoanlisis.
Uno el reacciori.no,-aqi.ierque itenta-restituir los prestigios del
padre, su consistencia. Es el que traduce las inhibiciones intelectua-
les y profesionales como un no poder superar al padre, que es lo que
pasa en los anlisis anteriores. Toma la inhibicin como impotencia,
en relacin a la potencia del padre. Esta orientacin deja de lado el
plus de goce que queda deslocalizado, pagando, para sostener la
imagen paterna, el prestigio del padre.
Otro psicoanlisis, por el otro lado y que hay que reinventar
cada vez, que empuja, pulsa en la direccin de la construccin de la
segunda escena, aquella que surge con la confesin del amamanta-
miento prolongado de la falicizacin del cuerpo todo escenificado
por la inmovilidad de este hijo entre las piernas de su madre. El
vaco que acompaa al ser dicha la significacin del goce -cuando
l habla sobre esa escena de goce- muestra de manera ejemplar que
el goce es inconfesable. Hay una confesin y resta lo inconfesable.
Esto es, a mi modo de ver, lo que tiene que ver con la produccin
de este sentimiento de vaco y tristeza. O sea, que no es la descarga
de la confesin, l no queda aliviado o descargado de eso que lo
~ tena tan mortificado. Al mismo tiempo se recorta el valor hetera,
;; extrao de la ereccin del pene, su autonoma: se le par el pito. Y
~ a partir de ah qued el todo del sujeto desmintiendo su dimensin
~ hetera. Se podra pensar que son los dos primeros cortes los que
~ propician -lo que llamaramos con Lacan- una rectificacin subjeti-
>- va, para ms bien con el tercer corte, quedar posibilitado el anlisis
~ con la construccin del recuerdo encubridor, momento evidente-
z fantasas est implicado desde el punto de vista de la perversin;
o mente freudiano. Finalmente, la revelacin del detalle anagramti-
co y el bordeamiento del agujero sita las coordenadas principales
~ de la estructura en juego. Modalidad de hacer existir al Otro, como
a.. otro amamantador, y por otro lado fetiche como objeto del fantas-
48 ma paterno.
Vamos a abrir el espacio ara preguntas 0 comentarios. Ya se.a del
caso clnico como de lo qu.e ppropuso al comienzo Nstor Yellati.
Conversacin
ADRIANA LUKA: Muchas gracias Osvaldo. Estaba tratando de ver
si poda articularlo con lo que trajo Nstor en la primera parte y
pens que podramos dividirlo as: por un lado est lo que es la
homosexualidad de este paciente donde no hay ninguna pregunta,
ms bien es cierta preocupacin por la imagen del Otro, quizs res-
tos de ese anlisis anterior con la figura del padre y el resguardo,
como deca Adrin. Y despus est este juego que l inventa, donde
a partir de la pregunta tuya algo se le desarma y esa certeza cae, l
pone en Internet la pantalla y un goce all. Estoy tratando de situar
qu estatuto darle a esto y qu estatuto darle a esos encuentros en los
baos. Si esos encuentros en los baos podramos pensarlo como un
rasgo de perversin, es decir, la homosexualidad de un neurtico por
un lado, y por otro lado este rasgo de perversin; y luego estaba tra-
tando de ver cmo podemos situar todo este armado que hace del
juego por Internet.
ERNESTO PREZ: El caso en muy interesante. Lo que me interesara
preguntarte es lo que justamente Adriana recin insinu y es acerca de
ubicar cmo lo podemos tratar en el diagnstico diferencial. Es decir,
si se trata de un rasgo de perversin dentro de una neurosis, en ese
caso el diagnstico diferencial girara en torno a la histeria masculina,
o si el muchacho presenta lo que se llama una perversin. En el tra-
bajo planteaste una ubicacin en relacin al objeto y arrojar del lado
-o
del Otro la consistencia de otro gozador completo. De todas maneras, ~
mi opinin es que yo ubicara, como lo plantea Lacan en "Kant con -g
Sade", el arrojar la divisin subjetiva en el campo del Otro, es decir ::;
que el sujeto perverso se identifica a una ley obscena, feroz, dividien- ~
do al otro y colocndolo siempre en un punto de goce con angustia.
Cosa que en este caso no veo, es decir, yo restringira ah el lado de ~
perversin en este sentido. A veces las fantasas pueden ser de lo ms ~
perversas y el sujeto ser neurtico, y a veces un sujeto que no tiene ~
:;;.
puede ser un golpeador que angustia al otro y es un perverso. :;:
NSTOR YELLATI: Una manera de abordar esta cuestin es desde el N
diagnstico: perverso, no perverso, rasgo de perversin, etc. Pero ac 49
 tenernos que pensar en el diagnstico y en el anlisis. Porque hay un
diagnstico sin psicoanlisis y otro con psicoanlisis. Es evidente que
en el sujeto se ha producido una transformacin muy importante. Si
tornarnos lo que dijo Adriana: "el terna de los baos ubica un rasgo cla-
ramente perverso", vernos que se transforma, se modifica ese rasgo. Y
hay un pasaje de lo que podernos llamar el acto perverso, ese que per-
mite definirlo, a la fantasa, porque lo que hace en Internet es eliminar
el cuerpo, siendo su actividad puramente fantasrntica. Es decir, no
aparece en juego el goce del cuerpo corno en los baos. Porque l dice
que tiene la fantasa de ser una nia violada y pasa a otro plano. Es lo
mismo que hablbamos antes. No es lo mismo el autoerotisrno puro,
por llamarlo de alguna manera, que el autoerotisrno soldado, ligado a
la fantasa. Cuando aparece algo del orden de la fantasa se trata de
otro orden de cosas y nos quedarnos sin aquello que nos permite el
diagnstico de perversin. Sabernos que las fantasas neurticas son
fantasas perversas. Esto es efecto del anlisis que entiendo refers
corno algo del orden de la prdida de goce en este sujeto. La frase final
en ese sentido es magistral, es extraordinaria, porque parece contra-
dictoria pero no lo es, l dice: "Feliz, pero triste y extraado". El suje-
to es siempre feliz, dice Lacan, la pulsin de alguna manera se va a
satisfacer, y en ese nivel siempre ser feliz, pero al mismo tiempo est
triste y extraado porque ha habido una prdida de goce. l gozaba en
los baos de una manera que ha sido perdida. Por eso entiendo que
vos ests haciendo una referencia al duelo. l tiene que hacer el duelo
por el goce perdido. Por otro lado, el recuerdo infantil-es Freud puro-
es la constitucin misma del sujeto. Cuando vos decas falo de la
madre, es corno si al mismo tiempo se hubiera constituido l mismo
corno fetiche. l es un fetiche, y es el fetiche del seor grande.
MIGUEL FURMAN: Me llam la atencin cuando lemos el material
tu planteo acerca de si l se considera ilimitado, y tiene una respues-
"' taque me parece que es una suerte de despersonalizacin, cuando se
~ en esa prctica exhibicionista con el riesgo coordinado por ese goce -g
~ va del consultorio y se olvida el abrigo en pleno invierno. Cmo
~ entender esa respuesta del sujeto a la intervencin. Eso nos hizo
:;;: dudar un poco del diagnstico tambin. Pero bueno, es para discutir.
0::
w
c..
>- OsvALDO DELGADO: Les contesto. Ernesto Prez trata de situar bien
~ la cuestin del diagnstico, porque l tiene un caso de perversin
o muy interesante que sera muy bueno que lo presente aqu. Es muy
interesante y est muy bien trabajado.
;; Hay una identificacin a la posicin de objeto de goce, una identi-
~ fcacin a la posicin del falo materno y una identificacin fallida.
so Hay un punto cuando l dice en un momento "se me par el pito".
Este en un clivaje fundamental; en las coordenadas de la identifica-
cin, la posicin absoluta de falo materno, es un fetiche fallido. Esta
cuestin es fundamental, adems, este recuerdo -con el estatuto que
el recuerdo tiene de construccin- se produce posteriormente a la
operacin del "sin l sera ilimitado". Efectivamente, cuando l tiene
-a partir de esa intervencin ma- esta conmocin de la consistencia
imaginaria porque carnina veinte y pico de cuadras sin sentir fro, est
afectada la consistencia imaginaria del cuerpo. Ah podra haber dife-
rentes tipos de respuesta. La respuesta de este sujeto a esa conmocin
del modo en que el imaginario anuda simblico-real es la produccin
de un recuerdo. Es un recuerdo que va a situar la relacin con la esce-
na de los ocho aos en su dimensin anagrarntica: del mismo nom-
bre del seor mayor al de la madre. Efectivamente, lo que se produce
en l, el"se me par el pito", esto que yo digo que es el punto de falla
en su identificacin absoluta con el falo materno, es cmo pudo el
sujeto responder a ese "se me par el pito" en ese momento, a esto
htero como bien deca Adrin. De qu manera? Como una inhibi-
cin, como un modo de respuesta donde tena que quedar inhibido
todo el tiempo el campo del tener, permanentemente, porque efecti-
vamente el campo del tener entraba directamente en conexin con el
"una vez se me par". Se entiende? El modo de tramitacin del suje-
to del "una vez se me par", fue a travs de esa inhibicin en el campo
del tener. Por eso, lo que ocurre es que primero hay prdida del goce
mortfero que estaba articulado al compulsar, el riesgo de Sida, de que
lo maten. Es decir, hay una prdida de ese goce oscuro, y la produc-
cin de la operacin analtica va a hacer que l pueda haber alcanza-
do el ttulo, o sea el tener -esta cuestin que Nstor situaba muy bien-
que por un lado est feliz pero al mismo tiempo triste y extraado, la
conjuncin absoluta de la posicin del sujeto. Y el horizonte del suje-
to no es una cuestin respecto a la eleccin de objeto homosexual, sino
que la pulsin adquiera otro destino, que en vez de estar por los baos J;
oscuro mortfero, que el sujeto ponga en juego la cuestin de la exhi- l>
-1
bidn, pero hacindolo en los lugares profesionales como un erudito ::>J
sobre las cuestiones de la marginalidad social. Esta es la operacin l>
sintomtica a producir como horizonte en el anlisis. -<
.,
VI
GLORIA AKSMAN: Una cuestin sobre esto. A qu llamamos rasgo 8
de perversin?, porque dicho as es la construccin del fantasma neu- ~
. l>-
rtico. Eso es rasgo, no es estructura. .-
Segunda cuestin. No escucho en el material que l est ofrecido ~
como sabiendo, en las escenas que monta, con qu goza el Otro, ms N
bien hay algo del orden del lmite, el saber con qu goza el Otro 51
 resulta que queda del lado de la fantasa, no en la escena. Con lo cual
tambin est ah la cuestin de tener que distinguir si se trata de un
rasgo de perversin en el punto donde no se va a diferenciar de otro
neurtico. Pero ah hay algo que me hace problema.
SVALDO DELGADO: Ernesto Prez cit una cuestin que es funda-
mental, que es la posicin de goce del sujeto, no es una posicin de
goce que apunte a la divisin en la angustia del Otro. Este es un dato
crucial.
INTERVE-NCiN: Entonces estamos en la misma lnea. No puedo
pensarlo Sino como un rasgo de perversin, porque una cosa es la
escena y otra cosa es que no la haya.
SVALDO DELGADO: Efectivamente. No es lo mismo que el sujeto
sol?_fantasee con esto, a c~ando l lleg al anlisis con esta multipli-
cac~on de las es~~nas, que mcluso habra que preguntarse -est en el
honzonte de mi mterrogacin-, si las escenas no fueron efecto de la
op~:acin de alguno ~e los anlisis al conmover la posicin de inhi-
biciOn en la cual el SUJeto estaba, y si una operacin analtica fallida
no estara en el origen del lanzamiento del sujeto a la multiplicidad
de estas escenas. Esto no puedo decirlo por ahora.
BEATRIZ SCHLIEPER: Me haba parecido esto ltimo que vos plan-
teabas como algo del orden de la sublimacin. Esta transformacin
donde l se convierte en un erudito.
SVALDO DELGADO: S, s. Es una afectacin del destino pulsional.
ADRIN SCHEINKESTEL: Quera agradecerles la presencia a todos
usted;s e invitar!?~ para el_14 de mayo; el ttulo de la presentacin va
a ser L~ perverswn en la mterfase psiquiatra-psicoanlisis".
GraCias
A continuaci~ se encuentra la primera parte del trabajo de Osvaldo
Delgado que_ e~ te czta, y que es comentada por Adrin Scheinkestel. Se exclu-
ye el caso clznzco dado que form parte de la presentacin.
El futuro anterior y la identificacin*
- 1-
Eric Laurent en el Captulo IX de su texto Posiciones femeninas del
ser, aborda la cuestin de la lgica del tiempo en psicoanlisis.
Introduce primeramente una referencia de Miller respecto a la
oposicin entre la serie (O, 1, 2) que aspira al todo; y la secuencia (O,
l, O 1) que introduce un agujero.
La teora de la secuencia la va a articular a la lgica del tiempo
tomando el texto homnimo de Jean Louis Gardies.
Si el pasado es lineal, la suposicin del sujeto.implicar "encarar
el futuro sobre el modelo de la linealidad del pasado", "es una supo-
sicin lgica que admite que el eje del pasado y del futuro son hom-
logos, en espejo, corno dicen los mismos lgicos" (Laurent).
Es una suposicin que no admite que una contingencia haga posi-
ble algo distinto a lo que se impone como necesario.
Es desde aqu que se desprende la frmula de que todo anlisis
debe hacerse en futuro anterior, en cuanto la rnodalizacin que ste
implica permite que la "C!ruca
-psicoanaltlca se despliegue secuen-
cialmente. Cuestin que pone en tensin el curso. del tiempo y la
dimensin del instante, tensin que introducerid.o la continencia
futura hace caer la holl!.9l()gacin preten9-ida.
~---~---~---'- ...
~ ----~-~-~-~ - .
,_
-II-
El futuro anterior es en castellano el futuro perfecto, tiempo ver-
bal queeuncfa una ~ccin v~~-~~_!_~~_o_r a otra que tambin se
cumplir en el ft1tur(). Su rasgo fundamental es que incluye el valor
modal de probabilidad, y su peculiaridad es que puede funcionar -:;?
con el valor temporal del pretrito perfecto compuesto, ya que el ~
acontecimiento, anterior al otro acontecimiento futuro, puede ocurrir l>
-i
en el futuro, estar ocurriendo en el presente o haber ocurrido ya. ;-
Aristteles ya estaba concernido por este problema bajo el princi-
pio del tercero excluido, tal como es formulado en el captulo nueve -<
de "Sobre la interpretacin" en su Organon. Este principio dice que ;::;
dada una proposicin y su negacin, una al menos es necesariamen- 8
te verdadera; y esto vale para todos los acontecimientos futuros ~
l>
como un determinismo absoluto. ,...
~
V1
*Trabajo realizado como efecto del Cartel que integr junto a Susana Amado, N
Luca Blanco, Osear Sawicke y cuyo ms Uno es Vera Gorali. 53
 Si esto fuera as, dice Aristteles, ya no habra nada que deliberar
ni de qu inquietarse.
"La preocupacin por conservar en su lugar la capacidad de deci-
sin humana obligara, as al Estagirita a limitar la validez del terce-
ro excluido a los acontecimientos pasados o presentes, as como a los
acontecimientos futuros nicamente en el caso de que fuesen efecto
de un determinismo conocido" (Gardies).
Esta decisin es posible en lgica tomista, en tanto pasaje de la
potencia al acto, ya que se presupone el acto en el agente que causa
este acto.
El acto analtico tiene su chance en lo posible de la cada de lo
necesr:io, que se inscribi contingentemente, como una respuesta a
lo imposible.
Lo necesario aspira a la serie, rechaza la secuencia, adora el deter-
minismo, reprime el consentimiento.
El futuro anterior o nuestro futuro perfecto, introduce en la serie
gramatical de los tiempos verbales, el agujero del valor modal de
probabilidad, situando un futuro que puede valer como pretrito
compuesto.
- 111-
Martn Heidegger en Ser y Tiempo, en el pargrafo 68, llamado "La
temporalidad del estado de abierto en general", va a abordar la tem-
poralidad del habla: "nicamente partiendo de la temporalidad del
habla, es decir, del 'ser ah' en general, puede aclararse el origen de la
significacin y hacerse ontolgicamente comprensible la posibilidad
~ de la formacin de conceptos" (M. H.).
Esta temporalidad del habla se va a presentar en el pargrafo 79
bajo la modalidad del curarse del tiempo.
Si el "entonces" marca el "ya no", el "luego" indica el "an no", y
stos dos (entonces y luego) se los comprende mirando simultnea-
mente a un "ahora". El "presentar" tiene un peso peculiar, porque
este presente-presentar retiene el pasado y est a la expectativa del
futuro, interpretndose a s mismo: "lo interpretado que se expresa
en el ahora es lo que llamamos tiempo" (M. H.).
A este texto de 1927, Heidegger le va a responder en 1962 con la
conferencia "Tiempo y Ser".
"Tiempo y Ser" tienen una determinacin recproca, pero de tal
modo que el "ser" no puede ser apelado como temporal, ni el "tiem-
po" como un ente, implican el desocultar, el "traer a lo abierto" en el
"dejar-estar presente".
Por qu es esto? Porque "ser" solo quiere decir estar presente,
"dejar estar presente". . , . . .
Pero presente y ahora no son smommos smo por el con~rano, remo-
tamente distintos, y ms an el presente no es determmado por el
"ahora".
El "presente" atae solo a los humanos: gegenwart (aguardamos, a
nosotros, los humanos) Gegenwart (presente).
Por lo tanto, no todo estar presente es el tiempo Presente.
"Advenir como todava no presente, extiende y aporta simultnea-
mente lo ya no presente, el pasado y a la i~;ersa ste, ~1 pasado, se
extiende hasta alcanzar el futuro. La relacwn de cambiO de ambos
extiende y aporta simultneamente al Presente".
Pero esto va a implicar una no tridimensionalidad (pasado - pre-
sente - futuro) del tiempo, sino el carcter tetradimensional del tiempo
autntico. Esta cuarta es en Heidegger, la primera, ya que determina
todo, aporta el estar presente que le es propio al pasado, al presente
.
y al futuro.
Esta cuarta dimensin "los mantiene esclarecedoramente separa-
1 dos y los mantiene tambin juntos en la cercana".
El tiempo autntico -tetradimensin- es la cercana de la ~nple
.
unidad del don de "se da el tiempo". Es lo cudruple de lo abierto,
donde se revela la recproca co-pertenencia del tiempo y el ser. Co-
pertenencia que se llama acaecimiento (das ereignis). .
"En la medida en que 'tiempo' y 'ser' solo se dan en el aprop1ar, a
este ltimo pertenece lo peculiar que trae al hombre a lo.que l tiene
de propio como aquel que se percata del ser, mientras persiste en el
interior del tiempo autntico. As apropiado pertenece el hombre al
acaecimiento apropiador".
-IV-
"Digamos primero: el acto -a secas- ha lugar de un decir, cuyo ~
. sujeto cambia. Es acto porque anda, pero no solo por d:cir :eso an~~, ~
y ni siquiera 'andemos', sino haciendo que 'a ese llegue yo se venfi- ~
que en l". U. Lacan, "Reseas de Enseanza"). . .
Este acto que ha lugar de un decir es solo posible a partir de que -<
el analista se haga producir de objeto a tal como es fo~mula~~ por ~
Lacan en la misma resea del seminario sobre El acto pszcoanalztzco. 8
Este a es el que da espesor al presente, espesor que proviene de la ~.
libido, produciendo una consisten~i~, que .parafrasea~do" a San ~
Agustn, lo lleva a Miller en su La erotzca del tzempo, a deCir. El pre- "'
sente del futuro es la espera y el presente del pasado, el recuerdo. En N
qu lugar se desarrolla el presente? En el alma". "Misteriosa exten- 55
 sin del alma, que hace presente lo qcc le falta al futuro, en la espe-
ra; y lo que le falta al pasado en el recuerdo" (Miller).
Es por este sesgo por donde e.tramos al modo en que Jorge
Alemn aborda el a y la tetradimensionalidad.
En su elaboracin el a no ser la cuarta dimensin sino lo que
marca lo que falta a las otras tres dimensiones. El n localizado en el
centro del nudo "da" tiempo.
"Esta tetradimensin dice de un presente que no es un ahora, en
tanto presencia como ausencia es el cuarto trmino que rene a las
tres dimensiones del tiempo en una estructura cuaternaria"
(Alemn).
Efectivamente, al modo del futuro anterior o perfecto, en donde la
accin futura anterior, puede estar tanto en el pasado, como en el pre-
sente, como en el futuro y con su carcter de probabilidad abrir a una
continencia, que no se crea posible desde lo necesario.
"Al llevar al analizan te al discurso analtico, el psicoanalista hace
que el objeto a ocupe el lugar del semblante. Al semblar, el objeto a
da tiempo al ser" (Alemn).
A su vez, la tetradimensin heideggereana da cuenta de un tiem-
po no lineal, continuo, sino como l mismo dice: agujereado. No
como serie, sino como secuencia. Secuencia que objeta al determinis-
mo ya que no hay otro ser que el del decir, segn Heidegger, y en ese
decir hay consentimiento.
"Lo que se realiza en mi historia no es el pretrito definido (en el
sentido de lo que fuet no es perfecto, no es lo que he sido en lo que
yo soy, es futuro anterior, es lo que habr sido para lo que estoy lle-
gando a ser; esta accin venidera que anticipa a otra accin venidera
es la temporalidad que corresponde al sujeto psicoanaltico, en clara
resonancia con la frmula heideggereana del adviniendo sido pre-
sentado" G. Lacan, "Funcin y campo de la palabra y del lenguaje en
psicoanlisis").
El futuro anterior dando cuenta del aprs-coup, implica la cada
del sentido del tiempo, como un continuo. Tal como lo formula J.-A.
Miller en "Sesin y serie". Hay una serie que se inscribe en la lgica
del todo y la excepcin, y est la del no-todo, que es "fuera de la ley",
pero no arbitraria.
El corte de la seswn desarticula tiempo y duracin. Presen-
tificando al primero como agujereado, y alcanzando el ms all, de lo
que el Nombre del Padre aseguraba. De este modo se desanuda al
inconsciente como defensa, sostenida en la repeticin, y estructura la
sesin como unidad a-semntica. Lo ilustraremos con una vii'eta cl-
nica.
Eric Laurent en "La identificacin: topologa y tiempo", da cuen-
ta de las coordenadas de lo que llamamos "el tiempo que hace falta
para la identificacin".
El "yo soy eso", se deriva de la lgica del juicio y da cuenta como
pulsacin temporal del efecto identificatorio con estatuto inaugural
como participio pasivo o pretrito del sujeto.
Esto es posible en la medida en que hay "un cdio-o constituido
de mensajes sobre el cdigo, y de un mensaje reducid; a lo que en el
cdigo indica en mensaje".
Esto es posible porque el sujeto y el Otro deben concebirse con
una interseccin y no como exterioridad, y a su vez la interseccin
del cdigo y del mensaje, en tanto que "ya en el mensaje hay cdigo,
y ya en el cdigo hay mensaje".
Cuando en trminos de Laurent se cree atrapar el cdigo ya ah
hay un mensaje.
La desarticulacin de tiempo y duracin con el corte de sesin,
afecta la identificacin como participio pasivo. Desidentifica, abrien-
do la perspectiva del valor modal de probabilidad, del futuro ante-
rior como posible.
Bibliografa
ALEMN, Jorge y LARRIERA, Sergio, El inconsciente: existencia lf diferencia sexual,
Sntesis, Madrid, 2001.
ARISTTELES, Organon, Porra, Mxico, 2004.
GARDIES, J. L., Lgica del tiempo, Paraninfo, Madrid, 1970.
HEIDEGGER, Martn, El Ser y el Tiempo, Fondo de Cultura Econmica, Mxico,
1983.
HEIDEGGER, M., Tiempo y Ser, Tecnos, Madrid, 1999.
LACAN J., "Funcin y campo de la palabra y del lenguaje en psicoanlisis",
Siglo XXI editores, Mxico, 1984. J!
LACAN, Jacques, "Reseas de enseanzas". Indito
LAURENT, Eric, "Posiciones Femeninas del Ser", Ed. Tres Haches.
MILLER, Jacques-Alain, La ertica del tiempo, Tres Haches, Bs.As., 2001.
MILLER, Jacques-Alain y otros, Perversidades, EOL-Paids, Bs.As., 2001.
N
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 Si esto fuera as, dice Aristteles, ya no habra nada que deliberar
ni de qu inquietarse.
"La preocupacin por conservar en su lugar la capacidad de deci-
sin humana obligara, as al Estagirita a limitar la validez del terce-
ro excluido a los acontecimientos pasados o presentes, as como a los
acontecimientos futuros nicamente en el caso de que fuesen efecto
de un determinismo conocido" (Gardies).
Esta decisin es posible en lgica tomista, en tanto pasaje de la
potencia al acto, ya que se presupone el acto en el agente que causa
este acto.
El acto analtico tiene su chance en lo posible de la cada de lo
necesa:r;io, que se inscribi contingentemente, como una respuesta a
lo imposible.
Lo necesario aspira a la serie, rechaza la secuencia, adora el deter-
minismo, reprime el consentimiento.
El futuro anterior o nuestro futuro perfecto, introduce en la serie
gramatical de los tiempos verbales, el agujero del valor modal de
probabilidad, situando un futuro que puede valer como pretrito
compuesto.
- 111-
Martn Heidegger en Ser y Tiempo, en el pargrafo 68, llamado "La
temporalidad del estado de abierto en general", va a abordar la tem-
poralidad del habla: "nicamente partiendo de la temporalidad del
habla, es decir, del 'ser ah' en general, puede aclararse el origen de la
significacin y hacerse ontolgicamente comprensible la posibilidad
; de la formacin de conceptos" (M. H.).
Esta temporalidad del habla se va a presentar en el pargrafo 79
bajo la modalidad del curarse del tiempo.
Si el "entonces" marca el "ya no", el "luego" indica el "an no", y
stos dos (entonces y luego) se los comprende mirando simultnea-
mente a un "ahora". El "presentar" tiene un peso peculiar, porque
este presente-presentar retiene el pasado y est a la expectativa del
futuro, interpretndose a s mismo: "lo interpretado que se expresa
en el ahora es lo que llamarnos tiempo" (M. H.).
A este texto de 1927, Heidegger le va a responder en 1962 con la
conferencia "Tiempo y Ser".
"Tiempo y Ser" tienen una determinacin recproca, pero de tal
modo que el"ser" no puede ser apelado como temporal, ni el "tiem-
po" como un ente, implican el desocultar, el "traer a lo abierto" en el
"dejar-estar presente".
Por qu es esto? Porque "ser" solo quiere decir estar presente,
"dejar estar presente". . , . . .
Pero presente y ahora no son smomrnos smo por el con~rano, remo-
tamente distintos, y ms an el presente no es determmado por el
"ahora". .
El"presente" atae solo a los humanos: gegenwart (aguardarnos, a
nosotros, los humanos) Gegenwart (presente).
Por lo tanto, no todo estar presente es el tiempo_ Pres;nte.
"Advenir como todava no presente, extiende y aporta Simultanea-
mente lo ya no presente, el pasado y a la inversa ste, ~1 pasado, se
extiende hasta alcanzar el futuro. La relacin de cambw de ambos
extiende y aporta simultneamente al Presente".
Pero esto va a implicar una no tridirnensionalidad (pasado -: pre-
sente_ futuro) del tiempo, sino el carcter tetradimensional del tzen:po
autntico. Esta cuarta es en Heidegger, la primera, ya que determma
todo, aporta el estar presente que le es propio al pasado, al presente
y al futuro.
Esta cuarta dimensin "los mantiene esclarecedoramente separa-
dos y los mantiene tambin jun~os en_l_a cercana". , .
El tiempo autntico -tetrad1menswn- es la cercama de la :r1ple
unidad del don de "se da el tiempo". Es lo cudruple de lo abierto,
donde se revela la recproca co-pertenencia del tiempo y el ser. Co-
pertenencia que se llama acaecimiento (das ereignis). .
"En la medida en que 'tiempo' y 'ser' solo se dan en el apr~p1~r, a
este ltimo pertenece lo peculiar que trae al hombre a lo-que el tiene
de propio como aquel que se percata del ser, mientras persiste en el
interior del tiempo autntico. As apropiado pertenece el hombre al
acaecimiento apropiador".
-IV-
\J
V>
"Digamos primero: el acto -a secas- ha lugar de un decir, cuyo ~
. sujeto cambia. Es acto porque anda, pero no solo por d~cir :eso an~~' ~
y ni siquiera 'andemos', sino haciendo que 'a ese llegue yo se venfi- ~-
que en l". (J. La can, "Reseas de Enseanza"). . .
Este acto que ha lugar de un decir es solo pos1ble a partir de que -<
e1 analista se haga producir de objeto a tal como es fo~rnula~~ por ~
La~an en la misma resea del seminario sobre El acto pszcoanalztzco. ~
Este a es el que da espesor al presente, espesor que proviene de la ~
libido, produciendo una consisten~i~, que _parafrasea~do" a San ~
Agustn, lo lleva a Miller en su La erotlca del tzempo, a decu: El pre- ~
sente del futuro es la espera y el presente del pasado, el recuerdo. En _
qu lugar se desarrolla el presente? En el alma". "Misteriosa exten- 55
 La psicopata. Una perspectiva histrica

HoRACIO VOMMARo

MIGUEL FuRMAN: Estn como invitados en esta mesa Ernesto

Sinatra, psicoanalista, conocido por ustedes, y el doctor Horacio
Vommaro como psiquiatra.
En la segunda parte de la reunin, la parte clnica, presentar un
caso y creo que Ernesto Sinatra tambin, es decir, vamos a hacer la
actividad en conjunto.

HoRAOO VOMMARO: Buenas noches a todos y gracias por la invi-

tacin. En particular le agradezco a Nstor Yellati, amigo con el que
nos unen muchos aos de trabajo conjunto.
Quiero decir algo que me parece importante dejar en claro. Me he
formado en el cruce de la psiquiatra con el psicoanlisis: lo que se
denomin psiquiatra dinmica.
Este cruce implica un criterio de abordaje del sufrimiento psqui-
co que en mi opinin se ha ido perdiendo en los ltimos tiempos: el
rescate de la clnica psiquitrica, de los maestros de la clnica psi-
quitrica, en el cruce con el psicoanlisis que le dio la palabra al -o
VI
paciente y gener un cambio profundo en los criterios de salud men- .o
t~. ~
Estos grandes maestros, si bien fueron grandes semilogos de la ~
clnica, tenan descripciones clnicas en muchos casos maravillosas, );.
pero eran ellos los que saban y decidan por sobre el paciente. -<
El psicoanlisis le da la palabra al paciente porque entiende que el ~
paciente sabe algo respecto de porqu sufre. 8
Este cruce se ha perdido en el ltimo tiempo y yo creo que se per- ~
di por varias razones. f:.
El DSM IV es una expresin de esta prdida en tanto es utilizado :;:
como un manual de clnica. rv
Predomina el diagnstico por el trastorno, por el algoritmo (pro- 59

ceso de clculos que permite arribar a un resultado final), e incluso
se medica por algoritmo. . ra no tuvo el mismo criterio en cuanto al tema normalidad y anor-
Un diagnstico que yo no comparto, pero que lo voy a dec1r por-
que es de uso habitual como es el de "ataque de pnico", es una
manifestacin de una clnica que sustituy las definiciones concep-
tuales por definiciones operacionales.
La indicacin de medicacin est ya diseada: un IRSS Y una ben-
zodiacepina, de eleccin el clonazepan. . .
Es decir, si la psiquiatra deja de ser una bisagra entre las c1~nc~as
psicosociales y las ciencias biolgicas, peligra el futuro de la psiqma-
tra.
Cuando hablo con residentes de psiquiatra no dejo de man_ife:-
tarles que la clnica va ms all de la enfermedad e?~ sustrato ~wlo
gico, para estar vinculada a cuestiones antropolog1cas Y :oCiales.
Porqu 6 o 7 aos de Facultad, 4 de residencia, es decir, 11 anos de la
vida para ser tcnicos del cerebro y no "artfices" de s~bjetividad;
mejor hacer una tecnicatura de un par de aos. Para medrcar con esta
lgica no hace falta tanto estudio ni tanta clnica.
Esta introduccin la considero necesaria para lo que voy a desa-
rrollar a continuacin.
Es interesante hacer un recorrido de la categora clnica que en 1a
psiquiatra clsica se denomin psicopata. Inici_almente ~a psicopata
tuvo la caracterstica de referirse a las personalidades diferentes a la
mayor parte de la poblacin. Es decir, no eran ni locos ni cuerdos,
sino que de alguna manera tenan una conducta que los separaba_ ~el
resto. Que los haca distintos. Aqu cabe una primera refle_xwn:
cmo desde la antigedad se definan los criterios de normalidad-
anormalidad?
Los criterios de salud y enfermedad se han ido modificando en los
diferentes momentos histrico-sociales. Cada sociedad ha tenido Y
desarrollado distintos criterios, saberes y creencias sobre la relacin
~ salud-enfermedad. Sin los conceptos de normal y patolgico el pen-
~ samiento y la actividad mdica no seran comprensibles. Par~ d~finir
"' qu es lo normal y qu es lo anormal se definen rangos, cnter:o~ Y
~ postulados bsicos. Lo que no se corresponda con el rango dehmdo
~ como normal pasa a ser categorizado como anormalidad. En la actua-
~ lidad, en Salud Mental, este criterio se ha modificado, no hay una sola
~ estructura que garantice un buen posicionamiento en el mundo.
i5 Como dijimos, la normalidad y la psicopatologa son efectos de
~ mltiples factores, y su entidad se constituye de acuerdo a condicio-
~ nes histricas y culturales. Muchas veces la psicopatologa se pre-
it:. senta cuando el sujeto se ve imposibilitado de responder a las exi-
Go gencias de la cultura predominante o se ve desbordado por las mis-
mas. El concepto de normalidad y anormalidad transit durante
mucho tiempo y fue definido de acuerdo a cada cultura. Cada cultu-
malidad, o el tema de salud-enfermedad.
La segunda reflexin es historizar el desarrollo de cmo se enten-
di la categora de psicopata. Pinel, al no encadenar a los "locos"
que se encontraban asilados, coloc el padecimiento mental en el
terreno mdico, ya que antes no formaba parte de este terreno. Este
es un hecho a tener en cuenta. Pinel adhiri a la Revolucin Francesa.
En el ancienne regime la decisin de insana o no de una persona era
patrimonio del rey. Esta potestad se aboli en la Asamblea
Constituyente de 1889 y pas a ser de los mdicos. Los mdicos, de
alguna manera, heredamos esa potestad del rey que se denomin
tutora.
Pinel manifiesta que la causa de estas personalidades anormales,
como la psicopata, era la falta de educacin. Ubicaba la causa en el
terreno sociocultural, y sus escritos proponan que la cura pasaba por
adecuar a estas personas a las ideas de la Revolucin Francesa, es
decir, a las nuevas ideas de la sociedad francesa.
Propuesta que extendi al sufrimiento psquico en general.
Subrayo de esta propuesta teraputica la exterioridad etiolgica;
no ubica una etiologa interna, sino que la desarrolla como prove-
niente de la exterioridad. Pinel genera el concepto de "locura moral"
Es interesante porque su discpulo Esquirol sigui en la misma
lnea, y vale la pena aclarar que en esa poca los jueces no declaraban
insano a este tipo de personas porque no tenan compromiso del inte-
lecto. No son enfermos de la "inteligencia".
Morel, en otra direccin mantiene la misma idea, y refiere la psi-
copata -recordemos que su referencia bsica era la religin- a un
desviamiento de la perfeccin de Dios.
Kraepelin, en Alemania, otra gran escuela de la psiquiatra junto J!
a la francesa, manifiesta que se trata de personas que chocan con los .g
parmetros sociales imperantes. ~
Es decir, que de distintas escuelas, todo lo refieren a una exterio- ::tJ
ridad causaL
l>
Kraepelin deca que no se trataba de un enfermo, sino de un anor- -<
mal que busca al otro complementario. La psicopata -deca ~
Kraepelin- debe ser observada por los otros. 8
Esto es interesante de rescatar, porque no est en el DSM IV, ya ~
que si leen el trastorno antisocial de la personalidad de estos autores :
no queda nada. ;:;;
En general hubo tres posiciones fundamentales en la psiquiatra: N
una es lo que se llam la escuela ms constitucionalista que se refera 61
ms a los factores constitucionales como determinantes. La otra es la psicoanlisis no aparece
. como una categora muy estudiada como s'1
1
1o son 1as perversiones.
escuela social, ms vinculada con la clnica que propona un factor de
la exterioridad sociocultural. Y el psicoanlisis en relacin a la sexua- Pero se pue~en remarcar algunos aspectos que estn relacionados
lidad. con los mecarusmos dinmicos del psicpata. En el psicoanlisis el
Se han ido diferenciando dos criterios importantes: supe_ry acosa al neurtico con reproches y remordimientos, en el
a) La psicopata de la conducta antisocial. psicopata hay una ausencia de culpabilidad.
b) La conducta antisocial de la criminalidad. Lacan refiere que mientras al neurtico le gusta hacerse deman-
.Recordemos que en el DSM III haba una similitud de psicopata d~r, el psicpata e_s _el q_~e demanda. Un rasgo comn con la psiquia-
con (Onducta antisocial y criminalidad. tria es el_de la cosificacwn del otro y la ausencia de angustia. Yo creo
En una breve sntesis de lo que la psiquiatra fue describiendo que es Interesante pensar estos cruces, sin pretender hacer un
"minu".
sobre psicopata, se observa que el patrn es el desprecio hacia los
dems, y algunos denominadores comunes: arrogancia, falta de Estas posibi~i~ades tan enriquecedoras se pierden con el DSM IV.
remordimiento, ausencia de empata en las relaciones personales, Hacer. de la chmca un manual de conocimiento algortmico 0 un
manipuladores, conflictos en las conductas de su infancia, padres enun~I~~o de trastornos tiene como efecto que priva a la clnica de su
cmJ>lices. especificidad, de sus caractersticas conjeturales y de la incertidum-
La familia, en general, es cmplice de una conducta antisocial en bre_ que muchas veces generan las distintas problemticas singulares
la vida adulta, impulsividad, ausencia de autocontrol, irresponsabili- a disolver.
dad.
Es fundamental remarcar la diferencia del antisocial con el psic-
pata. El antisocial en su acto coercitivo atraviesa lo ntimo, lo priva-
do y lo pblico sin pedir permiso; el psicpata busca la complicidad
u obtener el consentimiento del otro.
Clerembault, que se destacaba por la observacin clnica minu-
ciosa de los pacientes, ubica casi como antpodas al psicpata y al
neuYtico obsesivo. Es decir, el neurtico obsesivo sera quien trata
de no salirse de la norma pero sufre porque es lo que busca perma-
nentemente; el psicpata sera alguien a quien no le importa la
norma.
'i Henry Ey, para tomar al ltimo de los clnicos en psiquiatra,
reitera muchas de las caractersticas antes enunciadas, y agrega que
son individuos de aplicacin caprichosa y falseada de la ley. .,
Lo dicho es una sntesis de la opinin de distintos psiquiatras con "'
respecto a la psicopata, que ya ms avanzada la segunda mitad del
siglo XX muchas veces se la utiliz como sinnimo de perversin. La
psict>pata y la perversin son denominaciones que corresponden a
desarrollos tericos diferentes. La perversin es estructural y la psi- -<
copata es parte de la psicopatologa dinmica. La psicopata es pato-
loga de carcter y la perversin una estructura clnica.
A m me ayud que ustedes me invitaran porque me llev a hacer
este recorrido donde se encuentran algunos puntos que despus
to:ma el psicoanlisis, en particular Lacan.
lis cierto que la psiquiatra clsica dentro de la categora del psi- N
cpata incluy grupos muy heterogneos, mientras que dentro del 63
 La misin perversa

ERNESTO 5JNATRA

Como saba que el tema propuesto era perversin, la cuestin que

me plante era si atenerme o no a la norma en este caso. Y lo he hecho
a medias, es decir, que se supona que yo iba a hablar tericamente
de la perversin y que no iba a presentar un caso. Pero sucede que
creo que va a ser ms interesante el caso del que voy a hablarles, ya
que es a partir del cual aprend sobre perversin. Me gustara en
estos escasos minutos transmitirles algo que para m fue realmente
esencial en mi formacin analtica. Se trata de un caso muy difcil que
me permiti entender una serie de cuestiones complicadas plantea-
das por Lacan en el Seminario 16, De un Otro al otro, donde -como
ustedes saben- intenta en cuatro clases dar cuenta de -lo que yo
llamo- nuestro vademcum de perversin.
Se trata de mi encuentro como novel analista con un hombre de
mediana edad que haba llegado a mi consulta profiriendo las
siguientes palabras: "A partir de ahora usted tiene una misin"; le
pregunto a qu se refera y me contesta: "La misin que usted tiene -o
es la de salvarme la vida". A continuacin, y ante mi sorpresa, agre- ~
ga: "Pero quiero que usted sepa muy bien que yo encarno las fuerzas e)>
del mal": sta fue su presentacin. ;J
El motivo de consulta para este hombre era muy claro, afirmaba :;
que l quera seguir viviendo, pero que haca ciertas cosas que se lo -<
impedan. Cuando comenc a preguntar por esas 'cosas', descubr ;;:
que era un hombre que frecuentemente se alcoholizaba, que consu- n
o
ma todo tipo de drogas -en especial drogas duras que combinaba ~
con lo que denominaba sus drinks (era una persona que haba antici- ~
pado ciertos hbitos de consumo, ya que estoy hablando de muchos ~
aos atrs). rv
En tanto quiero ir al punto, les anticipo lo que ya se imaginan: la 6s
 extrema dificultad de las entrevistas, dado el peso de la responsabili-
dad que recaa sobre el novel practicante de psicoanlisis -que yo
era- al tener que responder a una misin que era -ni ms ni menos-
salvarle la vida, y que si bien uno sabe que como analista el furor
sanandis no puede ser un objetivo en la cura (sino ms bien: todo lo
contrario), en este caso se trataba de un lmite al cual haba que ate-
nerse y al cual haba que responder.
Yo no saba si tena con qu, pero me pareca que era vlido inten-
tarlo, porque adems era una persona que haba hecho toda una tra-
yectoria clnica, pasando por distintas clnicas con internaciones.
(sobre todo por su adiccin), pero no menos por casi todo tipo de tra-
tamientos psicolgicos, psicoteraputicos, psicoanalticos... por lo
que adems tena una relacin con el lenguaje 'psi' -como se imagi-
narn- harto prdiga.
Su forma de hablar era elptica, desafiante, un discurso de difcil
ceimiento, lleno de alusiones. Haba un elemento que -despus
aprend- era diferencial en relacin al diagnstico: un deslizamiento
metonmico constante donde era muy difcil entender el sentido de
lo que refera. Hasta que, luego de muchas vueltas, comenz a hablar
con bastantes reticencias de su 'consumicin'; para que esta persona
llegara a hablar en el sentido de lo que denominbamos la palabra
plena, hubieron de transcurrir muchas entrevistas. Si bien por un
lado estaba el haberme encomendado la misin, haba un coqueteo.
con los trminos del psicoanlisis y una apuesta para ver si el analis-
ta era lo suficientemente digno -en un momento as lo dice- como
para efectivamente aceptar esa puesta a prueba.
Como no voy a relatar todo el caso, voy a ir a una conclusin a la
que llegu luego de seis meses de difciles entrevistas. Finalmente
apareci una secuencia que encuadraba su 'consumicin' -denomi-
~aba de este modo a su relacin con las drc;gas y el alcohol- cifrada
~ri.Jm_~cuenc1a de ocn<Tpas-~tas-que-tenan muy precisamente un
~ rasgo: unacorreiadonordinal necesaria del paso uno al ocho, no se
~ poda saltear ninguno de esos pasos. Lo que no quera decir que -en
:Q casos de interrupcin de la secuencia, por ejemplo- tena que empe-
> zar por el primero, no, l poda empezar por el tercero, el cuarto o el
~ segundo. (Se escuchan cuchicheos de la audiencia) Por favor, ahora no
>- intenten entender nada, escuchen lo que les digo y ya vern por qu.
~ Parecera que el orden en esta secuencia sera un elemento dife-
z
o rencial del diagnstico de obsesin, pero ya veremos porqu no se
~ trata de ello. Vamos a llegar al diagnstico diferencial comparando el
~ _s!3So con la o_b_sesin y luego con las psicosis, y ver~rnos su especifi-
0:. ~-a partir de all. --- --- - ---- -
66 Cuando el Doctor Vommaro hablaba de 'perversin' habl indis-
tintamente de 'psicopata'; para nosotros, desde la orientacin laca-
niana, el de 'psicopata' es un antecedente histrico (demasiado cen-
trado en lo fenomnico, a mi parecer) del concepto de 'perversin'.
Inclusive en vuestro programa, la reunin de dentro de quince das
va a tratar especficamente sobre las psicopatas como una pregunta:
"Existen las psicopatas?". Vemos que cada uno de los temas, se
enlaza al otro.
Entonces, seguimos con el caso, ya tenemos un rasgo para consi-
derar: no se trata de ningn rituat no son ocho pasos que habra que
realizar siempre de la misma manera --como sera el caso en un suje-
to obsesivo-, se trataba all de una lgica de hierro que circunscriba
muy precisamente sus condiciones de goce; ya que haba s una
secuencia -que no fue dada as noms-, una secuencia que hubo que
construirla, y este proceso dur mucho tiempo. Esta secuencia tena
que ver -nada ms y nada menos- con la manera de este hombre de
establecer su relacin con las mujeres, su difcil relacin con las muje-
res (especialmente para ellas, pero no menos para l). Los pasos eran
stos: primero el momento de seduccin, lo que llamaba el momento
mgico, donde se produca la captura de la 'presa', stas eran sus
palabras. Segundo momento, enamoramiento, la fascinacin de l con
su objeto, pero -sobre todo- se trataba en este punto de causar el ena-
moramiento en la mujer, y lo haca a partir del empleo del saber, de
su particular forma de referirse al Otro con el saber. Cuando ya esta-
ba consolidada esa posicin de enamoramiento --como l mismo lo
refera, "cuando la vctima ya estaba en mis manos"- vena el tercer
paso: desp--:recw;es decir que esa persona -idealizada, en un primer
momento- :e_~saba a ser_ ~~__ o_bjeto_ ~':~9-o, u~_()_bj~tq _ci~ . Q~~~Er~!~~_]
comenzaba a dirig~-~~-~~ll_(l_g~ l,!.na mnera muy cruel.
---Ha-smaqii podemos ver un elemento similar con la obsesin, y
vamos a ver cmo en esta misma secuencia situaremos los rasgos
patognomnicas que van a dar lo diferencial del diagnstico.
El cuarto punto -y aqu ya entramos a dividir las aguas con la .o
e
obsesin- es la coercin: esa mujer ya cansada del desprecio se va, se l>
retira, lo deja. Pero eso no era tan simple, nunca una mujer pudo des- ~
prenderse de l inmediatamente -l se jactaba de eso- porque saba
perfectamente cmo hacer para coaccionarlas. l mismo deca: "Yo s -<
, tocar en el punto flojo de una mujer y s hacer para que ella respon- J:
da, se cmo hacer para que se sensibilice. Las mujeres son as, son 8
seres etreos", deca. Quinto punto: provocar terror en ellas. Es decir, ~
cuando la mujer quedaba en una situacin de no poder desprender- -r:::
se, l encontraba la forma de aterrorizarla para que se quedara con l. ;;
Ya vemos cmo a partir del cuarto punto, pero especialmente en el rv
quinto, salimos en acto de los carriles de la obsesin. 67
 El sexto punto: arrepentimiento. Luego de haber consumado su tra-
yecto pasional ve~na el arrepentimiento, all cambiaba su ropaje: de
haber sido lobo, pasaba a ser cordero, y lloraba pasionalmente la pr-
dida de esa mujer o lo que le estaba haciendo a esa mujer, 'tan buena
que era'. 'Cmo poda ser, yo que tanto la quiero, que le est hacien-
do esto?'. Una alternancia del ser, un cambio de posicin verdadera-
mente notable; uno lo escuchaba y parecan dos personas diferentes.
El sptimo paso es el de la entrega. Si la mujer resista y continuaba
all, es decir, si no haba logrado desprenderse de este hombre, lo que
segua era la entrega. Volva sobre esta mujer, se le ofreca, le peda
perdn e intentaba ser recibido de todas maneras por ella. Ustedes se
dan cuenta que la condicin para que esto acontezca es la presencia
de la mujer. Por eso el ltimo paso es el de la humllacin. Cuando
lograba que la mujer lo recibiera quera hacerle saber -que ella enten-
diera- la "basura" que l era (es el trmino que empleaba) y -por
supuesto- tena que perdonarlo. En verdad a l ya no le importaba si
ella se quedaba o no con l, lo importante era que ella tena que escu-
charlo, recibirlo y -de ser posible- humillarlo. Se evidenciaba que la
posicin de l era la de quedarse all como un desecho, como objeto
de deyecto del Otro, hacindose maltratar.
Ustedes vern que era muy difcil que estos ocho pasos se cum-
plieran todos, a veces llegaba hasta el quinto, otras hasta el
sexto ... porque efectivamente tena que tener enfrente a una presencia
que aguantara. l necesitaba, como Sade, un partenaire que resistiera,
y l lo deca en estos trminos: "Yo necesito una mujer fuerte, y de eso
no hay as noms", as lo deca directamente. No hay, quera decir,
quien pudiera soportar(lo). Es decir, alguien que pudiera soportar la
angustia a la que confrontaba a las mujeres con las que produca su
circuito de goce, conducindolas siempre a los lmites de sus recursos,
~a que cada vez -segn avanzaba en ese circuito- hay menos posibi-
lidades de escapar, porque cada vez la presa est ms acorralada. Era
~ verdaderamente un cercamiento, el acorralamiento de una presa.
~ ~ ac vamos a hacer un salto a la teora para ubicar cmo concep-
:Q tuahzaba Jacques Lacan a la perversin. Lacan tiene dos definiciones
~ de lo que es la perversin.
~ La pri~era est dada en el Seminario 1O, y es que el perverso ti en-
: d~ ~ ~~scttar las angustia en el Otro. Es decir que tiende a pasar la
~ dlVISion del lado del Otro. El que se angustia es el otro, nunca l.
~ . Pero en el Seminario 16, siete aos despus, lo que hace Lacan es
~ dar una vu~lta ms. l dir que el perverso es un cruzado. Es aquel
::: q~e ~ destina Y que trabaja -verdaderamente trabaja- para hacer
~ eXIstir el goc~ en el Otro. Es decir, para demostrar que el goce existe,
68 Y que es posible; entonces dedica su vida a hacerlo existir.
Solamente desde este punto de vista se puede entender la 'volun-
tad de goce' en la secuencia que acabo de situar,para ustedes, que
concerna muy precisamente a la manera que tena este hombre de
dirigirse al Otro, y muy especialmente, al Gtro femenino.
Como no se trata de explicitar todo el caso, sino de situar a partir
del caso la estructura, debo decirles que estuve tentado de llamar a
esta presentacin "La transferencia perversa", es decir, qu hace el
analista frente a este tipo de personas que tienen una falla tica?, por-
que de eso se trata: una falla tica. Cmo responder? Qu hacer?
En este caso, debo decirles, que la transferencia hizo su juego
(como era de esperar), en el momento en el que esta secuencia fue
trabajada, luego localizada, finalmente aislada. Justo all, donde uno
podra esperar con eso un efecto teraputico, incluso podramos pen-
sar que el sujeto se fue concernido por el goce que lo responzabiliza-
ba ... pero no: hubo otra vuelta.
Trat entonces de instalar la secuencia en el anlisis, ahora sobre
la persona del analista. Esto es algo bastante habitual en el manejo de
la perversin. Este hombre continuaba con sus hbitos alcohlicos
(porque la funcin del txico aqu era sostener y apoyar todo este cir-
cuito de goce), entonces comenz a hacer llamadas -a horas desusa-
das- a mi nmero particular, dicindome: "Y la misin cmo
anda?", por ejemplo. "Qu estamos haciendo para curar a Don
Juan? -tal el nombre por el que se haca llamar. "Usted acaso,
Sinatra, est a la altura de las circunstancias?"; "me va a poder
curar?", hasta terminar exigiendo: "Tiene que ayudarme ya
mismo!", "Ya tiene que darme una sesin!".
Entonces, qu se hace cuando son las tres de la maana y cuan-
do uno, dormido, slo atina a manotear a tientas para alcartzar el
telfono? Responder, s; pero no saba qu responder. Porque respon-
der con una orden era, efectivamente, ir a la confrontacin y ofrecer-
me a la consumicin, precisamente, a la que yo saba estaba a punto de -o
ser destinado por esta persona, porque el objeto a ser consumido .o
~
e
siempre es el otro para el sujeto perverso. l>
Lo nico que se me ocurri decirle -a la cuarta vez que llam en ;ri
esa misma noche- fue que "lamentablemente, si segua as, iba a ~
tener que suspenderle las entrevistas". En ese momento le cort y no -<
llam ms. Ustedes podrn decir 'zaf!'. ~
Al otro da lleg ... alcoholizado, y en ese momento tuve la opor- 8
tunidad de decirle que se fuera, pero me di cuenta que eso se iba a ~
- tener que repetir hasta que tuviera que echarlo ... como una escoria; ~
es decir, exactamente del modo en el que el quera ser tratado con su ~
fantasma. Saba a esa altura muy bien que yo estaba tomado en la N
misma secuencia de goce, que yo haba sido cazado como -precisa- 69
 mente- el pez en el anzuelo (y en el mismo redil que las mujeres). tivamente, el anlisis permite la equivocacin -o, como tambin
Entonces, qu hacer?, tomarlo o no tomarlo? deca Lacan, el error sobre la propia persona- que posibilita que otro,
Ven que ah pueden aparecer cuestiones de las que podramos lla- por el tiempo que sea necesario, ocupe el lugar de las series psqui-
mar de las variables estndar, qu hacer?, hay que tomar o no a cas de un sujeto para operar desde all en algo que va ms all de la
alguien en una entrevista cuando est alcoholizado?, s o no?, bus- persona de se que est en funcin-analista, para co-adyuvado a des-
car una norma, general, que valga para todos los casos? Bien. prenderse de sus inhibiciones, sntomas y angustias.
Sabemos que eso no sirve para nada. Sin saber bien qu hacer, deci- Ese hombre dijo as la verdad de la transferencia.
d hacerlo pasar. Su llamado, media hora despus de su ltima entrevista, dejando
De esa manera, esta persona pudo terminar de depurar la posi- grabada su voz en el contestador telefnico diciendo en forma ame-
cin de goce en la que se centraba. Luego de que lo hice volver varias nazante: "Todo muy bien, pero ... no se habr asustado?", daba el
veces en el mismo da, finalmente me dijo: "Muy bien! Usted est tono final que ratificaba su posicin de goce, es decir: su misin.
as, esperndome! , yo quiero que usted se quede aqu esperndo- No voy a concluir con una moraleja, sino que voy a dejar para que
me ... hasta la muerte". El goce de dejar plantado al otro, consumir al ustedes mismos saquen sus conclusiones.
otro de esa manera, darlo vuelta como el envs del guante, era la
satisfaccin que persegua. Es lo que quera hacer Sade con sus vcti-
mas, recuerdan esa mxima de Sade?: "He tenido entre mis manos
la piel del imbcil", dar vuelta, precisamente, el saco de piel.
Debo ir finalizando ... Comprueban ustedes hasta qu punto la
secuencia fantasmtica de goce con las mujeres se repeta con el ana-
lista bajo transferencia.
La brecha entre saber y goce -que pareca establecerse en ciertos
momentos de las entrevistas, momentos esenciales en los que volva
sobre sus actos para ubicarse en torno de su responsabilidad- volva
a cerrarse no bien se abra.
La interrogacin final con la que decidi interpelarme por un
corte de entrevista - "pero quin se cree que es usted para hacerle
esto a Don Juan?"- deca la verdad de la transferencia en cuanto
equivocacin del sujeto supuesto saber.
El ltimo recurso al que haba echado mano haba sido el de
intentar convencer a una mujer -una vez ms- para que ella retorna-
ra a l por la mediacin de un nio, al que haba aleccionado muy
~ precisamente para 'engatusada'. Esa mujer era estril, y l saba el
;; impacto que ejercera sobre ella usando este recurso.
~ Fue en ese momento cuando decid suspender las entrevistas,
~ hacindole saber a esa persona las razones por las que no le dara
~ entrada en anlisis: l pretenda una y otra vez rechazar su respon-
>- sabilidad respecto de los actos que realizaba en su vida, utilizando
(")
~ cualquier recurso para lograrlo. Desde mi posicin, yo no poda con- o
)>
o validar esa falla tica. z
)>
VI
~ "Pero quin se cree que es usted para ... ?". No existe ninguna '
VI

~ obligacin para que alguien deposite un saber fuera de s, encaman- VI

;: dv en otra persona (el analista) una interrogacin respecto del lugar IV

70 que ocupa en el goce que lo habita. O en trminos ms simples: efec- 71

 Un rasgo zooflico en una psicosis
MIGUEL fURMAN

Comentar algunas cuestiones acerca de un paciente que est en

tratamiento hace algunos aos y que en el curso del mismo se pre-
sentaron dos crisis agudas con sntomas psicticos que luego descri-
bir.
Consulta por primera vez a los veinticinco aos y viene acompa-
ado por su madre, quien dice que su hijo hace unos das est extra-
o, no quiere hablar, est perdido, no quiere ir a trabajar, y se queda
encerrado en su cuarto todo el da.
Luego la madre se retira y l se queda en silencio un rato miran-
do el piso, pero enseguida dice que estuvo pensando mucho y que le
parece que se siente mal porque tiene la impresin de estar "usando"
a los primos, ya que con uno de ellos tiene ideas homosexuales, y
ellos no lo saben. Adems le dijo a su novia que l se siente indefini-
do respecto de su orientacin sexual, confesin que provoc una cri-
sis de pareja.
A los quince aos ya tena dudas sobre si era gay o no, y estas
ideas que lo atormentaban se acrecentaron cuando dej de concurrir "'J .

a reuniones religiosas con los testigos de Jehov. ~

Tuvo un episodio en un tren donde un hombre le toc los genita- e
les, pero no pas nada ms, y otro episodio en el bao de la Facultad ~
donde un compaero le mostr los genitales incitndolo a tocarlo. l>
l lo rechaz porque le pareca que el modo de invitarlo era per-
-<
verso, porque sinti angustia ante una posible actitud violenta o .,
sometedora. ~
Nunca tuvo una experiencia homosexual y le parece, aunque no o)>
z
tiene certeza de ello, que con esta situacin l lastima a la familia y a l>
r
su novia. vo
V>
En el primer perodo del tratamiento se presentaba con un dis- N
curso que pareca obsesivo ya que planteaba dudas acerca de todo, es -
73
 ~~~ .. ~-- "'u ""'Auauuau, ae su trabaJo, de la relacin con la novia y de
la relacin con sus amigos.
De adolescente tuvo una operacin en la piema que lo dej con
cierta dificultad para caminar, por eso se consideraba "petiso, feo y
rengo".
Su atraccin por los hombres le provocaba culpa y angustia, y no
encontraba un fundamento a estas fantasas homosexuales. Se fue
despejando la idea de que esa atraccin se fundaba en el deseo de
buscar en ellos los rasgos o atributos que l consideraba que no tena,
pero como una fascinacin digamos, fetichizada del falo. Efectiva-
mente, reconoca que le atraan hombres con caractersticas determi-
nadas: rubios, corpulentos, altos, y de genitales que supuestamente
seran ms dotados que los de L
Lamentaba no haber podido establecer una relacin ms estrecha
con el padre, quien haba fallecido cuando l era adolescente de cn-
cer de pulmn. l tema morir de lo mismo ya que era un fumador
compulsivo, siempre le pareca que la madre se interpona entre
ellos, la consideraba una mujer intrusiva, autoritaria y manejadora,
inclusive de la empresa y de los lazos familiares.
Tena dificultades para estudiar ya que estaba muy preocupado y
pensativo respecto de su orientacin sexuaL Adems del hecho de
que l mismo postergaba recibirse, su novia era muy exigente y le
impeda estudiar porque quera estar continuamente con l; por otra
parte ella tomaba mucho y lo instaba a tomar.
Frente a la problemtica que presentaba pareca dispuesto a ubi-
car su responsabilidad subjetiva y a orientarse hacia una suposicin
de saber acerca de sus sntomas, dudas y compulsiones.
En el curso del tratamiento se recibe, deja a la novia, comienza a
poner ciertos lmites a su madre, establece nuevos lazos de amistad,
y sale con otras mujeres, pero generalmente en relaciones de amistad.
El tema de su supuesta homosexualidad queda un poco de lado,
~
.o
entonces se tratan y parecen asumirse las imposibilidades, las desar-
~ manas y las diferencias estructurales en las relaciones.
;Q Tambin parece aliviarse la exagerada idealizacin de los rasgos
> que l no tena, buscados en otros hombres.
~ Al cabo de dos aos de tratamiento surge una crisis aguda que
>- sorprende por el hecho de que se presentan sntomas paranoicos.
~
2
Deca que lo perseguan en el trabajo, en la calle y que saban
o cuestiones ntimas de l y tambin que los compaeros del trabajo
intuan sus pensamientos homosexuales. No quera ir a trabajar ni
~ salir de su casa y no poda dormir.
w
o... La crisis comienza con un mutismo absoluto, la mirada perdida y
14 con un estado de dispersin importante. Se lo medica con risperido-
na en dosis de tres miligramos diarios y rpidamente se estabiliza.
Luego, recuerda la crisis de los das anteriores a ser medicado,
como un episodio lejano en el tiempo, y argumenta que se desenca-
den porque estaba muy exigido en el trabajo y en la Facultad por el
esfuerzo que hizo para recibirse.
El episodio remiti rpidamente y sigui tomando medicacin
durante unos meses.
Las cuestiones que se estaban tratando continuaron siendo traba-
jadas pero con ms cautela respecto del modo de orientar el trata-
miento posible.
Luego surgi una preocupacin por su cuerpo e hizo un rgimen
que le permiti bajar de peso y verse ms saludable y ms atractivo
frente al espejo.
Pareca estabilizarse consistentemente, pero cuando su hermano
mayor casado, adopta una hija, se genera un estado de angustia y
nuevamente se deprime y comienza a "enlentecerse" en sus pensa-
mientos y en sus movimientos, a tal punto que cuando viene al con-
sultorio camina como un autmata y tarda varios minutos en subir al
ascensor. Nuevamente no habla y est perplejo, camina despacio y se
detiene en el umbral de todas las puertas por algunos minutos.
Aunque lentamente, luego de un tiempo, puede hablar, y dice que
cree que su familia lo quiere asesinar y que tiene miedo de entrar al
consultorio porque quizs alguien lo poda empujar desde una ven-
tana y matarlo.
Tambin crea que las conversaciones que escuchaba durante el
viaje eran alusivas a su persona; las personas se sonrean o hacan
gestos que denotaban que ellos saban lo que le pasaba; finalmente
luego de una crisis de llanto, comenta algo que nunca haba dicho a
nadie. Desde los catorce aos tiene juegos sexuales con su perro, y
estas relaciones comenzaron un tiempo despus de la muerte de su
padre y se agudizaron cuando dej a su novia. -;g
A pesar de que estuvo con otras mujeres siempre le resultaba dif- .g
cil acercarse y seducirlas sexualmente, y es por eso que los lazos con ~
ellas eran solo de amistad, y era ms fcil tener relaciones con el ;;o
perro ya que no haba rechazo u oposicin.
l>
Como l tiene un concepto devaluado de s mismo, tener relacio- -<
nes con su perro le parece que es lo que se merece, es decir, "ser tra- ~
' tado como un perro sometido sexualmente", pero tambin para l el 8
perro, en algn sentido, es sometido porque no puede elegir. ~
l>
Si bien esta ltima descripcin parece mostrar un fantasma per- ,....
VI
verso, los momentos anteriores y posteriores a ese acto tienen carac- v;
tersticas importantes de despersonalizacin y perplejidad. N
Pero segn el sujeto, luego de estos episodios con el perro, es que 75
 sufre las crisis que padece, porque siente angustia, culpa, vergenza Conversacin
y bronca, que se transforman en ideas persecutorias.
Sin embargo las sensaciones paranoicas que describe en cada una CATALINA BoRDN: Quera preguntarle a Ernesto Sinatra, cmo
de las crisis tienen un valor de certeza a considerar. Como se puede termin ese tratamiento? En realidad la pregunta ms precisamente
apreciar se trata de un caso difcil respecto del diagnstico, que se fue sera empez, hubo entrada en anlisis? Porque me parece que eso,
revelando en el curso del tratamiento como un caso de psicosis. Por en todo caso, nos va a permitir situar la cuestin diagnstica.
otra parte es de destacar que los episodios perversos son difciles de Creo que Miller -en Introduccin al mtodo psicoanaltico- dice que
caracterizar. "los perversos son inanalizables". N o hay perverso en anlisis, en
Surgen algunas preguntas que podemos hacer: tanto y en cuanto esto que vos traas, incluso lo pensaba desde el
Los actos perversos son desencadenantes de los sntomas psic- Seminario 10, "El perverso es el que pasa la divisin al campo del
ticos tal como lo describe el sujeto, o ms bien se ubican como rasgo Otro". Y ah me parece que est lo inanalizable. Y despus, en cuan-
de perversin o sntoma perverso, o como pere-versin, es decir, una to al caso que present Miguel Furman, a m me pareca que efecti-
versin del Nombre del Padre forcluido en una estructura psictica, vamente se trataban de rasgos perversos en una estructura psictica.
de modo tal que el rasgo de perversin funcionara como suplencia? Me parece que lo del perro tiene una literalidad, esto de ser tratado
Cmo ubicar a la angustia, la culpa y la vergenza posteriores al como un perro, en tanto es lo que l considera que se merece.
acto perverso?
El acto perverso, en este caso, implica la identificacin del sujeto NSTOR YELLATI: En esta reunin pasaron varias cosas de lo ms
al objeto como resto y la divisin del lado del otro produciendo interesantes. Porque hay un equvoco inicial. Cuando invit a
angustia en el partenaire, como clsicamente se entiende la perver- Horado Vommaro le dije" quers venir al Departamento a hablar de
sin? Cmo pensar la utilizacin de antipsicticos como en este caso psicopatas?", y l me contest "Psicopatas?, perversiones". Aclar
donde los sntomas remiten rpidamente con dosis mnimas? que se trataba de psicopatas pero como luego hubo un cambio de
Creo que el caso que les present es duro, difcil. Trat de sacarle fechas, en realidad, a l le tocaba hoy hablar de perversiones, y psi-
-si poda- el patetismo del acto perverso con el perro, pero bueno, es copatas quedaba para la vez que viene. Entonces, me parece muy
inevitable mencionarlo. Tiene ms caractersticas que no las voy a interesante el equvoco, porque l hizo una interesante introduccin
describir, y me parece que tiene alguna relacin con el caso que pre- psiquitrica a la cuestin de las psicopatas, pero en determinado
sent Ernesto, en el punto del diagnstico diferencial obsesin-per- momento dijo: "esto que a partir de determinado momento histrico
versin, u obsesin-psicosis. comenz a llamarse perversiones".
Me parece que lo que se present hoy es magnfico para poder
discutir este tipo de cuestiones. Y para establecer otro lazo ms desde
el punto de vista histrico. En la introduccin te referiste a Pinel y la
Revolucin Francesa, y nuestro conocido Sade tambin hace a una -o
~
Vl
UJ
a
permanente referencia de su posicin sadiana en relacin a los prin- .g
<(
cipios de la Revolucin; para ejemplo est su libelo "un paso ms
e
Vl franceses y seris republicanos". Hay que leerlo para sorprenderse
):>
-1
:o
~
0:
UJ
> por los fundamentos polticos que da de lo que me atrevera a llamar
0:
w
c.. una perversin generalizada. -<
>- El caso que present Ernesto Sinatra me parece extraordinario, ~
o./'1
UJ
z
porque es un caso donde no hay una prctica sexual perversa locali- 8
o zable de manera precisa en tanto tal, cuando desde un punto de vista ~
~
Vl
0:
w
psiquitrico -aunque en el DSM no aparezca el trmino perversin-
>
0: se dira que en un perverso hay que localizar la prctica sexual per- ~
w
a.. versa, y definirla s est o no en relacin a la norma. N
76 Los psicoanalistas no lacanianos han trabajado la cuestin de la n
1
 perversin histricamente en nuestro pas, y creo que diran que este
sujeto es un gran psicpata, por la capacidad de manipulacin que
tiene del otro. Es un manipulador en el sentido que desde principio
a fi.n trata de inducir al otro a actuar: cuando manda al sobrino, o
cuando le dice al analista lo que debe o no debe hacer.
Desde esa perspectiva qu penss de la posicin canalla, tal
como la define Lacan? l dice que el canalla se pone en el lugar del
Gran Otro, en relacin al sujeto. Y el momento clave es cuando l
dice: "Quin es usted para creerse el gran Otro de m? Usted es psi-
coanalista. El nico gran Otro soy yo mismo". Lo entiendo de esa
forma cuando hacs referencia a la cuestin transferencia!.
De todas maneras, desde la perspectiva de la perversin, hay una
cosa que me llama la atencin, son los ocho pasos. Es l el que pone
los ocho pasos o vos como analista? Porque si es l quien los puso,
me parece que esa es una prctica del masoquista, es el masoquista el
que impone los pasos a seguir y hace cumplir el contrato.
INTERVENON: Si me permits intervenir. Estaba pensando que
hasta el paso cuarto, creo, hasta la coercin y el temor, es un sdico,
y despus se transforma en un masoquista.
NSTOR YELLATI: S. Hasta el terror. Y despus se hace humillar.
Respecto del caso de Miguel Furman, no dudara demasiado en
decir que es un psictico, uno puede -en su discurso inicial y en su
problemtica de pensamientos homosexuales- ubicar algo del orden
de la psicosis en su discurso. Lo que llam la atencin es cuando l
dice que a partir de las ideas que tiene est usando a los primos. Y
despus dice que pensar lastima a la familia. Ese es el extraordinario
poder de los pensamientos. No son los pensamientos del obsesivo,
que sufre l de sus pensamientos. Ac, l cree que sus pensamientos
hacen sufrir al otro de una manera que l conocer. A partir del
~ desencadenamiento esto se invierte, es el otro el que lo hace padecer
;; a l, y me parece que eso es francamente psictico.
V\
0::
~ ADRIN SCHEINSKESTEL: Unos breves apuntes en relacin a las
~ cosas que se estn discutiendo.
>- Una es la cuestin que Vommaro ubic como esta etiologa exter-
~ na de Pinel relacionada a estos casos, que me parece que ya desde esa
o poca orientaba a lo que hoy da podramos decir en relacin al con-
e;"' cepto de pulsin, que creo que como tal est en la base y el marco
~ c(Jflceptual de lo que estamos trabajando.
UJ
::__ Este concepto freudiano tan difcil que nos lleva directamente a la
78 cuestin de ese borde entre lo interno y lo externo, o aquello que empu-
ja desde afuera del mismo psiquismo. Esta es la etiologa externa.
Otra cuestin de Clerembault que tambin haba mencionado
Vommaro; me interes esa diferencia que haca entre psicopata y
neurosis obsesiva, que es subrayada despus por Henry Ey en rela-
cin a esa interpretacin caprichosa de la ley del psicpata. Pero
habra que decir que esto que aparece como diferencia quizs no lo
sea tanto, porque en la obsesin, bajo el ropaje de la hiperresponsa-
bilidad, en realidad lo que se juega ah por parte del obsesivo es
seguir su propia ley. Es decir, el obsesivo mismo es capaz de pagar un
sobreprecio muy alto con tal que no sea el precio que le viene del
Otro, o de lo que est, de alguna forma, anticipado por la ley o por
cierto contrato.
En ese sentido hay una correspondencia entre esta especie de des-
responsabilizacin por un lado y de hiperresponsabilidad del otro, y
me parece que hay un punto que toca a estas dos posiciones: la psi-
coptica y la obsesiva.
Por ltimo, me parece que los casos conmueven los abordajes tra-
dicionales que tenemos acerca de distintas patologas, y ms en la
actualidad, y tienen que ver con cierta posibilidad de respuesta tica
de parte del analista, o del psiquiatra mismo. Frente a las consultas,
a las entrevistas, siempre est la cuestin de si se le da o no la pala-
bra, o si la palabra est prescripta o proscripta. Me parece que eso es
un tema, en esta poca donde la palabra est lejos de ser proscripta
como en la poca de Freud. Hay en nuestra poca un empuje a la
palabra, a decirlo todo, etc. Es cuando esta cuestin est ms en el
candelero en el sentido de pensar bien en qu casos se prescribe y en
que casos se proscribe la palabra.
Me queda solo una cuestin. Pensaba preguntarle a Ernesto
Sinatra, no teniendo en cuenta la psicosis, pero s abriendo el diag-
nstico como el de debilidad mental, esas patologas que agrup
Lacan en el Seminario 11 con relacin a la holofrase, me reson lo de -o
la "consumisin" con esto que estaba tan en el centro de la propues- "'
.o
ta en el contrato perverso o pseudoperverso; era esta misin que te ~
fue encomendada. Si en esa forma de presentacin o de demanda no ;:
se jugaba algo del orden de alguna holofrase, en el sentido de una )>
frase que no est debidamente articulada?
.,-<
"'
SILVIA VOGEL: Me result muy clara la presentacin del Dr. 8
Vommaro porque me ayud a ubicar desde la psiquiatra, claramen- ~
te, esto de ni locos, ni cuerdos, sino un trastorno de la conducta. Y ~
que sirve para pensar los dos casos, tanto el de Miguel Furman como :;:
el de Ernesto Sinatra, en el punto donde en uno hay una dignidad y N
una responsabilidad sobre el sufrimiento, y en el otro me parece que 79
 no. Si bien en los dos aparece el tema del Otro, en el caso de Furman
es una p~sicin responsable sobre el sufrimiento del Otro, vive con
culpa; mientras que del otro lado hay una cosa distinta que es el arre-
pe~ti~ier:to para seguir los pasos perversos. Y me parece que en la
psiqmatna ya estaba ubicado el lugar del Otro en esto.
ERNESTO SINATRA: Muchas gracias por las intervenciones. Lo que
preguntaba Catalina Bordn. Qu pas? Este fue el final. Ahora, res-
pecto del aserto de Miller acerca de los perversos inanalizables.
Podemos responder con Wittgenstein: "Los perversos son inanaliza-
bles c~~ndo son inar:~lizables", lo cual quiere decir que no podemos
adscnbir la perverswn como categora ontolgica, sino debemos
entender que h~~ parltres ubicados en una estructura clnica que lla-
m~m?s perverswn,_ que llegan a consulta no para poner en juego su
practica perversa, smo, como fue exactamente en este caso, lo que se
escapa de la prctica perversa, lo que no puede -como fue el caso-
controlar de esta secuencia y se le iba del goce, ms all del goce cal-
culado, y puesto en regla.
. P~rque -ac _pa~o a la pregunta de Yellati- hay datos que no he
mc_lllldo, hay p~acticas perversas de las que l no quera hablar y est
articulado precisamente al masoquismo. Hay escenas sexuales maso-
quistas donde el contrato reglado aparece, y de lo que la secuencia da
la medida. Por eso est bien escuchado, est puntualmente escucha-
do, lo que ubica Nstor Yellati.
Lo que aconteci ~s lJUe de eso l no vena a hablar. Dijo: "S, yo
hago eso, pe~o.r:o me mteresa hablarlo con usted. Yo quiero hablar de
lo otro. Su mtswn no es meterse con mi vida sexual, entindalo". Esas
eran sus palabras cada vez que yo intentaba saben qu pasaba ah.
L~ que este caso ensea tambin es cmo el saber puede ser un
medw de goce. Porque uno podra decir, all donde estaba a punto de
., soltarse ese t~ayecto, ese circuito de goce, y donde estaba la posibili-
0 dad de -preCisamente- resolverse lo que supuestamente en el caso de
~ una ne_uro~is hubi:ra sido _1~ fuente de las inhibiciones, sntomas y
ang~~tia~, J':sto alh se volvw a reencausar en el circuito perverso. Se
;; volvw a mflltrar goce en el saber. Y se relanz la apuesta. Esto es un
~ elemento de diagnstico importante.
>- Por eso tambin est clara la cuestin de la canallada est traba-
~ jada la cana!lada, donde efectivamente l est en el lu~ar del Otro
~ aun~ue no Siempre. Pero l se coloca en el lugar del S , que es el que
~ domma la escena. Y tambin la escena sexual. Por es~ l -como dice
~ Lacan en el Seminario 11- es el amo del juego. Eso es el masoquista en
c.. tanto perverso, l es la voz del amo.
so Y en este caso justamente es impresionante la presencia del obje-
to voz. En ese sentido, si bien l aparece como el Otro del otro, al
mismo tiempo es aquel instrumento que tiende a hacer existir el goce
en el Otro. Hay una doble funcin del perverso en esta cara maso-
quista. Por eso los ocho pasos son el ndice de la posicin masoquis-
ta en la prctica sexual. Pero ya estn ah indicados. Esa era mi supo-
sicin, adems, me alegro de haber transmitido eso. Porque fue exac-
tamente lo que me llev despus a intentar ubicar algo ms.
Por supuesto que aqu est claro cmo el saber acerca del goce no
elimina, necesariamente, el goce que est en juego. En tanto nos per-
mite entender cmo puede ser el saber mismo medio de goce. La arti-
culacin difcil entre el lenguaje y lalengua, lJUe hace Lacan en su lti-
ma enseanza, se entiende ac claramente. No lo vamos a desarrollar
ahora pero sera un tema interesante para tratar y voy a lo que plan-
teaba Adrin Scheinkestel.
La cuestin de la holofrase es algo que no tom Lacan despus,
pero s situ determinadas maneras que tienen ciertas estructuras cl-
nicas no tradicionales para tratar el lenguaje. Cul es el tratamiento
de goce del lenguaje que se hace. Muy bien, la metonimia que hace
precisamente el funcionamiento de la holofrase da cuenta de ese pro-
ceder, no lo he pensado as, pero ms bien me llevara a situar lo que
aqu aparece en tanto el manejo metonmico del lenguaje. Como des-
lizamiento del goce en el lenguaje. Es cierto que ah est "la misin",
pero no me arriesgara a dar sentido a eso. Lo que podra ser un ver-
dadero problema clnicamente. Sirve, tal vez, como quien intenta leer
Finnegans Wake, que uno se siente a veces desposedo tanto del senti-
do que tiende a drselo al texto. Y a veces el texto est ah para bur-
larse de nosotros. Y este hombre se burlaba del otro, constantemente.
Y no s si esa cuestin de la 'consumicin' no est en juego ah, una
vez ms, como un efecto de un anlisis anterior.
Hay que recordar que este hombre viene de muchos anlisis .
Tena ms de veinticinco aos de tratamiento. Haba que estar adver- -o
~
tido de que no era un pez que se cocinaba en el primer hervor. o
e
)>
INTERVENCIN: Para que me quede claro. Habra en la perversin :ri
dos posibilidades: un perverso si va a tratar a lo del analista su goce l>
perverso sera psicoanalizable; y si va a tratar lo que resta de su goce, -<
eso que no puede controlar, sera inanalizable.
('>
o
ERNESTO SINATRA: N o lJUiSiera llegar a eso. Es lo que dije al ~
comienzo. Un perverso es inanalizable si es inanalizable, y esto hay '{:::
que tomarlo al pie de la letra. No es una tautologa lo que estoy "'
diciendo. El primer inanalizable no vale lo mismo que el segundo. Es N
decir, hay que poner cada caso a funcionar para saber si la persona 81
 que est ah no se puede analizar o s. Sabemos, y con eso nos tran-
quilizamos, que podemos analizar a un perverso respecto de lo que
hay de neurtico en l. Todo eso permite aproximarnos a quienes lle-
gan con cuestiones bizarras, sin ser psicticos -aunque a veces pare-
cen serlo- y no sabemos muy bien como maniobrar. Y si adems, la
barra tiende a ser tirada para el lado del analista -y que a veces es el
reservorio de la angustia del Otro, es aquel que se ha instrumentado
para que el Otro goce- es una cuestin sumamente compleja.
Lo que podemos hacer entonces de la mejor manera es recibir a
cada quien y analizar hasta donde se puede.
En este caso que les acabo de contar se avanz hasta un punto,
hasta donde no poda convalidar esa falla tica, porque saba que se
haba cado absolutamente lo que de transferencia haba. La transfe-
rencia que le haba posibilitado a l que fuera el compaero de ruta
hasta que hubiera podido situar lo que l situ, estos pasos, esta
secuencia de la relacin al Otro. Pero ms all no quera saber nada.
Solamente quera seguir gozando e incluir al analista como ese mismo
objeto. Entonces, ah cmo seguir? Les cuento el final para ubicar
alguna cuestin ms a Catalina Bordn por lo que preguntaba.
Todo pareca quedar totalmente tranquilo. El lobo que haba apa-
recido conmigo en el momento que le digo: "Se acab. Esa falla tica
no la puedo validar. Que usted use a un nio para hacer eso, no lo
voy a validar", l acept, entendi perfectamente. Pero a la hora
suena el telfono y deja un mensaje: "Entend Sinatra, pero adems
usted no se habr asustado?".
HORACIO VOMMARO: Yo creo que el tema de la analizabilidad o ina-
nalizabilidad es riesgoso que est predeterminado, porque sino sera
partir de un prejuicio. Creo que lo hacemos todos; estn las entrevis-
tas preliminares donde efectivamente pueden ser tantas como sean
dt'seables y necesarias, y ah vamos haciendo un diagnstico y vien-
~ do la posibilidad o no de entrada en anlisis de un paciente. Me pare-
~ ce que no es una cosa previa a determinar, porque efectivamente cae-
~ ramos en una totalidad con la que no estara de acuerdo.
> Sobre el paciente que presenta Ernesto Sinatra hay algunas cosas
0::
~ que me parecen muy interesantes a tener en cuenta. Porque cuando
>- l seala la falla tica, estaba pensando en la misin: "Salvarme la
tJ vida..,, "Encarno las fuerzas del mal". De alguna manera, en esa falla,
z
o lo que se plantea es el encamar las fuerzas del mal, es decir, contra-
pone lo que el paciente dijo de inicio, lo de cumplir una misin, y de .
~ alsuna manera tu respuesta va a ese punto directo. Ceo que esto es
w
:1.. una cosa interesante, y qu efectos puede producir esto en esta per-
12 sona, aunque sin duda algn efecto puede llegar a tener.
La otra cuestin es que el primer paso es capturar la pre~a,_captu
ra la presa pero no la suelta, es decir, hay una cos~ que e~ distinta de
la del Don Giovanni de Mozart, porque en Don Gwvanru, de al~a
manera el goce en l estaba en la conquista y la seduccin de la muJer,
pero no en poseerla; cuando llegaba eso iba a otra, a otra y a ot_ra.
-r dra bastante que ver con la cultura actual que es la soe1ed~d
J.en . , . E d
de consumo, porque en definitiva tiene la misma mecamca. . s ecir,
en la sociedad de consumo el objetivo no est en poseer el obJeto que
quiero sino que apenas lo tengo ya rpidamente busco otro. Y lo que
se repite permanentemente es est~. -~ero fjense_que ~ no la s~elta, Y
ah es donde se desliza una posicwn masoqm_st~, cuando el no la
suelta empiezan los otros puntos: el arrepentimiento, el terror, la
entrega, la humillacin. Es decir, si l la soltase pued~ ser -~ue no
cumpla algunos de estos pasos y e~tar~~os ante o~ra situacwn., No
soltarla hace que se deslice a esta Situacwn masoqmsta, y aparece el
contrato que Nstor Yellati dijo bien.
La otra cuestin que me parece importante es que cuan~o yo
planteaba lo de Clerembault, lo haca en el sentido de las d~scnpcw
nes. Pero es cierto que cuando Freud hablaba ~ue el negati:o de la
neurosis es la perversin, el obsesivo es el paradigma. Es decu, cuan-
do se adentra en las fantasas sexuales que el o_bsesivo puede tener
-esto ya es avanzado un anlisis- aparece efectivamente un perver-
so Esto es a tener en cuenta .
. Creo que en el otro caso que presenta Miguel Furman es mucho
ms claro. Por lo menos a m me despierta menos interrogantes; efec-
tivamente estamos ante un psictico que tiene algunos rasgos ~e p~r
versin, pero no es una estructura perversa; creo que es un ps1cotico
h cer de eso una cuestin tambin de causa efecto, creo que un
y, sm a T h' fecto
neurolptico como la risperidona, con tres m1 1g~amo~, ~1 IZO e ,
de alguna manera tambin tiene que ver con el d1agnost1co de estruc-
tura. Yo no creo que al paciente de Ernesto Sinatra, le dieras lo que le J?
dieras, hubiese cambiado su posicin. . . -g
y la otra cosa es lo de proscripta o prescnpta la palabr~. En U:l ~
expenenc1 a, a veces me llegan pacientes con una cultura
, . ps1coanah-d'f ""
~
tica de lo que les pasa admirable, pero que en la practica n~ mo I I-
~
caron nada. Estn tal cual empezaron en su momento. Y ah1, una de
las cosas, hablando de proscribir o prescribir la palabra, es cuando yo ~
me pongo ms en el idioma de la "lleca", es decir, no le hablo_ en mn- ~
gn lenguaje psicoanaltico. Me pongo ~s en hablarle al estilo de ~: ~
"lleca", porque efectivamente creo que tiene que ver con el g~ce _de v;
palabra, gente que tiene todo un saber y puede hacer descnpcwne~ ~
maravillosas y que puede escribir textos sobre_ esto, pero que no esta _
involucrada y, efectivamente, no hay un cambiO. 83
 GLORIA AKSMAN: Una de las cuestiones que pensaba, una vez ms,
y me parece interesante, es qu entendemos por rasgos de perver-
sin, porque me parece que una cuestin es la prctica perversa y
otra cosa es el rasgo de perversin. El rasgo es el que est presente en
el fantasma neurtico, y no necesariamente produce una prctica
perversa. Digo, el rasgo siempre es perverso, toma siempre ese sesgo.
ADRIANA LuKA: Por supuesto agradezco a los participantes de la
mesa, realmente un lujo. Ya se dijeron muchas cosas as que dir muy
pocas, por ah repitiendo algo, como para ir cerrando.
Evidentemente, respecto al caso de Ernesto Sinatra, podramos
hablar de una estructura perversa con una posicin canalla. Porque
lo canalla est. Ahora, pensaba -cuando l te vuelve a llamar y te dice
"se asust", supuso que ya haba llegado con vos hasta provocarte el
terror. Cmo va llevando los pasos a la transferencia. Pero cuando
revis el material veo que dice "lo asust", es decir, provoc el terror.
No tena el partenaire con el que poda seguir, porque ah dijiste basta.
En el caso de Miguel Furman. Estamos todos de acuerdo en que
es una psicosis, y con respecto a este punto de los rasgos o como los
llamemos. Tal como es el ttulo que sali en la orientacin lacaniana:
Perversidades, como una cosa ms general que tenemos que ir situan-
do, si se trata de un fantasma, que como todo fantasma es perverso,
si es un rasgo o si es una estructura. Realmente es el trabajo de este
ao. Y por supuesto, cuando el Dr. Vommaro hablaba de la psicopa-
ta y lo junt con la perversin, esta relacin psicopata-perversin, trabajo entre departamento~, esper~mos, recin deca en ci:ste~ que no
se trata de una posicin? El caso de Emesto es claro en el punto que
est la estructura y est la posicin. Lacan la llamar canalla.
MARY PIRRONE: Simplemente, puede haber una estructura no per-
versa con una prctica perversa? -estructura psictica con una prc-
tica perversa- y, cmo puede haber una estructura perversa, inclu-
so sin prctica perversa? Despus surgi esto de la posicin maso-
quista de este paciente, pero podra no tenerla, porque ya, de todos
modos, por lo que apareci en la puesta en forma en la transferencia,
no caba duda que era una estmctura perversa. Esto de "cada cual
con su misin". Pero me pareca interesante esta cuestin, es decir
-retomando- estructura y prctica, esta cuestin del rasgo' me parece
que introduce complicaciones, porque cuntas veces vemos prcticas
perversas en estructuras psicticas.
La perversin en la poca actual
FABIN NAPARSTEK
NSTOR YELLATI: Invitamos a Fabin Naparstek por su, trabajo
l tema de la perversin y l nos va a comentar cuales son
acerca de .' .
sus ideas al respecto, y luego discutiremos, haremos una conversa-
. , sobre eso. En segundo lugar, Luis Salamone, que es otro de los
aon sables del Departamento de Toxtcomamas. , y Al co h o1'Ismo y
respo n , . .
mbro de la EOL, va a traer un caso chruco que es precisamente
mie de est en juego la cuestin diagnstica, la cuestin de la perver-
d on t
. , y tambin el de la psicopata, que es un tema que estuvimos ra-
swn p b",
bajando este ao. Le doy la palabra entonces a a tan.
Buenas noches, en primer lugar quiero agradecer la invitacin a un
na reunin de consorciO, que siempre son muy aburndas, a veces
~au d"
se discute fuerte pero no son los temas interesantes a Iscutir; y por
otra esperamos que tenga continuidad; segura~ente tendremos opor-
h dad nosotros tambin de invitarlos a participar en el TYA.
truRespecto del tema de la repercusin en la actualidad del tema lo J!
he trabajado fundamentalmente respecto. de la cuestin del padre en -g
'n con el Congreso de Roma ' y revisando las notas creo haber-
re lac10 , ~
le dado una vuelta a la cuestin, ya que en su momento n? hab1a cap- :D
tado un cambio que hace Miller mismo al respecto, de cual es el lugar J>
que tiene la perversin. . .
Miller escribe por primera vez en El Otro que no exzste y ~u~ comz- ~
ts de tica, en 1996, algo respecto del lugar del objeto, en la pagma 82, 8
d 0 nde se refiere a la prevalencia del a sobre el ideal, leyendo de esa ~
nera esa frase de Lacan que a partir de Miller se hace bastante ;::
:~ocida: "el objeto a en el cenit de la civilizacin", re~erida a .la ~
manera en que l lee la cada de los ideales y la prevalencia del obJe- N
toa. 85
 A dos aos de haber trabajado este seminario con Eric Laurent,
escribe en El hueso de un anlisis respecto de los trminos femenino y Lacan da a los psiquiatras que se llama "Pequeo discurso a los
masculino, diciendo que uno de los problemas para el campo feme- qu_e tras" , en donde retoma
ps1qma . esta cuestin
. de una manera muy pre-
nino es la cada del amor, y cmo ciertas mujeres se ubican del lado cisa con varios puntos de Importancia. .,
masculino, de alguna manera fetichizando a los hombres, y en este Es muy interesante cmo reto~a el tema d: la comprenswn res-
caso en vez de plantear la promocin del objeto a propone la promo- pecot de Jaspers y lo critica; antenormente
.
hab1a puesto el acento en
, 1 , f
cin del fantasma. Textualmente: "La desvalorizacin del amor, la la cuestin imaginaria de la comprensin, pero aca e pone en as1s en
p1omocin del fantasma y esos fenmenos estn principalmente la relacin con el objeto a. Es muy interesante como _hay algo de la
situados del lado masculino". rensin que est sostenido en el plus de goce, hgando la com-
comP , "P -
Entonces sera necesario que las mujeres despertasen, despertasen rensin a la segregacin como una forma de segreg~cwn. equeno
de la buena manera,que no sera la misma manera que la de los hom- ~iscurso a los psiquiatras" es de 1968, no est publicada, la traduc-
bres: . cin que existe es muy mala, y la cita apunta a pensar la locura, la
- la mujer es llevada a hacerse fetichizar en la relacin de pareja, psicosis, en relacin, por un lado, con el Otro, y por el otro, con el
es llevada a sintomatizarse, se ve forzada a velarse, a erunascararse y
a acentuar su semblante. Mientras que ella hace de su pareja un A
barrado, comporta igualmente que de su goce ella nada sepa.
1 objeto a. . d ,
Era una lgica muy precisa en la que v_uelve_ as~ vieJa 1:r: 1cacwn
de que loco es el hombre libre, una espeae de_ uo_rna _lacam~na P.C:r-
- que el hombre por un lado fetichiza a la mujer al precio de eclip- 1 locura haba sido en la historia de la ps1qmatna la ahneacwn
que a l"b d .
sarse en su fantasma, un hombre sabe mucho ms de su goce que una mental, y l viene a decir que el lo~o ~s el_ hombre 1 re, es eCir que
mujer, l sabe mucho ms sobre los detalles que condicionan su goce hay all una irona hacia toda la ps1qmatna. . .
pero evidentemente eso es mucho menos interesante. Lo justifica de la siguiente manera: el loco es el que tiene el obJe-
- Cuando est diciendo esto se est refiriendo principalmente a la t en su bolsillo y por eso no le reclama el objeto a al Otro, t1ue es lo
relacin fantasmtica de un sujeto en relacin con el objeto a. Lo que q~1: hace el neurtico. Plantea que como el loco tiene e.l objeto a en su
:Miller all indica entonces es que cuando el hombre ubica a la mujer bolsillo -da el ejemplo de las voces- entonces no p;eClsa del Ot~o, es
en el lugar del objeto a dice "es aburrido", porque es repetitivo, pero libre respecto del Otro, pero al mismo tiempo ~sta tot~lmente mva-
finalmente el hombre est totalmente orientado sobre qu quiere res- dido por esos objetos a. Uno dira que no hay SUJeto mas tomado po:
pecto del otro sexo, a tal punto que, cuando lo consigue, tenemos la los fenmenos de la palabra que el psictico, sin embargo lo que esta
imagen cinematogrfica de tocar el botn y que la mujer se vaya de diciendo es que tiene libertad respecto del Otro, P?r ~o t~~er que
la cama porque se consigui todo. No es ms que una forma perver- rec1amar1e ese o b Jeto, e inmediatamente que da esta md1cac10n
. . sobre
.,
sa de enfrentar la relacin de los sexos, porque el fantasma no des- h a bl a de la poca En la poca
l a psicosis, , de la uruversahzacwn,f
cribe ms que una forma perversa; es todo un momento de Miller en . , os, global1"zacin' cuanto mas se somete a. las trans
ah ora d 1nam . . or-
el t]Ue pone las cosas en trminos de una revalorizacin o mejor, un maciones de la ciencia, ms domina todo en nuestra v1da cobd1an~,
"'
w nJasis en el fantasma. hasta la incidencia de nuestros objetos a. Si hay uno de los frutos mas :;;
~ Sin embargo, tiempo despus, fundamentalme~te en Comanda- tangibles que ahora se puedan tocar tod.os los das, lo que deviene de ~
"' tulla, cuando retoma la misma indicacin de Lacan habla all de los los progresos de la ciencia es que los obetos a se meten en todas _rar- ~
"'
~ desorientados. Es interesante porque en este caso tenemos la orienta- tes, aislados, solos y siempre listos a so_rpren?ernos en el pnmer ;
~ cin total, la orientacin por lo masculino y en cambio en encuent r O. Solo ha bo-o alusin aou
1 a la existenCia de lo que se llama
h

>- Comandatuba retoma la misma indicacin de Lacan que es el objeto los mass-media, a saber esas miradas errantes y esas voces capnc o- -<
::G
z a al cenit de la civilizacin para hablar de los desorientados. Miller sas por las cuales estn destinados ~uy_naturalmente a estar rod~a- ~
o hatla de la ruptura de la familia, de los lazos familiares, pareja, etc., dos cada vez ms. Es el sujeto de la CienCia el cual se ~ete por lo~ OJOS ~
y ooma como tema a los desbrujulados, que ms bien hay que pensar y por las orejas, y es interesante porque compara al SUJeto .de la epoca :;.
;; como desorientados, y all no lo cita a Lacan pero hay una indicacin 't.1c0 en tanto nos meten el objeto a en el bolsillo.
con e 1 ps1co . Pero el1 "'
r muy precisa y sobre la cual me quiero detener. to l}Ue me interesa subrayar es que no se trata del obJeto a en e "'
l6 Es posterior a la "Proposicin del 9 de octubre", y es una charla f~asma , cuando l dice "aislado y sol~", ms bien 1? q~e mues~ra N
es la desorientacin de la poca, esos objetos a no estan hgados sm- 87

gular_m:r:te en una frmula en el fantasma. Es lo que muestra el suje-
to psicohco, que ese objeto a que invade no tiene las caractersticas
del ~bjeto a en el f~ntasma, en otros trminos, no hace perversin, tira
abaJO .a la perversin. A los desorientados hay que entenderlos como
des?nen_tados. sexuales, ms all de pensar que quizs la poca ten-
dena mas hacia la perversin, porque la gente se libera ms hacia la
perversin, pero esa liberacin de la sexualidad no ha llevado a
fomenta~ el fantasma como formas nicas y repetitivas del goce
sexual, smo que ha llevado a jvenes que estn totalmente desorien-
tados respecto de la sexualidad.
En su momento he presentado alguna vieta clnica donde se vis-
lumbraba esta cuestin, pero es de la clnica de todos los das se tra-
taba de un joven que lo deca de esta manera: "Yo en la sex~alidad
parto de cero", es decir, q~e no tena ninguna orientacin. El ejemplo
que me gusta dar es_ que_ SI voy. a comprar un zapato s cual es el que
me gusta: pero no se cual es mi horma. Es interesante el ejemplo que
da el pa~1ente, por~ue es la horma perversa y entonces esto tena con-
secuencias en su vida porque entonces tena que salir a probar y bus-
~ar travests, relaciones heterosexuales, homosexuales, etc. Casi a la
mve~sa del.fantasma qu~ Freud llama fetichista, porque Lacan deca
que la muJer es un sueno del hombre", algunas van y otras no van,
aquellas que hacen consonancia con el inconsciente del hombre.
, Y~ utilizaba otro ejemplo, el del prncipe y la cenicienta, donde el
pnnCipe que va c~n el zapato buscando la mujer que encaje en esa
horma, un buen eJemplo para ubicar la condicin fetichista de los
hombres. Si hubiera sido un verdadero fetichista se hubiese quedado
con el zapato y no saldra a buscar a nadie, ya que la idea de Freud
es qu~ el v:;dadero fetichista se queda con el zapato en la mano, en
cambio saho a buscar una mujer que encaje y es la posicin por exce-
lenci~ masculina, se ve lo orientado que est ese hombre, donde es
tan Sim~le como hacer encaj~r a ~na mujer en ese zapato y si encaja,
e.s la muJer adecuada. Despues viene el amor para encubrir eso, pero
finalmente lo que muestra el psicoanlisis es que eso est determina-
do por esa horma de ese zapato, y lo interesante de lo que deca este
muc.hacho er~ que le faltaba la horma, "no s cunto calzo", y en ese
sentido, es 1~ epoca la que promociona la cada de la perversin. A mi
gusto esto. be.ne una explicacin muy precisa, y es que el mercado
ac:ual ca~Itahs~a no va de l.a mano con la perversin, porque el feti-
chi.sta qmere Siempre el m1smo zapato viejo y sucio, y el mercado
qmere vendernos un zapato nuevo cada vez.
Bueno, un ltimo paso sobre esta cuestin es tratar de articular el
padre con el objeto a, y esta no es ms que la forma en que piensa
Lacan al padre como perversin, la versin del padre. Es decir que la
respuesta lacaniana a este problema de la poca es cmo ligar el padre
ya no con el ideal sino con el padre y el objeto a, haciendo de esa liga-
zn algo singular, porque la idea de Lacan es que el padre de la per-
versin es lo que lleva al padre sntoma, lo que liga al padre con el
goce, porque si hubo cierta tensin en la fundamentacin del lugar del
padre a lo largo de la enseanza de Lacan es que el padre iba por un
l
t
lado y el goce iba por el otro, y por supuesto tenemos en el comienzo
antecedentes como el protopadre. El protopadre es donde se ligaban
el goce y el padre, porque para hablar del padre haba que suponerlo
muerto y una vez que est muerto, tenemos lo vivo del padre que es
lo que qued en ese momento, versin que vivifica al padre y busca
! un rasgo singular del padre para situar lo singular del sujeto. Para mi
gusto esta es una respuesta de Lacan al problema de la poca, y uno
puede tomarlo como una respuesta a su propia formulacin, a su pro-
l
pia pregunta sobre cmo ligar al padre con el goce, que el padre y el
goce no sean el agua y el aceite que nunca terminaban de mezclarse,
que el goce siempre estaba por un lado y el padre siempre como per-
turbador del goce; haba que ubicarlo del lado ideal, por lo que el goce
siempre era clandestino respecto del padre, es decir, por fuera del
padre, etc. Hay una respuesta en Lacan, hacer de eso un sntoma y
poder ligarlos de una manera muy particular, pero a la vez es una res-
puesta de la poca, es decir que frente a una poca que intenta quitar
la singularidad del goce de cada qui~n!__ el psicoanlisis empuja en el
tratamiento a que encuentre all algo de lo singular de su goce par-
tlrae la perversin. En ese sentido el psicoanlisis va en contra de la
poca, porque si la poca empuja por fuera de la perversin, el psico-
anlisis empuja hacia esa perversin, r:tg_co!_Ilo era entendida antigua-
mente no es que empuja al fetichismo, empuja a la perversin que
implica la ligazn del padre con el objeto a
No es que empuja a la repeticin universal de las perversiones
que es siempre lo mismo, lo aburrido que destaca Miller en El hueso -o
V\
de un anlisis cuando dice el hombre sabe lo que quiere perfectamen- .o
te pero eso no tiene nada de divertido, Bien, es mi idea del asunto, ~
que en la poca actual hay una cada de la perversin entendida en ;l
los trminos del fantasma perverso, y eso deja ms bien a los sujetos l>
totalmente desorientados respecto de la sexualidad, aunque por -<
supuesto de muchas otras cosas en la vida. ~
n
o
)>
z
l>
r-
V\
V\
89
1
 Conversacin
NSTOR YELLATI: Me parece que tenemos tiempo para conversar
un poco al respecto. Es interesante porque estaba pensando que
desde la perspectiva del Departamento de Psiquiatra y Psicoanlisis
el tema de la perversin surgi en tanto diagnstico como una pre-
gunta acerca de cundo utilizamos el trmino perversin. Inclusive
est el hecho que me llama la atencin de que no es demasiado fre-
cuentemente usado como tal, sin embargo tiene una caracterizacin
muy precisa, por lo menos en el Lacan de la primera poca. En el
mismo curso que citaste, El Otro que no existe y sus comits de tica,
Miller dice que para el psicoanlisis de la poca de Freud el paradig-
ma era la neurosis obsesiva, el psicoanlisis en torno al paradigma de
la neurosis, y que hoy vivimos los tiempos de la perversin. Es--desde
ah que tomamos nuestro punto de partida, as como tambin la ten-
dencia a la desaparicin del trmino mismo de perversin fuera de lo
que es nuestro campo, porque tanto en el campo de la psiquiatra
-que es la que est en vigencia, la del DSM-, no figura el trmino per-
versin, y las teoras ms actuales respecto de la sexualidad, tambin
hacen desaparecer el trmino perversin y nosotros de alguna mane-
ra lo sostenemos. Me parece que es interesante lo que dijiste de carac-
terizar a la poca actual como una poca que tira abajo la perversin,
y entiendo que la manifestacin clnica de eso es que precisamente
los sujetos llegan desorientados respecto de la sexualidad, y sin esa
certeza que se espera de la posicin perversa, pero de la perversin
en sentido amplio, respecto de la certeza que el sujeto puede tener en
relacin a su goce, cmo lo localiza bajo la forma del rasgo de per-
versin, en ese punto precisamente lo que se advierte es lo contrario
de lo que se podra esperar de una poca en la que pululara la per-
versin.
MIGUEL FURMAN: Quera preguntarte porqu plantes la cada de
la perversin, o sea la perversin como la solucin en la que el snto-
ma sera perverso. Me parece que tal vez habra que precisar un poco
si no se trata de la cada del fantasma perverso, en el sentido de la
pulsin, el fantasma perverso como una forma de procesar el objeto
a, y de esa manera al caer el fantasma perverso aparece el objeto a, sin
la relacin que establece el rombo del fantasma. El riesgo es que se
eleve a la perversin a la dignidad de algo un poco particular como
sol1ilcin, y entiendo que lo que trats de marcar es la cada de la fan-
tasmtica en general, entonces eso lleva al objeto a al cenit de la civi-
- lizarin, al objeto a en su multiplicacin.
GLORIA AKSMAN: Va en el mismo sentido, me parece que se trata
de una dignificacin del fantasma. Seran varias cosas a plantear: una
es qu entendemos por fin de anlisis, y justament~ cuando se habla
de la travesa del fantasma no se trata de que los SUJetos queden suel-
tos como objetos a estallados en el mundo, sino que en esa travesa
de lo lJUe se trata es de esta posicin fantasmtica, por eso digo es ele-
var al fantasma a la dignidad de la perversin, es decir, una cosa es
ms all del fantasma respecto a la dimensin de engao del fantas-
ma, y otra cosa es esta posicin en la cual se trata de la perversin en
esta ligazn del padre, al rasgo que ya no implica un rasgo pletrico
de sentido sino que cada vez implica la dignidad del fantasma.
FABIN NAPARSTEK: El psicoanlisis tiene un lugar central en todo
esto. Pensaba en el DSM, cuando se arma toda la disputa por el tema
1 de la homosexualidad, si iba a entrar o no en el DSM y si se puede lla-
l_ mar as, la corporacin homosexual puede salir del lado de la perver-
t
f sin. El argumento que utiliza es un argumento freudiano, es poder
separar la homosexualidad de la perversin para la poca, y en esto el
psicoanlisis es determinante, los homosexuales no son enfermos.
Respecto de lo que plantean Miguel Furman y despus Gloria
Aksman, tomando la perversin en el sentido freudiano, uno tendera
a pensar que liberar la sexualidad sera mostrar lo que la neurosis no
muestra. Sin embargo lo que se produce es un efecto de ruptura del
sujeto al objeto en el fantasma, y sta es la consecuencia que hoy tene-
mos y es lo que de alguna manera acerca la poca a la locura en el sen-
tido fuerte del trmino. Se piensa la poca como si furamos hombres
libres porque el Otro no existe, es puro semblante, que es lo que le
pasa a la psicosis, que el objeto a invade por ~odos lados, .sigue la
misma lgica de la psicosis. Es la ruptura del SUJeto con el obJeto por-
que all est la consistencia del Otro para el neurtico, la consistencia
del Otro est articulada en el fantasma, la ligazn fuerte que hay del J!
objeto y el sujeto, y entendemos en el psicoanlisis el fantasma per- ~
verso en las perversiones, como manera alienante por cierto, pero a la ~
vez que orienta. :>J
Estoy destacando el aspecto de solucin fundamentalme~te res- l>
pecto de la relacin entre los sexos, la respuesta por excelencia en la -<
poca victoriana, de que es un sexo y que es el otro. sexo, o cmo se ~
relacionan los sexos como respuesta por excelenaa del fantasma. 8
Vivimos en una poca donde esa respuesta ha cado, lo que no quie- l;;
re decir que todo el mundo vaya siX: fantasma por la vida, pero me :
parece que tenemos que estar advertidos de esto. A veces todo el tra- v;
tamiento no es ms que tratar de establecer una orientacin para un N
individuo, es lo que pasa en la clnica habitualmente. Entiendo que 91
esta respuesta lacaniana del padre de la perversin tiene claras con-
notaciones para pensar el fin de anlisis en un anlisis puro, pero a
mi gusto es una herramienta fundamental en el psicoanlisis aplica-
do tambin. Una vez que caen los ideales de ninguna manera se trata
de volver al viejo padre del ideal. En el TYA le hemos dado muchas
vueltas a este asunto de cmo interviene el padre de la perversin en
la cura de un toxicmano. La otra vertiente que tiene esto, es que la
relacin del a con el padre que supone una limitacin del goce, la
cuestin del padre del aperitivo, Lacan muestra muy claramente que
se trata de un goce muy bien limitado versus la expansin, de la inva-
sin de goce por todos lados, y esa es una herramienta central para
el psicoanlisis aplicado.
La locura de esta poca sin juicio, que ha perdido el juicio, pasa-
mos del juicio al perjuicio y los prejuicios como esa orientacin que
efectivamente tenia antes en relacin al ideal, antes cuando se deca
asocie libremente, deje de lado los prejuicios, los psicoanlisis juicios
sostenidos por el padre, juicios que venan desde el pasado en rela-
cin al lugar del padre. Se produce un pasaje de esa poca a esta en
donde este prejuicio cambi y de lo que se trata es de probar cada
vez, y que cada prueba no est sometida por un juicio en cuanto a
una cierta posicin.
Probar todo, en este probar todo hay algo de la no responsabili-
dad nosotros hacemos responsables al sujeto de ese modo particular
de goce del probar todo, es un punto delicado, entre aceptar todo y
ver como orientar sin descuidar la cuestin de que hay una respon-
sabilidad del sujeto en este probar todo, donde a todo se le da el
mismo valor y no se detiene en algo para hacer una pregunta.
1 Tratamiento de un toxicmano
LUIS 5ALAMONE
Vamos a presentar a alguien que se llama Roberto, es un caso que
hemos discutido en el departamento de TYA (Toxicomana y
Alcholismo). Roberto pone sobre el tapete uno de los principales obs-
tculos clnicos que solemos encontrar en casos de sujetos que con-
sumen drogas, la dificultad diagnstica. El consumo de cocana,
como suele ocurrir, hace que presente un cuadro con cierta fenome-
nologa paranoica. Se queda horas pegado a la cerradura de una
puerta, manifiesta celos delirantes, rasgos de perversin que son una
constante de su vida sexual.
Roberto ser consecuente en revelar las mltiples funciones que
cumple el txico; en principio dice que consume como un acto de
rebelda y para olvidar las presiones. Lucha contra el sida, contagi a
su ex mujer con la cual tiene dos hijas y afirma que por un lado sigue
escn1pulosamente el tratamiento, pero por otro se "mata". Liga el
1 consumo a lo sexual, y en relacin con ambas cosas se coloca como
t "desenfrenado", significante que representa su manera de manejarse
en el mundo sin poder parar ... del paraso al infierno de la droga. -o
Antes lograba liberarlo de la culpa, ahora se siente muy culpable; ~
luego de tomar no puede tapar el dolor, afirma que con la droga bus- ~
caba el delirio, desengancharse de la realidad. ;ri
Por otra parte no soporta el hecho de estar solo sin droga, es J>
decir, esta le permite realizar ese impasse sobre el Otro que resulta -<
caracterstico en el consumo de sustancias. Luego de consumir tena ~
un hbito, salir a manejar. El significante "desenfrenado" cobraba su 8
accionar, poda ir y volver a Mar del Plata sin parar, poda llegar a ?;:;
estar hasta 12 horas del da manejando a toda velocidad. Recorto otro ~
significante que lo acompaa en su vida, "acelere", acelere que marca ~
su relacin con el trabajo, con las mujeres, con las drogas. Plantea que N
comienza a sentirse culpable por primera vez, afirma que viva "de 93
 _____ - '1~"-~' .... a.yv ell 1a rrampa, lo suyo fue cam-
biar las m~jeres~ por la droga matando el aburrimiento, pero comete
un fallido y dice "matando el aburrido". Se interrumpe la entrevista
subrayando lo que es una sancin del inconsciente.
Antes de atenderlo a l haba venido un chico que haba armado
un barquito con una nuez y haba puesto en la vela una calavera, y
me haba pedido probarlo en el bao, dejndolo ah. El paciente me
pide permiso para ir al bao y encuentra ese dibujo infantil de una
calavera recostada en un barquito y sale del bao aterrado, diciendo
que esa visin lo pone en relacin con la muerte y que eso lo angus-
tia terriblemente.
El ser acelerado se vincular al evadirse, a no enfrentar las cosas
escapando a toda velocidad con el riesgo de matarse. La droga al
igual que las mujeres le hacan perder la cabeza, y jugaba con las
mujeres como con la muerte. Julieta, su actual pareja, le puso un lmi-
:e, es quien lo mand a que se analice, y as el acelere encuentra otro
.rnculo, el miedo a morirse, salir a matarse. La droga tambin es pen-
;ada como si se tratara de algo normalizador, tapa el agobio, le per-
nite disfrutar de una fantasa, ahora siente que no vale la pena estar
~olgado, en su vida se ha boicoteado y no se refiere solo al consumo,
ra que tiene un juicio penal por estafa al que se le suma uno .por
Laas por un accidente automovilstico, por lo cual puede termmar
n la crcel y se pregunta qu culpa est pagando.
Una primera respuesta es el haber contagiado a su ex mujer, el
ccidente automovilstico que l provoca yendo de contramano y
1ego del cual modifica la posicin del auto, antes de que llegue la
olica. El sujeto estuvo un tiempo bastante largo en el hospital, vuel-
e a cvnsumir, y ante la presin de su pareja que concurra a un
rupo de familiares de alcohlicos, va a Alcohlicos Annimos prc-
camente todos los das a dos grupos diferentes, y le sirve.
La debilidad cobra el estatuto de un significante mostrando una
'.entificacin al padre, trabajada en relacin con las mujeres, con las
~ogas, con el meterse en problemas, con el sentirse impotente. Se
~nte enganchado con la debilidad al no tener patrones, valores,
mte que le falt la imagen de un hombre, es uno de estos deso-
~ntados que comentaba Fabin. Se corrige, su padre era dbil para
n su madre, era alcohlico. Una vez su madre le haba puesto un
nite pero tena una tendencia a la autodestruccin.
Empieza a tener problemas en A.A., no lo aceptan por no ser alco-
,lico, J esto lo ata ms al grupo, ocupa el lugar que dice ocupar en
familia, el de la oveja negra. Al dejar de drogarse dice "me canee-
con la maquinaria infernal de la vida", y se suceden sueos en los
e la droga empieza a jugar un papel; cuando consume drogas
........... --------------~
l.
empieza a soar que consume, incluso en un sueo quiere consumir
y se le acaba, se despierta desesperado, luego suea que c~nsume Y
se siente mal, y en otro "pega un saque": dice que no se qu1ere poner
mal y lo tira al inodoro. Son todos sueos que nos muestran la rela-
cin con el objeto droga en una secuencia que se observa a lo largo
del anlisis: primero consume, luego se le acaba y se desespera, des-
pus se siente mal. La droga no le alcanza para eliminar su malestar.
Decide tirarla al inodoro mostrando una separacin del objeto al cual
se haba referido en varias oportunidades haciendo alusin a la ~~t.e
ria fecal, y el goce anal no tardar en ponerse en juego en el anahs1s,
la ansiedad es canalizada por la masturbacin, y afirma que la ~erca
viene disfrazada de mujer pero comienza a hablar de sus relacwnes
con los hombres, se refiere a la infancia, a un homosexual que le dab~
cigarrillos si acceda a dejarse tirar la goma y a que en una oportuni-
dad lo penetrara. .
Ms tarde trabaj en un boliche gay, luego surge el exsocw con el
que tiene una relacin que define como dependiente durante cuatro
aos y que no tardar en revelarse como homosexual. No se perd~na
un acto de zoofilia con una yegua antes de debutar con una muJer,
pero lo que le molest fue vender la droga, ayudaba a "equili?rar esa
porquera", tapaba esa resp~z;sabilidad que no poda asumu, cosas
sin resolver como su separacron.
El padre cobra importancia en su discurso, habla de un dw;lo que
le quedaba por realizar, recuerda que empez bebiendo de mas, des-
pus pas a la droga quizs para diferenciarse, pero ya ~o encuentra
diferencia con su padre, lamentndose de haberlo rebaJado co~o lo
hizo. El tema de su madre no lo tena resuelto, y all sita su mma-
durez; los das que pasa sin consumir son muchos p~ro vuel;,e a
hacerlo cada tanto. La droga le permite "sentir dolor sm dolor , el
significante que insiste ahora es "irritado", algo no encaja Y no sabe -a
de qu se trata. "'
Su posicin con respecto a la castracin cambia, tien~ los celos q~e -g
tena cuando se drogaba pero sin drogas, tiene desconfianza, relac10- ::;
nndola con un recuerdo infantil. ;
Una vecina hermosa que tena un marido enfermero, al. volver a
casa lo encuentra con otro. La desconfianza comienza a vmcularse -<
con el no ser querido, con el rechazo de su madre, la falta de apoyo, ~
finalmente con su accionar, busca la mentira en el otro porque no ~
soporta la mentira en l, paga una vez ms por su culpa, toma Y se ~
siente culpable. .
r
VI
Dice haberse dado cuenta que en su fantasa busca a la muJer. Esta VI
bsqueda es un significante que nombra a la mujer. Roberto b~scaba N
donde no poda encontrar, en el fantaseo provocado por la cocama no 95

poda hacer nada, se da cuenta que ltimamente toma cada vez que
habla con su madre. Le produce algo negativo, pero el problema es
su voz, no lo que dice. El objeto pulsional irrumpe en una voz que lo
empuja al goce, se empieza a cuidar, est dispuesto a presentar bata-
lla, Alcohlicos Annimos por primera vez deja de resultarle tan
importante, ya no se trata de "cambiar una armadura por otra".
Decide dejar el tratamiento luego de varios meses sin consumir y
pasar varias crisis econmicas motivadas por los juicios.
Vuelve cinco aos despus a consultar a la persona que me lo
deriv que tambin es miembro del TYA, con la cual tiene dos o tres
entrevistas, donde simplemente manifiesta querer hacer un trata-
miento pero finalmente desiste porque tiene un ataque cardaco,
segn dice motivado por los remedios que tuvo que tomar para el
HIV.
Sigue sin drogarse pero ahora su adiccin primordial es mastur-
barse. Manifiesta la intencin de hacer un tratamiento, pero a pesar
de que compra unas propiedades dice no poder afrontarlo.
Conversacin
NSTOR YELLATI: Bien, es un caso muy interesante porque trata la
problemtica de la toxicomana, pero adems hay episodios que
podramos llan"lar perversos, desde lo homosexual en la infancia al
acto de zoofilia que parece que no se perdona.
Lo que le molest fue venderse, o sea que fue taxiboJ lo que no
aparece relatado es que tambin t~na prcticas swingers, y si bien no
es lo que est resaltado en el trabaJO desde la perspectiva de los temas
que vamos vien~o en el curs_o del ao en el departamento, hay un
aspecto que a m1 ~e. parece mteresa~te y es ~u e adems estafa. Es
decir, se refiere a s1 m1smo como algmen que v1ve de trampa, vive de
trampa y la estafa tambin lo lleva al riesgo de ir a la crcel, y eso no
1t necesariamente tiene que estar vinculado con la toxicomana pero
est referido a la cuestin de la psicopata y de la perversin.
!
i ADRIANA LUKA: Quera tomar del caso la cuestin de los rasgos de
perversin que aqu trabajamos bastante en los mdulos de investi-
gacin, y es uno de los ternas que nos preocupan, la cuestin entre la
estructura, el rasgo y lo que se refiere al fantasma que, como todo
fantasma es perverso, y tratar de ver las diferencias.
Coincido tambin con Yellati, aunque sea un trmino que no usa-
mos habitualmente, en la psicopata, la cuestin de la estafa y la falta
de responsabilidad, porque en el accidente pretende ocultar su cul-
pabilidad. Tampoco se hace cargo de sus hijas siendo la respuesta
que las hijas no se interesan en l.
Podramos decir que entre actos delictivos y estafas est buscan-
do un castigo que finalmente no llega, aunque lo que s le llega es el
pago que tiene que hacer. Se va quedando sin plata por tener que
pagar aunque finalmente decide no pagar las sesiones.
-o
VI
INTERVENCiN: Articulando lo que sera la perversin con el dis- .o
curso del capitalista, pens en qu es lo que cambia en relacin al ~
discurso del amo. Lo que se escucha es que lo que est en primer ~
lugar es el goce que intenta vender, la publicidad, como si fuera el ~
sujeto en primer lugar. Pero para m a lo que apunta en relacin con -<
el discurso del capitalista, cuando Lacan invierte la barra de la 0;
represin y el significante amo abajo y pone el sujeto por sobre la 8
barra de la represin donde supuestamente no hay un padre. ~
Muchas veces pensamos que el discurso capitalista est caracteriza- f:.
do por no haber un padre, y lo que me parece es que vela otro tipo :;;
de relacin, que el padre aparece debajo de la barra de la represin rv
no como el padre de la prohibicin del ideal, ese padre prohibidor 97
por ejemplo que aparece en Freud, sino el padre mucho ms del
lado del supery.
INTERVENON: Me interesaba saber qu pasa con el sida y su tra-
tamiento, porque no parece por sus recursos econmicos un hombre
que vaya al hospital Muiz; adems cuando decs que deja de dro- teaba Gloria Aksman, ms all del tema de las drogas.
garse y se masturba, Lacan dice que en la masturbacin hay un
divorcio con el hace-pip.
Y Freud por otro lado habla de matrimonio, que el alcohlico est
casado con la botella. Me llam la atencin que este hombre empe-
zara a masturbarse, como si empezara a haber all un goce flico.
INTERVENON: Mi pregunta es respecto de lo que el psicoanlisis
ha tocado en este paciente. Es decir quisiera que desplegaras un poco
ms si considers que el dejar la droga tiene que ver con algo que el
psicoanlisis ha tocado en ese sentido.
Lurs SALAMONE: Me parece que hay que deslindar algunas cues-
tiones. Una cosa es el fantasma perverso que Lacan describe muy
bien como el fantasma fetichista, el fantasma perverso, y otra cosa es
la estructura perversa
Fabin Naparstek antes hablaba de la estructura y de cmo la
poca desarticula esa posibilidad de localizacin del goce en el fan-
tasma, pero no creo que desarticule la perversin, todo lo contrario,
yo pienso que fomenta el fantasma perverso. A diferencia de la
estructura perversa lo fomenta simplemente. Si abrimos Internet un
minuto, hasta se declara pblicamente "vaya y goce perversamente",
vaya al swinger, a la homosexualidad, al travestismo
La otra cuestin es lo que deca Adriana Luka, la referencia de
Freud a los que delinquen por sentimiento de culpabilidad. Para m,
tiene mucho <.JUe ver con el caso, ya que l dijo varias veces que se
escapaba de la realidad, no se anclaba en nada, se drogaba para esca-
parse. Tengo como trasfondo una secuencia que es la segunda parte
de la pregunta, es el perodo homosexual, todo un perodo de esca-
parse con la droga, con el auto, con }a estafa, buscando sanciones del
Otro de la ley e ir preso.
Voy a intentar tomar todas las preguntas. Algo que hace un tiem-
po trabaj Mauricio Tarrab sobre unas conferencias de Miller que se
llaman "Patologas de la tica", precisamente lo que este sujeto mues-
tra es eso, una falta absoluta de responsabilidad, esto es lo que les
puedo contestar desde lo que planteaba ya Adriana, y tambin una
culpa muy fuerte que tambin es una patologa de la responsabilidad.
Una de las cuestiones que el argumenta es que se escapa de esto,
que esa culpa tambin tiene que ver con su responsabilidad.
~eguramente tambin con su relacin con la sexualida~, porque l
e un tratamiento de HIV y no le pagaba el tratamiento a la ex
sigu
mujer que l mismo hab1a , contag1ado,
y con 1a cua1 tema' d os h"1as.
Entonces ah vemos cmo aparece eso, y con respecto a lo que plan-
De todas maneras me parece que ha habido cierto cambio en la
relacin que este sujeto tiene con el goce, porque se co~tacta con la
muerte, con la culpa, caen significantes que son bastante rmportantes
para l y en ese sentido yo dira que en un punto puede frenar aun-
que un poco tarde.
Una de las cosas que comentbamos antes de empezar con
Nstor, es que lo que suele suceder es que los sujetos que consumen
empiezan a cruzar barreras por ms que sean sujetos neurticos que
sin droga no hubieran cruzado nunc~. Pero una ~-ez que_ la c:u~aron
tienen una relacin que nos hace vacilar en relacwn al diagnostico.
Yo le comentaba que este caso sera uno de los inclasificables, pero
cuando lo present hace unos aos en el TYA tuvimos todos los diag-
nsticos posibles de diferentes personas que para m todos son refe-
rentes en relacin a estas cuestiones.
Es verdad lo que plantea Fabn, el fetichismo es un ~aradigma
freudiano de la perversin, y yo preguntaba por el paradigma laca-
ruano que sera el masoquismo, dado que este caso aparece como
ofreciendo su goce al Otro.
NSTOR YELLATI: Como a m me lleg el trabajo antes, tengo algn
elemento ms dado que Luis resumi la segunda etapa porque el
paciente no le llega a l. Pero a m me parece de lo_ ms interesan:e lo
que sucede cuando tiene el infarto, porque noto como toda la pnme-
ra parte hay tantos argumentos por parte de l en. torno ~ la funcin
que cumple el txico, donde uno no sabe muy bien cuar:to hay de J!
discurso yoico y dnde aparece un poco la verdad del sueto, y ver- .g
daderamente me resultaba un poco complejo hacer distinciones al ~
respecto; en cambio, la segunda etapa me parece que es bastante ~
reveladora, su segunda consulta. .
Voy a tomar una sola cosa de la ~ri~era parte ~uando ~Ice que de -<
lo que se trata es de matar el aburnm1ento, y ah1 se_ desl_Iza un falh- ~
do, y dice: "matando el aburrido", m~ parece que smtetiza bast~nte ~
bien su posicin. El infarto lo angustia enormemente porque tiene z
que empezar a moverse con mucho cuidado, tiene miedo de sus :
dolores de pecho y que se le reitere y dice "me aburro". Lo nico que VI
le interesa es hacer plata, y en eso le fue muy bien, pero ahora lo que N
le falta es el vrtigo de la noche. 99
 Es interesante mencionar que Lacan cita a Sartre en su texto El ser
y la nada donde se refiere a la mirada, pero no se trata de la mirada
como objeto a, tal corno se va a desarrollar en los seminarios La angus-
tia o Los cuatro conceptos ... , es la mirada en tanto que algo signifique al
sujeto que algn otro puede estar all mirndolo; esta cuestin es rec-
proca, porque el otro tambin sabe que soy un objeto que se sabe visto.
:Por otra parte para Lacan las manifestaciones perversas estn
lejos del reconocimiento de una relacin simblica, y en este semina-
rio las ubica corno basadas en la relacin intersubjetiva imaginaria.
Se pregunta tambin qu es la perversin? Y dice que no es solo
aberracin respecto de criterios sociales, buenas costumbres, o cues-
tiones sexuales, sino que la perversin se sita en el lmite del reco-
nocimiento, siendo que es precisamente este lmite lo que la fija y la
estigmatiza. Adems dice que: "Estructuralmente la perversin tal
como la he delineado en el plano imaginario solo puede sostenerse
en un estatuto precario que a cada instante y desde el interior es
impugnado por el sujeto" .1
Es decir, en sntesis, que en este seminario la perversin es situa-
da en una dimensin de pasin imaginaria
Perversin fa lo y fetiche
En el texto la "La signi~j~~~n del falo" Lacan plantea que la cas-
tracin tiene una rO.n nod1,-e tanfo participa de la estructura-
cin dinmica de los sntomas en el sentido analtico del trmino, en
el sentido de lo que es analizable en las neurosis, en las perversiones
y en las psicosis
Es decir, las tres estructuras clnicas tienen una relacin con la
castTacin y consecuentemente con la cuestin flica, ya sea que haya
o no significacin flica, como ocurre en las neurosis y psicosis res-
pectivamente, o que el falo funcione como fetiche, como en el campo
de la perversin.
Recordemos que Freud en su artculo de 1927 "El fetichismo"
muestra la funcin del fetiche como sustituto del falo de la madre, es
decir que el fetiche es el modo en que el sujeto fetichista ubica all
una funcin que vela la castracin en el Otro, vela la falta de la
madre.
Si el neurtico retrocede con angustia frente a la castracin en el
Otro y no retrocede frente a su propia castracin haciendo de su cas-
LACAN, J.: El seminario, Libro 1, Los escritos tcnicos de Freud, Paids, Bs.As.,
1990, pg. 322.
tracin lo que le falta al Otro, el sujeto perverso vela; por decir as,
por la va del fetiche el S (At esto es la castracin en el <?tro.
Uno de los ejemplos que Freud trata en el texto rnencwnado, es el
del caso de un sujeto que tena corno fetiche el brillo de la nariz, les
recuerdo que en alemn brillo sobre la nariz se dice: glanze auf der
nase, y como este sujeto haba sido criado en Inglaterra Freud desci-
fra el fetichismo del sujeto creado desde su infancia desde el ingls,
es decir: glance in the nose, es decir mirada sobre la nariz, por lo cual
Freud concluye que el fetiche era la nariz, con la lgica de que sta
como falo vela la castracin en la mujer.
Lacan avanza sobre la cuestin de la perversin con la lectura de
la misma a partir de la lgica y la topologa del objeto a.
Entonces podramos decir que con el punto de vista del objeto
mirada, el ejemplo anterior podra entenderse corno el modo en que
la nariz como falo-fetiche conlleva el objeto a mirada, dicho de otra
manera, el fetichista muestra la condicin objetal del falo.
Cuando el neurtico transforma el objeto a en postizo, es decir en
cp, el perverso por el contrario, "atraviesa el cp hacia el objeto a".
Perversin y objeto a
En el seminario La angustia encontrarnos varias precisiones acerca
de la perversin como estructura desde la perspectiva del objeto a,
orientacin que avanza al considerar la perversin ms all de la
cuestin falo-castracin-fetiche.
En efecto, Lacan parte de lapregunta de qu es el fantasma plan-
teando que decir que el mismo es un anhelo, es bastante ingenuo, y
entonces propone lo que considera la estructura del fantasma en el
perverso y en el neurtico, que se diferencian, ya que el objeto en el
caso del perverso est de su lado, en cambio en las neurosis el fan-
tasma se constituye en el campo del Otro, y tanto el objeto como el J?
sujeto barrado se ubican del lado del Otro g
Por otra parte, Lacan tambin parte de la pregunta de porqu en ~
las neurosis hay angustia de castracin y en las perversiones no. ~
Desde Freud en las neurosis la angustia est articulada a la cas-
tracin, es decir la angustia es de castracin, en cambio si bien el per- ~
verso se enttenta a la castracin, como lo mencionamos anteriormen- "'
te a propsito del nudo inaugural de las estructuras clnicas, lacas-
("\
~
tEacin en la perversjQilD-.~~da _li'ti<:ulada_ a la_ ~~~~stia __poig_ue, ~
preaSaien~~iiiJSF~r_ eJ ~_1:1ie_!_o P~!'':'_erso en posicin de objeto: "Se :
ofrece lealmente al goce del Otro" 2, de manera que el fetiche en la "'
-- - - - - - - - - --------- ------------- N
2 LACAN, J.: El seminario, Libro 10, La angustia, Paids, Bs.As., 2006, pg. 60. 103
 perversin est del lado del sujeto perverso, en cambio en las neuro-
sis el fetiche o su cara real, el objeto a, est del lado del Otro.
Si bien el neurtico tiene fantasmas perversos no significa que lo
sea estructuralmente; en realidad el fantasma le sirve para defender-
se de la angustia, es un cebo, ya que transforma el objeto a en posti-
zo, es decir en menos cp. En el campo de la perversin, al contrario se
transforma el -cp en objeto a.
Para Lacan el fetiche revela en forma velada al objeto como causa
de deseo, es decir el fetiche representa al objeto a, es un cp que sin ser
el objeto de la pulsin propiamente dicha, lo representa.
Segn Lacan: //el fetiche causa el deseo y ese deseo se engancha
donde puede" 3, de tal manera que por ejemplo en el caso del fetiche
del zapato no es necesario que la mujer porte el mismo sino que el
zapatito puede estar en los alrededores.
Los ejemplos que desarrolla para argumentar ~~r_S9~del objeto a
como c~usa son el ~adismo y el ?lasoquismo, proponiendo un esque-
ma aplicable tanto al sadismo como al masoquismo, partiendo del
objeto a como causa de angustia
El sujeto sdico trata de imponer al partenaire su deseo, pero como
v~l~ntad de go:e, se identifica al objeto a, y va la voluntad de goce
d1v1de y angustia al partenaire.
No se trata tanto de hacerlo sufrir sino de angustiarlo, la angustia
del otro es lo que el perverso intenta hacer aparecer como imperati-
vo y voluntad de goce.
El perverso no se divide subjetivamente ni se angustia, ni hace
inhibiciones, l es el objeto causa, l mismo es el puro fetiche negro.
Sade era muy claro en la descripcin del acto sdico y Lacan arti-
cul el imperativo Kantiano con el imperativo de goce sadiano, en su
texto //Kant con Sadel/.
Tambin el masoquista se identifica con el objeto a, pero esta iden-
tificacin aparece en una escena, en un rito.
~ El masoquista intenta demostrar que el deseo del Otro hace la ley;.
~ y el efecto de esta cuestin es que el masoquista queda en la funcin
:Q de resto, de deyecto, //echado a los perros//, a los despojos, a la basu-
>
0::
ra.
Por otra parte la posicin del masoquista en su fantasma de ser
>- objeto de la voluntad de goce del sdico, enmascara su propia volun-
~ tad de goce y su posicin de objeto donde l mismo es resto, y al serlo
o vela el objeto de angustia del otro.
VI
::- Es decir que el masoquista busca en el Otro producir la angustia
;;: p.,r su posicin de desecho.
w
a..
J04 3 Ibd., pg. 116.
Lacan lo compara con la posicin sacrificial de Cristo, en el senti-
do de que el sacrificio de Cristo para el padre, tendra como intensin
producir la angustia en Dios. Cristo~~ hace e~ alma de Dios y el alma
segn Lacan debe situarse con relac10n al obJ~to a.
El fantasma del sdico, como hemos menciOnado, es hacer angus-
tiar al otro, es condicin que la vctima se angustie.
Tanto en el caso del sdico como en el del masoquista lo esencial
es la relacin que se establece entre el objeto a y la angustia, pero
Lacan critica la teora del sadismo y el masoquismo, en el sentido
imao-inario, es decir uno como reverso del otro.
La posicin del masoquista no es la de ser el partenaire del sdico,
ambos necesitan identificarse al objeto para angustiar al otro, enton-
ces el partenaire del perverso es el neurtico.
Perversin y rasgo
Sera un tanto contradictorio plantear que hay rasgos de perver-
sin en las estructuras clnicas si consideramos que la perversin es
una estructura clnica, quizs habra que dejar el concepto de rasgo
de perversin para las neurosis y psicosis.
Franr;ois Leguil dio unas conferencias acerca de los rasgos de per-
versin, y all diferencia el rasgo de perversin del sntoma plante-
ando que: //Un rasgo de perversin es una garanta para el sujeto.
Cuando este se enfrenta al Otro sexo encontrar all lo mismo que
aporta. Un sntoma es ponerse a merced del Otro. Un rasgo de per-
versin es poner al Otro a merced de uno". 4
Por otra parte dice que un rasgo de perversin implica ponerse al
servicio de un goce que hace existir al Otro, en cambio el sntoma es
enfrentarse a lo que en el Otro no anda.
En fin hay un esfuerzo de Leguil de diferenciar sntoma de rasgo J!
que me parece que es aplicable al campo de las neurosis o psicosis; .g
adems, si consideramos a la perversin como estructura clnica, ?:i
entonces, por qu no considerar al fenmeno perverso como un sn- ;lJ
toma?
)>
-<
Perversin y suplencia 8
)>
z
Para concluir con este recorrido panormico acerca de la perver- ~:
VI
VI
4 LEGUIL, F.: "Rasgo de perversin" , en: Escansin nueva serie, Manantial, I'IJ
Bs.As., 1986. 105

sin, mencionemos algunas cuestiones acerca de la relacin entre
perversin y suplencia.
Como es sabido hay un pasaje en la enseanza de Lacan del
Nombre del Padre como metfora, al Nombre del Padre como fun-
cin lgica, y finalmente al Nombre del Padre como sntoma o sint-
home.
. La_ pluralizacin de los Nombres del Padre implicara una plura-
hzacwn de las suplencias, es decir, el Nombre del Padre no sera el
nico elemento que cumplira la funcin de suplencia, ya que puede
haber varios elementos que cumplan la funcin suplementaria del
padre.
Del mismo modo se puede decir que dada la falla estructural del
nudo, o dicho de otra manera, dado el lapsus del nudo, no habra una
sola forma de anudamiento que haya que referir solo a la funcin del
padre.
Evidentemente cuando se considera esta cuestin lgica y topol-
gica se trata de ubicar el Nombre del Padre como un modo ms de
a~udamiento o ~e s~plencia, y en este sentido las suplencias, por
eJemplo en las psicosis, no seran solo del Nombre del Padre forclui-
do, sino suplencias del desanudamiento de los tres registros.
Se podra decir que el desanudamiento estructural es equivalente
a los conceptos de forclusin generalizada, no hay relacin sexuat y
al significante del Otro tachado.
En el marco del seminario Le sinthome Lacan se refiere al modo de
lazo tetrdico del nudo borromeo, planteando que: "Perversin solo
quiere decir ~ersi~n hacia el padre" -hay una llamada al pi de pgi-
na en el semmano, donde se aclara que perversin es homofnico
con pere-version (padre versin) y 'vers' significa hacia- entonces, "en
t tamente se trata de la pregunta por el sntoma, es dudoso, no se como
suma el padre es un sntoma, o un sinthome" _5
Se podra entonces plantear que la perversin es un modo de la
versin del padre y en cuanto tal una versin sintomtica que hace
1 MIGUEL FURMAN: S, es complicado. Incluso ms, Lacan, deca que
cuarto nudo o suplencia?
LACAN, J.: El seminario, Libro 23, El sinthome, Paids, Bs.As., 2007, pg. 20.
Conversacin
ERNESTO PREZ: Me parece muy interesante ~sta c:Ie~tin del desa-
ento de los tres registros y en ese sentido chrucamente se ve
nu d ami ' . l .,
muchas veces que una posibilidad de suplencia es a perverswn.
MIGUEL FuRMAN: Incluso ms. Francoise Leguil plantea -y esto lo
Ernesto Prez en su trabaJ 0 que va a presentar luego- que
rnencwna . . .
erversin puede ser una suplencia para la psiCOSIS.
un rasgo de P
ERNESTO PREZ: Claro. De hecho eso se ve en la clnica. Lo q_ue me
arece osado 0 a trabajar es si la perversin es una suplencia. Me
p 'l"do y clnicamente comprobable que muchas veces la per-
parece va I - . . 1
rsin va al lugar de la suplencia. Es muy distinto a pensar a per-
ve .
versin como una suplencia.
MIGUEL FURMAN: S, estoy de acuerdo. El planteo que me hago es
ue si la perversin es una estructura clnica, por lo tanto c?mo cual-
~uier estructura tiene sntomas, y si tiene sntoma~ y el smtorr:a es
lencia porqu no entender que puede funciOnar como smto-
una sup , 1' .
rna supletorio en algunos casos en otras es~ntcturas e_ 1mcas.
Pero estoy de acuerdo con la advertenoa que haces.
ERNESTO PREZ: Me parece un tema complicado el s~ntom~ en la
, como estntctura ;no? Porque por lo que vemmos viendo,
perverswn ... ' ., d d
el hecho de la dificultad para el anlisis en la perverswn on e Jus-
ubicarlo ah.
el perverso no se inhibe ni se angustia, y no hay sntoma en la per- ~
e
versin.
~
GLORIA AKSMAN: Vea la frmula escrita de a, flecha hacia el suje- ~
to, y pensaba que as se escribe la parte superior de~ ~iscurso d~l an_a-
lista y la parte superior de lo que podramos_ escnb~r ~e la, psiCOSIS. ~
Con lo cual, tambin tenemos que hacer esa diferenCia. Que _clas_e de ~
objeto est en juego? Muchas veces, en la clni~a con la psicosis se ~
trata de que la angustia queda del lado del anahsta, y no se trata de ~-
una perversin. "'
v>
ERNESTO PREZ: Me parece que el materna es el mismo que el del ~
discurso del analista, pero en ese caso el analista tendra que ser un 107
 perverso. Es decir, tendra que utilizar su posicin de objeto como
dvminio, y desde ah operar la divisin del otro. Podramos dar ejem-
plos, porque me parece que muchos analistas, sin darse cuenta, estn
en esa posicin; quiero decir cuando alguien afirma el goce que est
en juego en la transferencia y lo deposita en el paciente, y el pacien-
te queda dividido; no haciendo la contraria que sera que el paciente
haga el depsito, aloje en el otro el objeto y que el analista lo sosten-
ga, haga semblante.
MIGUEL FURMAN: Me parece que lo que dijo Gloria Aksrnan es
claro. Creo que en el caso del perverso est identificado al objeto a, y
con lo cual, como instrumento, divide al partenaire y lo angustia. En
el caso del discurso analtico, el analista no est identificado al obje-
to a sino que est en el lugar del objeto a. En el caso de la psicosis -deca
Gloria- el objeto a divide al analista y lo angustia, es cierto, y adems
el vbjeto si bien en la psicosis el sujeto lo "porta en su bolsillo" y es
causa sui, el sujeto psictico no lo utiliza corno modo de generar
voluntad de goce en el otro.
ERNESTO PREZ: Est bien, esto es lo que quera aclarar. En el lugar
de la psicosis yo dira que el sujeto psictico est en el lugar del obje-
to y generalmente hay que sacarlo de ah. Y cuando ocurre esto de
que sale de ah y se transforma en $, ya es un momento distinto de la
cura porque hay alguna suplencia de la cura que est operando. Pero
adems quera plantear lo que dijiste en cuanto al sntoma y rasgo. A
m me parece que en un perversin el sntoma no est en el lugar del
rasgo, esto es lo que hay que tener en cuenta, lo especfico por donde
se juega en el perverso su rasgo de perversin. Quiero decir, el lugar,
por ejemplo el lugar del brillo en la mirada, el lugar del fetiche, eso
no tiene interpretacin, no es sntoma, pero ese sujeto puede sufrir
por otro lado, por ejemplo porque tiene un problema por su partenai-
re, es decir, no ha logrado para nada una adecuacin a la felicidad y
a veces viene a anlisis -es mi opinin- cuando algo de esto falla y es
interpretable como sntoma dentro de la perversin pero no el lugar
especfico.
MARY PIRRONE: Cuando se trabaja el Seminario 10 no es lo mismo
que el Seminario 17, advirtamos que no estarnos hablando de lo
mismo cuando Lacan trata en el seminario de La angustia de situar el
lugar del a, cuando ya no habla de estructura sino de la estructura
discursiva, y toma el discurso analtico.
Lo mismo que si estamos hablando de anudamientos o desanu-
damientos, es lgico que mantengamos la nocin de estructura?,
podemos hacer esa mezcla? Creo que tenemos que estar muy adver-
tdos de esto. Es algo a ser trabajado porque me parece -~ue no es lo
mismo la funcin del objeto en el esquema de la perverswn que en el
del discurso analtico.
MIGUEL FURMAN: Creo que la advertencia respecto al Seminario 10
y al Seminario 17 es correcta, ahora, la pregunta ac:rca de si se puede
ntener la nocin de estructura, me parece que SI, porque la estruc-
::a es una respuesta, precisamente, al desanudamiento estructural.
ADRIANA LuKA: Hace mucho aos, creo que algunos de ustedes
estuvieron en una conferencia de Miller, aqu er: Argentina,_ ~n los
primeros aos, donde l plante la cuestin del discurso a~_ahtico en
su lnea superior, si justamente eso no era u~a perverswn. Y me
e erdo que l hizo todo un recorrido para explicarlo. Pero, me pare-
a u b., l
e que si lo tomamos a la altura de los discursos y tam 1en con re a-
~in
a lo que sera un final de anlisis para un analizar:te en l,a rota-
cin de los discursos, para una vez elaborado y reco~~c1do cual es su
plus de goce, haga que ese objeto sea causa sin identificarse ~ su pro-
pio plus de goce. Es decir, que el estatuto es totalmente d1ferer:te.
Ahora, es cierto que puede haber analistas que operan desde ah1 y,
bueno, sera una catstrofe.
RAFAEL SKIADARESIS: Para terminar un poco la cuestin del discur-
so analtico y el a que barra al sujeto dividido. . .
En el Seminario 1 O, La can tambin dice que ser el obJeto del propw
deseo es siempre masoquista. Es decir, que la posicin ~el anahsta
el lugar de la perversin y acuerdo con Ernesto Perez que se
roza , d. ., . de
trata de qu voluntad de goce ponga en eso y que 1reccwn eJerza
esa cuestin. y por otro lado, a pesar de todas las frmulas que. hay
en el pizarrn y lo que planteaba Miguel Furman que. ~a para d1sc~- Ji?
tir mucho, tenemos que tener en cuenta que 1~ ~erverswn, hoy en d1a, ~
es una cosa generalizada, est cada vez mas msertada en e_l plano ~
1 y la tenemos en distintos niveles, y ya estamos. conviVIendo
SOCia . ::u
l>
con ella. De ms est decir que hay zonas de Buenos Aues, por ~Jem-
plo ac Pueyrredn y Santa Fe, que es la zona de la ho~osexuahdad. ~
H oy en~ d 1'a hablar de homosexualidad como perverswn nos puede "'
, . , h f, r.
llevar a un gran escndalo, porque efectivamente senamos omo o- ;;;
bicos si planteramos que esta cuestin es perve~sa. As que tenem_os ~
que ver cmo ternatizar esto, que p~r ':m lado ti;ne una pata_ soc1~l s;
muy importante donde hay reconocimiento y busquedas de 1denti- v;
dades nuevas en este mundo y muchas tienen ese r~sgo perv_erso, y N
hay sujetos que defienden eso de una manera muy m tensa. Siempre 109
tenemos que decir que el psicoanlisis hace de 1 t
un punto de estudio para el psico 'l. . a es ructura perversa
, ana ISIS y que est
mas extenso que eso. ' o no es mucho

Un caso de travestismo
ERNESTO PREZ

Agradezco nuevamente al departamento, especialmente a Nstor

Yellati que tuvo la gentileza de invitarme. Tengo que agradecer a
Osvaldo Delgado tambin, porque a travs de l vine ac y me fue-
ron presentados ustedes.
Esperemos que este caso y estas pequeas reflexiones sirvan para
lo que ustedes estn trabajando en este tiempo.
El caso que voy a presentar es muy actual, como deca Rafael, ya
que tal vez hace al~n tiempo este tipo de casos no se presentaban en
nuestros consultonos. Es un caso que se presenta en la Clnica
Campi, que yo dirijo, y es un tema de actualidad. Yo le he puesto "La
ceremonia del espejo" como ttulo, se trata de un caso de travestismo.
El caso tiene que ver con el tema de la perversin y el diagnsti-
co diferencial que va a estar en juego, porque ah van a poder verse,
0 diferenciarse, o poder discutirse las tres estructuras clnicas. No s
si llamarlo caso ya que la construccin de un caso implica el estable-
cimiento de la transferencia, cosa que aqu no ocurri porque el
paciente abandona el tratamiento en las entrevistas preliminares,
situacin que suele ocurrir con cierta frecuencia en la clnica de las
perversiones, concurren cuando algo no anda bien con su partenaire -o
y luego abandonan el tratamiento. Lo llamativo es que el partenaire
que no funciona bien en este caso, es su madre. e)>
-;
::IJ
)>

Primera entrevista
-<
J.C., lo vamos a llamar as, tiene diecisiete aos en el momento de ~
la consulta. Viene acompaado de su madre quien comenta con gran 8
ansiedad que no sabe qu hacer con su hijo, que lleva una vida anor- ~
mal, que as ella no puede vivir y refiere directamente el problema: ;:.
"A l le gusta vestirse de mujer". Comenta que ella no lo deja y que ~
de todas maneras l lo hace, y que va a bailar con ropa masculina rv
pero que despus se cambia y se viste de mujer. Es decir, lleva la ropa m
 en un bolso y en el bao del baile se cambia y aparece con todo su
esplendor femenino.
J.C. se mantiene callado, casi indiferente, mirando atentamente
cada detalle del consultorio y al analista.
Cuando le pregunto a l si tiene algo que decir contesta que no y
s~ ~antiene en ~ilencio. Su madre vuelve a tomar la palabra y sigue
dicJendo que as1 ella no puede vivir, que esta situacin la est enfer-
mando. Refiere problemas de presin arterial, etc.
:fropongo que en la prxima entrevista venga el paciente solo.
Segunda entrevista
. J.C. es un adolescente afeminado, usa pelo largo muy cuidado, lo
m1smo que todo su aspecto personal. Comienza diciendo: "Ahora mi
~adre s~be que ~oy travesti. Hace dos aos me destap y me empe-
ce a vestir de muJer. Me gusta salir as, especialmente a bailar, pero a
todos lados, que ~: miren y se me acerquen por lo que soy".
CoNJtanh~mente utihza la funcin de la mirada para que lo miren
como muJer: en el colectivo, en todos lados hace esta experiencia.
:o le pregunto sobre algo de la pareja y l me dice que no se siente
~trado P?r los sexos, "lo nico que quiero es transformarme en mujer,
mcluso p1enso en operarme", dice. Hasta ese momento no haba tenido
ni re1acio~es sexual~s, ni pareja. "Yo vengo por mi madre, no por mi,
yo no .qmero :amb1ar, estoy bien as. Quiero que ella no sufra, me
angustia que d1ga todo el tiempo que no puede vivir ms as".
Cuenta que es el menor de tres hermanos, que vive con su madre
Ye~ hermano de veintitrs aos. La hermana mayor vive en el piso de
arnba.
Cuando le :pregunto por su padre dice: "No se nada". Le vuelvo a
pre~ntar nuevamente cmo se llama, si vive: "No se, no se", me
re~1~. Llegado .a este punto le digo que averige de su padre para la
proxm1.a entrevista.
Tercera entrevista
L~ga puntual.mente con su aspecto seductor al igual que en las
ar:t~?ores _entr~vistas y dice: "Estuve averiguando como usted me
p1d10. Segun mi madre perd a mi padre a los tres aos. A partir de
ese Illomento dorm con ella hasta ms o menos los doce aos. Mi
madre ~s bellsi~a. Me encantaba salir con ella a caminar y hablar de
todo, Siempre fmmos muy amigos y salamos juntos a todos lados
hasta ahora".
Vuelvo a retomar el tema del padre, porque l hablaba de la
madre. l entonces saca una foto y me la muestra. "Me la dio mi
mam, me cont que se llamaba Jess y despus de su muerte me lle-
vaba al cementerio". Veo la foto. Estn el padre y el hijo (que es,l)
tomados de la mano. "Qu raro -le digo- que haya olvidado taittas
cosas". "Mire -me dice- no insista, l no significa nada para m. Es
un tema cerrado". Desva la vista y se pone a mirar por la ventana en
silencio, pero en pose, como para ser visto, como un artista que busca
el mejor ngulo para ser mirado.
Cuarta entrevista
J.C. llega sonriente y seductor, desenvuelto con los movimientos
de su cuerpo. Dice: "Antes no era as, era vergonzoso y re-tmido,
porque a los siete aos se me cae una pared encima de una pierna y
repet el grado. Me dej una marca -la seala- y me esconda de tmi-
do y me quedaba desde afuera espiando a los dems". Yo le pregun-
to qu miraba y contesta: "Me quedaba mucho tiempo mirando,
especialmente, cmo mam se vesta y se arreglaba. En varias opor-
tunidades me puse frente al espejo y me maquillaba. Me pona tam-
bin su ropa. Lo ms excitante era su ropa interior y la de mi herma-
na. Esto, a partir de los doce aos, se hace habitual, casi cotidiano.
Senta verdaderamente placer al hacerlo. Lo ms importante era ves-
tirme de mujer, 'travestizarme' -utiliza este trmino-, todava no soy
mujer mujer, pero pienso en viajar a Chile para operarme. Por ahora
no me interesan los muchachos, despus ver, nunca tuve relaciones
sexuales con nadie, no me interesa". Entonces le pregunto por la ope-
racin y por qu piensa que todava no se decidi, y me dice: "Es por
mi madre. Ella sufre del estmago y de alta presin y, una vez, por
un problema con mi hermano tom pastillas y estuvo internada".
Le pregunto por otros recuerdos de esa edad y me dice que
recuerda que a los doce aos se enamor de una chica de su misma ~
edad: "Mi madre me oblig a dejarla porque el ambiente donde ella .g
viva era malo, era perjudicial para m. A partir de aqu yo me dije ~
por qu no puedo ser un travesti y comenc a construirme como tal", ;
palabras textuales.
Hice un resumen del resto de las entrevistas. -<
El paciente estuvo un mes y pico, casi dos meses en tratamiento. "~
La funcin de la mirada es estructurante durante las entrevistas, o
)>
constantemente se pone en pose para ser mirado como un artista que ~-
busca el perfil que lo favorece. Trata de capturar la mirada del otro ::;
para construir su imagen que siempre intuye ideal. Es vendedor de Vi
cosmticos, de lo cual se considera un especialista. En las entrevistas N
refiere que lo ms importante es travestizarse, vestirse de mujer, lle- 113

...'~
g_a~ a operar~e ~u pene y agregarse pechos y nalgas con inyeccin de
Sih:,onas, p~actica"que ha realizado ya, pero quiere mejorar.
Tr~vestiz~rse , verbo que deja traslucir su posicin subjetiva,
pues dice no mteresarle los muchachos porque todava no se consi-
dera mujer mujer.
. , Creo ~e todas formas, con respecto al pasaje al acto de la opera-
Cion que ello ~amaba _seriamente, no se trataba de una provocacin.
E_sto me pareCia muy Importante para el diagnstico, es decir, saber
SI con esto me provocaba o si realmente tena una idea seria de lle-
varlo adelante.
. Es con el tema de la operacin donde el sujeto choca con el sufri-
~~e~to de su m~dre. Es decir, para seguir su carrera de mujer mujer
e~ v~no al tratarmento. Una madre que le plantea tm conflicto, porque
SI b1en ella se opone concientemente a esta transformacin, es ella la
que lo obliga a dejar a esa chica de la cual estaba enamorado. Segn
cont en otras entrevistas, la muchacha que la madre prohbe tena el
pelo deslum?r.ru::e como a l le gusta. Su madre, poco tiempo despus
de _esta prohibicwn, lo abandona, comienza a salir con un hombre con
qUien sal~ tambin ~n la actualidad. Este abandono lleva al sujeto a la
Ceremorua del Espeo, a la ropa de mujer, a "travestizarse", como una
manera de retener a su madre, y a pensar en la operacin.
Duran:e las entrevistas no toleraba los silencios y se defenda tra-
ta~do de mcomodarme, haca algn ademn y preguntaba cmo lo
ve1a. En este punto de desinters se interrumpen las entrevistas, tal
vez _c~ru:~o se entera que su madre estaba mejor, porque a su vez
hab1a IniCiado un tratamiento en la misma institucin.
Bueno, para terminar y ordenar un poco lo que acabo de contar.
Habra que hacer varias escansiones de acuerdo a su historia.
. A l_os tres aos, con la muerte del padre, empieza toda una pro-
miSCUidad con la madre que implica dormir con ella hasta prctica-
mente los doce aos.
A los siete ao~, el acont:cimiento traumtico de la pared que se
le c_ae sobre ~na pierna fue Importante porque pierde el ao lectivo,
esta mucho tiemp~ ~n cama, y a partir de ah queda muy aislado,
comenzando su actividad escoptoflica con la madre y su hermana en
su intimidad.
A los do~e aos, la mad~e lo saca de la cama de su lado y ah es
donde empieza la ceremorua del espejo: travestismo declarado. l
haba j_ugado_a vestirse, _desvestirse, con ropas femeninas, pero nunca
lo hab1a ma~Ifesta_do as1 como l lo llama: el destape, "travestizarse".
A los qum~e anos la madre empieza a tener una pareja, entonces
aparece este smtoma transexual, del pasaje al otro sexo.
Hasta ac las consideraciones del caso.
~.--_,.
,.:
Comentario
!
f
GLORIA AKSMAN: Buenas noches. Creo que efectivamente se trata
de hacer un diagnstico de estmctura. Y tambir: :stoj de act1er~o en
ue debemos discutir si se trata de una perver~wn, un an~1dam1ento
~erverso, 0 bien lisa y llanamente del empue a la muer en una
~stntctura psictica.
En algn lugar del escrito le -coincido con Ernesto- que no hay
demanda de parte de quien concurre a las tres entrevistas, la deman-
da es materna, y esta madre parece pedir que le saquen este proble-
ma de encima ahora que est saliendo con otro hombre, porque hasta
los doce aos no haba ningn pr~blema. Ah~r~ hay_ q_ne sacarse el
roblema de encima ya que ella as1 no pttede VIVIr. Y Sita que el pro-
blema de ella es que el hijo se viste de mujer.
Ernesto cree conveniente citar al joven J.C., de diecisiete aos, a
una entrevista a solas. Es all que J.C. se presenta con un dicho de su
no relacin con el goce sexual, y esto me pareci interesante. A l
-que es travest- no le interesan los sexos. "No me siento atrado por
los sexos", dice, modo particular de nombrar su posicin: los sexos.
y veremos que esta es una manera, al menos intento probar esto, de
restarse de la mtrica flica. Es decir, hay algo del enigma por ser
hombre 0 ser mujer que no aparece en esta presentacin.
Entonces, les llamo la atencin a ustedes -y lo escrib para recor-
drmelo- que l no dice que no le interesa el sexo, la relacin sexual,
l dice "los sexos".
Travesti no deja de ser en este discurso un significante que nom-
brando su ser no dice nada respecto del goce sexual. Dice que nunca
tuvo relaciones sexuales con nadie ni le interesa. El neologismo que
Ernesto marca -y que aparecer ms tarde, "travestirme"- es donde
el sujeto deja ver el trabajo de lo que -sostengo- tiene que ver con el
empuje a la mujer. ~
El otro de la escena en el consultorio, en este caso Ernesto, debe -g
dirigir su mirada hacia ese trabajo que l est haciendo. Es en el espe- ~
jo en el que el st*to se mira. Ah es tma funcin que est en la misma ;
lnea de la madre y la novia, es decir, el espejo donde el sujeto se
mira. -<
Cul es la lgica del travest?, si vamos a decir que esa es su posi- ~
ci~. Ya vemos que hay algo del orden de lo que no cuaja respecto del 8
goce sexual. En la lgica del travest, lo que importa es justam~nte lo ~
que traa Miguel Furman, la condicin de fetiche que su vestirr:enta :::;
deja entrever. El goce sexual implica como_ :ondicin necesan~ -y v;
cito a Catherine Millot en esto-la preocupacwn por conservar bao el ~
vestido eso con qu pasmar al prjimo. Esa es la condicin del tra- 115
 vesti. Es en esto que el pene no se confunde con el rgano tal como
sucede en el transexualismo al decir de Lacan cuando habla del error
comn del transexual, que es confundir el pene corno rgano en
lugar de la investidura flica, confundir el falo con el rgano.
. _No es el caso entonces de ].C.? El significante travest, es un sig-
ruficante que apela solamente a una imagen. En lugar de ropas de
hombre ropas de mujer. Y es por ello que vamos a decir que estruc-
turalmente hablando -y tambin en el mismo sentido en que lo pre-
sent antes Miguel Furrnan- J.C. no es un perverso, porque el per-
verso no se abstiene de la escena sexual, ms an, es all donde la fr-
mula instrumento del goce del Otro cobra el valor conceptual. El res-
tituirle el objeto al Otro, entonces, no prescinde de la escena, y ms
an, ella es condicin. Quiero decir que instrumento del goce del
Otro es la frmula de goce sexual.
Piera Aulagnier, en una clase maravillosa que les invito a leer del
Seminario 9, La identificncin, donde Lacan pondera esta exposicin de
ella, la invita a hablar, y ah me anotici que el trmino instrumento
del goce del Otro es de ella y que Lacan lo torna luego para el tema
?e la perversin. Dice ella: "Perversin es a nivel del goce, poco
Importa la parte corporal puesta en juego para obtenerlo, pero tiene
que estar en juego para obtenerlo. Si comparto la desconfianza de
Lacan sobre lo que se llama la genitalidad es que es muy peligroso
hacer el anlisis de la perversin corno una cuestin anatmica. Esto
es decir que es un perverso porque es homosexual o decir que es un
. perverso porque se viste de mujer", y agrega: "habra que situar la
l cuEstin del lado estrictamente de la implicancia del cuerpo en ese
goce".
En segundo lugar diremos que ].C. parece haberse confrontado
con el tema de la sexualidad bajo la forma de lo que llama, en una
primera escena, el estar enamorado. Y cuya resolucin ante la prohi-
~ bic!n materna de seguir vindola, no es la pregunta por el qu me
~ qmere el Otro, qu me quiere mi madre, sino ms bien que la res-
~ puesta anticipada bajo la forma del empuje a la mujer es lo que se
manifiesta. Ubiqumonos en el dilogo con la madre respecto del
encuentro con la chiquita de doce aos: la mam le dice "es una chica
que no te conviene", y l dice "entonces, por qu no ser un travest".
Cuestin que se repite cuando afirma que la madre lo abandona; all
co~o aqu la ceremonia del "travestizarse" construye la imagen de la
, muJer que en el futuro se redoblar mujer-mujer.
Es que en la relacin con la madre, el sujeto se encuentra en una
posicin de objeto -dice Piera Aulagnier- del propio metabolismo de
_ la madre, _dice ella, Y_ agrega: "es necesario que la madre haya podi-
do ella misma asumu su propia castracin, es necesario que desde
ese momento, desde esa relacin dual, el tercer trmino, el padre est
presente en tanto referencia materna. Solo en este cass1 -que est el
padre presente- lo que ella ~uscar en el nio ~o ser u~a. satis~ac
cin al nivel de una erogene1dad corporal -eqmvalente fahco- srno
una relacin que, constituyndola corno madre la reconozca a la vez
como mujer de un padre, cosa ausente en el caso. Y dice de _la madre
del psictico respecto del lugar que tiene el hijo para ella: "El es para
su madre este objeto propio del metabolismo y en donde la partici-
pacin paterna es para ella negada, inaceptable, l es desde ese
momento y durante todo el embarazo el objeto parcial que viene a
colmar una falta fantasmtica a nivel de su cuerpo y el rol que le ser
por ella asignado ser el de testigo de la negacin de su propia cas-
tracin."
Es decir, que en esta madre donde la relacin de la palabra del
padre no es vehiculizada, nos permite articular que J.C., a falta de
haber sido simbolizado por el Otro, ser llevado a hacer coincidir en
su respuesta simblico y real. Es esto lo que Catherine Millot habla
respecto del transexualismo.
La relacin especular con la novia de los doce aos y con la
madre, nos recuerda a lo que Lacan trabaja en el Seminario 3 en la
identificacin "como si", es decir, aquella que suple la falta del signi-
ficante del Nombre del Padre.
Lo interesante -seala Millot en el libro El empuje a la mujer- es
que no hace falta en este tipo de casos el cataclismo imaginario para
identificar el fenmeno del "empuje a la mujer", que responde en el
lugar del agujero que deja la falta de significante. Es lo que sucede en
ambas oportunidades -creo que hasta hubo una tercera- donde la
1 respuesta del paciente es desde este empuje a la mujer. Es decir, que
cuando el Nombre del Padre es convocado al lugar donde no puede
/
responder, el empuje a la mujer es con lo que J.C. responde cada vez,
an en el consultorio cuando convoca la mirada de Ernesto. J.C. --:;;
1
busca la mirada del Otro que lo ferninice, la busca a los doce aos, la .g
busca en su madre, en el espejo, en Ernesto: "Que los otros me vean ~
corno soy". ~
Es as que en nuestro sujeto la metfora delirante en la que se
1 encuentra estabilizado dice que est construyndose como mujer. -<
Antes, los ropajes de su madre y su hermana, donde se produca exci- ~
tacin por la sola imagen. Recuerden que l dice que haba una situa- 8
cin muy excitante que era la imagen en el espejo. En el futuro, digo ~
yo asintticarnente, l ser mujer mujer, y despus ver si le intere- :
san los muchachos. "'
Queda la pregunta: cul es el goce que nos permitira indicar que N
se trata de una suplencia? 117
 Conversacin
ADRIN ScHEINSKESTEL: Me qued un tema de la discusin anterior
a la presentacin del caso, con relacin a esta diferencia entre la posi-
cin del analista y la posicin perversa. Porque se hablaba del dis-
curso del analista, lo escrib para que quede claro, dentro de los cua-
tro discursos que trabaja Lacan, esa ubicacin en la parte superior en
donde queda del lado del agente -el objeto- y del otro lado el sujeto,
y en ese sentido coincidira con esa posicin perversa de la que se
hablaba.
Lacan mismo dijo que el psicoanlisis no haba sido tan creativo
como para crear una nueva perversin, y efectivamente, no lo ha con-
seguido. Yo no conozco otra complicacin en esa posicin del analis-
ta que no sea la de superponer este discurso a su reverso, o sea el dis-
curso del amo -que es exactamente al revs-, es decir, superponer el
lugar del objeto de la gente al lugar del S 1, o sea, al lugar del signifi-
cante amo. Superponer y confundir, en ese sentido, usar o aprove-
char la sugestin o el poder que le da esa posicin. Porque si el ana-
lista es un impostor es porque est en el lugar del Otro, as se arma el
dispositivo. Entonces, sera no usar y abusar ese lugar donde a y S1
se confundiran, que es lo propio de la hipnosis. Volveramos, ya
habiendo pasado por Freud, Lacan y lo dems- a esa posicin que
tena Charcot de ir a curar sntomas a partir de ese poder hipntico.
No est mal que el analista sugiera, est mal que sugestione. A m me
parece que un analista muchas veces tiene que sugerir cosas, pero
otra cosa es sugestionar.
El objeto mirada es un objeto prevalente en el caso y muestra bien,
sirve como ejemplo para demostrar que el objeto a es asexual. El obje-
to a no es un objeto sexual. Me parece que si bien est muy jugado el
comentario por el lado de la psicosis, quizs se puede ubicar el
empuje a la mujer, que es un concepto lacaniano, pero que en un sen-
tido puede ser transclnico. No sera propio de la psicosis. Ah naci
y ubicamos el empuje de la mujer en el dominio de la psicosis, pero
si lo ubicamos en relacin a este nico Otro sexo que ubica Lacan
-hay un solo sexo y ese es el femenino- tanto en el hombre como en
la mujer hay esta tendencia a exteriorizar o ubicar esa otredad en
otro. Porque digamos, hay empuje a la mujer en la histeria misma.
~ Dora ubica la femineidad de un modo neurtico. Tambin hay una
) modalidad psictica.
"u
" tal punto que ser el partenaire madre la dividida, la angustiada por
~ ADRIANA LUKA: Agradezco como todos mis colegas a Ernesto
~ Prez y a Gloria por este trabajo que nos hace pensar.
8 Me gustara tomar la cuestin de cmo este joven se presenta
desde su ser. "Ser travest". Cuntas veces se presentan corno "soy
norxica" o "soy fbica". Me parece muy interesante en la direccin
~e la cura, como no hay ningn cuestionamiento a lo que la madre
uera que se cuestione, que era ese, vestirse de mujer. Es ella la que
demanda, porque para ella es una preocupacin corregir eso. Y como
el analista se mantiene siguiendo lo que el joven viene trayendo de
esa construccin, ese ser travest que l va marcando, y que l insiste
cuando dice "que me miren como soy". Es decir que ah hay una
cuestin en relacin al ser muy fuerte. Dejo como pregunta el diag-
nstico.
MARTA DE ToRO: Cuando te estaba escuchando record que cuan-
do me acerqu al psicoanlisis en Campi, habas presentado -en un
momento en donde las operaciones no tenan las frecuencias de
ahora- un caso clnico con esta misma interrogacin, muy parecido.
y en ese momento habamos ledo Las memorias del Conde de Choyss,
y me parece que ah se articula que este conde dice "pienso, luego
existo", y Lacan lo transfiere y dice "pienso ah donde me visto de
mujer". Donde hay una dimensin del ser, del existo.
Entonces recordando un poco los comentarios sobre el Seminario
1, recuerdo que en el ltimo o anteltimo captulo que Lacan se refie-
re a las articulaciones posibles de los registros y de las pasiones y
dice de la hiancia posible o cresta pasional entre el registro de lo real
y de lo simblico es la ignorancia. Que es lo que dara lugar y posi-
bilidad de esa pasin -el odio, el amor, habla de las pasiones de la
ignorancia- y en el prrafo siguiente dice: "Pasin generalmente
olvidada importante para que se instituya la transferencia". La pre-
aunta es en relacin a la madre. Es una madre aflica? O como
o
madre flica cuando se presenta la posicin para el perverso o el psi-
ctico?
NSTOR YELLATI: Respecto del caso. Este muchacho de diecisiete o
e
aos. Yo me preguntara cul es su posicin de certeza y cul es su ~
posicin de no certeza an. Lo planteara en estos trminos, porque ::u
es un muchacho muy joven an que se presenta con una posicin de l>
certeza respecto de su posicin sexuada. No entiendo que sea lo -<
mismo que decir "soy anorxica", etc. Porque el ser anorxica, bul- ~
mica, es presentarse en tanto enfermo. En cambio l se presenta con 8
una certeza de goce, y es eso lo que nos hace pensar en perversin. A ~
'f:_
la posicin de certeza de l. Es como pregunta que lo planteo, no me ;;
queda caro que sea as, pero podra ser, en tanto partenaire, ese sujeto N
dividido y angustiado. Algunos significantes que me llaman la aten- 119
 cim y que me parecen indicativos: "bellsima". Es lo que dice de la
madre y es una de las formas de poner de manifiesto el no reconoci-
miento de la castracin del Otro, porque la castracin del Otro es la
castracin de la madre y ah hay un velamiento esttico, es la barre-
ra esttica ante la castracin, es su forma de negar la castracin
materna, y esto apunta para el lado de la perversin. Pero si bien hay
un saber por parte de l respecto del goce, el punto donde no sabe o
no quiere saber es el padre, no cabe duda.
Ahora, le faltan dar unas cuantas vueltas a este muchacho para
decidir su posicin, me parece, porque la operacin transexual no
consiste en agregarse pechos y nalgas, eso ocurre, pero no es agregar-
se, es quitarse, lo que no est mencionado. Porque lo que contribuye
mucho a decidir la posicin psictica o no, es laE_elacii!__!l_ rgan_9, es
precisamente cuando el rgano no. est falicizado, y cuando hay un
goce intolerable que se llega a la determinacin de eliminarlo de algu-
na forma, y yo no encuentro referencias claras respecto de su posicin
al rgano, porque cuando se habla de forclu~in del falo corno lo pr2-
pio de la psicosis, esto tiene consecuencias en la relacin del 1:1~t9~
su propio rgano, y es eso lo que muchas veces decide, en el caso tran-
sexual, la operacin. Por lo menos, por lo que pude escu~har, no me
pareci una posicin plenamente decidida por parte de l. S parece
una posicin decidida respecto de que hay un goce trasy~stist~ un
goce exhibicionista que se manifiesta a cada momento.
GLORIA A.KSMAN: Se trata de diferenciar la posicin del a y del suje-
to en el discurso. La can dice, en la apertura de la Seccin Clnica, "si
fuera ms psictico sera mejor analista", entonces, cmo se escribe
eso: a __,. $, pero as se escribe tambin la posicin del analista, efecti-
vamente en el discurso depende del lugar donde est, y entonces ya
sabernos que si el a est corno referente habr que hacer una diferen-
cia entre la psicosis y la funcin del analista. Fue ms bien una cues-
~ tin de que no nos quedemos con la imagen de que a __,. $, as se escri-
~ ba la perversin solamente. Depende de donde ubiquemos los tr-
:Q minos.
> El terna del empuje a la mujer. Me parece que una cosa es el fen-
~ meno elemental que se llama "empuje a la mujer", lo cual no est pre-
>- cedido de pregunta alguna en la estructura. No es la posicin hist-
~ rica que se pregunta acerca de la mujer, por ejemplo, Dora en la posi-
6 cin de hacer el hombre. En este caso, el empuje a la mujer est toma-
~ do como el fenmeno elemental que se anticipa justamente en los
w que no se dirige a otra mujer. Tarnbi~- podern?s pensar que el ~mpu-
;; momentos donde el sujeto queda confrontado, a la manera de lo que
't el neurtico quedara confrontado a -por ejemplo- "cmo, despus
20 de tanto tiempo me abandona, qu soy para el otro". En ese sentido,
yo, no me animara a llamar empuje a la mujer a la pregunta neur-
tica sobre el Otro sexo. .
Respecto de la intervencin de Adriana Luka, simplemente decir
que l aparece corno "ser travest" en lo que dice ser, no en lo que. se
espera que haga de su goce sexual, con lo cual parece que es u~ sig-
"ficante que le organiza algo. Y respecto de lo que plantea Nestor,
roue efectivamente su posicin es de certeza, pero no se SI"de goce en
qse punto. Me parece que esto que l dice "ya ver", hay algo de lo
:sinttico all para pensar: "Cuando sea mujer mujer, ya ver".
ERNESTO PREZ: En general coincido con lo que est planteando
Gloria Aksrnan acerca del caso. Mi posicin tambin fue la misma.
Pero he pasado en el mismo por muchas reflexiones acerca de si se
trata de un travestismo perverso, si es una histeria masculina que
est en acting, y que toda esta ceremonia sera un acting. Da para
poder pensar algn tipo de diferencia.
Cuando Lacan plantea la famosa frmula de "Kant con Sade"
-que Miguel Furrnan puso en el pizarrn- donde a se dirige a la
voluntad de goce, esa voluntad de goce tambin es sealada por
Miller en algunos esquemas corno S1, tornando este tema del planteo
que se hizo del lugar del amo. Quiero decir que hay una voluntad de
amo ah. Una voluntad de amo que va al otro sexo, al otro lugar. Uno
podra decir que ah hay una voluntad ~e encontrar el goce del ~tro,
y lo que lo va a dividir al otro es que, JUStamente, el perverso tiene
mucha claridad por dnde encontrarlo.
En este caso, no se trataba de un travest que iba al baile para
levantarse un muchacho, llevrselo a la cama y que el chico se lleva-
ra una sorpresa. No le interesaba. No esta~a ~alicizado est~ rgano
corno para producir este elemento. Yo no se_ SI lo pl~ntee bwn en el
caso, pero operarse para l era cortarse el m1~rnbr?, este era ~1 te~a
loco que estaba jugando en su cabeza, porque 1mphca una rnutilacwn J!
personal, de SU esquema, que ll_arnativamente S creo que ~e trata ac -g
de un tema de empuje a la muJer. Porque nosotros el fenorn~no el~- ~
mental de Schreber, en su transformacin en mujer, pero l v1ve deh- ~
ranternente esa transformacin. Esto sera un empuje a la mujer ayu-
dado por el desarrollo cientfico te~nolgico, ~o cual es un terna para -<
pensar tambin: el empuje a la ~~~eren esta epoc_a actu~l. Po:que en ~
otras pocas no tenan esta pos~b1hdad d~ ~e.r muJer ~uJe: as1. Yo no 0
s qu pasara con este chico sm esa posibl~Ida~, mas alla de que lo ~
haga 0 no, ms all de que lo decida o no. H1stena yo lo descarto por- ;;
VI
je a la mujer en la histeria es la relacwn que tiene con otra muJer, de N
todas maneras es en relacin al deseo no? En este caso no aparece la 121
intriga femenina, l podra traer algo de este tema, ser mujer mujer
como cul, o que habl con fulana de tal, etc. l es un solitario.
Recordando aquellas conversaciones con Marta De Toro de aquel
libro que yo traje adems, Vestido de mujer, que Lacan nombra en el
Seminario 13, lo que me haba llamado la atencin en aquel momento
es algo que me hizo pensar que el travestismo no necesariamente es
homosexual, porque en este caso era heterosexual. Es decir, hay tra-
vests heterosexuales, quiero decir que la posicin travest no define
una posicin sexual respecto al otro sexo. Lo que cuenta este hombre
que es un travest es que lo que le encanta es tener relaciones con
mujeres. Esto cambi un poco la idea del travestismo que era rela-
cionado inmediatamente con la homosexualidad. Y me parece que es
una posicin que creo que es la de l, es decir, hay una satisfaccin de
l en esa posicin para que no se le derrumbe el imaginario identifi-
catorio no?, esta es la sensacin que yo tena con este chico, que era
muy frgil, estaba all, frgil armndose. No se si hay alguna cosa
que se me escapa de las preguntas pera hasta ac era lo que quera
comentar.
GLORIA AKSMAN: En todos los textos en los que aparece el tema del
transexualismo efe_ctivamente no se trata sino de preguntamos, tal
cual se preguntan ellos, qu quiere decir que alguien piense que un
miembro de su cuerpo sobra. A nadie se le ocurre, por ejemplo, que
un brazo sobre, que sobre la pierna. Hay algo de esto que estructu-
ralmente tiene que decirnos.
MARTA DE ToRo: Para m es claramente una psicosis y el ser mujer
mujer es su intento de ir estabilizndose. Me parece exacto cuando
decs pasaje al acto, la operacin en el futuro, y no hago ms que
recordar alguna vez un trabajo sobre qu pasaba despus de las ope-
raciones con estos pacientes: de diez pacientes ocho se suicidan, con
lo cual me parece que esto es interesante para completar.
La perversin como suplencia de la psicosis
GLORIA AKSMAN, MARA MARTA 5CORTICATTI,
GABRIELA BORDN, VJV!ANA PAZ
MIGUEL FuRMAN: Nstor les va a comentar algunas ideas del pro-
grama de proyecto de trabajo para el ao que viene.
NSTOR YELLATI: El tema que estuvimos analizando como el que
resultar de inters para investigacin el ao que viene es Los
pue de ., t. d
afectos y las estructuras clnicas. Esto surgw un poco a pa: u _e que en
los diagnsticos, en el trabajo ~1-nico, nos resultaba de mteres volver
a poner sobre la mesa la cuestion de los afectos. Nosotros, en nues-
tra prctica, estamos bastante acostumbrados a cen.trar mucho la
cuestin del afecto en la angustia, en tanto la angustia es el que no
miente; el afecto en la medida que tiene ese carcter -desde la ense-
anza de Lacan- engaoso, que ha hecho que, de alguna manera,
quede dejado de lado en la caracterizacin que uno hace del cas? y
de la direccin de la cura misma. Entonces esa es una perspectiva
para tomar en cuenta el tem.a del afecto como central.
Por otra parte, en la.me.dtd~ qu~ som?~ ~m departa~_ento que tra-
baja la articulacin pstqmatna-pstcoanahsts, la cuestion del afecto
tiene en este momento una presencia importante en todo lo que es la
investigacin neurobiolgica, que es la que incide decisivamente en J!
el uso de psicofrmacos. Hay una ~~ora neuro~i~lgica del afecto y -g
se pueden leer los trabajos y tambten en los dtanos, porque es una ~
cosa de aparicin casi cotidiana el tratar de dar cue~ta de esto. . ~
Ayer, en la , sali la cuestin de la moral, por eemplo, el ongen
neurobiolgico de la moral. . ., . , . -<
Vamos a ver qu tiempo le dedicamos a la cuestion neurobwlog1- ~
ca porque nuestra experiencia demuestra que al plantear estos temas 8
n~urobiolgicos, por lo general, lo que provoca es cierto alejamiento ~
de la gente. Nosotros queremos lograr lo c~ntrario. As qu.e_ vamos a ~
ver en qu tiempo y de qu form~ intr?~~Clm~s esta cuestion. No va "'
a ser intensivo, pero desde el pstcoanahsts es mteresante contrastar, N
confrontar, responder a esa perspectiva porque hay mucho dicho 123

acerca de los afectos en nuestro campo, y en el campo de la psiquia-
tra no DSM, tambin. Me parece que es la hora de rescatar un poc
lo que ha dic~o y hecho la tradicin psiquitrica respecto de los afee~
tos;_ lo que dic_e ~1 psicoa~lisis: porque tambin tiene mucho para
decr, y ver que tipo de articulacwn o discusin podemos plantear en
tomo a las perspectivas ms actuales que son la de fundamento neu-
robiolgico, y entonces se tomar la tristeza, la alegra, el entusiasmo,
el buen ~umor, el mal humor, la clera, la apata, etc., y los que se
puedan Ir sumando como afectos y que a veces son predominantes
en los casos.
.RAFAEL SKIADARESSIS: Vamos a comenzar la mesa de esta noche
acere~ ~e la perv~rsin como suplencia de la psicosis. En la mesa van
\'
a pa:~CI!'ar Glona_ Aksman, Catalina Bordn, Viviana Paz y tambin
participo del trabaJO -aunque no est aqu- Mara Marta Escorticatti.
El te~a es interesante y podramos decir que no ha tenido mucho
ace.rc~m~ento en la cl~c~; no s si me equivoco, pero quizs el trata-
do_mas mtegral de psiqUiatra sobre las perversiones fue el de Krafft
Ebmg, ya hace bastante tiempo, el mismo que us Freud, y no ha
vuelto a aparecer nada sobre lo mismo.
Es cierto que, desde el psicoanlisis, siempre hemos abordado el
tema y podramos decir que, hasta ahora, lo que encontrbamos era
que la psiquiatra solo haca una participacin diagnstica, mientras
que _el ps~coa~lisis, trataba de hacer una lectura de los casos que
p_u~Ieran IT mas alla de la cuestin diagnstica para ver las caracte-
nsticas estructurales, discursivas, del goce.
. Quizs, hoy en da, tengamos en poco tiempo nuevas experien-
Cias sobre eso, porque voy a mencionar que el Dr. Carofile est lide-
rando una experiencia en el Borda, donde se intenta cambiar la cara
d~ 1~ Unidad Carcelaria Nmero 20 del hospital, dndole un criterio
distin~o y bus~ando humanizar -aunque me parece una palabra no
muy maprop1ada- el tratamiento y buscando la posibilidad de
estructuras clnicas que all se encuentran y que antes eran pasadas
por el terreno legal y no por el mdico. Por eso deca que tal vez en
un futuro prximo, pod~mos tener casos que puedan tener que 'ver
con ver~aderas perversiOnes, porque efectivamente, en general, lo
que la literatura ha presentado en el sentido jurdico y policial del
trmino han sido los casos fundamentalmente de sdicos donde en
m~chos se ha descubierto una psicosis por detrs o de grandes maso-
qmstas, pero estos no llegan a la consulta. Se hace de esto una clni-
ca que podemos encontrar en lugares ms bien mdico-legales.
No ~bstante, me parece importante abordar el tema y dada la
hora deJO en uso de la palabra a Gloria Aksman.
GLORIA AKSMAN: Nosotros nos dedicamos a tratar de pensar el
tema del rasgo de perversin a partir de un trabajo que cay en nues-
tras manos de un comentario de Maleval acerca de una psicosis con
un anudamiento perverso. Una vez que tuvimos ese material, que
era un comentario que sali en Freudiana, conseguimos el caso de
Demusn, que es quien trat a este paciente.
A medida que bamos haciendo el trabajo, nos dimos cuenta que
nos interesaba situar, tambin, esto que termin por llamarse la per-
versin en la clnica. Es decir, aquello que nos interrog respecto del
rasgo de perversin en la clnica ms all de la cuestin de la psico-
sis; por eso el trabajo tiene dos partes: la primera, donde vamos a tra-
bajar la cuestin del rasgo y luego, particularmente, el caso que se
llama el Sr. M. donde hay algunas cosas posibles de contar, porque en
realidad es bastante difcil poder hablar del testimonio que brinda
este sujeto.
El tema es la perversin en la clnica.
En las escenas sexuales de la pelcula Casanova, de Fellini, siempre
hay una jaula con un pjaro mecnico que debe estar. La jaula es el
objeto que cuida como a s mismo. En todas sus peripecias podr
dejar todo menos la jaula. Casanova tiene gran amplitud en el des-
pliegue de esas escenas: pueden ser mujeres viejas, jvenes, monjas.
La fijeza est en la presencia de la jaula, objeto que l mismo es, de
donde obtiene el empuje y su certeza. Puede que en las escenas
sexuales que fabrica no se encuentre nada raro, es decir, ninguna
prctica extraa, la exigencia est en la presencia de ese objeto que
l es, esa jaula. Perfecta resolucin de la angustia, l avanza sin inhi-
biciones, ni sntomas, ni angustia.
Este modo de avanzar de Casanova nos da pie para situarnos en
la cuestin diferencial en la que nos interes trabajar y vamos a pre-
sentar siguiendo algunas consideraciones del texto de Leguil, del
Sexto Encuentro, acerca del rasgo de perversin, y de acuerdo con el -o
autor vamos a definir primero el rasgo de perversin: son todas las ~
particularidades de que da testimonio el sujeto y que tienen que ver ~
con su vida sexual, siempre y cuando esta vida sexual no est limita- ~
da a su vida genital. Es un fenmeno clnico que se presenta en las
estructuras con particularidades distintas en cada una de ellas. La -<
hiptesis a investigar -y todava es algo abierto para nosotros- es si ;;:
es posible clnicamente dejar de hablar de estructura perversa y 8
pasar a hablar de pere-versin talla ltima enseanza de Lacan y, por ~
otro lado, ubicar las prcticas perversas -corno veremos en el caso- ~
como modo de estabilizacin en la psicosis. Es decir, una forma de ~
anudamiento que hace suplencia. N
Este eje de investigacin, que ubica el rasgo en las diferentes 125
 estructuras, tiene distintos estatutos. Tomaremos tres ndices: la rela-
cin al Otro, el modo de goce y el estatuto del cuerpo.
La perversin no se puede definir por el contenido de las fantas-
as, esta es una versin cultural, ideolgica, toda fantasa es perversa,
con ella se rellena que no hay relacin sexual. La novedad genial de
Lacan es situar, como centro de la cuestin diferencial, la angustia y
el objeto.
Es la reparticin de los trminos del fantasma, no su contenido, lo
que nos permite diferenciar estructura. Sabemos que la perversin
invierte la frmula.
Dice Miller en un texto sobre "Kant con Sade": "Mientras que las
fantasas neurticas son un espectculo privado, es decir que man-
tienen distancia del fantasma como lugar de elaboracin, como
medio de goce, la perversin nos muestra el fantasma de manera
abierta, no es pensar en ese, es hacerlo."
Recordemos el caso del paciente que present Catalina Bordn la
vez pasada, donde la fantasa perversa era desplegada en un ver y
hacerse ver por el Otro en su acto masturbatorio en el cine. "Goce del
idiota -dir Lacan- que prescindiendo del partenaire culmina inte-
rrogando al sujeto por su compulsin, momento en que este neurti-
co obsesivo queda a merced de la angustia que, como sabemos- sita
la pregunta por qu me quiere, como retorno de un deseo goce adju-
dicado al otro de la demanda".
Al referirse al deseo perverso, Lacan lo expresa como voluntad de
goce que es su ley, posicin en la que Casanova aborda la escena del
encuentro sexual, no se interesa por el deseo ni por gozar del cuerpo
del Otro, solo se interesa por el acto sexual mismo: quiere que el Otro
goce.
Ubicar la certeza en la angustia que produce en su partenaire, le
permite ofrecerse como instrumento del goce del Otro, modo de
solucionar la falta. Es decir, la solucin perversa.
~ Por otra parte, el neurtico no quiere saber nada sobre el goce del
~ Otro, con su sntoma tapona esa posibilidad y esa es la distancia que
::2 mantiene del fantasma, no lo acepta. Pero esa no aceptacin misma
>
0:::
es el rasgo de perversin que le permitir entonces encaminarse
~ hacia el encuentro de su pareja sexual.
>- La angustia que el neurtico intenta eludir con esa maniobra le
~
z
permite mantener velada su posicin de objeto nacido en el campo
o del Otro, sta es la revelacin subjetiva a la cual se confronta en el
momento de la vacilacin del fantasma, lo que l realmente es.
~ Ambas posiciones -la perversa y la neurtica- estn situadas en
0:. el marco del fantasma, ubican la diferencia del tratamiento dado el
126 objeto y, por esta va entonces, nos preguntamos si no cabe pensar a
la perversin o a la neurosis solo como versiones hacia el padre: la
padre versin o la pere-versin.
Dice Leguil: "El rasgo de perversin funciona en la neurosis solo
si el sujeto no se implica all como pregunta". l habla de pacientes
que vienen posicionados con sus rasgos perversos y, en realidad, lo
que hay que hacer es el esfuerzo de sintomatizar eso. Una cosa es
venir con el rasgo perverso casi identificado a eso y ver si eso se
puede sintomatizar, y otra cosa es venir con el sntoma. Esto es lo que
nos preguntamos respecto a las dos estructuras.
Psicosis y perversin
A partir de un diagnstico de masoquismo perverso de Michelle
Demusn y reledo como psicosis por Jean-Claude Maleval, aborda-
mos el tema del rasgo de perversin en la psicosis.
Destacamos de la propuesta de Maleval el poner en serie la per-
versin, los fenmenos psicosomticos y la escritura como formas de
estabilizacin en la psicosis, y esta es la lnea que nos interesa tomar.
Es decir, la perversin como una forma de estabilizacin. Pero entin-
dase bien, perversin como prcticas perversas.
El caso al que nos referimos es el de un paciente de 65 aos que
testimonia ante una analista Demusn, sus prcticas masoquistas
sostenidas durante casi 26 aos. En la actualidad -cuando tiene 65-
es un apacible jubilado que vive con su familia adoptiva sin que ellos
estn enterados de su pasado.
El testimonio se suscita a raz de ser enviado por un mdico radi-
logo. Se llev a cabo en dos entrevistas y Demusn decide no conti-
nuar por la angustia y el horror que le provocan.
Dice en uno de sus prrafos: "Es sorprendente que su organismo
haya soportado sin perjuicio la ingestin diaria de orina y de excre- J!
mento durante varios aos". El tema del cuerpo, entonces, pasa as a .g
ocupar el primer plano. El testimonio brindado por el paciente inten- ~
-i
ta ofrecer un verdadero ejemplo de goce masoquista, dado que toda ~
la literatura a ese respecto e investigada por este sujeto lo deja pro-
fundamente insatisfecho. -<
Dice esperar un destino de humillacin de su propio testimonio. J:
Nos hace ver, entonces, un cuerpo atormentado por una serie de las 8
ms despiadadas y horrorosas prcticas perversas en donde el dolor es ~
el medio de goce. l y su pareja, una prima mucho menor que el sujeto 'f:_
V>
y con la que se ha casado se dedican, en esas prcticas, a ser tratados Vl
como verdaderos objetos de desecho por uno o dos hombres que siste- N
mticamente les infringen toda clase de mutilaciones monstruosas. 127
 Vamos a ubicar algunas que se puedan decir: el lugar de la vcti~
ma lo ocupaban tanto M. como su mujer; ella soportaba tales tortu~
ras, se siente a tal extremo dominada por la exigencia de perversin,
que toda su energa se pierde en ello.
l tena tatuado todo su cuerpo y los tatuajes decan: "Soy una
puta, srvanse de m como una hembra, gozarn bien, soy una puer~
ca, culenme, soy un retrete vivo, no soy ni varn ni mujer sino una
puerca, una puta". Las cicatrices y los rastros de ese vicio no son '-
menos sobrecogedores: la tetilla derecha ha desaparecido, literal-
mente, quemada con un hierro al rojo vivo, atravesada con pas,
arrancada, el ombligo ha quedado transformado en una especie de
crter, le introdujeron plomo fundido y lo mantuvieron mediante un
palo metlico calentado al rojo. El aparato genital, esto es importan-
te, no haba escapado a las prcticas, un anillo de acero de varios cen-
tmetros de dimetro haba sido colocado de manera fija en la extre-
midad de la verga, despus de haber hecho del prepucio una especie
de cojn relleno de parafina.
Lo llamativo es que durante ocho felices aos que dur el matri-
monio -tal como dice este sujeto, dada la temprana muerte de ella-
las relaciones sexuales entre ellos estaban bien diferenciadas de este
tipo de prcticas, siendo que eran mantenidas al modo de lo que se
llama la sexualidad normal."
Comenta Claudia Godoy en la revista Ancla, que es donde sali
publicado el caso: "Destacamos tambin el modo enigmtico en que
las prcticas perversas cesan,. a la vez que se disipa la fantasmtica
que las acompaaba mientras el sujeto iniciaba una vida conformis-
ta, de apacible jubilado inserto en el seno de una familia adoptiva.
Solo destina las marcas en su cuerpo en un particular exhibicionismo
a la mirada ocasional de los mdicos y al testimonio que le dirige a
Demusn", y culmina diciendo: "Como el trabajo de Malevallo des-
taca, estos casos demuestran no ser tan aislados. No obstante -y aqu
~ lo que nuestra hiptesis intenta sostener- resulta importante distin-
~ guir aquellos en los que las prcticas sadomasoquistas extremas
:Q -homicidios, auto y heteromutilaciones, canibalismo, necrofilia, etc.-
~ se dan en .sujetos con una psicosis desencadenada y clnicamente
~ comprobada de aquellos otros en los que las prcticas operan como
>- suplencia en la psicosis".
~ Desde esta perspectiva, podemos ubicar que la perversin es una
o prctica que da su sello a la estructura psictica funcionando como
anudamiento. En la neurosis todo rasgo de perversin queda enmar-
~ cado en la lgica del fantasma, y desde esa propuesta -igual que en
a. la perversin- es una versin al padre. Una pere-versin.
128 Bien, podemos empezar una charla con ustedes. Ven que el caso
es sumamente extremo, donde efectivamente ya hay algo de dejar
caer el cuerpo y, como deca Lacan, eso es un diagnstico de psicosis.
Este sujeto no se ha eximido de nada en cuanto a esa posibilidad.
Maleval tambin destaca algo ms all y es que no solamente l esta-
ba en una posicin masoquista sino que l era el que poda controlar,
a partir de eso, la posibilidad del goce de los otros, y que lo haca
como una forma de dominio entregando su cuerpo para poder domi-
nar en la situacin de la escena sexual.
RAFAEL SKIADARESSIS: Hay una gran diferencia en lo que marcaba
Gloria con el trabajo compartido acerca de un rasgo de perversin y
la perversin en s misma. Qu seran los neurticos sin un rasgo de
perversin?
GLORIA AKSMAN: Adrede no hablamos de las cuestiones estructu-
rales para que queden en el debate y poder responder. Pero simple-
mente agrego que en estas prcticas donde los dos se ofrecan a uno
o dos sdicos, lo cierto es que haba un momento en que estos hom-
bres retrocedan. Con lo cual me parece que queda demostrado que
"el verdadero sdico es el masoquista", como afirmaba Lacan, "l es
el amo de la escena".
MIGUEL FURMAN: Habra que definir un poco de qu manera enten-
demos la suplencia, si la comprendemos como la suplencia de la for-
clusin del Nombre del Padre, o si la entendemos como la suplencia
del no hay relacin sexual, o si -por ejemplo- tomamos el cuarto nudo
como suplencia. Para tener alguna variedad de cuestiones.
A m me parece que cualquier sntoma puede funcionar como
suplencia en la medida en que un sntoma puede funcionar como
anudamiento.
Pero me gustara conversar con ustedes y pensar qu significara -o
en el caso de la psicosis, en particular. Por qu un acto perverso fun- ~
ciona como suplencia y de qu manera eso sirve de anudamiento? ::e
No me queda muy claro el tema. ;;o
j;
INTERVENCiN: Yo me qued pensando en lo que se plante res- -<
pecto de la cada del cuerpo en tanto lo que plantea Lacan respecto ~
de Joyce. El cuerpo se le cae como la cscara de una fruta, pero en el 8
sentido del desapego, de la indiferencia, porque en vez de quedarse ~
lleno de odio el afecto es ninguno. Qu estatuto tendra este cuerpo? ~
Porque parecera que es un cuerpo entronizado ms que dejado caer. VI
N
NSTOR YELLATI: Siguiendo lo que deca Miguel Furman sera inte- m
 resante ver por qu en este caso se dio una suplencia y cmo enten-
demos la suplencia all, porque si esa suplencia no existiera lo que
habria es una psicosis clnica.
Sera interesante introducirnos ms para ver por qu pensar eso
de este caso.
Supongo que la idea es localizar esa suplencia en el caso por caso
porque existe el perverso, y la perversin no es ninguna suplencia, es
una posicin perversa. En ese caso hay que hacer la distincin all,
porque no todo perverso est haciendo una suplencia en la psicosis
por ms terrorfica que sea su perversin.
lNTERVENON: Coincidiendo con Furman y con Yellati pienso que
el tema de la suplencia es un tema al que hay que darle algunas vuel-
tas. En este caso, una de las cosas que a m me llama la atencin es el
enigma de esta tranquilidad a la que este hombre entra y donde no
se conoce nada de todo este momento. Ah est estabilizado? Si
decamos que esta perversin le haca de suplencia y ms o menos lo
estabilizaba. Me pregunto cmo puede prescindir de esto y entra en
una cuestin donde solo queda la mostracin de su cuerpo, donde
eso insiste, todo el masoquismo marcado en su cuerpo y es mostrado
al otro. Ah algo queda pero es en una situacin particular: cuando va
al mdico. Es as?
GLORIA AKSMAN: S, l cada tanto va a los mdicos, se repite como
aquel acto.
Lo que nosotros estuvimos pensando -no es una conclusin- fue
primero la suplencia en tanto no hay ninguna manifestacin de la
psicosis clnica. No hay neologismos, no hay voces, no hay nada del
orden de lo que uno puede situar como trastorno del lenguaje.
Demusn no dice que l es un psictico, el que dice eso es Maleval.
Demusn dice que es un masoquista perverso. l va a ubicar el tema
~ de la psicosis en algo con lo que acuerdo con Maleval y que no
; podra decir mucho ms.
~ Primero que esta forma de lo que se llama suplencia perversa, que
~ para m tiene que ver con la forclusin del Nombre del Padre y no se
~ po1 qu eso no tendra que ver con la suplencia de la no relacin, me
>- pa~ece que en la psicosis hay cierta cuestin que se juega del mismo
~ modo. Quiero decir, no es que hay relacin sexual en la psicosis, ah
z
o tampoco porque habla, ah hay algo que ha quedado perdido.
Nos dio la impresin -leyndolo desde la estabilizacin-, que hay
~ elementos para pensarlo como suplencia.
~ La mujer se muri y l quiso otra partenaire despus, y se cas
30 con una prostituta pensando que de ese modo l iba a poder seguir
sus prcticas y result que la prostituta tena una serie de problemas
policiales y l se divorci, es decir, que no pudo tener un partenaire
idntico a s mismo- logr la construccin de un cuerpo a travs de
las prcticas, delirante s, pero un cuerpo al fin. Este cuerpo que l
despus va a ofrecer a los mdicos.
CATALINA BoRDN: Todo lo que presenta Maleval es con relacin a
por qu -para l- es una psicosis y no un masoquista perverso, como
pareca en Dernusn. l torna varas cuestiones y tengo algunos
apuntes en relacin a eso.
La extraeza del cuerpo, un cuerpo ajeno. La falta de imagina-
cin, donde no hay ese halo de la fantasa en. la. prctica misma. Un
reconocimiento de filiacin solo en el plano biolgico, como s lo sim-
blico all no estuviera. Otra cuestin: un todo cuerpo, un goce todo
cuerpo, en relacin a que no hay una preservacin del rgano, cosa
que s hay en la perversin. En la perversin entendida como tal no
hay preservacin del rgano. El rgano est puesto en juego: mutila-
do, flagelado, corno un cacho de carne ms.
Estos son los puntos del por qu s es una psicosis.
GLO~IA AKSMAN: Hay algunas cuestiones que es necesario que
sepan. El tena una hija de la cual no sabe nada y en realidad se
desentiende absolutamente, y adopta a un hijo de la mucama que tra-
bajaba en la casa, y en realidad esa es la familia adoptiva con la que
vive, no hay filiacin.
Otra caracterstica -descripta por Lacan y otros autores que escri-
ben sobre las perversiones- donde se destaca el cuidado que el per-
verso pone de su partenaire respecto del rgano sexual, que es into-
cado por la prctica perversa. En este caso es exactamente lo contra-
rio.
-o
CATALINA BoRDN: l no consulta. l llega a hacerse unos estudios, ~
con esta cosa que tena de pasar de mdico en mdico, se enferma, y ~
una radiloga le sugiere y le pide que lo vaya a ver a Demusn. y ;J
Demusn le toma solo dos entrevistas porque no pudo soportar ms. :P
-<
VrviANA PAZ: Veamos que l puede soportar este despojamiento ~
del cuerpo en este tema de que l est identificado, de que es el obje- 8
to a, entonces es esta la manera en que vemos un acotamiento a los ~
efectos de la forclusn del Nombre del Padre, no podra soportar de ~
otro modo los significantes que le vendran abrumadorarnente por ::;:
esa forclusn. Por eso el anudamiento. N
131
 lNTERVENON: Ya est casi contestada, pero voy a hablar un poco
de Jos que habas hablado vos.
El anudamiento en el caso de psicosis sera el anudamiento de lo
imaginario a travs del cuerpo, como vemos, por ejemplo en los
cas>s de fenmeno psicosomtico donde se desengancha lo imagina-
rio y all -en el fenmeno psicosomtico- se anuda aquello que no
estaba.
l'ero _este hombre es un masoquista, es decir, que sufre. Yo tengo
una paciente -que voy a presentar para las Jornadas- que hace un
anudamiento justamente con el fenmeno psicosomtico, y donde
antes no senta dolor, all ella se extraa enormemente y empieza a
sentir dolor. Hay un desanudamiento como en el caso de Joyce cuan-
do ya no siente las palizas, donde vemos el desanudarniento del
cueipo.
Pero qu pasa en este caso? Porque ac es todo un cuerpo no?,
es eso lo que anuda?
RAFAEL SKIADARESSIS: Lo complicado del caso es que hay tan poca
prctica de esto, que no podemos dar una conclusin de dnde se
anuda una psicosis en una perversin. Y esto es lo interesante. Vere-
mos si podemos avanzar un poco esta noche.
GERARDO HEUMANN: Me result muy difcil entender esto. Rafael,
recin hiciste un comentario acerca de que el sujeto no solo domina-
ba su cuerpo -o algo as- sino que deca poder dominar al objeto de
su goce.
RAFAEL SKIADARESSIS: ... estas escenas llevando su cuerpo hasta las
ltimas consecuencias. Entonces, se supona que este extremo del
cuerpo llevado a las ms grandes mutilaciones y transformaciones
eran una forma de poder controlar absolutamente un goce todo.
GERARDO HEUMANN: Porque uno podra haberse quedado con la
idea de que el paciente tuvo un delirio: "Yo puedo hacer con el otro
lo que se me da la gana".
La otra cosa que me hace pensar esto es eso que Gilles Deleuze
describe en "Cmo hacer un cuerpo sin rganos", lo describe corno
una cosa bien loca. Adems de ese cuerpo que l tiene parece que
arma una relacin particular con partes de personas, no con perso-
n~s; Las personas ad?:ptivas. Yo retrocedo a mi formacin kleiniana y
d1~1a que es un splztzng, un estallido de pedazos de personas, l
mismo y la relacin con los dems.
CATALINA Bordn: Dernusn duda todo el tiempo mientras le hace
el relato: "esto es, no es, es un delirio?". Pero despus ella vio que
adems esto estaba escrito en el cuerpo.
VIVIANA PAZ: Adems estaban las radiografas que testimoniaban
la flagelacin del cuerpo: pas que seguan estando dentro de su
cuerpo. En los testculos, abertura del ano al tamao de una vagina,
etc.
GLORIA AKSMAN: Una cuestin que le quera contestar a Nstor: no
se trata de que nosotros pensamos que las perversiones son psicti-
cas. Lo que pensamos es que las prcticas perversas extremas estn
en psicosis desencadenadas, o bien son psicosis donde esto ha fun-
cionado para no desencadenar. Porque sabernos que uno dice "no
hay clnica de la perversin".
Esta es la pregunta del trabajo, es por la clnica: clnicamente, que
es lo que aparece? Por eso rescatarnos el comentario de Godoy.
Lo nico que sabernos clnicamente es de la prctica perversa,
porque la perversin nosotros no la atendemos porgue o no consulta
por ello, o es un canalla tal corno lo describe Lacan. El diferencia muy
bien cuando dice "no se trata del goce del objeto, sino que de lo que
goza es del ttulo". Si goza del ttulo, goza del significante y no del
objeto, y si goza del ttulo es un canalla: "Y a los canallas no los aten-
dernos".
Para tirar fuerte de la soga de la perversin: cuando decimos
"bueno, perversos hay", entonces hay que ver a qu estamos llaman-
do perverso en nuestra prctica. Es a un rasgo que podemos sinto-
matizar, como lo plantea Leguil?, o se trata de estas prcticas que no
podemos decir ms porque tienen un lugar estructural, es decir que
funcionan en la estructura. Pero resulta que donde funcionan, donde
aparecen y donde hay casustica es en las psicosis. Entonces lo nues- ~
tro no es una conclusin, es una pregunta al respecto. o
e
)>
BEATRIZ SCHLIEPER: Hablbamos con Alfonso la posibilidad de que ~
fuera una esquizofrenia y que lo que buscara fuera localizar el goce J>
en el cuerpo, pero no es ms que una simple pregunta. -<
SILVIA VOGEL: Quera preguntar. Si la hiptesis es que la prctica 8
perversa anuda un cuerpo, cmo entender las relaciones sexuales ~
que l mantena con su esposa? "f::
~
INTERVENCIN: Yo le agregara ms. Cmo entender eso y cmo N
entender que puede soltar la prctica perversa? 133
 GLORIA AKSMAN: Bueno, pero hay una adopcin y una filiacin
que es justo contraria a la biolgica y es simblica.
lNTERVENON: No es simblica, es imaginaria en todo caso, por-
que es la seora que est ah en su casa.
GLORIA AKSMAN: Bueno, vos le atribus poco simbolismo a eso,
pero en el hablante no hay nada que se pueda interpretar como bio-
loga. A su hija no la reconoce y reconoce un otro que le da lo que
suponemos es la estabilidad en su vejez. Ese es el trastorno psictico;
luego la pregunta es cmo pensar que alguien tiene una prctica
perversa y le estamos suponiendo a esto el anudamiento; por otro
lado hace una vida aparentemente con un cierto fantasma para tener
una Ielacin sexual.
MARY PIRRONE: Yo pensaba en el riesgo de hacer reglas, porque me
parece que una psicosis se puede anudar y estabilizar de cualquier
manera. Es decir, como vos bien dijiste, por la escritura, por una prc-
tica perversa, por tejer crochet, etc.
Pensarlo al revs es lo que me parece riesgoso, es decir, pensar en
el rasgo perverso anudado a la psicosis, porque me parece que es el
riesgo de hacer reglas.
Muy probablemente lo pensara como un esquizofrnico que
anud a travs de una prctica perversa. Porque en la discusin se
deslizaba a la cuestin de pensar la perversin, o la prctica perver-
sa con relacin a la" psicosis, es decir al revs.
GLORIA AKSMAN: En realidad la pregunta que nosotros nos hace-
mos es por qu la perversin espere-versin en la obra de Lacan. No
habla ms de estructura perversa, esta es una cuestin. Eso es lo que
nosotros ponemos al trabajo con lo de Leguil cuando l habla de este
rasgo de perversin.
Lacan seguramente tambin se lo pregunt en algn momento y
creo que la apuesta de Lacan es: hay clnica o no hay clnica.
En el Seminario 20 dice: "Las frmulas de la sexuacin hombre-
mujei es para cualquiera que quiera ubicarse en cualquier lado", y
posteriormente, en el Seminario 24 dice: "Histricas: mujeres". Esto
qu quiere decir sino hablar de la clnica.
Lo que nosotros nos preguntbamos es que tenemos, por un lado,
los elementos de las psicosis donde clnicamente sabemos que el psi-
ctico suelta muy rpido su objeto: si le decs a un psictico que "tal
cosa no debe hacerla", l la deja de hacer.
Por otro lado, est el neurtico que es -como dice Lacan- "el que
anda arrastrando su objeto toda la vida y a final tiene que hacer un
duclo". .
Entonces, en este punto se trata de la referencia nuestra y la que
intentamos situar -y desde all nos interrogamos- desde la clnica.
NSTOR YELLATI: Es bastante compleja la cosa.
y 0 tengo una preocupacin permanente respecto a la cuestin
diagnstica y es que todo, finalmente, va desembocando en el campo
de la psicosis desencadenada o n_o de~er:cadenada. En~onces se nos
n ouedando en el camino los diagnosticas de neurosis, de perver-
va .1 d bl , .
sin, etc. La psicosis ordinaria genera ese tipo e pro emahcas por-
ue al final todos son psicticos ordinarios. Y a un perverso como
ste se lo puede suponer como una suplencia eficaz, con dificultades
ara sostener eso por la clnica misma que l presenta.
P Esa es una preocupacin. Que de repente deje de haber neurti-
cos y deje de haber perversos, y entonces la clnica de las suplencias
vendra a dar cuenta de todo en trminos -justamente- de una
suplencia que evita la manifestacin clnica de la psicosis.
Tambin depende de donde uno se ubica en la obra de La can, por-
que a m me gustara llegar al Sem~nar~o 16 y no seguir ms a~elante
para pensar a este sujeto. En el Set~zna:w 16 Laca_n es muy preciso res-
pecto de la posicin perversa en termmos de obJeto, y _me parece que
lo que ste sujeto dice se puede dar cuenta muy b1en desde este
Seminario 16: "l est en posicin de objeto", y se ve claramente cmo
quien lo flagela es un mero instrumento, se ve cmo retrocede ante
determinada exigencia, se ve cmo impone su voluntad de goce a ese
otro para que lo flagele; queda l reducido a objeto ~n todo el sent~
do del trmino, es objeto como causa de, pero ademas porque termi-
na hecho un desecho. Por ese lado, uno lo podra pensar como un
verdadero masoquista.
Ahora, respecto de la cuestin del cuerpo, tambin me resulta dif- "J!
cil pensarlo en trminos de psicosis, P?,rque son cuer~os _muy di~e- -g
rentes el de la neurosis, el de la perverswn y el de la pSICOSIS, no exts- l>
--!
te mucha posibilidad de un uso del cuerpo que pueda ser perverso ;;x;
como suplencia para un sujeto psictico con un cuerpo de esquizofr- l>
nico. Esto es lo que me resulta difcil. El cuerpo del esquizofrnico est -<
totalmente sometido al goce del Otro y las irrupciones de goce en su 3:
cuerpo son, precisamente, irrupciones de goce del Otro. 8
En cambio en el caso l ejerce dominio sobre el Otro para poder ~
lograr un goce que de alguna forma est calculado por _p_arte de l, ~
porque l le ordena al otro lo que le debe hacer. Son posiCiones muy ;;;
diferentes. N
135
 GLORIA AKSMAN: Lo que decs me hace pensar que si es una
suplencia, si funciona corno estabilizacin, acota el goce del Otro, no
es un goce del Otro que se le viene encima.
En Schreber vernos cmo el goce del Otro se le vena encima con
su exigencia de transformacin en mujer, se le viene encima en la
desestabilizacin. Hasta que l se amiga con esa idea y entonces ser
la mujer de Dios en el futuro, recin ah se ha acotado algo.
Pienso que cuando funciona algo corno suplencia, es suplencia de
algo que no funciona corno modo de acotamiento del goce de Otro.
En e} caso que presentarnos hoy, si es suplencia, funciona de ese
modo, Este es el punto.
VIVIANA PAZ: Por eso yo deca que, justamente, con esta particula-
ridad de ser el objeto a, se puede decir que acota el efecto devasta-
do de la forclusin del Nombre del Padre.
MIGUEL FuRMAN: Para definirlo corno perverso: masoquista o sdi-
co a este sujeto -yo tampoco le el. caso- tiene que producir angustia
en el partenaire. Ellos buscan quien los convierta en desecho, pero no
tienen un partenaire que se angustia. Ninguno de los dos -en espe-
cial el hombre- en tanto tal su deseo es producir voluntad sujeto, en
qu sujeto? El grfico del fantasma del masoquista y del sdico
-Lacan, seminario La angustia- es muy preciso en este sentido. El
planteo es el siguiente: "El perverso se identifica al objeto para, de
esa manera, causar voluntad de goce en el campo del Otro con su
deseo perverso", es decir, en el sujeto que se divide y que se trans-
forma en sujeto del goce.
In ton ces, dnde est en el caso la voluntad de goce dirigida al
partenaire para producir angustia? No est. Y como no est es posi-
ble pensar en una cuestin psictica, es decir, que no sea un verda-
dero perverso. Porque los dos sdicos que los flagelan no se angus-
tian
No est el destino de la angustia del Otro, no est dirigido el acto
perverso a que el otro se angustie, condicin necesaria para cual-
quiera de las dos perversiones. Entonces esto es lo interesante, que el
sujeto persigue cortarse el cuerpo, marcarse el cuerpo, entonces es
introducir algo de borde en el cuerpo, es hacer que su cuerpo se
transforme en desecho. A su vez el dolor tampoco es condicin de
perversin, el dolor del sujeto perverso tiene que producir angustia
en el partenaire y ac tampoco se da esa condicin.
J!>e modo tal que hay algo de intento de estos sujetos de producir
_ un crorte para marcar el cuerpo, introduciendo aquello que en algn
texte deca Collete Soler: "En estos casos, corno no hay castracin, el
sujeto se produce en la autornutilacin, en el corte, la castracin en el
cuerpo". , , ,
Estos son los dos argumentos que a rn1 se me ocurnan corno mas
cercanos para pensar -independientemente de la fenomenologa,
ms estructurales, independientemente incluso de suponer la cues-
tin referida a la forclusin del Nombre del Padre- un argumento
referido a la psicosis.
AoRIANA LuKA: En una sola oportunidad l provoca la angustia
del Otro, que es en el analista que no lo puede atender. Es el nico
momento en que ocurre.
GLORIA AKSMAN: Pero l no busca eso. Lo encuentra.
SILVIA VoGEL: Es muy polmico porque ustedes han elegido algo
que tiene solo dos entrevistas y un comentario. Sigui~ndo lo que dice
M. Furrnan, que me parece interesante, acerca de lo dtcho por Colette
Soler sobre el tratamiento real de lo real para esa marcacin en el
cuerpo. Pero, a eso le podemos llamar suplencia? Para m est loco
si quiere tratar lo real con lo real.
MIGUEL FURMAN: En ese acto de corte general y de sufrimiento del
cuerpo, tambin hay un intento de extraccin, de algo que se extrae
del cuerpo; en la psicosis -precisamente- el objeto est del lado del
sujeto, de modo tal que el corte apuntara ~o solo a. una marcacin
simblica. Tratar lo real por lo real es eso. O mtroduCir un corte en el
cuerpo implica extraer algo del cuerpo, cosa que no est extrada en
la psicosis: el objeto a.
MARY PIRRONE: Es interesante lo que planteaba Gloria Aksrnan
cuando hablaba de estructura y de la perversin en los ltimos semi- J!
narios. Yo me acordaba que Lacan plantea esta cuestin muy tern- -g
pranarnente. ~
Creo que a nosotros nos vino muy bien lo de estructura para orde- ;
nar algo que creo que dio rigidez ms que nada.
Tempranamente, cuando estaba la cuestin del orden simblico -<
en "Subversin del sujeto ...", cuando l torna al neurtico y al per- ;;\
verso. Y dice: "Los dos estn sometidos a la prohibicin en relacin 8
al deseo. Lo nico que pasa es que el perverso corno el neurtico est ~
bajo la gida de la prohibicin y del deseo. El perverso lo subvierte, :;
est tan tornado corno el neurtico".
N
GLORIAAKSMAN: Esto es lo que seguimos en el trabajo. Justamente. 137
Si el rasgo de perversin no hay que entenderlo en el sentido no de
reducirlo, es decir de que es lo mismo, porque en ese sentido estoy
con lo que decs vos Nstor, no es lo mismo. La nocin del diagns-
tico diferencial es vlida siempre. O se es neurtico o se es psictico,
y el perverso?, demostrmelo clnicamente.
Por eso, el punto est en que nosotros nos dirigimos fuertemente
a la cuestin clnica y sobre todo, situamos que el tema del rasgo de
perversin es que el sujeto tiene que dar testimonio, no es algo que
se dice. Es lo que se hace con eso.
Entonces, ah es donde uno va a decir hay un tal rasgo de perver-
sin.
Por otra parte, me parece que, an hablando de suplencias, no se
trata de barrer con las diferencias neurosis-psicosis, se trata de cmo
se piensa la diferencia -en este trabajo por lo menos lo intentamos
transmitir- del rasgo de perversin en cada una como diferencia.
RAFAEL SKIADARESSIS: Apelaba al trabajo que se est haciendo en la
unidad 20 del Borda para ver ah la posibilidad de encontrar casos
que puedan tratar mejor esta posibilidad.
Frente a la cuestin de la no relacin sexual -como dice Lacan-
hay dos formas de tratarla: una por la perversin y otra por el rasgo
de perversin. La psicosis, en todo caso, no trata eso y es lo que me
parece que en el caso tiene que ver -junto a todo lo que ustedes dije-
ron- con pensar que hubiera un algo esquizofrnico que estuviera
situando al sujeto.
ALFONSO CAROFILE: Me llama la atencin la banalidad de la vida
de este hombre. Una vida tan comn de jubilado y que por una casi
~ 1
casualidad aparece esta cuestin de la perversin.
Por otro lado. Uno se fija en Intemet y est plagado de este tipo
de casos. Toda la perversin sadomasoquisma y fetichista inunda
Internet, as que no es tan extrao este caso en s.
Con respecto a la Unidad 20, en realidad, los perversos no tienen
casos demasiados extraos. Estn todos en la oscilacin entre la vida
comn y el mal, vamos a decirlo as. Son comunes, no llegan a ser lla-
mativos, como este caso que se present hoy aqu.
Mdulo de investigacin: Perversidades
INTEGRANTES: SILVIA FISCHMAN, SILVINA LAURA GARRETA,
ADRIANA LAFOGIANNIS, ANA LtA MAYO, ADRIANA PAGE,
ELEONORA 5PtN050, AMALIA RACCIATI, XtMENA URIZ
COORDINACIN: ADRIANA LUKA
La propuesta de este mdulo se centr en poder diferenciar la
estructura perversa, de los rasgos de e_~~sin, tomando algunos
casos clnicos tanto publica os como de la prctica de los integrantes
del mdulo. En ellos pudimos ubicar ~mas ~e.llgy_CJS,i_os al.acto
suelen confundirse con verdaderas perv~r:s._ion~..
Tambin hemos recurrido ala liteitura. Un cuento -"Wally el
asesino agrario" 1- nos sirvi para nuestro trabajo y nos remiti en
algunos prrafos a Sade y sus escritos. La diferencia radic en que de
su autor no tenemos datos ni fue nuestra intencin tenerlos para ana-
lizarlo.
Tanto los recortes clnicos como los elementos que tomamos del
cuento dan cuenta de lo que Miller dice respecto de la perversin en
"Fundamentos de la perversin" 2 : "La perversin como estructura es
altamente compleja, el perverso sigue siendo un sujeto durante todo
el tiempo de su satisfaccin". J!
Si tomamos la perversin como concepto clnico (freudiano) toda ~
clase de comportamiento aberrante o normal es una perversin. Se ~
puede llamar as a todos ~os probl:~as de relaci~ con el ot~o sexo, ~
con la salvedad de que, s1 el neurotlco es el que tiene fantas1as per-
versas, esto no puede tomarse para hacer un diagnstico de perver- -<
sin sino para hacer su diferencia respecto de la dimensin del acto ~
del perverso. ~
2
~
C. CHERNON: "Wally el asesino agrario", en: Amores brutales, Su dame- :;
ricana, Coleccin Narrativas Argentinas, Bs.As., 1992, pgs. 13-30. V1
2 MILLER, Jacques-Alain: "Fundamentos de la perversin", en: Perversida- N
des, Paids, Bs.As., 2001, pg. 23. 139
 . Recordemos que en el neurtico el mecanismo es la represin
mientras que en el perverso es la deneo-acin, deniega la castrac, '
El f e ti e h Ismo
evid enoa
1a cuestin, al bhacer del fetiche, el sustitut
wn.
0
del falo faltante.
El neurtico s~ ~~egunta, en el perverso hay ausencia de pregun-
ta Y asume la posicwn de objeto instrumento de la voluntad de goc
~el Otro, se ha_c~ ~er el objeto a, por eso dice Miller-3 que es incompa~
ti?le c~r: el anah:~s porque es _el analista el que est en ese lugar en el
dispositivo anahtco como obJeto a en el discurso.
Respecto del fantasma, todo fantasma en cuanto a su estructura
P~~d_e_ ser llamado perverso, en tanto hay un objeto causante de la
diVISIOn del sujeto, objeto causa de deseo.$() a.
E_:r: el pe~verso en cambio tenemos nO$, se sita como objeto de la
pulswn, obJeto al servicio del goce del Otro, "es objeto instrumento
de la voluntad del Otro, est enteramente ocupado en el goce del
Otro".
Recorte clnico. Entre la violencia y la perversidad
_ Se trat~ de un pacier:te que llega a la admisin del servicio de psi-
~opatologi~ ~e un hospital de la provincia de Buenos Aires, derivado
por el servicio de gastroenterologa.
En la ent~e~ista, el paciente dice que hace dos o tres aos le detec-
:aron colon ~rn~abl~. Es el_ gastroenterlogo quien pide una intercon-
,u_Ita con psiqmatna, debido al nerviosismo y dificultades para dor-
1Ur que relata el paciente.
Ll~~a a la ~dmi:"in medicado con Fluoxetina (20 mg) como anti-
:lepre~nro Y RIVotnl (~ mg). La psiquiatra mantiene esa medicacin y
o denva a un tratamiento psicolgico.
L?~ _datos que aparecen registrados en la historia clnica de dicha
tdm~siOn son: problemas de pareja, violencia, internacin por intole-
:a~Cia El diagnstico, segn DSM IV trastorno bipolar manaco
lniCO .
.Relata qu~ _hay_ violencia con su esposa, motivo por el cual la psi-
~u~atr~ tamb1~n Cit~ a la esposa, y le seala que si se produce otro
pisodio de vwlenCia ella deber hacer la denuncia. La esposa dice
yo nv _vine para eso", quedando claro que su esposa no lo quier~
[enunCiar. !fay entor:ces una nueva indicacin de la psiquiatra para
~ue e} paciente r~ahce un tratamiento en forma particular, debe
agar, por ese motivo se le da la baja del tratamiento en el hospital.
Jbt(f., pg. 36.
Es necesario aclarar que el paciente se encontraba en ese momen-
to en entrevistas que son interrumpidas por esta indicacin.
A los cinco meses el paciente regresa solicitando un nuevo turno
con la misma licenciada alegando que no poda pagar en privado. La
institucin accede con la condicin de que pase nuevamente por una
admisin del servicio de dicho hospital. Hay cambio de psiquiatra.
Durante el perodo que fue atendido, se anunciaba a la puerta de
un modo muy particular, con cuatro golpecitos con ritmo y cuando
llegaba fuera de horario no se lo atenda, y se mostraba molesto, pero
aceptaba volver a la prxima entrevista.
Se refiere a la analista como "la petisa es brava", con un gesto pro-
vocador, mantenindose expectante respecto del efecto que pudiera
causar, modalidad que se repite en su modo de referirse a ella.
Historia familiar: naci en la provincia de San Juan, vivi en el
campo, es el menor de siete hermanos, y su tarea era ir a buscar las
ovejas al campo.
Arm una familia all caracterizada por la violencia; tiene dos
hijas, que calcula tendrn ahora entre 15 y 17 aos, a las que no vol-
vi a ver porque se fue de all.
Trae un recuerdo que mantiene su pregnancia, de cuando tena 12
aos con una yegita petiza, con la cual mantena relaciones sexua-
les. Con su segunda pareja se repitieron las escenas de violencia y se
separan.
Con su actual pareja se repite la violencia, cuenta que se separa-
ron varias veces pero ella vuelve o l la va a buscar. Dice: "Sin N.
(esposa) yo no s qu hacer, no los quiero perder". Cada vez que nos
separamos no me levanto, no tengo ganas de nada". Se le pregunta
acerca de la violencia y dice: "Ella me provoca, no se calla, la sigue, y
cuando empiezo a discutir no puedo parar hasta que me voy a las
manos, y despus terminamos en una relacin sexual".
Luego de una discusin muy fuerte y con mucha violencia, el -u
paciente cuenta que "N. decide irse a la casa de su hermana con los .6
hijos", y a partir de ah decae su presencia fsica y su desempeo ~
laboral. ;j
Relata que ahora que su mujer se fue con sus hijos se angustia J>
mucho, y dice: "Me masturbo en forma incontrolable, no puedo -<
parar, voy a jugar al bingo y gasto todo lo que gano, y ella se enoja ~
porque no tengo nada para darle a los chicos". 8
Comenta que en los encuentros con una cuada se excita cuando ~
la ve o fantasea en ciertas posiciones corporales (ejemplo: cuando la "{::.
ve agachada). ;;
Otro hecho que relata: un compaero de trabajo tena en su celu- N
lar una foto de una mujer muy linda que estaba en una pose para 141
tener relaciones sexuales con un caballo. Dice: "Eso me dispar, me
hizo acordar a mis tiempos cuando yo tena la yegita petiza, y me
desesper, yo me doy cuenta de que mi problema es sexual".
En otra entrevista agrega: "Yo me doy cuenta que algo le pasa a
la doctora (psiquiatra), ella se pone nerviosa cuando empiezo a
hablar" ... La analista interviene: "Hay que ver qu dice usted cuan-
do habla".
"Yo soy muy morboso, ella me pregunta cmo ando con mi mujer,
le cuento que nos peleamos y que despus terminamos en una rela-
cin sexual, la veo que se pone incmoda, yo no s porqu".
La psiquiatra que lo atiende (la doctora a la que l se refiere) cam-
bia la medicacin. Le indica Valcote y Clonazepan. El paciente se
niega a tomarla, motivo por el cual la doctora decide no atenderlo
ms.
Trae este episodio comentando que va a volver al hospital donde
ya haba sido atendido, pero no sabe cmo hacer porque el psiquia-
tra es homosexual, "lo que pasa es que soy muy morboso y empiezo
a pensar, que puedo ser homosexual, y lo que hara". Intervencin:
"Pero usted no va a ver al hombre, va a ver al mdico", y responde
"Claro, claro, yo voy a continuar con usted".
La analista le dice que si la doctora no lo atiende, ella tampoco
podr hacerlo. Ante la intervencin de la analista el paciente respon-
de, "usted s que me sabe llevar".
El tratamiento queda interrumpido desde la institucin, debido a
que no es posible continuar con este tratamiento sin la atencin de la
psiquiatra. El paciente insiste en el pedido de un nuevo turno, que le
es denenegado.
Comentario
El comentario de este recorte clnico se hace en el marco de los ejes
trabajados en el departamento. El eje institucional, diagnstico, y de
medicacin.
Precisamos algunos movimientos. En relacin a la institucin
hubo algunas indicaciones y contraindicaciones, marchas y contra-
marchas, que estn asociadas a la dificultad de este pacie_nte de poder
realizar un tratamiento. Las normas no son aceptadas, ru por los pro-
fesionales, ni por el paciente, que muestra no soportar la norma, en
su modo de relacionarse con los Otros. Se presenta no pudiendo
ceder nada, insistiendo tanto con la analista como con la psiquiatra,
en una posicin de provocacin.
La transferencia no termina de instalarse, queda en un nivel ima-
ginario con la inten:ionalidad d~ divid~ al otro, no supo~indole
saber al analista. Alh podemos ub1car lo smgular de este paciente en
torno a la violencia, y al no poder parar.
Esto, junto a lo que ubica l mismo como lo sexual, localiza el
tema que nos convoca.
En cuanto al diagnstico, sus impulsiones son ledas desde el
OSM IV como ma1as, se lee en su historia clnica un diagnstico de
"trastorno bipolar manaco nico".
Desde el psicoanlisis, podemos pensar ese "no poder parar"
como un modo de cierta incomodidad respecto al goce, pero a dife-
rencia del sntoma su no divisin consiste en mantener la barra sobre
el Otro.
Entonces, bajo esta lnea, se puede leer como rasgo de perversin,
0 tambin llamado perversidad en el departamento.
La medicacin siguiendo el recorte clnico no pareciera tener rele-
vancia, ya que el paciente viene medicado, pero sin efectos en cuan-
to al apaciguamiento de sus impulsos de violencia, y justamente -:;;
cuando se le intenta cambiar la medicacin el paciente se niega a -g
hacerlo, ubicndose de la misma manera que en otras oportunidades -1 )>
donde se resista a querer entrar al dispositivo, tanto psiquitrico ;;<J)>
como de las entrevistas. El paciente insiste, tanto con la psiquiatra
como con la analista, en la provocacin, no pudiendo entrar en la asi- -<
metra generada por el dispositivo.
Entonces nos preguntamos ... cmo poder llevar adelante un tra- 8
tamiento, dirigir una cura con este tipo de pacientes, donde el mismo ~
modo de la presentacin hace obstculo.
VI
143
 Articulaciones tericas acerca del caso
"Entre el dolor y la satisfaccin"
Este es un caso de Adriana Luka publicado en El Caldero de la
Escuela N 614.
Un hombre de edad madura, que se presenta como un homose-
xual en busca de una relacin afectiva estable, demanda anlisis al
atravesar una crisis amorosa.
La analista nos dice: "Una relacin de pareja que comienza bajo la
modalidad del amor, evidencia al poco tiempo que la eleccin, por su
sntoma, es un estrago para este sujeto. El reconocimiento de una
posicin subjetiva de sometimiento al Otro por la va del dolor y del
sufrimiento, puso en marcha un anlisis en el que se verifica cmo
una red de sntomas cruzados entre la madre y l, lo deja instalado
del lado mujer humillada y sufriente. Dolor y humillacin lo interro-
ga acerca de la satisfaccin oculta, satisfaccin de la que no puede
sustraerse. El recorrido de su novela familiar permite situar que la
humillacin ligada al sufrimiento es parte de este sujeto pasiva y acti-
vamente".
El analizante dice en relacin al partenaire: "Lloro de dolor pero no
digo nada por miedo a que se de cuenta" -"Yo estimul los peores -
instintos"- "l busca llegar al lmite y yo acepto".
Juego perverso, insistente y repetitivo que su compaero encuen-
tra en este sujeto con un fantasma masoquista. Comenta que en una
conversacin con su pareja, ste le confes sus fuertes fantasas de
matarlo durante las prcticas sdicas. Fantasas que condicen con lo
que la analista ubica a partir de un sueo, como la imagen fantasm-
tica en este sujeto: "Una mujer sufriente hasta el lmite de la muerte".
En "Rasgos de perversin y vida amorosa"s, Leguil se pregunta:
cmo diferenciar neurosis de perversin a nivel fantasmtico?
Comenta que Freud desde 1905 pensaba que la diferencia radica-
ba en la posicin del sujeto en relacin al fantasma.
Desde Lacan, concebimos el fantasma como el montaje donde el
neurtico, sujeto de la castracin, puede concordar desacordndose
con el objeto del goce. En l se realiza la divisin del sujeto. En tanto
en la perversin se realiza un efecto inverso; ya no la divisin del
sujeto s~no la identificacin del mismo con el objeto de la pulsin, y
es el obJeto el que le seala el camino del goce.
4
lLUKA, Adriana: "Entre el dolor y la satisfaccin". El Caldero de la Escuela
Nro. 61, Escuela de la Orientacin Lacaniana, junio 1998.
5
LEGUIL, F. "Rasgos de perversin y vida amorosa", en: Escansin. Nueva
Serie, Manantial, Bs. As., 1998.
Voluntad de goce en acto. Acto que no es consecuencia de lo
prohibido, el perverso no es un trasgresor; su verdad es demostrar
que el lmite es la verdad del acto mismo y de ,ello nos habla el ana-
lizante respecto de su partenaire cuando dice: "El busca llegar al lmi-
te y yo acepto".
Aceptacin a gozar que se transforma en sufrimiento. La signifi-
cacin flica sobre la cual el sujeto, como efecto del significante,
intenta concentrar su relacin al goce no le es suficiente; por tanto la
insistencia en el sntoma de un goce que no puede ser referido al falo,
interroga al sujeto y hace que se dirija a un Otro al que le atribuye un
saber acerca de la verdad sobre la causa de su sufrimiento.
Es a partir del encuentro con un nuevo partenaire, la analista, que
algo de su posicin fantasmtica se pone en cuestin. Dice la misma:
"como efecto de los primeros meses de anlisis, hay una decisin
subjetiva de no dejarse someter a prcticas sdicas que le provoquen
dao corporal y comienza a limitar las respuestas incondicionales".
l sabe que puede perder-se. Comenta que va Internet una mujer
pide que alguien la mate y lo encuentra, y en relacin a ello dice:
"Podra haber encontrado yo, como esta mujer, mi asesino".
En cambio su potencial asesino a quien lo une el amor y el espan-
to, por estructura se ubica en el lugar donde no hay nada que perder,
hacindose cada vez instrumento del goce del Otro.
"Wally, el asesino agrario"
Al gordo Wally le costaba mucho encontrar su sexo. No solo por-
que, en un sentido literal y groseramente anatmico, estaba perdido
bajo capas y delantales de grasa, sino ms bien porque nada lo exci-
taba. No exista objeto conocido por l capaz de provocarle una erec-
cin. l siempre se pregunt por qu la ausencia de deseo sexual le i!
produca tanta infelicidad, no recordaba haber gozado con esa zona .g
nunca en su vida. Su desarrollo sexual fue tardo, a tal punto que a :~>
..;
los 17 aos an no saba si algn da se transformara en hombre. ;x
:1>
Con cierto pesimismo supona que iba a permanecer aniado para
siempre, en ese estado indefinido entre nene y mujer. La nfima cuota -<
de rebelda adolescente que practic fue sofocada por su madre. ~
Para su cumpleaos 23 todava era virgen. Prob con prostitutas y 8
afrodisacos pero nada de esto le dio resultado. Comer era su nico ~
~
inters visible. Cultivaba su pasin hasta llevarla al nivel de un arte. .-
VI
Su lengua era el rgano con el cual exploraba el mundo. Coma de VI
todo: cosas vivas y muertas, basura, tierra, madera, yeso. Degustaba N
lo podrido. Apuntaba sus observaciones en un cuaderno titulado 145
 "Diario de alguien que come". Al gordo Wally lo inquietaba una idea: oso del acto ejecutado. Luego se fue aplacando, se acostum-
monsro t .
Qu pasara si un da dejaba de interesarle la comida? Algunos atis- , a la idea de que era un asesmo.
bos de esto ya haban aparecido, muchas veces no senta el gusto de bro . ti'ficaba diciendo "por algo lo habr hecho". Culpaba al azar
Se JUS . , .
los alimentos. Era terrible quedarse sin ningn placer. Por las fechas zo toparse con el mendigo que le proporCiono su pnmer
hl
10
en que aparecieron sus primeros crmenes ya haba cumplido 29 aos.
que
oce sexual. El ,
no tena la culpa por su d estino
y _se campa d eC1a ' por
g 1
oportarse. En esta nueva etapa de su v1da el sexo o tortu-
Todo comenz un da en que un mendigo flaco, que deca no tener que S .
comer hace dos das, le pide plata en la calle de forma agresiva. A fru icin Antes cuando no conoca otro placer que la comi-
rab a con ' .
pesar de sentir miedo se niega por orgullo; finalmente aunque lo odia .da era melanclica; ahora, la urgenCia por tener un nuevo
d ~~ Vl lo volva loco. Este deseo lo gobemab a como a una mano- .
se le ocurre invitarlo a almorzar. Lo lleva a su casa donde le sirve un orgasm 0 ene no se conformaba con los recuer d os d e 1os asesmatos, .
banquete, que el mendigo traga como desesperado mientras le niega neta. Suno P lo estimulaban lo suficiente; como un d'1os antiguo 1e exi-
algo para beber. Entre tanto exceso Wally lo presiona para que coma ya, quecrificios humanos: quera carne fresca. A 1o 1argo d e 1os anos - 1o
un aj chile. Apenas lo mastica se le llenan los ojos de lgrimas, grita, ga sa , . 1 1 ., d
corre como desaforado al jardn y toma directamente de la manguera. fue invadiendo un cinismo triste, no pod1a ev~tar a compu swn e
Wally se re, mientras el mendigo toma y toma agua, ms de la que matar y sufra por ser tan monstru~so .. Ex?~nmentaba, una perma-
puede contener, hasta que sobreviene un incontenible dolor. Se abre la te sensacin de extraeza por el g1ro msohto que hab1a tomado su
camisa rompiendo los ojales y desabrocha el pantaln. Emerge el ~:;a. Durante una poca la culpa y el :xhibic_ionismo lo lleva:on a
vientre tenso y reluciente, cae de rodillas agarrndose las tripas infla- dejar evidencias. Para Wally_ el tratam1~n~o stempre era el ~1smo,
madas. Lo que hasta ese momento significaba para el anfitrin la ale- otra vez segua idntico procedimiento. Resultaba evidente
una y . fl , t
gra por el xito de la venganza se transforma de golpe en excitacin; que la diferencia entre hombres y r:nuJeres no 1r;ma e~ sus gus os.
el gordo siente que su pene asoma por debajo de la panza, crece. Es la Tambin comprendi que la sex;tahda?, es la m~s monotona y repe-
primera vez que experimenta una ereccin estando despierto. titiva de las acciones humanas. El confw, en algun ~?mento, e_n que
Inexplicablemente, a la par de la hinchazn de esa barriga sufriente y asesinatos seran una forma aberrante de curacwn de su Impo-
1os
brillosa, se alza su pene y debe acabar con la excitacin entre sus tencia. Sin embargo aunque vari sus intereses, perd'' h
10 mue o peso y
manos. La sensacin de felicidad y triunfo de ese primer orgasmo es cticamente dejaron de atraerle sus actividades de gourmet, nunca
pr
tuvo erecciones espontneas. Tres anos - y d Iectsets
' ca d averes
' d espus
lo ms fuerte que sinti hasta ese momento. Estaba sorprendido por
completo. Junto con la excitacin sexual descubri otra cosa: no le ya no era un gordo tmido. Se haba convertido en un cazador que
importaba que el hombre hubiese muerto (aunque s le preocupaba aterrorizaba a sus presas. Era un hombre flaco, atormentado por s~
asumirse como un desalmado). Era extrao no sentir remordimientos. horroroso vicio. No tena calma pero tampoco se entregaba a la poh-
Wally estaba muy ansioso por repetir la experiencia, su corazn lata , Supona que la crcel le hara perder mucha intensidad -p1acen-
Cia. 1 .. , d 1
enloquecido cada vez que la recordaba. Sobre todo porque al no sen- tera y sufriente- a su vida. Sin embarg_o l?s aos y a repeticwn : os
tir culpa no haba precio a pagar. A la vez se encontraba extrao, per- asesinatos haban embotado su sentimiento de ,culpa; en r:a~1dad J!
turbado, enfermo. Se mantuvo expectante a la pesca de alguna presa. tirse atormentado aumentaba su goce; no sufna por sus vichmas, o
sen d , 1 h e
Disfrutaba por anticipado, por lo inslitas que resultaran sus inten- estaba inmunizado contra el dolor ajeno. Wally to av1a uc a con ~
ciones para el otro. Le encantaba tener un deseo tan raro y secreto. La todas sus fuerzas para no ser descubierto. Por las noches se duerme ~
cara de asombro de la vctima le pareca esencial. Su prxima vctima llorando, pero an invita gente a comer a su casa.
-<
fue un taxista. Lo drog y luego lo embuch de comida hasta llevarlo ...,
VI
al punto en que apareciese su objeto fetiche: el vientre tenso y relu-
ciente. Era la seal esperada, el gordo comenz a masturbarse mien- Comentario del cuento: "Wally, el asesino agrario" 8;p
z
tras a la vez le mostraba triunfante su pene al taxista. l>
r-
La vctima, casi moribunda ya comprenda por completo de qu Introduccin ':!!
VI
se trataba y esto enardeca an ms al gordo. N o contaba con que la
culpa le impedira dormir. Mientras vivi la escena la excitacin Haremos un breve comentario del extracto del cuento que se ha N
i sexual no dejaba sitio para el remordimiento, pero en fro adverta lo ledo, tomndolo como si se tratase de un caso clnico, para as poder l47
 , 1 perverso trata de angustiar al otro como impe-
pensar la teora con l. Destacamos algo de lo que fue el efecto de su C 0 mo deCiamos e . d 1
t d d goce. Ubicndose corno mstrumento e goce
lectura que tom la forma de rechazo, de hacerse difcil el continuar y vo1un a e , d 1
rahVO . l dad sdica est dada por el matiz eco ucar-
Ot La parhcu an . .
con su lech1ra por la repulsin que generaba, lo que dio elementos de 1 ro._ t del goce de un Dios, de ese DIOs oscuro a qmen
para pensar un diagnstico posible del personaje. omo 1nstrumen o
se e , f. a da bsoueda de la segunda muerte.
serv1 a en su por 1 1
5 ad e . . , d 1 structura psictica a prcticas perversas es un
La asooacwn e a e . . M l l6
Algunas cuestiones que hemos trabajado 1' ermite constatar con frecuenoa, diCe a eva .
1
dato qt~e a e mea Pt responde a un hecho de la clnica nos acer-
Pensarnos el tema del diagnstico, del rasgo, y de la estructura Si b 1en este cuen o no .
perversa. El primero se nos presenta ya desde el comienzo. sarlo desde esta perspectiva.
camos a pen
Leemos: Wally, " ... Coma todo: cosas vivas y muertas, basura, tie-
rra, madera, yeso". Aqu hay algo de la no regulacin flica en tanto
significante, hay un sin lmite, que lo lleva a "comer todo". Nos pre-
guntamos entonces: si estamos frente a una estructura psictica; la
perversidad que se pone de manifiesto, sera una suplencia para el
sujeto, brindndole estabilidad?
Dice Leguil "Un rasgo de perversin es una garanta para el suje-
to( ... ) se trata de servirse de la falta all mismo donde el neurtico se
queja".
Para nuestro personaje lo azaroso del encuentro con el mendigo y
con su necesidad es lo que lo lleva a descubrir para su sorpresa, su
condicin de goce, sexual. Punto de partida para el desarrollo de su
perversin.
No se trata de la muerte del otro como objetivo, sino que es una
consecuencia del sin lmite al que lo lleva su voluntad de goce.
Wally divide al Otro con su acto, y se interesa por los efectos que
provoca, se interesa por la cara de asombro de las vctimas. Busca
1
producir la divisin.
El personaje del cuento no se siente angustiado. La castracin en
la perversin no est anudada a la angustia; el sujeto perverso se
t
ofrece objetalmente al goce del Otro. En nuestro caso hasta llevarlo a
la muerte. Wally tiene necesidad del Otro para que su acto le procu-
re la excitacin buscada. Y en esta bsqueda, contina con lo que la
1 .o
e
)>
-1
psiquiatra llamara su conducta psicoptica, transformndose en un ;;tl

)>
asesino serial. Su acto perverso se repite y se sostiene en el tiempo. Y
por fuera de estos momentos de voluptuosidad, lo que se corrobora 1 -<
es la apata.
Al personaje no le importaba la muerte de sus vctimas; su auto-
didactismo lo haba llevado a encontrar un saber hacer con su goce y
l '"O
Vl
(")
o
)>
z
)>
es por ello que estaba vido por llevar adelante su acto una y otra r-
~
vez, de forma mtinaria y montona. Repeta la escena hasta el punto
en q~ emergiera el "vientre tenso y reluciente". El cual toma el valor
de objeto fetiche . Y revela veladamente el objeto de la pulsin, repre-
senta al objeto a, y es causa para el sadismo.
1
l
6 M . J . "SU plencia perversa en un sujeto psictico". Indito.
ALEvAL, ..
149

J
 11

Psicopatas
 El diagnstico de psicopatas

RAFAEL SKIADARESS/5

En un pasaje de la pera Wozzeck el capitn canta "El hombre nor-

mal no tiene coraje, el canalla tiene coraje". Este trmino psicopata
es un trmino antiguo difcil de encuadrar, pero que no obstante ha
circulado y circula en la psicopatologa y en el lenguaje popular. As
psicpata, manipulador, canalla (como lo llama J. Lacan), trastorno
explosivo intermitente, consumidores de sustancias, circulan por este
mundo rozando la perversin y dejando vctimas en su camino.
El trmino acuado por Evon Fentchetersleben aparece en 1845,
siendo esta una enfermedad mental que "no ha de ser deducida, ni de
la mente, ni del cuerpo, sino de la relacin entre ambos". E. Kraepelin
en 1904 las llam "personalidades psicopticas". As se desarroll
para designar trastornos ni delirantes, ni alucinatorios, donde se con-
servaba lucidez y en su ambigedad tambin se la conoci como locu-
ra l(lcida. Entonces las psicopatas agmpan trastornos no clasificables
para algunos, de carcter gentico, pudiendo describrselas como
estados lbiles que fcilmente estallan en crisis agudas atpicas donde
no falta la agresividad como correlato de la impulsividad. -o
El psicoanlisis gener el concepto de neurosis de carcter, donde ~
el conflicto no se traduce por la formacin de sntomas, sino, por ras- e
gos de carcter (avaricia, pereza, indiferencia, timidez, explosividad, ~
etc), que son patolgicos cuando son desmesurados en la organiza- :;-
cin de la personalidad y causan conflictos al individuo y a su entor- -<
no. ~
V>

Esta expresin tambin se utiliza para designar cuadros neurti- 8

cos que no presentan sntomas, sino, dificultades repetidas o cons- ~
tantes en relacin con el ambiente. W. Reich tambin aport al tema !::
con la "coraza caracterial" conjugando la relacin con los objetos, la ~
economa libidinal y el supery. N
La neurosis de carcter sera una perturbacin global del sujeto, 153
 que lo conducen a una defensa "global atpica", quedando colocada
por diversos autores entre las neurosis y las psicosis.
Por otra vertiente se abord el estudio en las psicopatas desde el
punto de vista fenomenolgico, generando una categora descriptiva
llamada "personalidades psicopticas", cuyo autor ms destacado
fue Kurt Schneider, quien inclua a las personalidades desviadas de
la media a las psicopatas que son "aquellas que sufren por su anor-
malidad, o debido a ello hacen sufrir a la sociedad".
Estas personalidades no remiten a enfermedades orgnicas, aun-
que K Schneider admite una disposicin congnita no hereditaria.
Otra manera de pensar las psicopatas, es verlas como un trastor-
no de la comunicacin, hay una dificultad para el discurso, inven-
tndose cdigos de significacin particulares, llevando esto a una
tendencia a la accin.
Esta accin puede ser la de ejercer influencia sobre alguien indu-
cindolo a tomar decisiones, o tener comportamientos hasta incluso
opuestos a la voluntad, y en esto no hay consentimiento del otro y
siempre conlleva un tinte agresivo.
Pero tambin est la accin agresiva que no es una reaccin, por
el wntrario un acto planificado ejecutado sin pasin, donde no se
trata de un descontrol impulsivo. Estos sujetos no buscan tratamien-
to sino que llegan al mbito institucional trados por la justicia o
algn familiar.
J:?ebemos marcar adems las diferencias entre psicopatas y per-
versiOnes, dado que se encuentran desplazamientos notorios entre
ambas. En la perversin los actos no son caticos ni se hilan desor-
denadamente, por el contrario se renen en ceremonias o rituales,
do.Rde el perverso es el oficiante para otro completo.
As como muchas veces se confunden deberamos destacar que
un psicpata puede ser perverso, pero un perverso raramente es un
psicpata.
Volviendo a la comunicacin podramos decir que hay tres nive-
les implicados: el cuerpo, lo imaginario y lo simblico, es decir la
palabra, y as se podran destacar psicopatas con predominancia
verbal, imaginaria (ante la mirada del otro) o corporales, es decir de
accin, o tambin podran conjugarse los tres niveles en el mismo
sujeto.
El psicpata acta y hace actuar, porque inocula la complementa-
riedad, es decir los mensajes del psicpata no buscan respuesta, sino
ecos complementarios; esta complementariedad es en espejo, donde
el psicpata hace hacer al otro lo que l no asume.
. As, por ejemplo, usa un mensaje impreciso, para no ser descu-
4 b1erto, se enmascara en una aparente autoridad, cambia sobre la mar-
cha sus opiniones para descolocar a su interlocutor, no asume la res-
ponsabilidad de lo que dice, trata de dominar al otro, reduce por el
misterio, etc.
Esto genera un incremento de la demanda ya que el psicpata
necesita del otro, del cual est en constante dependencia y muestra
una desarticulacin del deseo en beneficio del reclamo; juega as en
un lmite donde la presencia de la pulsin de muerte puede llevarlo
a1 suicidio, toxicomanas, actuaciones peligrosas para s y para otros.
Esta desarticulacin del deseo converge con una defectuosa rela-
cin a la ley, lo que le produce un rechazo de las normas sociales, ais-
lndolo de los grupos, ya que estos rechazan las conductas perturba-
doras, pero an as el psicpata se ve impulsado al grupo, ya que es
el lugar que no puede lograr. Esto es especialmente observable en los
grupos de adictos donde encuentran en el "ser adictos" una identifi-
cacin posible para llevar a cabo acciones en conjunto.
Hoy en da la psicopata ha sido reemplazada en el DSM IV por el
trastorno de personalidad antisocial donde se integra a este indivi-
duo inestable, irresponsable, insensible, desleal, agresivo, manipula-
dor y falto de cautela. As el DSM ha absorvido tambin la clasifica-
cin de K Schneider que los catalogaba como P. ablicos, P (hoy
absorbido en el trastorno obsesivo compulsivo), P. astnicos, P.
depresivos (el DSM lo propone como trastorno a ser investigado), P.
desalmados (trastorno antisocial de la personalidad), P. explosivos
(para el DSM trastorno explosivo intermitente), P. fanticos.
En cuanto a la teraputica el espectro es amplio y se han usado
con regular xitos frmacos como antipsicticos (Risperidona,
Halopedinol), antirecurrendales (Litio, Divalproato), antidepresivos
(Fluoxetina); en general orientados a tratar el aspecto agresividad-
impulsividad de estos sujetos.
En cuanto el abordaje institucional, este podra tambin desde lo
psi amplio individual, grupal y familiar modificar manifestaciones -o
\11
patolgicas. .o
En relacin al psicoanlisis J. Lacan ha desaconsejado el trata- ~
miento del canalla; pero no obstante es un campo donde las ofertas ~
del capitalismo genera y, a veces, fomenta formas psicopticas de
vida sobre las que el psicoanlisis junto a los otros recursos terapu- -<
ticos siempre tendrn algo que decir y hacer. ~
()
o
l>
z
l>
r
\11
\11
155
 Bibliografa

CHIALE, Graciela y HUSMANN, Gloria: "La trampa de los manipuladores", Del

Nuevo Extremo, Bs. As., 2008.
GOLDCHLUK, Anbal: "Tratamiento farmacolgico de la agresin predatoria",
Polemos, Bs.As., 2008.
LACAN, Jacques: "Psicoanlisis: Radiofona y Televisin", Anagrama,
Barcelona, 1977.
SAUR, Jorge }.:Enciclopedia de Psiquiatra, El Ateneo, Bs.As., 1979.
STAGMAN, Juan C.: Revista Vertex n 18, Polemos, Diciembre 1994, Enero
Febrero 1995.
STINGO, Nstor R.: Diccionario de psiquiatra y psicologa forense, Polemos, Bs.
As., 2006.
Medicar las psicopatas?
SANTIAGO LEVN
1
Psicopata es un trmino bastante difcil de delimitar desde la psi-
quiatra, un trmino muy atravesado por el control social, por la idea
de la parte hegemnica de la sociedad de cmo debera ser el ciuda-
dano feliz, consumidor en los shoppings, que no moleste a los veci-
nos y saque la basura a la calle a la hora permitida. Esto da para una
larga discusin. Cuntos de los rasgos psicopticos son diagnostica-
dos desde un ideal discutible de cmo debera ser un ciudadano en
este mundo occidental.
Ustedes saben que la psicofarmacologa moderna es una discipli-
na muy nueva, y es mucho ms lo que no se sabe que lo que s se
sabe. El primer psicofrrnaco moderno fue la clorprornacina, el pri-
mer antipsictico, que se descubri por casualidad en Francia, en
momentos en los que se estaba experimentando en la farmacologa
pre-anestsica, y ah surgi esta droga. Esto fue en el afio 1952. Es
decir que no tenernos mucho ms que cincuenta aftos de psicofarma-
cologa moderna, y eso es muy poco.
Paralelamente estarnos bombardeados por una propaganda de la
cual es difcil sustraerse y que nos intenta convencer de que los psi- -e
cofrmacos sirven para casi todo. E
Fuera de los usos establecidos, donde se conoce que hay una efi- e:
cada y un balance pro-contra favorable a la administracin de un psi- ~
cofrrnaco, tambin vivimos en un mundo occidental inundado de ;;
psicofrrnacos. Los clnicos psiquiatras nos vemos muchas veces -<
demandados por los propios consultantes para prescribir, y cuando ..,
VI

esto no se hace, en pases corno el nuestro, hay un mercado negro al ,...,

o
que es muy sencillo acceder para comprar psicofrmacos -bastante l>
z
econmico por otro lado-. ~-
De manera que muchas veces pasa que nos encontramos con ~
pacientes como el que trae Mara Marta esta noche y que sirve para N
"'
a..
discutir este terna.
156
157
 Por ejemplo, Rafael Skiadaresis mencion la neurosis obsesiva o
el trastorno obsesivo compulsivo en el DSM IV Ese es un ejemplo
muy claro de cmo un cuadro clnico -que en su momento fue_ muy
prometedor para la industria farmacutica- fue abandonado JUSta-
mente por falta de resultados clnicos exitosos. Tanto es as que en la
literatura anglosajona, si uno hace un estudio bibliomtrico, en los
ltimos diez aos ha ido desapareciendo de todas las revistas espe-
cializadas.
Con respecto a los trastornos de personalidad y en particular a las
psicopatas, hubo una poca en la dcada del 60 en que eran sinni- nativa teraputica cuando lo que se intenta es disminuir, o atemperar
mos -nosotros no los estamos tomando como sinnimos aqu, y esto
agrega ms confusin a la discusin- y se est viendo ~n los ~ti.mos impulsividad.
pocos aos intentos de formalizar el tratamie~to de_ la 1mpul~1V1dad
-habrn ledo esto por all- como una de las d1menswnes posibles de
ser abordadas farmacolgicamente.
Tambin es un problema definir "impulsividad" (aunque hay que
reconocer que en psiquiatra es un problema definir cualquier cosa).
Pero la impulsividad es muy difcil de definir porque tambin ah
hay un componente social importante, de prejuicio, para definir
cmo debera ser un sujeto para ser considerado no impulsivo o per-
tinente.
En el caso de los psicpatas es bastante claro que lo que define el
cuadro es el dao que generan alrededor junto a la egosintona en la
que viven. Tambin son tiles a la hora del diagnstico al~nas con-
sideraciones contratransferenciales. Pero, en general, son SUJetos que
no vienen convencidos a la consulta, ni psicoteraputica ni psicofar-
macolgica, que permanecen poco tiempo en tratamiento, y ~1ue en
este poco tiempo hacen mucho dao en el vnculo y en el prop10 _P~~
fesional, configurando situaciones clnicas de las que es muy dificil
salir aunque el terapeuta haga todo lo posible. Eso es lo que conver-
sbamos en el pasillo antes de empezar.
Resumo en dos minutos la sntesis de lo que se puede hacer con
psicofrmacos de manera general con esta clase de sujetos. Los sn-
tomas impulsivos. Se discute mucho qu es la impulsividad y cmo
se trata. No existe un tratamiento farmacolgico establecido para la
impulsividad. En general lo que se termina haciendo -utilizando los
trminos de Freud del "Proyecto ... "- es modificar hacia abajo la q.
"' Esto trae muchos inconvenientes porque estos son pacientes que en
.:=: general no toleran el chaleco farmacolgico, por lo tanto, lo que
~ ahora en la literatura se llama adherencia, o compliance, o cumpli-
8 miento del tratamiento, es bastante malo. Son pacientes que no cum-
g:_ plen con las indicaciones farmacolgicas y que muchas veces pasan
158 largos perodos sin tomar la medicacin diciendo que s la toman, o
consumiendo grandes cantidades de otras cosas que no estn indica-
das. Qu significa entonces el tratamiento de la impulsividad?
c~ando los sntomas de impulsividad no obedecen a un cuadro
psicopatolgico de base (afectivo, psictico) es muy difcil que se
tenga xito en el tratamiento farmacolgico. Se utilizan los antide-
presivos del grupo de los IRSS (el primer IRSS fue la fluoxetina, alre-
dedor de 1980), que han demostrado ser los mejores "antiimpulsi-
vos" hasta el momento. A pesar de la relativa eficacia clnica en la
dimensin de la impulsividad, siguen siendo hoy la principal alter-
los episodios de impulsividad. No los rasgos, sino los episodios de
El tratamiento farmacolgico de estos pacientes es sintomtico, es
dimensional, no hay frmacos que den cuenta del cuadro completo
sino simplemente de algunas dimensiones. El xito teraputico es en
general pobre, pero tiene sentido una intervencin de este tipo cuan-
do hay al mismo tiempo un proceso psicoteraputico, y esto puede
servir para generar las condiciones mnimas para que se pueda llevar
adelante una psicoterapia.
Como deca Rafael hace un rato, estos no son pacientes con snto-
mas psicticos llamativos -lo que ahora se llaman sntomas positi-
vos- con delirios y alucinaciones. No son, en principio, pacientes que
se presentan como un sndrome depresivo, con ideas de ruina o de
culpa, ni sujetos que consultan porque viven su realidad como pro-
viniendo de alguna cosa que anda mal dentro de s mismo. De mane-
ra que el abordaje es bastante complejo, y esto va desembocando en
el cuadro clnico que hoy discutiremos.
Distintos son los pacientes con rasgos psicopticos o los pacientes
con cuadros abordables desde el punto de vista psicofarmacolgico
que tienen defensas psicopticas pero que no son los pacientes de los
que estamos hablando hoy. -a
Mientras Rafael Skiadaresis hablaba y mientras yo lea la vieta .e:
clnica que trajo Mara Marta Scorticati, me vinieron a la cabeza dos l>
o tres pacientes que he visto recientemente y que ya no veo ms por ;:
~
distintas razones, en don d e pasaron exactamente este mismo tipo de
cuestiones. En la clmica, ustedes sabrn, es bastante comn que haya -<
con estos sujetos certsimas lunas de miel, en donde el paciente de ~
repente mejora -y no es una mejora transferencia!- luego rpida- 8
mente empeora, despus de una idealizacin exagerada de funciona- ~
miento psictico -pero no en una psicosis clnica- viene un ataque ~
muy fuerte a la persona, al vnculo, etc., con todos los reproches psi- ;;
copticos: "con todo lo que yo estoy pagando esto no est dando N
resultado". Por otro lado estos son pacientes sensibles a los efectos 159
 adversos. Estoy hablando del psicpata completo, pacientes con los
que hay que tener cuidado de no administrar frmacos que produz-
can un aumento excesivo de peso, por ejemplo. De manera que es
bastante difcil. Yo, realmente, no conozco xito teraputico con psi-
cofrmacos con estos pacientes.
Para terminar, antes de pasarle la palabra a Mara Marta
Scorticati, quera cerrar con una cosa ms general.
Yo estoy cada vez ms convencido de que la psicofarmacologa es
un arte noble. Con bastante modestia y utilizando los psicofrmacos
-no necesariamente los ms modernos- se puede ayudar bastante a
disminuir algunas clases de sufrimiento agudo, siempre y cuando se
tenga en cuenta que no existen tratamientos etiolgicos en psicofar-
macologa, es decir, que atac1uen la causa. La medicina no ha podido
todava desembarazarse del modelo infectolgico, desde Virchow en
adelante, en donde el paradigma de la enfermedad es la sfilis, la
tuberculosis, donde hay un agente causal. La psiquiatra estuvo muy
cerca de eso con la parlisis general progresiva donde, al encontrar-
se que uno de los cuadros psiquitricos ms graves de fines de siglo
xrx -junto con las histerias- tena una causa microbiolgica, esto dis-
par el pensamiento positivista dentro de lo nosografa psiquitrica.
Pueden lograrse importantes xitos teraputicos en alguno cua-
dros muy definidos, por ejemplo una psicosis esquizofrnica, una
depresin mayor, un trastorno bipolar. La eficacia de una interven-
cin farmacolgica disminuye cuando nos metemos en el farragoso
mundo de los trastornos de la personalidad y de las psicopatas.
Estos son los tpicos pacientes de los que estamos hablando hoy
con los cuales uno, cuando es invitado a hacer un comentario psico-
farmacolgico, no tiene mucho que decir. Hay que ver caso por caso,
y ms bien las discusiones son hacia adentro sobre cmo medicar
menos a este tipo de pacientes y no sobre cmo medicar ms. La eva-
luacin del riesgo suicida en este tipo de pacientes es particularmen-
te delicada. Una vez ms es un tema que sirve para discutir. Ms all
de la psicometra y de los test que ahora estn muy en boga -sobre
todo en la psiquiatra anglosajona americana- es prcticamente
imposible determinar qu paciente va a intentar quitarse la vida. Se
puede hacer una clasificacin muy grosera de pacientes con un ries-
go elevado o sin un riesgo elevado. La impulsividad, en este tipo de
\1'1 pacientes puede producir muertes parasuicidas, accidentes de auto,
~ por ejemplo.
~ Tambin se utilizan antipsicticos para el tratamiento de la impul-
o
u sividad, con resultado dispar.
/f. Lamento no haber trado ninguna buena noticia. Sin embargo,
16fl acabo de recordar algo que no quisiera omitir. Rafael deca -lo cual
es estrictamente cierto- que el diagnstico de psicopata proviene
originalmente de la literatura alemana. Esto es muy interesante
desde el punto de vista socioantropolgico por varios motivos. Uno
hasta podra hacer una conexin entre esta clasificacin con tufillo
racista y lo que pas en Alemania poco tiempo despus. Pero tam-
bin sirve para orientarse dentro de la fauna en la que todos nos
movemos. Escuch a residentes de psiquiatra de un hospital en el
que trabajan los especialistas en Leonhard, Kleist y Wernicke decir
"nosotros vemos psicpatas todos los das", y a otros de un hospital
cercano sorprenderse por no verlos nunca. Esto es interesante para
ver cmo la teora determina la mirada clnica. No todo paciente
agresivo, impulsivo, violento, maleducado, enojado, es un paciente
psicpata. Yo ms bien dira que para contextuado en el medio nues-
tro, un paciente que va al hospital pblico a las siete de la maana y
que es atendido a las once y media durante cuatro minutos, y no
rompe una puerta con la mano, ah estaramos hablando de la otra
parte del problema social que es el control social de la agresividad de
los pacientes que no tienen ms remedio que atenderse en el hospital
pblico. No siempre una persona enojada es un psicpata y menos
en una guardia.
As que a veces uno sabe, segn de qu hospital vienen, donde
puede llegar a estar el sesgo diagnstico.
NSTOR YELLATI: Quera decir algo ahora porque luego no va a
tener cabida cuando veamos el caso.
Yo podra agregar algo respecto del psicoanlisis, porque me
result interesante esta ancdota referida a cmo se diagnostica
segn la teora que sustente el diagnstico, porque en el campo del
psicoanlisis no lacaniano, el trmino psicpata tuvo un desarrollo
muy importante en el psicoanlisis argentino. Est el famoso libro
Psicoanlisis de la mana y la psicopata, con psicoanalistas de la -:;;
f APA de gran prestigio en ese momento. Tambin el libro de Joel Zac, o
e
especialista en psicopata. Y lo interesante era cmo se poda usar ese l>
diagnstico. En pocas del encuadre psicoanaltico -que todava per- ~
1 dura- no haca falta romper una puerta, alcanzaba con no respetar el
encuadre. Por ejemplo, si una paciente histrica le haca un regalo a -<
l
su analista, en la medida de que eso est fuera del encuadre, poda ;;:
ser supervisado por un analista de control en trminos de una con- 8
ducta psicoptica, en la medida que lo que pretende es inducir en el ~
1 analista ciertas respuestas, o sea, manipular al otro. Es muy intere- ~
1
t
sante ver a qu puede responder un diagnstico de psicopata, o al :;:
} menos de conducta psicoptica, yendo de los extremos ms violentos N
del ejercicio de la accin a otros que no lo son en absoluto. 161
 SANTIAGO LEVN: Es interesante. Se me ocurre ahora, en este
momento y no se si yo estoy en condiciones de hacerlo, pero me pare-
ce un ejercicio tratar de pensar qu cosa no es una psicopata. Ms
que lo contrario.
Porque ests mencionando la tradicin kleiniana ms ortodoxa.
Yo les recuerdo el viejo chiste kleiniano que todos conocernos del
paciente que va a llegar tarde y llama al analista y le dice: "Doctor,
voy a llegar 15 minutos ms tarde pero usted vaya empezando sin
m". All donde todo es el encuadre, cualquier pequeo desliz hace
que uno transforme al paciente en un psicpata. Pero no todas las
personas que a uno le caen mal son psicpatas. Y del otro lado, yo no
puedo dejar de decir esto, habra tambin que hablar de la psicopa-
ta de la psiquiatra, de la psicopata del psiquiatra y de la medica-
cin punitiva, en donde el psicpata es el profesionat en donde el
que objetiviza al sujeto es el profesional, el que quiere que no lo
molesten es el profesional, y el que torna todo sntoma llamativo
corno una molestia es el profesional, de manera que tambin podra-
mos hablar aparte de qu cosa no es psicopata, cuando nosotros -los
profesionales- somos los psicpatas por accin o por omisin.
"'
<(
::
<(
a.
o ticular, pasa de un tema a otro en una deriva metonmica ocupando
u
"'
Cl..
62
Rasgo psicoptico o perversin?
MARA MARTA 5CORTICATTI
El paciente, al que llam M., consulta para tratar lo que l llama
su depresin. Concurre a su primera entrevista un da despus del
turno que le haba sido dado. Frente a lo que aparenta una confusin
le informo del mal entendido para la misma hora y da en que haba
sido citado, pero la prxima semana.
Viene diciendo que su problema es la depresin, comenta que
tuvo una muy buena impresin de m cuando lo atend en la puerta
y que por eso volvi, y anuncia que ste iba a ser un tratamiento
donde l iba a decir todo. Agrega entonces que siente haber vivido
una vida de mentira, siempre pareciendo normal y manteniendo
oculta una faceta de su personalidad. Me aclara que haba ejercido la
homosexualidad desde la infancia hasta los 17 aos. Despus fue
heterosexual, se cas, tuvo dos hijas, y despus de valios aos de
separado y de haber mantenido parejas heterosexuales, empez una
vida homosexual con D. Tal como lo prometi, intent decir todo en
la primera entrevista, estaba verborrgico, presentaba un discurso
sin escansiones. Consuma alprazolarn casi cornpulsivamente y an -o
as no poda dormir... .
Organizo entonces el plan farmacolgico, cambiando el alprazo- ~
lam por clonazepan y le marco que no se puede decir todo en una ;:
entrevista, y lo cito para la prxima semana. En ese momento me dice J>
que haba pensado en suicidarse. "A veces la gente se suicida", digo, -<
pero l me aclara que la idea le resultaba tan poco esttica que la ~
desech y agrega: "Para m la esttica es todo". 8
Hay, durante todas las entrevistas que tuvimos, una marcada difi- ~
cultad; para que deje los enunciados y pase a tratar un terna en par- ~
~
todo el espacio de la sesin, cuarenta minutos por reloj. Su pasaje de rv
la prctica hornosexuaJ a la heterosexual, al comienzo de la edad 163
 aflulta, es relatado como un "no se por qu pero empec a tener rela-
ciones con mujeres".
En la segunda entrevista dice continuar muy angustiado y que
esto se debe a las mentiras de D., no soporta que le mientan, y es tan
poco lo que soporta la frustracin, que ha "llegado a robar por no
soportar no tener", segn sus propias palabras.
Al final de esa entrevista me quiere mostrar un mensaje de texto
de D., pedido que no acepto diciendo: "no se trata de que yo vea".
Habla entonces de su madre, alguien a quien "se le caan los
hijos". Su hermano mayor fue criado por su abuela y a l le dijeron
siempre que estaba ac porque estaba muy agarrado, y dice:
"Supongo que habr intentado conmigo tambin un aborto. Siempre
la llam madre, nunca pude decirle mam. Siempre esper un gesto
ere cario. Ella siempre estaba como en otro mundo, era muy genero-
sa con todos los pobres pero mi casa era una ruina. Ropa de primera
y muy bien planchada, impecable, en una casa que se caa a ruinas.
La llamaba 'la mujer que sufre"'.
Su padre, contrabandista de cigarrillos y alcohol, lo usaba a l de
campana, y supone que para disimular su actividad lo llevaba a l en
el camin. Ante mi intento de hacer jugar el significante contra-
bando obtengo una sonrisa de respuesta y una aclaracin: "Despus
se convirti en vendedor de droga. Estuvo preso por narcotrfico.
Ah se me derrumb mi pap". Su padre haba sido polica exonera-
do de la misma. "Con l s pude tener una relacin afectiva una vez
que l ya era grande. Despus de la prisin. Nunca me voy a olvidar
la palidez de mi viejo la primera vez que lo fuimos a ver a la crcel.
A ambos los amaba y a ambos los odiaba".
Al final de la tercera entrevista deja deslizar el chiste: "Al final me
voy a terminar enamorando de una mujer". Yo le sumo a ese chiste
otro: "Yo no tendra nada que ver".
Viene a la prxima entrevista diciendo que volvi con su antigua
novia. l sabe que no la quiere pero que se la puede presentar a sus
hijas y en su trabajo, mientras tanto contina su relacin con su pare-
ja homosexual. Se queja de los engaos y mentiras de ste, dice que
es alguien muy cqdicioso y que quiere crecer econmicamente, y usa
para esto los favores de sus amantes. Dice que con l no lo va a lograr
porque l est advertido.
.,.. El nico punto de apaciguamiento es su paternidad. Dice que por
~ sus hijas l es capaz de ser padre, madre, to. Comenta que una de sus
-:f: hijas, de diecisis aos, dijo que crea que l era capaz de curarse
8 hasta del cncer. Esto me lo cuenta como ejemplo de la imagen que
~ l les da a sus hijas. "Que todo lo puedo, hasta curarme de un cn-
164 cer". Se describe como un padre dador, comprensivo, amable, atento.
"Un padre para sus hijas", digo. Cuenta, entonces, todo lo sufrido
despus de separado, momento en el cual pierde todo y vuelve a
habitar un cuarto derruido en la casa de sus padres.
Ah empezaron los robos. Primero fueron pequeos objetos, des-
pus fueron objetos de valor: "Yo ganaba bien y gastaba todo lo que
ganaba. Lo que no alcanzaba a pagar o era muy caro, lo robaba. Iba
a una galera, por ejemplo, y estudiaba cmo y cundo iba a hacerlo.
Despus de haber logrado el hecho, la insatisfaccin, sensacin que
desapareca con el prximo plan. Hasta que me pescaron robando
dos camisas. Tengo una probation, tengo que asesorar como abogado
en una iglesia. Yo no soy un tipo bueno, pero 'soy un buen tipo', agre-
ga, y decido cortar ah la entrevista. Primera escansin que pude
hacer.
De las relaciones con mujeres dice ser muy seductor, "pero en m
siempre funcionaba lo otro, el deseo por un hombre". Le pregunto
entonces por sus relaciones antes de los diecisiete aos y habla de L
un hombre que de nio lo sentaba sobre sus rodillas y tena con l
cierto juego amoroso aunque no recuerda penetracin. J. era para l
una figura afectiva fuerte. Despus, otro L un muchacho vecino ms
grande que l desde los siete u ocho aos hasta los diecisiete, y dice
no haber sentido eso nunca ms. Pregunto sobre eso y aclara: "que el
sexo lo cubra todo".
Es en la casa de su abuela que se inicia como homosexual. Nunca
habl de su inicio sexual en la infancia como abusado por el otro.
Siempre en primera persona dice: "Yo empec con las relaciones
homosexuales a los siete aos". l sospecha que su padre era homo-
sexual y esto lo basa en la idea de que su madre no era una mujer
satisfecha, no hay otros datos al respecto salvo un dicho del padre
sobre l: "A este no le gustan las chicas".
En relacin a la transferencia, en un primer momento, me pareci
que quera asustarme amenazando con suicidarse. -u
Ocup el lugar de la nica que sabe sobre su verdad, sobre los .6
objetos robados, sobre su sexualidad, sobre su angustia insoportable ~
cuando lo dejan plantado. "De nio me dejaban en lo de mi abuela, ~
y yo esperaba que me vinieran a buscar y no venan". i>
Otro punto inquietante durante las entrevistas eran sus intentos -<
de familiarizar el trato, quera que el trato fuera menos formal, pro- ;:::
pone el tuteo -a lo que me negu- as como a responder algunas pre- 8
guntas sobre mi subjetividad que dej caer sin contestar. ~
Deja entonces su relacin tanto con su pareja horno como con su 'f:_
pareja heterosexual. Viene regular y puntualmente a las entrevistas, :;:
que empieza a llamar "mi anlisis". rv
A la tercera vez que nombra as esas entrevistas decido aclarar lo 165
 institucional de ese tratamiento, haciendo referencia en el marco de
una prepaga, que s tenan orientacin psicoanaltica, pero que un
anlisis era otra cosa. "Entre otras cosas el pago", respondo.
A la prxima sesin falta sin aviso, y a la prxima vez le pregun-
to qu pas y l me dice que no me preocupe, que me lo va a pagar.
Le digo entonces que no todo es dinero, que se trata tambin de otra
cosa. Me dice que haba pensado en dejar de venir y que yo tendra
que ser mosca para verlo. Le digo que como no puedo ser mosca
entonces me cuente lo que yo tendra que ver. Se siente un exitoso
totat que eso lo hace sentir muy bien, y me aclara que l se puede
relaCionar con el otro solo de dos maneras: "O quererme mucho o
sufrir por m". Su problema es que no puede ser el mejor pero tam-
poco puede dejar de serlo, agrega, y cuenta lo que yo entiendo es su
verdad: "A veces me resulta difcil seguir". Le marco esa frase y l
agrega: "Nunca ms pude sentir eso que yo senta cuando tena sexo
de chico". Que "el sexo tapa todo hasta llegar a la inconsciencia", y
agrega, "si yo no tengo xito no me quiero". Recorto sus dos frases:
"A veces me resulta difcil seguir" y "si no tengo xito no me quiero",
y lo invito a seguir para tratar eso que aparece en esas frases. Que si
l est dispuesto yo lo espero el lunes en su horario de siempre. Al
irse, y nuevamente en chiste me llama "torturadora".
Al prximo lunes su secretaria me avisa que se haba ido de viaje.
Un lunes despus, dos mensajes en el contestador. En el primero
me dice que haba decidido no seguir con el anlisis y un segundo
mensaje en el que me aclara, de muy buen humor: "sigo pensando
que soy el nico, mi nombre es ... ". Y all me aclara quien es.
Vl
.~
1-
<!
a.
o
V
Vl
c..
166
1
Conversacin
SANTIAGO LEVN: Como comentario farmacolgico me parece que
este es un excelente ejemplo de lo poco que puede servir una inter-
vencin farmacolgica. El cambio de un ansioltico por el otro est
perfecto, es de buena prctica, porque el alprazolam se prest~ ms al
consumo excesivo y al abuso. Yo pongo en duda que el paciente lo
haya aceptado, de hecho vena tomando sin prescripcin mdica el
alprazolam, y tambin queda bastante claro que el comentario de
ideas suicidas era un comentario psicoptico y no una confesin
desde una posicin depresiva autntica, con lo cual me parece exce-
lente lo que la terapeuta le devuelve: "Alguna gente se suicida", lo
cual es estrictam.ente cierto y enseguida eso se da vuelta. Ah hubie-
ra sido la ocasin de una intervencin fallida. Era una trampita ms
de todas las trampitas que hay en el caso. Es como caminar por un
terreno minado: donde uno le da la mano al sntoma, estalla.
Este es un paciente con el que yo no hubiera hecho ninguna cosa
distinta farmacolgicamente hablando, ni una sola, porque no hay
ninguna otra cosa para hacer.
GLORIA AKSMAN: Lo que escuch de este paciente es que tiene un
problema con el todo, "todo,s". tenemo~ problemas con el todo, p_ero
en el tratamiento se ve eso. El1ba a decu !oda la verdad y la anahsta
introduce que no se puede decir todo. El no puede no tener todo
entonces roba, o sea, hay un tratamiento donde otra vez no se puede
tener todo. Y respecto del sexo perdi todo, porque ya no senta eso
que era el punto donde el sexo tapa todo. .
Ahora bien. Tambin hay un tratamiento de la mentira muy par-
tictllar. l dice que su vida fue una mentira e inmediatamente dice
que no soporta que le mientan. N o escucho que hayas contado -no se
si me lo perd- alguna contradiccin. No hay nada del orden de lo -:J
que puede haber del lado de la responsabilidad, est claro, l cuenta .g
todo lo que sufri. Y por esa veta, por todo esto que l cuenta de todo ~
lo que sufri, del odio y del amor, ~te., ah dice "torhtradora". Esa es ~
mi curiosidad sobre lo transferenCial.
-<
MARA MARTA ScoRTICATTI: A m me parece que durante todo el ~
tiempo, desde la primera vez que l toca el timbre, veinticuatro horas 8
despus en un turno que n~ es el ~e l, po~ alguna cu:stin le doy la ~
primera vez un turno el rmsmo d1a, el rmsmo horano, una semana :;
despus. Creo que no solamente yo deca que no se poda todo, sino "'
todo el tiempo marcaba la falta, me parece que esta es la torhtra que N
yo le impongo. Cuando yo le marco en las dos frases en donde apa- 167

~e~~ a~,o endel odrden de su falta y le digo: "sobre eso hay que traba-
Jar , a 1 es on e l me dice "torturadora", porque no caigo en nin-
g~no de sus encantos. Esa es la causa por la que me abandona. l me
d1ce claramente: "Yo puedo relacionarme con el otro de dos maner .
v m e ama, o me t eme " , y yo no estaba en ni lo uno ni lo otro. No sab'
c:unto tiempo ms iba a poder sostenerme en ni lo uno ni lo otrIa
Cuando Nstor Yellati me dijo tens algn paciente psicpata? o.
acor d e, d e e'1 y d''
IJe: "S'1, tengo uno".
Por alguna razn pude no dejarme tomar por este paciente. Si no
uno sabe perfectamente cundo tiene un psicpata en el consultor
l.o recuerda todo el tiempo. Esta vuelta me parece que no.
INTERVENCIN: Vena a colacin con lo que estaba diciendo Mara
M~rt~ po~que la pregunt~ era sobre el final. Este "yo soy fulano de
tal . <.Que lec~r~ vos haCias de eso? Me preguntaba si era en relacin
a este descubnm1ento del vaco que l hace en esta serie de entrevis-
tas, donde ya nada lo completa, ya nada lo ubica en el lugar del todo.
. MARA MARTA Sco~TICATTI: Me parece que esa fue la nica posibi-
lidad. Cuando m~ deJa el mensaje lo hace sin decir quin es, y algo
de esto le hace rmdo y me dice: "Con mi forma yo sigo pensando que
svy el ~nic~", y se re y dice: "Soy fulano de tal". El primer mensaje
no deCia quien era, despus se nombra.
ADRIANA LuKA: Para retomar esta cuestin de ser el nico. Ser el
~~ seFuede curar de un cncer, porque lo dicen las hijas pero lo dice
el_ no. Me pregun~~ba _sobre la veta hipomanaca de este paciente.
Digamos, que tamb1en tiene -hay que ver cmo est mezclado el cua-
dro- un verborragia, un discurso sin escansin, y esta cosa de que
aparece como el nico, el que puede hasta curarse de un cncer con
un poder y que te_rn:in: al final dicindote: "Con mi forma sigo pen-
sando que soy el umco . Hay varias intervenciones de l como apun-
tan_d~ a una cosa hipomanaca en este cuadro que tiene otras carac-
tensticas.
. M~Rf~ MA~TA ~-C~RTICATTI: A m me parece que para hacer ese
dia~ostlco ps~qmatrico, y esta es mi opinin de hipomana, no se
., sostie~e en el tiempo. Digamos, la hipomana es un estado del nimo
~
~ ~ue ti ene estas cuestiones grandilocuentes pero se sostienen en el
~ tiempo Y no hay posibilida_d de barrar. A m me parece que este es el
;; rasgo que yo use para deCir no es ni un hipomanaco ni un bipolar.
~ Perque, entre que :iene deprimido y que es el nico, podramos pen-
168 sar que fuera un bipolar ciclador rpido, rapidsimo, porque es en la
rnisrna sesin que da la vuelta de un lado hacia el otro. Me parece que
s, es posible, que mucho de es~os pacier:t~s estn diagnosticados con
el rasgo de hipomanacos o c1clador rap1do. Desde mi escucha no
caigo tampoco ah, porque yo le podra haber dicho: "Lo que a usted
le pasa es que tiene una enfermedad _hipomanaca", lo medicaba, y l
as.
rne iba a venir a demostrar al otro d1a que se trataba de otra cosa.
ADRIANA LuKA: A ver si me hago entender. No es para decir: "Es
, me
un hipomanaco". Sino que me llama la atencin dentro del cuadro
esta faceta. Porque uno no le cree mucho la depresin a este hombre,
justamente por el cuadro que tiene. En ningn momento aparece lo
lO.
depresivo. Pero s lo hipomanaco.
INTERVENCiN: Una cosa con respecto al caso. Yo lo escuch ms
corno omnipotencia que como hipomana. Y podemos agregar en el
todo que no renuncia ni a tener sexo con mujeres ni a tener sexo con
hombres. Todo.
NSTOR YELLATI: Para m hay una intervencin crucial. Quera
retornar lo de la psiquiatra, porque este paciente sera un psicpata
para la psiquiatra porque roba, porque miente, porque usa, porque
engaii.a, porque se aprovecha. Porque el tema de la horno y heterose-
xualidad por supuesto que es una cuestin de ser el todo, pero ade-
ms, en el curso de las entrevistas, busca a la novia del pasado y no
se trata de una cuestin de infidelidad, se trata de que est con una
pareja homosexual al mismo tiempo, y seguramente no le dijo nada
a la chica que no aceptara esa condicin.
Ahora, quiere decir que desde el punto de vista psiquitrico no es
muy complicado enfocarlo por el lado de la psicopata, pero uno se
puede preguntar para qu consulta, porque es cierto lo que deca
Adriana Luka, "el paciente no est deprimido". Yo dira que el ~
momento clave es cuando el analista le dice "esto no es un anlisis", o
ese es el momento. El paciente viene a hacer semblante de analizan- ~
te y pregunta por qu no es un anlisis? Respuesta: "Porque el an- ~
lisis se paga". Entonces decirle a quien roba, quien sustrae y se ufana
de ello, que para poder analizarse hay que ceder, hay que ceder goce, -<
ceder el objeto, fue absolutamente determinante, es el momento en ~
que surge que ella es una mosca, lo que evoca la cuestin del dinero. 8
Se produce entonces la interrupcin, hace llamar por la secretaria ~
diciendo que no va a venir ms y culmina diciendo "yo soy fulano de ~
tal". Yo soy el que soy. Y eso determina el lmite que tiene l y el an- ~
lisis en este tipo de estructuras. N
169
 DANIEL AKSMAN: Dos cosas. Una sobre la intervencin anterior,
que en esos anlisis donde se jugaba la cuestin del encuadre tam-
bin estaba muy sobre el tapete la cuestin de la contratransferencia.
Y la contratransferencia es la paranoia del analista en ese punto, por-
que gira todo alrededor de las consecuencias que tienen para el yo
del analista las cuestiones que va diciendo el paciente, qu siente,
qu le pasa, y eso inevitablemente desemboca en un diagnstico con
un matiz paranoide. Si le pedan un cigarrillo es porque le queran
hacer tal cosa, si llegaba tarde es porque le quera hacer tal otra. En
ese sentido era ms sabia una ancdota chistosa de un analista -otro
chiste voy a contar- donde viene un analizante a la sesin, toca el
timbre, el analista abre la puerta y est con un revolver en la mano y
le dice "analista, vengo a matarlo", y el analista le dice "todava no
es su hora". Me parece ms sabia esa posicin. Es decir, la creencia
ms en el inconciente y no en la paranoia del yo. Es una forma exa-
gerada de plantear esa cuestin. Pero la teora de la contratransfe-
rencia es importante recordarla para ese punto.
Respecto al caso. A m me parece que hay dos cuestiones. Una es
que no escuch para nada una cuestin especular. Las intervenciones
me parecieron atinadas. Me pareci que el analista fue escuchando
las escansiones que el paciente iba trayendo y eso le permiti un alo-
jamiento. La primera cuestin es la de la medicacin, porque le per-
miti a l una cierta apuesta al espacio, de que alguien se iba a hacer
cargo de una intervencin y de ir introduciendo una escansin y no
parar esa metonimia con la medicacin. Si hizo caso o no de la indi-
cacin no lo sabemos pero, en principio, lo que s sabemos es que el
paciente continu viniendo. Es decir que podemos juzgar que esa
intervencin a l le permiti seguir viniendo. Ms all de si hizo caso
o no, la intervencin de decirle "la medicacin la vamos a cambiar, la
tiene que tomar en tales y tales horas", a l eso le reson para conti-
nuar. O sea que vena a buscar cierto tratamiento, como deca Gloria,
"del todo". Yo coincido con esa apreciacin. Y te falt el todo de la
medicacin, que tambin est escondido ah.
Creo que a partir de ah, l se dispuso a hacer un tratamiento del
todo en el anlisis. No solamente que l no saba como tratar el todo
del anlisis, sino que se dispuso a hacer un tratamiento del todo en
el anlisis. Porque l te dice, en un momento, "creo que voy a decir
Vl todo", y todo se puede tomar como decirlo todo o como decir solo la
-~ palabra todo. El todo puede querer decir muchas cosas. Vos le abrs
;t el juego y comienza.
o
u Y me parece que efectivamente algo del todo bacil en esa inter-
(L vencin que deca Nstor, cuando vos le decs "esto es una prepaga,
170 esto no es todo -uss ese significante- hay que pagar". "N o es todo"
puede sonar de mil maneras. Cuando l viene a tratar el todo, decir-
le "no es todo".
Estos son los problemas que tambin tenemos los analistas cuan-
do trabajamos ligados a ciertos dispositivos institucionales. Mi pre-
gunta con relaci~n a e_s~a ltima intervencin era, cmo ~en~s tu
inclusin en un dispositivo de prepago? Cuando estamos eJerCiendo
bajo ese paraguas no estamos haciendo anlisis? Cmo te ubics
ah?
INTERVENCIN: N o creo que este paciente haya venido a buscar
algo -disclpenme el adverbio- genuinamente, trayendo un sufri-
miento. Creo que vino a hacer uso. Y creo que con todos los lmites
que eso tiene contratransferencialmente este es un paciente que yo,
personalmente, no querra atender. Es un paciente que se queda ms
con el psiquiatra, en tanto psiquiatra, porque viene a buscar la rece-
ta. Entonces uno queda enganchado por un tiempo indefinido.
Una de las preguntas que me hago es si el paciente que viene a
utilizar de esta manera, uno lo toma o no lo toma. Entonces aparece
all el problema de la prepaga, donde la transferencia es triangular,
en donde a veces uno no puede no tomar a un paciente -como en una
prepaga- porque uno acept las reglas de juego. Es un poco un pacto
mefistoflico, uno pone la firma y despus no sabe en lo que se meti.
En otras prepagas uno puede evitarlo. Cuando se llega a un equi-
po de prepaga se sabe que en los primeros meses uno va a recibir esta
clase de pacientes que ya son conocidos en el sistema. Generalmente
l son viejos usuarios y van rebotando de un lugar al otro. Yo no se si
yo tomara este paciente.
1 MARA MARTA ScoRTICATTI: Quiero contestar las preguntas antes
l de <.JUe se vaya el tiempo. Me parece que s quizs haya cado en un
1 montn de trampas. Esto s. Me parece que estuve muy advertida al
final y no ca en la trampa de suponer que yo estaba siendo un ana-
J!
.g
lista para este seor. ~
Por otro lado me parece que algo se alivia. l tena -Rafael 7J
Skiadaresis habl de algo especular- problemas de especularidad J>
con su pareja homosexual cuando consulta conmigo. Esto se alivia
1 con mi presencia, y por eso cuando l me dice que se va a terminar
-<
~
l
enamorando de una mujer no lo hace como comentario, lo dirige a 8
m, con lo cual le cierro la ventana a propsito y bien fuerte diciendo ~
que no voy a tener algo que ver. Le tuve <.Jue aclarar que no iba a ser ??:
yo si bien podra no haber no contestado nada. La siguiente sesin el ~
f
me trae la mujer que s era su ex compaera con la cual empieza a N
tener una relacin mientras mantiene la relacin hgmosexual. 111
1
 Despus parece que decido institucionalizar esto porque lo que
quera era no entrar en la trampa de "esto es mi anlisis". Soy psi-
quiatra y psicoanalista, y trabajando en una prepaga entro en ese
lugar tan difcil donde medico, y hago tratamientos de los pacientes
graves en general que me los derivan. Entonces cada caso en parti-
cular yo lo pienso en diferente manera, y en este caso lo que yo pens
es que no poda quedar entrampada suponiendo que este seor esta-
ba haciendo un anlisis. Y entonces hago referencia al otro, a la insti-
tucin, digo que esto es un tratamiento en una prepaga que le garan-
tiza treinta sesiones.
GLORIA AKSMAN: Para m es un perverso freudiano. l no tiene ya
eso, pero podra tenerlo. Es decir, "ahora tengo dos". Voy a dejar de
mentir porque esta es mi barradura, "pero podra no hacerlo". "Voy
a decir todo", "pero podra no hacerlo". "An as, quiero hacer un
anlisis, aunque no quiera hacerlo".
Cuando uno lo pone en duda, y este es el punto de la interven-
cin, ah decide la estructura de la forma que sea.
lNTERVENON: En principio estaba en consonancia con lo que
deca Nstor Yellati de que no se saba muy bien a qu vena. Por lo
menos es lo que que pareci todo el tiempo en el relato, excepto por
una sola cuestin, y esta es la pregunta. Me pareci que acentuaste
algo de lo emotivo en l, apareca en relacin a la sexualidad cuando
l era un nio. Por un momento me dio la sensacin de que algo ah
qued marcado a fuego y que no pudo recuperar nunca ms. A vos
te pareci que algo de esto realmente pasaba? Si algo de cierta cas-
tracin se jug ah, en ese goce que no pudo recuperar nunca ms a
pesar de que lo intent de muchas maneras y haciendo objeto todo lo
que se encontraba en el camino? Si esto es as tambin agregara un
elemento respecto de pensar cuestiones de psicopata y perversin, y
que tiene que ver con la posicin subjetiva.
Por otro lado creo que hay algo del orden del sntoma que no est,
y eso no alcanza. Un goce perdido no alcanza para ser un sntoma,
pero s me parece que indica alguna posibilidad desde donde posi-
cionarse. Adems, lo digo porque esto ubicara s un analista en un
lugar ms all de s es especular o no es especular, le dara otra pos-
"' bilidad de colocarse.
<(
:::
~ lNTERVENON: Creo que hay una disposicin del paciente a tratar
u su goce y una disposicin del analista a escucharlo. Yo creo que esas
r dos cosas son verificables en el texto y no solo por el comentario de
72 la persona que me antecedi, efectivamente la cuestin del goce de
su infancia, sino tambin por la mutacin en su goce que se verifica
en el transcurso de estas entrevistas.
Hay una mutacin, un desplazamiento, un abandono de la pareja
homosexual o de la pareja heterosexual, una bsqueda, hay una serie
de desplazamientos de su goce que se empiezan a verificar, a admi-
nistrar, a sugerir en el anlisis. Hasta que llega ese momento crucial
de "esto no es un anlisis". Yo creo que efectivamente este es un
punto donde la cuestin se detuvo.
MARA MARTA ScoRTICATTI: Para m el momento crucial es donde
me dice "torturadora". Me parece que de eso que le propongo tratar
l no quiere hablar. Yo no creo que haya una gran modificacin del
goce, s quizs muta~iones pe~ueas. en este punto donde l me acla-
ra, siempre en su estilo, y me diCe qmen es. Antes no me hubiera acla-
rado quin era. Hubiera dado por sentado que yo tena claro que l
era l.
Le propongo trabajar sobre dos frases que l no escucha cuando
dice: "A veces me resulta difcil seguir", y "si no tengo xito no me
quiero". Ah es donde le propongo trabajar esas dos cosas y eso es lo
que l no quiere tramitar. Me parece este tratamiento como un fraca-
so ms all de que el final no fuera una cuestin ideal. Creo que como
mujer me sent expuesta a este tipo de psicpatas muchas veces y
nunca sal tan ntegra.
Para m son logros que avalan que estaba mejor posicionada esta
vuelta que otras.
Tena un mejor saber hacer, que el seor calm su angustia especu-
lar que tena con su relacin homosexual -en lo que tiene que ver con
entrar en estas entrevistas psi- y no estaba dispuesta a hablar de eso
que uno le percibe al psicpata que es su cercana a la pulsin de muer-
te. Porque esto es lo que estaba en juego cuando yo le digo estas dos
cuestiones de "si no tengo xito no me quiero" y "a veces me resulta -o
difcil seguir"; de lo que habla es de la cercana a la pulsin de muerte . .e
~
ADRIN ScHEINKESTEL: Una breve reflexin con relacin al analista ;>:l
;;-
engaado o desengaado. Sin llegar a hacer de esto una apologa, es
evidente que -sobre todo si seguimos a Lacan en el Seminario 11, Los -<
cuatro conceptos fundamentales en psicoanlisis, donde dedica una parte a ~
la cuestin del engao del analista- se podra decir que no hay posibi- 8
lidad de la funcin, de la operatividad analtica, de la posicin analti- ~
ca, si no existe la posibilidad del engao del lado del analista. Lacan ~
dice que "los no incautos yerran". Esto contraindica toda posibilidad ::;:
-hago esta reflexin para establecer la diferencia con el caso que esta- N
mas tratando hoy- de comienzo de anlisis, si no hay ese punto en 173
 donde el analista puede ser engaado, llarnrnoslo as, en ese discur-
so, y tal es as que Lacan da el ejemplo de todas las prevenciones que
tornan determinados pacientes, analizantes, que, por ejemplo, pregun-
tados acerca de por qu no dijo tal dato en relacin a su historia res-
pecto de una parlisis, dicen: "Bueno, no se lo dije doctor en ese
momento porque usted poda pensar que se trataba de una PGP, etc.".
Todo esto va en el sentido de si hay posibilidad de suponerle un
saber al Otro o no. Esa es la cuestin. Es en ese sentido que se juega
esa dialctica, sobre todo en el comienzo de un anlisis, en donde
existira esa posibilidad en ese engao que finalmente es amoroso, de
suponerle -al menos durante un tiempo- un saber al Otro.
En este caso me parece que esto justamente muestra claramente
que se trata de otra cosa. Por eso mismo que deca antes, sera impo-
sible am!lizarse con alguien que no est sujeto a ser engafiado en
algn punto, sera realmente una propiciacin a la paranoia en
donde se tratara de que ei analista ya sabe siempre antes todo.
Entonces, me parece qu se trata de un caso en donde de entrada
se despliegan las condiciones de goce de una u otra forma, entre l-
neas, de este sujeto, en las cuales l acepta de alguna forma la expe-
rienc[a y hay un momento en que cuando se establece la diferencia
"esto no es un anlisis", l dice: "Cul es la diferencia?". All tam-
balea la cuestin de si se puede ceder, si se puede ubicar algo del
orden dd saber en el campo del Otro.
ADRIANA LUKA: Tomando la cuestin que traan Aksman y Levn
respecto de los pacientes que ller;an a las prepagas y cmo se instala
el analista. En su prirnera entrevista l no vena como alguien que ya
ha pasado por varias prcpagas y que cuando se acaban las treinta
sesiones o cuando tienen que pagar se van. Hay una pregunta que
quiero hacer y es s l vena de algn otro tratamiento de prepaga.
La otra cuestin es que el momento de poner al trabajo algo es
cuando vos le repets las dos .frases, y ese es el momento en que l ya
no quiere saber nada.
MARA MARTA ScoRnCATTI: Ahf tiene que pagar con todo, y enton-
ces no lo tolera. Es ah donde l me pone en el lugar del Otro que
goza, y por eso me nombra 'torturadora', no me pone en cualquier
Vl olro lugar. Cuando me nombra torturadora le pone un goce a mi
: intervencin, con lo cual abro la puerta y no viene ms.
~ Igual que cuando le digo que la diferencia con un anlisis es pagar
o terapeuta. Y el sujeto un canalla.
u y a la otra sesin no viene; cuando le pregunto porqu no vino y no
Cf:. avis, ~e dice que me quede muy tranquila, que me va a pagar, con lo
174 cual tampoco me engancho y le contesto que no se trata solo de dinero.
1
Me parece ~ue de alguna manera o el seor se empezaba a preo-
cupar porque el no se quera si no tena xito y hablaba sobre eso 0
se retiraba. N o haba muchas opciones. '
NSTOR YELLATI: Es respecto del diagnstico desde el discurso del
sujeto Y no desde lo macro de la psiquiatra. Porque para tornar el
tema del _recue:do infantil, me pregunto qu es lo propio de este
r~cuerd_o, mfantil que lo diferenciara de un neurtico: no aparece la
~Imen_swn del trauma sexual. Es decir, el es un gozador desde su
mfanCia, es un gozador desde que naci, donde una histrica dira:
"El otro me goz", o donde encontraramos el plus de goce de un
obsesivo que es experim~ntado corno trauma y culpa, l simplemen-
te goza. En esta referencia al goce es muy interesante que cuando el
goce qued localizado en Mara Marta bajo la forma de torturadora
ah es donde se_ rompe_ ~llazo. l ~i~rnpre ha sido un gozador, que e~
una manera ps1co~nahtica de deflrur un poco la posicin -digmos-
lo de manera ambigua- perverso-psicoptica.
SANTI~GO LEVN: P~ra concluir. Yo no soy tan optimista en mi
comentar~o. Cu~ndo Iba leyer:do aumentaba mi preocupacin, y
cuando VI en el fmal que el paciente no volvi me alegr por la cole-
ga. Creo que estos pacientes que tienen -en trminos winnicottianos-
un falso self tan marcado, son imposibles de analizar. Por lo menos
esta. es mi opinin. Creo que uno tiene que salir lo menos golpeado
posible, n~ hacer dao, porque son situaciones en las que sin querer
sale el punetazo. En trminos mdicos, no medicar punitivarnente.
Pero no tengo ese optimismo. S creo que el trabajo de Mara Marta
fue excelente y que sali indemne, corno dice ella, y creo que es a lo
que uno puede aspirar en estas situaciones: salir uno entero sin dejar-
se arruinar demasiado.
-o
~FAEL SKIADARESIS: Bien vamos a cerrar este hermoso caso de per- ~
ver~10n, porque c::eo que no se trata -y vuelvo con la pelea que no ~
cedi hoy entre psicopata y perversin- de psicopata en este caso, ;;l
creo que es un perverso completo y absoluto, con una relacin al Otro l>
muy bie~ marcada. Podernos concluir que en relacin a la posicin -<
, del analista el pez no mordi el anzuelo. Si te engaan probable- ~
mente te l~even a la angustia, corno en muchos casos hospitalarios n
que he terudo que supervisar donde al principio todo era muy ama- ~
ble, muy seductor, y terminaba siendo un derrotero de angustias del ~
"'
De t~das maneras, ac, se trata de un caso de un perverso tpico. N
Gracias, hasta la prxima.
175
 Psicpata, antisocial, canalla

NSTOR YELLAT/

Este ao fue tratado el tema de la psicopata, lo tom Rafael

Skiadaressis, pero me pareci que se justificaba volver sobre el tema
de manera de hacer un uso de los significantes lo ms preciso posi-
ble, dado que el trmino mismo y el diagnstico de psicopata tienen
existencia en el medio psiquitrico y en el psicoanaltico no lacania-
no.
Hay un concepto de psicopata y tendramos que preguntamos si
los as llamados psicpatas son los mismos de siempre, si son iguales
a s mismos, o si han cambiado a travs del tiempo. Esa es una pre-
gunta que nos podemos hacer porque la psicopata tuvo su fecha de
nacimiento, y bajo esa denominacin quedaron agrupados distintos
tipos clnicos.
Por eso cuando leemos diferentes historizaciones del concepto
todas comienzan considerando o ubicando por primera vez al psic-
pata en Pinel, lo que l llam la monomana sin delirio, que era el
sujeto con trastornos de conducta pero sin sntomas psicticos.
En 1835, es Pritchard quien usa el trmino Moral Insanity, insano -u
Vl

moral, para referirse a esos pacientes que coinciden en su descripcin .o

con el psicpata, tal como se lo caracteriza en nuestros das. ~
Cuando hizo su intervencin, Rafael haba recordado que el tr- ;J
:;-
mino personalidad psicoptica es de Kraepelin y que su alumno,
Schneider, desde una perspectiva constitucionalista, defini a la psi- -<
copa ta como una desviacin cuantitativa respecto de una media nor- ~
mal, como una personalidad que sufre o hace sufrir. 8
Tambin vimos en ese momento que esta es una definicin lo sufi- ~
cientemente amplia como para abarcar gran parte de los sujetos que '!?:
nos llegan a la consulta de una u otra manera, y que en ltima ins- ~
tancia, todo el mundo sufre y tiene tambin su manera de hacer sufrir N
a los otros. Esto nos llevara a un "todos psicpatas", por lo que 177

1
 habra que ser un poco ms precisos con respecto a qu se refiere ese . 1 olencia contra cualquiera y en cualquier situacin.
5 ejerce a v1 ..
sufrimiento. ma ' de la violencia es de gran compleJidad, pero como vere-
Para tomar la insoslayable cuestin del DSM digamos que el tr- E1 tema mplo de vwlenc1a
. . colectiva,
. d" , d e psicopa-
e1 1agnostico
mino psicopata no est presente, desaparece. En 1952, con la prime- mos endun ei:r al servicio de patologizar el hecho social, lo que en el
ra versin del DSM, figura el trmino socipata, lo que es interesan- ta pdue et ,esl servicio de la segregacin. Probablemente lo que ms ha
te porque lo socioptico est referido a la cuestin sociat ms preci- fon o es a a l 1
d a la personalidad psicoptica es el actuar, o que en e
samente la relacin individuo-sociedad a la que me voy a referir con caractenza o , fu 11 d
. s coanalitico no lacaniano, en nuestro pa1s, e ama o cor-
cierta extensin. Pero el socipata inclua originariamente al antiso- roe .d 10 P 1 tre el pensar y el actuar. Hay un l"b
1 ro que f ue e1'asico, no
ciat el disociat el adicto y el desviado sexual. Esa era la clasificacin toacmto en .
. gencia hoy para los psicoanalistas de la IPA, escnto por
de la primera edicin del manual. se SI tiene VI 1 d ,
Z e oue desarrolla esa perspectiva. Desempolvar o me eparo
1
Joe a ' 1
El trmino -ahora tan difundido- de personalidad antisocial es ivertido ya que cuando tiene
que caract enzar
e1
un momen t o d ' . . .. , .
incorporado en 1968, y con l se hace hincapi en comportamientos tico utiliza el modelo de la cnsis epileptica, 1o que sm
actuar ps1cop d
anteriores a los 15 aos que perduran posteriormente. Despus est duda tieJ1e su aspecto l~~ntabl~; _se supone que se trata e un texto
el desarrollo posterior de lo que es la personalidad antisocial con sus oanaltico de orientacwn klem1ana.
variaciones del DSM III y DSM rv; y tambin se confeccion una psiC 1 que respecta a Freud se pue d e u b.1car e1 t'ermmo, 1o encon-
Eno 1. , . d s
Escala de Hair que consta de cuarenta terns, que se realiz a partir tr una sola vez pero no para referirse ~ di~~nostico que es, ednu~-
de una poblacin carcelaria belga y que permite medir los grados de t e's es el caso de "Persona) es ps1copaticos en e 1 teatro , on e
psicopata. Esta escala es actuat an se usa. tro m er , d
tr duce una perspectiva vinculada a la personahda . .
Es decir que el trmino psicpata en determinados medios se m ~1 "actuar" en Freud se puede ubicar en "Recordar, ~epetir y ree-
sigue usando. " es la forma en que se tradujo el agieren, pero s1 recordamos
En lo que respecta a la llamada psiquiatra clsica podemos resu- 1ab orar , d , tu r
, ca de ese escrito es evidente que no con uce a rungun ac a
1a 1og1 . b
mir los rasgos propios del psicpata en los siguientes trminos. t 0 lgico sino que queda enlazado a la memona, e1 paciente aJO
pa
transferencia ya no recuerda sino que acta, en d e f Imtiva ese a ctu a r
Impulsividad. Indudablemente se trata de lo impulsivo en tanto
antisociat porque una bulrnica o un obsesivo tambin tienen impul- es su forma de recordar. .
Es Lacan quien retoma el agieren para desdoblarlo en actz~g ~ut Y
sos a realizar determinados actos que no pueden evitar.
pasaje al acto y poner ambos en serie con el acto. _En el Se:rzmarzo 10
La frialdad afectiva. El psicpata no siente, no manifiesta afectos, habla de una zona de actuacin, pero tampoco ubica al sujeto actua-
por lo general es llamativa la ausencia de culpa y de angustia. Pero dor bajo un concepto determinado, se trata del morn:~to de su ens_e-
conviene resaltar que fundamentalmente lo desafectivizado es lo que anza en que an considera las tres estruc~ras clas1cas: neuros_Is,
podemos llamar el acto psicoptico, no as los lazos habituales. Esto psicosis y perversin. Esto tiene consecuencias en el campo lacarua-
se Jesume diciendo que desafectiviza el acto pero no la vida. El pro- no el termino psicpata desaparece, cae fuera de uso y por lo ta~to J!
blema de los afectos es de gran importancia para nosotros, no solo deja de ser un diagnstico. Por supuesto qu~ _todas -~stas referencias .g
porque Lacan haya ubicado a la angustia corno el nico afecto que no mrecen un desarrollo ms extenso, pero ffi1 mtencwn es solamente :!':
engaa por lo que los dems sentimientos mienten, lo que es una ubicar el uso y tambin el desuso del trmino psicopata en el campo ;
perspectiva que Freud seal muy tempranamente, sino porque la psiquitrico y psicoanaltico.
ausencia de afectos, la indiferencia, el aplanamiento afectivo, no son
privativos de la psicopata. De all la importancia de relacionar la lla-
2 mi.Mla "frialdad" con el acto.
Lo "antisocial" 8
)>
z
t
) Agresividad. El ejercicio de la violencia en distintas formas, lo que La referencia a la violencia colectiva a la que me refer ms arriba ;
~ asocia tan frecuentemente la psicopata a la criminalidad, es conside- es considerada por Eric Laurent, y no es casual que la ha~a l porque VI

::_ radv un rasgo comn. Pero hay que diferenciar al violento en un considera la realidad de Francia, parte de sucesos que estan muy pre- N
a determinado contexto y el violento puro que va ms all de las nor- sentes en el campo de la salud mental de ese pas. 179
 Lo que sucedi all en el ao 2005 -y es a lo que l se refiere- fue-
ron _las revueltas populares que hubieron en los barrios perifricos de
~ans, ~ande como se sabe, hubieron alzamientos importantes con
mcendws de autos, lo que se extendi luego a ciudades del interior
provoca_ndo una conmocin muy fuerte dentro de Francia. Una con-
secuencia :ue la convocatoria a lo l]Ue se llama una audiencia pbli-
c~ ,~on el ~tulo cuya traduccin sera: "Hacerse cargo de la psicopa-
ta . Co~:Iste en llamar a una cantidad muy importante de psiquia-
tr~s, socwlogo~, profesores de psicologa y un par de psicoanalistas
(ru~guno lacaru~o) q':e hacen sus exposiciones respecto de lo que se
entumde por psicopaha. Son unas 250 pginas que no he ledo en
detalle pero q~e s tra~sit y donde pude verificar que hay de todo:
de:'d: las verswnes mas conservadoras y ortodoxas a intervenciones
mas I~te::s~ntes, ms cuestionadoras de la utilizacin del diagnsti-
co psiqmatrico para dar cuenta de los fenmenos sociales.
. De to?as ~a~eras lo que me pareca de inters es la plena vigen-
Cia del, ~Iagnostico DS_rvt, aunque en Francia se lo tome para ejercer
una cntica sobre el mismo, y que al mismo tiempo aparezca en la
convocatoria el trmino psicopata, una entidad de gran consistencia
de la que hay que "hacerse cargo".
. Entre las intervenciones ms interesantes se puede rescatar el tra-
b~JO de un profes~r. de psicologa llamado Fran~oise Caroli, quien
du:e qu~ hay una dificultad en abordar el tema de la psicopata y que
esta reside en que en su descripcin quedan asociadas una semiolo-
ga so_cial y _una semiologa clnica, ambas ligadas, y con cierta fre-
cuenCia hacien~o de la primera una causa de la segunda. l critica
que entre lo social y las manifestaciones clnicas individuales se esta-
blece ,u~a re_laci_n ~e causalidad, y que eso mismo complejiza la pro-
blemah~a d1agnosti~a, y no se sabe si uno se est refiriendo a un suje-
to q~e tiene determmadas caractersticas, o si estas son productos de
~n Cierto context~ sociaL Inversamente, se est obligado a hablar
Siern~re de lo _soCial _cuando se trata de la psicopata, toda vez que
esta tiene ~arufestaCiones ~ue pueden ser individuales, que pueden
se1r colectivas, pero que Siempre tienen incidencia directa en el
medio.
Lo social tambin aparece en el trastorno antisocial de la persona-
lidad que, si bie~ no se superpone o al menos no lo hace plenamente
con lo que se entiende por psicopata, de alguna manera est relacio-
nado.
De 1? que se trata en primer lugar entonces es de dar cuenta del
, compleJo lazo individuo-sociedad, que como es obvio no se limita
::_ solamente~ los casos :xtre_m~s.en que la gente sale a la calle y quema
o autos por CircunstanCias histonco-sociales.
1 nio con dficit de atencin es que no presta atencin suficiente, que
1
Esta cuestin no es nueva en absoluto, y le fue planteada a Lacan
por estudiantes marxistas, y se puede leer en un pequeo texto de
1967: "Respuesta a unos estudiantes de filosofa sobre el objeto del
psicoanlisis".
La pregunta inevitable se dirigi precisamente a relacionar enfer-
medad mental y sociedad y concretamente dice as: "Esto plantea el
problema de la funcin social de la 'enfermedad mental' y del psico-
anlisis" .
Es una pregunta entre otras, quizs no tenga solo una evidente
orientacin marxista, Foucault ya haba publicado su Historia de la
locura y la antipsiquiatra que pretenda fundamentarse en el exis-
tencialismo sartreano que tena plena vigencia. Pero ms all de eso
nos interesa la respuesta de Lacan, esa famosa intervencin que tuvo
muchas consecuencias en nuestro campo. Lacan hace del esquizofr-
nico el paradigma del enfermo mental y dice: "La funcin social de
la enfermedad es la irona. Cuando tengan prctica en el trato esqui-
zofrnico sabrn con qu irona est armado, irona que va a la base
de toda relacin social".
El"enfermo mental" esquizofrnico ataca la base de toda relacin,
quizs convenga decir de todo lazo. Esto va a tener una versin pos-
terior que sera "el esquizofrnico est fuera de discurso", y Lacan
entiende que su funcin social es tener una posicin irnica, y al iro-
nizar se mantiene fuera del lazo social.
Creo entonces que hay que extender la problemtica del sujeto y
la sociedad y no reducirla al psicpata o al llamado trastorno antiso-
cial. Con todos los recaudos que merece el trmino, lo que se consi-
dera "enfermedad mental" excede bastante lo que se pudo llamar
"psicopata", y tenemos este ejemplo que da Lacan en el campo pro-
pio de la psicosis, el de la esquizofrenia con su posicin irnica.
Por el lado de lo antisocial del psicpata podemos decir que de
alguna manera tambin ataca a la relacin social. Pero no ya desde -e
!:!:!
una posicin irnica sino canalla, cnica, o ambas enlazadas. Antes de .o
e
tratar de dilucidar en qu consisten estas posiciones quisiera hacer l>
un comentario respecto del DSM. ;ci
:x;;-
Si tomamos espeficamente la problemtica del nio, el famoso
ADD que invade los diagnsticos en la infancia, el trastorno de la aten- -<
cin con o sin hiperactividad, vemos que est ubicado haciendo serie 3:
con el TOP (Trastorno de oposicin con provocacin) y el trastorno 8
disocia! del nio. No se me ocurre sufrir ni hacer sufrir con la lectura ~
del DSM en este momento, basta con recordar que el problema del "f:::
no mantiene la atencin, que no escucha cuando se le habla, que no
sigue las instrucciones, que se distrae, que no hace los deberes, que no
~
N
181
 llega a tiempo, que se retrasa, etc.; y cuando es hiperactivo porque no
se queda en el lugar en el que debe estar. Sin entrar en ms detalles. El
que se opone, es el Trastorno Negativista Desafiante, discute con adul-
tos, desafa a los adultos, rehsa cumplir sus demandas, acusa a otros
de sus errores, es colrico y resentido, es rencoroso, es vengativo. Es lo
que podramos llamar un "pichn de psicpata".
Si bien el disocia! contina la serie, evidentemente un lmite es
atravesado en tanto pasa al acto de manera violenta, la palabra deja
de ser barrera y mediacin, hay agresin a personas y animales, des-
truccin de la propiedad, fraudulencia o robo, violaciones grav,es de
normas, ataques al otro, a la propiedad del otro, al cuerpo del otro.
Me parece que toda esta descripcin del DSM, se podra reducir
perfectamente a lo que podramos llamar las patologas del lazo al
Otro; agreguen al Otro social, que es una manera de referirnos al
Otro ya no limitado a la madre como gran Otro.
En todos estos casos hay una patologa, una confrontacin del
sujeto con el Otro, pero obviamente las manifestaciones no son las
mismas. La ms benigna es no atender, distraerse, no concentrarse o
ponerse hiperactivo y bastante molesto. Pero hay otros que se con-
frontan de manera mucho ms directa, no se trata de no atender ni de
ponerse inquieto: dicen no, dicen que no lo van a hacer, enfrentan y
se oponen al Otro. El llamado disocia! directamente lo ataca, puede
tomar contacto violento con su cuerpo. Por qu no pensar esta pro-
blemtica como las patologas del lazo al Otro y que son, en definiti-
va, distintas manifestaciones de esa perturbacin que tiene cada
quien con la sociedad en la que le ha tocado vivir en las instituciones
por la cuales habitualmente debe circular, y que en el caso del nio
se:r fundamentalmente, el colegio.
Desatender, escapar, oponerse, atacar a quien encarne el discurso
del amo en tanto indica lo que se debe hacer para que todo ande.
Hace ya bastantes aos los colegas del Ty A convocaron a Colette
Soler para hablar de la posicin del toxicmano, la posicin canalla,
la posicin cnica, o la posicin cnico-canalla del toxicmano, y ella que permitira -en parte- superponer el canalla lacaniano con lo que
dijo all algo que me sorprendi: "El toxicmano es un objetor de
ccmciencia al goce universalizado de la civilizacin".
Qu lJuiere decir esto?, "rehsa entrar en el goce flico si se
entiende por este lo que implica la competicin social, no entra en la
vo carrera, hace huelga del falo". El toxicmano como un sujeto que dice
~ "yo en esa no entro". A m me pareci que eso estaba perfectamente
~ adecuado a estos diagnsticos, inclusive hasta ms adecuado que en
o
u relacin a la problemtica de la toxicomana. Desde esa perspectiva,
0:. el trastorno antisociat su antecedente infantil (TOP), son las formas
182 directas, violentas -a veces- de rechazo a ese goce universalizado.
Mucho ms claro es el ADD en el nio, y como tambin se lo pudo
retender en el adulto. Porque se sabe que como la medicacin no
~i resultados en este, el diq_crnstico de ADD en el adulto ha cado
un poco en desuso, pero s~ ~jerci bastante presin para imponer
igualmente como diagnstico el trastorno de atencin en el adulto.
Cuando se lee la descripcin es bastante cmica, porque es lo mismo
que en el nio pero en ur: g:rande: llega tarde al_ trabajo, n~ _cumple,
no responde a las cons1gnas, pierde el trabaJO con faCilidad, es
reprendido por sus superiores.
Es un rechazo evidente al amo actual y no sorprende que la medi-
cacin haya sido intil.
Volviendo a la definicin de C. Soler hay huelgas del falo que son
ms pasivas o ms activas, pero en definitiva todas lo son. Es decir,
no se responde al amo de maneras distintas, pero no se responde. Un
amo, muchas veces, canalla.
Lo canalla
Qu es el canalla? Este es un trmino que tiene una aparicin muy
puntual en la enseanza de Lacan, no hace grandes desarrollos al res-
pecto, est en El saber del psicoanalista, tiene un antecedente porque ya
en el seminario de La tica ... habla del intelectual de derecha canalla,
pero sin precisar mucho de lo que se trata. Cuando lo tiene que defi-
nir, se refiere a la posicin canalla en tanto el sujeto ocupa el lugar del
gran Otro en relacin a los pequeos otros. Esa sera la definicin. Es
algo que se superpone un poco con la descripcin clsica de psicpa-
ta, en el sentido de que al psicpata se le atribuye esa capacidad para
manipular al otro, como se deca clsicamente, hacerlo pensar, hacerlo
actuar, hacerlo sentir. Si lo queremos decir en trminos ms psicoana-
lticos, el psicpata tiene la capacidad -ocupando el lugar del gran ~
Otro- de mandar sobre el deseo y el goce del pequeo otro, y es eso lo .o
e
~
clsicamente se refiere en trminos de psicpata. ::o
Esa es la posicin canalla, pero hay otra referencia importante y es l>
la posicin perversa, que tambin se superpone con lo que habitual- -<
mente se llama psicpata, que es la posicin que implica dividir al ~
otro y hacer surgir la angustia. El sujeto dividido y la angustia con- 8
comitante. ~
Me parece interesante, porque es una perspectiva diferente que la ~
posicin canalla en tanto ocupa el lugar del gran Otro en relacin al ~
otro. Por el contrario, la posicin perversa es la de objeto, el perverso N
se posiciona como objeto para hacer surgir en el campo del Otro al m
 sujeto barrado cuya manifestacin ms evidente y cierta es la angustia.
En ese sentido, podramos decir que cuando hablamos de psic-
pata nos referimos un poco al canalla, pero tambin nos referimos a
lo que llamamos perverso, pero la distincin estructural se puede
hacer y es conveniente hacerla: est en posicin de gran Otro o en
posicin de objeto? Eso permite ubicar por decir de alguna manera el
lado perverso del psicpata o su lado canalla, que son diferentes.
Les voy a leer lo que dice Miller de la posicin canalla. Esto se
encuentra en uno de los libros que estn dirigidos a la opinin ilus-
trada que se llama La ternura de los terroristas, donde toma una figura
paradigmtica de la poca en el comienzo de los ataques suicidas a
los que ahora estamos acostumbrados.
Miller dice que "el terrorista es un idealista, es un loco, no un
t:analla", y cita a Lacan en su texto "Ciencia y verdad": "De nuestra
posicin de sujetos somos siempre responsables, llamen a eso terro-
rismo donde quieran".
Cuando Miller define al canalla toma un ejemplo extremo, para-
digmtico, casi inigualable y del cual podemos aprender en tanto
aprendemos de los paradigmas: Stalin, el gran canalla. "Ningn
escrpulo, ninguna decencia, sin vacilacin, sin falta en ser, el hom-
bre de acero, ~1 perfecto canalla, intocable, cerrado sobre s mismo, el
esplendor del canalla, su articular brillo malfico proviene de que no
posee alteridad. El canalla -ac introctuce una cierta variacin- no
acepta al Otro con mayscula, l es el Otro con mayscula. l no
tiene Otro con mayscula, no acepta a Otro con mayscula que no es
ms que ficcin -l no es ninguna ficcin-, ni a los pequeos otros
que no valen nada. No se trata de narcisismo, porque a Narciso le
hace falta la escena del espectador. Tampoco podemos llamarlo cinis-
mo, elevada ascesis espiritual e higinica ... Fue un gran canalla pero
no fue un terrorista, porque el terrorista pone su vida en juego acep-
tando perderla por una significante ideal".
Evidentemente podemos encontrar muchos ms canallas que
Stalin, pero para Miller es el paradigma del canalla. Tenemos el gran
c:analla como tenemos la psicosis extraordinaria, pero tambin estn
los pequeos canallas.
aibliografa
DSM IV Manual Diagnstico y Estadstico de Trastornos Mentales.
';:( I.ACAN, J. "Respuesta a unos estudiantes de filosofa sobre el objeto del psi-
!;: coanlisis". Indito.
a.
o lACAN, J. Seminario El saber del psicoanalista. Indito.
V
"' J.-A. La ternura de los terroristas y otras cartas, EOL, Bs.As., 2001.
MrLLER,
~ :fHARMACON 4/5, Instituto del Campo Freudiano, 1995/1996.
184
Conversacion
INTERVENCiN: Yo pensaba que en lo que expusiste se ve claro que
estos sujetos atacan al lazo social, o sea, atacan a los cuatro discursos.
Atacan al discurso del amo tambin. En ese sentido pensaba que hay
que ser especfico con el tema respecto de cmo ubicar al canalla o al
psicpata, que no se ubican como gran Otro o como amo, sino que es
un ataque tambin al discurso del amo.
INTERVENCIN: En relacin a la posicin de la irona. La diferencia
entre la irona del esquizofrnico -que pone fuera de vigencia el dis-
curso es decir que descree que el ser pueda tener un fundamento en
el significante- y la irona del psicpata, en qu se diferencia con la
del esquizofrnico si tambin est fuera del discurso?
NSTOR YELLATI: Yo no pretend decir que el psicpata estuviera
fuera de discurso. Es cierto lo que decs respecto de la posicin irni-
ca del esquizofrnico, que a veces se trivializa cuando se la piensa en
trminos de que utiliza algn juego de lenguaje emparentado con lo
que se llama irona, que es la irona cuando consiste -precisamente-
en cierta utilizacin del lenguaje, y no se trata de eso, es su propia
posicin en tanto esquizofrnico la que ironiza, ataca el fundamento
del lazo social, lo que implica mantenerse por fuera de los discursos.
Habra que hacer la diferencia porque como vos decs el psicpa-
ta ataca pero lo hace de otra manera. No pretend decir que el psic-
pata tambin tuviera una posicin irnica. Ms bien hay que pensar-
lo como posicin canalla o cnica. Es decir, lo que siempre se dijo del
psicpata es que pasa al acto, y hay que caracterizar de una manera
ms precisa de qu se trata la actuacin psicoptica, porque es el
punto en el que, precisamente, nosotros nos quedamos un poco en
ascuas cuando Lacan hace esa caracterizacin tan precisa del acting J:
out, del pasaje al acto y del acto. All las personalidades de accin no .o
e
quedan incluidas, cualquier estructura puede caracterizarse desde la l>
perspectiva de si est produciendo un acting o si realiz un pasaje al ;l
acto, pero en el campo de lo que llamamos la psicopata uno tiene :;
que precisar el carcter de lo que es el actuar. La psiquiatra y el psi- -<
coanlisis no lacaniano han propuesto lo propio de ese actuar sin dis- ~
tinguirlo de la actividad motora, pero sealando que es sin afecto y 8
sin pensamiento. ~
l>-
r-
ADRIANA LuKA: Respecto del ach1ar del psicpata. En realidad, "' VI
muchas veces tambin incita al otro a actuar. l queda bien y hace rv
actuar. Esto, me parece que se verifica. 185
 Despus, quera recordar que la otra referencia de Lacan al cana-
lla est en "Televisin", donde dice que no hay que tomar un canalla
en anlisis, sobre todo si quiere o pretende ser analista, que lo nico
que se puede conseguir es convertirlo en un bobo, o un tonto.
Una tercera cuestin, en varios de los casos que se presentaron ac
discutimos si se trataba de perversin o psicopata, y me parece que
hoy vos aclaraste un poco, que tambin tiene que ver con la posicin.
Es desde donde tenemos que operar para decir de qu se trata.
MARY PIRRONE: Estoy de acuerdo contigo pero yo no creo que est
fuera de discurso, creo que trata de cuestionar y tambin socavar, no
solo al Otro sino a los distintos discursos.
Recordando la conferencia que dio C. Soler, pensaba en torno a
otra cosa que ella tambin deca y que tiene que ver con algo que
deca Adriana recin: no solo que el psicpata acta sino que tambin
hace actuar. El otro da, en una supervisin de un caso de un psic-
pata en Lans, y tratando de ubicar si haba ah sntoma o no, lo que
situbamos era el hacerse: el hacerse internar, el hacerse pegar, el
hacerse maltratar. Entonces lo pensaba como una forma de satisfac-
cin de la pulsin. El neurtico tiene su mtodo sustitutivo de satis-
faccin de la pulsin que es su sntoma, es como si el psicpata atra-
vesara la cuestin sintomtica.
Tambin me haca recordar algo en torno al perverso, cuando
Lacan, en "Subversin del sujeto ... ", dice que no es que el perverso
est por fuera del deseo, es la lgica del deseo y la prohibicin. Lo
que hace es tratar de transgredida. Hay algo de esto, me parece, para
m est consolidado el gran Otro en el psicpata o en el canalla, el
tema es que trata continuamente de socavado. Me gust lo de TOP,
oposicin y provocacin, est tan pendiente del gran Otro que conti-
nuamente se tiene que oponer y provocarlo.
NSTOR YELLATI: A continuacin Catali11:a Bordn va a comentar su
caso.
V'l
<{
~
a.
o
u seis meses de casados. Sin embargo, relata, que es el momento de su
V'l
a..
186
Un espectador solitario
CATALINA BORDN
Estaba pensando mientras hablabas que, justamente, el caso que
voy a presentar no es especialmente un caso que haga huelga del
falo.
A m me gust, antes de empezar a leer el material, cmo el depar-
tamento difundi el caso va mail y los afiches porque pusieron: caso
clnico. 11Una perversin ordinaria". Y me pareci un concepto inno-
vador que habra que investigar pero, en este sentido, lo que s puedo
adelantarles es que efectivamente no se trata de una perversin
extraordinaria, pero que s lo podramos pensar como perversin
ordinaria.
Otra cuestin antes de la lectura es que no se trata de un caso cl-
nico sino de un material clnico, diferencio esto porque ac hay un
tiempo, hay un inicio, hay una trayectoria y hay un cierre de ciclo.
Esto es importante porque, en todo caso, tambin me gustara abrir a
la discusin cules fueron las consecuencias de este trayecto para
este sujeto, de este tiempo para este sujeto.
Lo llam "Giros del goce, un espectador solitario". -u
M. concurre a la institucin donde yo trabajo derivado por su _6
obra social, hace tres aos atrs, con varias interrupciones. e
En aquel momento, al inicio, su mujer consulta en la misma insti- ~
tucin por crisis de angustia. La extrema sensibilidad de ella, llantos l>
inmotivados que nadie logra apaciguar, lo coloca a l como causa de
esa sensibilidad. l cree eso. l se define como siendo "el que explo- ~
ta", muy nervioso, impulsivo, "me descontrolo". Dice que quiere fre- ~
~
narse ms.
Viene, entonces, por la pareja. Conviven hace cuatro aos y llevan ~
vo
vida en el que quiere evaluar lo que le pasa y ah comienzan una serie ~
de entrevistas donde l va relatando todo este escenario. 187
 Su vida, dice l, fue cambiando muy aceleradamente. Se casa a los
19 aos. De ese matrimonio nace un hijo. Su separacin la ubica a
rartir de infidelidades propias y recurrentes, corno as tambin deu-
das econmicas que le resultan muy difciles de abordar y que an,
ruatro aos despus, sigue pagando.
Se va instalando en el tiempo una lgica, en el transcurso de las
entrevistas, en relacin a lo que l concluye diciendo: "Mi vida es una
.deuda, trabajo de ms, muchas horas para pagarlas". Este circuito
tiene que ver con compras compulsivas, ir a un shopping y gastar
sabiendo que gasta ms de lo que puede pagar, con lo cual, esto hace
que se endeude con las tarjetas de crdito. Le pide ese dinero a algu-
na gente y, por lo tanto, esto lo lleva a trabajar ms para pagar eso
que "nunca termina de pagar".
Su trabajo conlleva el rasgo de su modo particular de establecer el
llazo, el taxi est relacionado con lo inmediato: dinero todos los das.
El trayecto es un circuito libre: ir por donde quiere. El dominio: del
tiempo y del dinero. La soledad: condicin de goce corno veremos
ms adelante.
Dos contingencias de su vida marcan en l un lmite posible, su
freno. La primera sucede en la cuarta entrevista, se trata de la inter-
nacin de su padre. Se refiere a l corno violento, alcohlico, llegaba
al punto de la violencia fsica con su madre. Relata su historia olvi-
dada: "Mi madre trabajaba corno empleada en la casa de l, y l deci-
de irse al sur", refirindose a su padre biolgico. "Mi madre conoce
a mi padre estando embarazada de m" -aqu se trata del padre
adoptivo-. "l me dio su apellido". Dos aos despus nace su her-
mano: "Para mi padre, l siempre fue su hijo, ramos una familia
muy humilde, tuve que trabajar a los doce aos".
Es ese el momento en que confiesa aquel que fue el secreto de
t()da su vida, poniendo a ese secreto en el lugar de causa de su goce
actual: a los trece aos, un cliente del comercio donde trabajaba lo
viol; al principio fue una escena violenta, pero luego gozosa, que
perdur en el tiempo. Dura varios aos de su vida. Intenta, a partir
de all, relaciones del tipo homosexual, pero se define por las rnuje-
:ues. A los 19 aos se casa. Las infidelidades referidas a su primera
esposa siempre fueron con mujeres. Luego de la separacin con ella
y de encontrar su actual trabajo, una nueva modalidad de goce se
., instala en M.: cines pornogrficos. Su actual trabajo es el taxi.
~ Concurre en ese tiempo de las entrevistas asiduamente a los cines,
~ relata que se le aparece la idea estando en el taxi. La idea se impone
~ "! no puede frenarla. Es el momento en que se asla: "N a die puede
~ encontrarme, apago el celular y nadie sabe donde estoy". Es en los
188 cines en los que, algunas veces, arma encuentros homosexuales. All
se le acercan otros hombres en busca de contacto fsico, pero muchas
veces l los rechaza.
Su modo habitual es el rnasturbatorio y no soporta, en ese
momento, que nadie se le acerque a su asiento, ni que le hablen.
Circula entonces por los asientos del cine escapando de los que se le
van sentando: "Tiene que ser en soledad". Ese es para l momento de
pleno goce. El cine funciona para M. corno su auto clausura, su for-
taleza. Un refugio, sustraerse del campo del Otro. Porque adems
esta era la condicin, que nadie lo fuera a encontrar.
Se le presentifica, entonces, como lo que no anda y lo que perma-
nece fuera de su control, aunque haba intentado dominarlo.
Al principio, su intento de dominacin haba pasado por el arma-
do de un nuevo matrimonio; dice que con su actual mujer tiene muy
buenas relaciones sexuales y que incluyen las prcticas masturbato-
rias, y muchas veces, refiere qU:e ha tratado de aumentar las frecuen-
cia de esas relaciones sexuales para evitar ir al cine, pero no le ha
dado resultado: la idea se impone y ya.
Luego, un nuevo intento de dominacin por la va de la religin;
le resultaba incompatible pero an as inevitable.
El tiempo de las entrevistas transcurre. Las intervenciones apun-
taban a desconsistir al Otro y a instalar una pregunta en torno al
modo particular de goce; ah donde el neurtico arma una pregunta
es porque el sujeto no se entrega por completo a ese goce. Y ese fue
un trabajo decidido para l en el tiempo de ese anlisis.
Con el tiempo yo no trataba de dominar con artificios o intercep-
tar aquello que denominaba corno sus escapadas al cine.
En la medida en que se va delimitando Otro barrado para M.,
unido a los avatares de su vida -la muerte del padre, cuestiones del
orden de "mi padre hizo lo que pudo", la mudanza de l a la casa de
la madre donde empieza a haber en la madre signos claros de psico-
sis corno alucinaciones francas, aunque l lo refiere corno "esa mujer -o
no est bien de la cabeza", cambios de trabajo, el poder situar lo de ;;;
su mujer corno algo que le concierne a ella, la cada de una imagen en e
relacin a una madrina de confirmacin, etc.- el cine va cayendo, ya ~
no es el mismo goce y por lo tanto va disminuyendo la frecuencia. l>
Dos aos despus, segunda contingencia. Sale un da del cine y lo -<
para la polica, lo lleva a un interrogatorio, algo grave pasa en ese ;;:
lugar aunque no le dicen qu. Lo dejan demorado, lo tratan corno un 8
delincuente -lo dice l- y le preguntan por qu se mova tanto aden- ~
tro del cine. Cmaras lo filmaban. Le piden las pertenencias. As lar- ~
gas horas hasta que le dicen que se vaya pero que nunca ms vuelva ~
a pisar ese lugar. Se lo dice aquel polica que tiene un discurso ms IIJ
paterno. Haba dos, como siempre, uno era el bueno y el otro el malo. 189
 El malo era realmente terrible: "Qu hacas ah, ests casado, sos un
pajero de mierda, qu carajo estabas haciendo, y encima saltando de
butaca en butaca". Le devuelven todo cuando se va: "Andate, anda-
te, no te queremos ver ms", y se quedan con la alianza. ste es el
corte para l, el lmite ltimo a este recorrido y el cine, efectivamen-
te, cae.
Les comento algo ms. Las obras sociales tienen un tiempo de
atencin institucional, est por finalizar ese tiempo de su cobertura
social y M. decide no continuar. Hasta que ocurre el momento del
corte no haba vuelto a concurrir al cine, pero yo conclu el trabajo
tambin con esta pregunta: "Un nuevo giro del goce se abrir para
l?" ..
NSTOR YELLATI: El comentario lo iba a hacer hoy Silvia Vogel pero
no pudo venir por inconvenientes personales, por lo que voy a seguir
en la mesa y a decir un par de cosas respecto del caso.
Me result de lo ms agradable que hayas ledo en el anuncio que
nosotros hacemos va mail y cartel la referencia a tu caso como pre-
gunta, pero en trminos de perversin ordinaria, porque en realidad
no es casual. Me gust, adems, porque si el significante tiene efectos
es porque refleja algo de la clnica, refleja algo de la pr~ctica. A qu_
apunta eso?, evidentemente responde al modelo que VIene de la psi-
cosis y la caracterizacin que hace Miller de la psicosis en tanto extra-
ordinarias y ordinarias.
Al respecto debo decir que no sabemos muy bien qu es porque
no logramos ponemos de acuerdo. Cada vez que nos reunimos con
colegas y hablamos de psicosis ordinarias decimos cosas diferentes,
as que no hay mucho acuerdo al respecto. De todas maneras hay una
idea que me parece que puede ser verdaderamente compartida sobre
la psicosis extraordinaria y cuyo paradigma es Schreber; y esas
pequeas psicosis que circulan por el mundo inadvertidas como tales
y que en esa medida se las llama ordinarias, que surgen en el campo
de la clnica de manera sorpresiva y que no impiden esa circulacin
por el mundo, aunque con determinadas restricciones. Me pareci
que en el campo de la perversin se trata de lo mismo, porque cuan-
do Lacan hizo una teora de la perversin recurri a la literatura, a
Sade y su obra, y ese es el perverso extraordinario.
, Pero cmo no concebir que estn las pequeas perversiones?,
:; esas que pasan tambin ms o menos desapercibidas salvo que se
~ tenga la mala suerte de que caiga la polica en el lugar y momento
J
J
,.. precisos.
L
lO INTERVENON: O de estar consultando a un analista.
NSTOR YELLATI: Claro, tiene que darse esa condicin. Lo cual no
re decir crue haya lJUe caracterizar a este sujeto como perverso.
qUie I 1 d" ., t
Me arece que es Interesante abrir un poco a 1scuswn en orno
pperverso, la perversin, si es que creemos que hay algo de
al raSgo d a prac, ti"
este orden De tndas
- maneras creo que hay una deternuna -
ca por parte del paci~nte que no pu~d~ evitar y que aparece en deter-
. da coyuntura v1tal, es una practica fundamentalmente mastur-
rruna h ,
batoria que no hace en cualquier lugar. Una pregunta que ana ~s SI
las pelculas eran heterosexuales, homosexua~es o de otro , ~po.
Porque quizs iba a ver fundamentalmente peh:ulas pornograflcas
homosexuales. Es interesante que el paciente no Iba a buscar el lazo
al otro, no buscaba un partenaire, es ms, buscaba escaparse del parte-
naire. Esto hace surgir fundamentalmente la pregunta -que es la q':e
hace Lacan- cmo pasar del autoerotismo al lazo al Otro? Es deCir,
la posicin fundamental parece ser autoertic~, y de lo que s_e trata es
de explicar por qu la abandona y cmo el s~-eto logra elegu un par-
tenaire en relacin al cual no va a haber relacion sexual.
Este hombre parece haber estado en esa coyuntura. Cmo ceder
esa posicin autoertica. Y la pregunta que hara yo ante~ de ~arle la
palabra a los dems es acerca de lo que contaste del episodiO de la
polica, el trato que recibi y si implic un cort~r porque se ~uedan
con el anillo. Evidentemente los policas no qmeren hacer runguna
interpretacin, r hacer un acto, pero quizs lo produjeron. Se q:ue-
dan con el anillo porque es de oro, pero para l tiene un valor SI~
blico decisivo porque es la alianza, es la relacin al partenatre.
Entonces tenemos o la masturbacin o el lazo, y lo que hace la poli-
ca es quedarse con el smbolo de ese lazo.
Sera interesante que vos digas q~ efecto produjo eso, si es que lo
produjo.
INTERVENCiN: Me parece interesante la diferencia que hace J!
Catalina Bordn respecto de lo que ella llama un caso clnico y un .g
material clnico, y creo que, efectivamente, sita la cuestin del lado ~
de si hay tratamiento bajo transferencia o no. La cuestin de la clni- ~
ca ah donde llamamos un caso, me parece que tiene que ver con que
si hay intervencin y si hay este lazo particular que instala _el di~cur- -<
so analtico, y si hay pasaje de discurso. La pregunta es, s~ dec~r un 3:
material y decir un caso alude a esta cuestin _transferencia!. SI h~y 8
algo que ha podido ser sancionado como una intervencin baJO ~
transferencia. :::;
La otra cuestin es respecto de la homosexualidad y la heterose- ..,..
xualidad de l. Porque parece que el encuentro homosexual de la N
infancia es un encuentro rechazado pero aceptado, hay como esta 191
1
doble cuestin, donde est violado pero busca despus encuentros
homosexuales. Y algo de esto parece reproducirse en el cine, porque
all l busca estar solo pero hay encuentros homosexuales. S hay
encuentros casuales. Hay como cierta reproduccin de esto a lo que
se escapa y a lo que se acerca.
Y despus me preguntaba por el estatuto del Otro en la escena
final. El que se queda con la alianza, qu estatuto tiene este Otro por
fuera de lo imaginario que termina produciendo un corte?
GLORIA AKSMAN: N stor Yellati planteaba muy sutilmente si se tra-
taba o no de una perversin o si era un rasgo perverso, tambin pod-
amos pensar si no es un neurtico obsesivo, donde hay algo de ape-
lacin al padre. Lo digo para poner en juego esta cuestin que me
pareci muy bien subrayada: "el ms padre". Porque ah hay algo del
orden del padre que hace corte.
ADRIANA LUKA: S, me parece que es un neurtico con una moda-
lidad de goce. Me pareci muy bien el trmino que uss, porque no
son ms que modalidades de goce. Ahora, la cuestin es que, en la
segunda modalidad de goce que l trae, hay toda una escena. sta es
la diferencia. La escena del cine tiene condicin, eso hace condicin
del goce en l. Entonces ah podemos hablar de un rasgo de perver-
sin, porque est bien circunscrito a determinada escena. En cuanto
a su goce, es un goce masturbatorio flico, totalmente claro y descri-
to por Lacan como autoertico. Pero a m me interesa remarcar la
cuestin de la escena: es mirando una pantalla que es una ventana,
podemos decir que hay algo fantasmtico ah que se juega, y en
donde es condicin de goce. Es como la actuacin de un fantasma. Y
es algo que venimos discutiendo bastante en el mdulo, acerca del
tema de perversidades, porque me parece que ac es totalmente dis-
tinta una de las modalidades de goce de la otra. . ruido que le demuestra que est siendo visto, que l es observado en
ADRIN SCHEINKESTEL: Esta cuestin de qu fue lo que produjo el
corte a esta continuidad gozosa en la que l estaba incluido, qu fue
lo que hizo corte, si es que en realidad lo hubo? En ese sentido, me
parece que hay algo de esta sorpresa desagradable de que ah donde
l se supone dueo de la escena y de donde l maneja todos los hilos
"' -est en el balcn o en la tribuna- de pronto bruscamente se encuen-
~ tra situado en el centro de la escena donde est siendo visto. Ah me
~ parece que se produce una fractura en ese punto. Me hizo acordar a
~ una pelcula llamada Match Point, de Woody Allen, donde est plan-
_::_ teada la cuestin del azar: si la pelotita de tenis cae de un lado o del
192 otro del campo de juego, si pasa la red o no la pasa, finalmente la esce-
na est reproducida justamente -debe haber sido mi enlace incons-
ciente- con que esa pelotita est reemplazada en el final por una alian-
za, en donde el hecho de que esa alianza no haya ido a parar a donde
se supona, es recogida por un ladrn en el ro, y hay toda una situa-
cin que lleva al sujeto a no ser investigado. Hay algo azaroso.
Se podra pensar qu hubiese pasado si esto no hubiera sucedido.
En realidad, si no hubiera sido esto sera otra cosa, eso est en el pro-
grama mismo. La pelcula, lo que claramente muestra, es que caiga
donde caiga la pelotita las cosas siguen igual, no hay una cuestin de
azar. Se ve en la pelcula cmo sigue la vida de este sujeto: todo sigue
igual. Hay un determinismo.
En ese sentido quera ver si se poda aplicar esto. Si eso que lla-
mamos azar no es, ms bien, objeto de un determinismo muy rgido
o programado.
INTERVENCiN: Estoy totalmente de acuerdo de que se constituye
ah una escena, y me parece que se complementan los comentarios de
Adriana y el de Adrin, porque en esa escena donde l hace las veces
de voyeurista -porque es un goce voyeurista- hay que ver que si se
completa la misma se nota que viene con la interrupcin del otro, es
decir, no es solamente ver sino tambin ser visto. Y l produce esa
escena en un lugar donde es permanentemente interrumpido por
tipos que van a buscar el contacto homosexual y que, generalmente,
l rechaza. Pero se produce una escena final, mucho ms contunden-
te en ese sentido, que es la irrupcin de la polica y todo lo dems. Si
tomamos la escena voyeur clsica -que es la que toma Lacan de
Sartre- del sujeto mirando por el ojo de la cerradura, la pregunta es
cundo se presentifica el objeto mirada, que es a lo que tenernos que
tratar de responder cuando hablamos del goce voyeur; la presentifi-
cacin de la mirada se da en el momento en que el sujeto escucha un
-u
..,..
su acto a travs del mirar por el ojo de la cerradura. La escena com- .o
pleta es esa: mirar por el ojo de la cerradura la escena ertica, pero al ~
mismo tiempo, la aparicin de otro que presentifica el objeto a mira- :ci
da y constituye esa escena en tanto escena voyeur. l>
-<
CATALINA BoRDN: En principio, lo que voy a decir es sobre lo que 3:
yo llamo esta segunda contingencia, porque es algo que le viene 8
desde fuera. Si l no hubiera estado en este tiempo de su tratamien- ~
to lo hubiera dejado arrasado. En este tiempo de tratamiento donde ~
el trabajo era a partir de las intervenciones puntuales de hacer des- :;:
consistir al Otro, hubiramos vuelto -es una hiptesis porque el tv
paciente deja de venir- al primer tiempo de la escena gozosa de Otro 193
 gozador, porque todo lo que l arma es para sustraerse de ese campo.
Si esta escena de los policas hubiera entrado por la va de Otro
gozador, nuevamente para l_ podran pasar dos cosas: o queda efec-
~:amente en la actuacin de un fantasma en forma ya permanente y
fiJada, o queda realmente arrasado. Porque en este primer tiempo l
relata "fui violado y luego me gust". Lo intrusivo del Otro, que es
la misma escena que con la polica: lo agarran en la calle y lo humi-
llan. Lgicamente estaba muy angustiado, pero no estaba arrasado
por la situacin.
. Respecto de la alianza, fue muy interesante, porque todo su pro-
blema era qu le iba a contar a su esposa, porqu le faltaba la alian-
za. Dijo: "Le voy a tener que mentir".
lNTERVENON: Creo que en cuanto a la estructura, es una neurosis
obsesiva con rasgos de perversin.
CATALINA BoRDN : El problema es que en la neurosis obsesiva con
rasgos de perversin, pueden quedar fijados all. Es como si la elec-
cin fuera entre el sntoma y el rasgo perverso, como si todo el tiem-
po se estuvieran debatiendo. Como bien decan, el sntoma es la sus-
titucin, y en l estaba la cuestin de la deuda que no terminaba de
pagar. En este punto podra haberse fijado all y no se qu ms inCTre-
0
dientes hubiera agregado.
lNTERVENON: En la pelcula que mencionaba Adrin el sujeto, me
parece, es un psicpata. Lo podemos tomar como ejemplo de lo que
estbamos hablando antes. El es el gran Otro y ni el azar modifica su
posicin. Si cae de un lado o del otro la pelotita o la alianza, l sigue
siendo un psicpata.
SILVIA FISHMAN: Estaba pensando en esto de hacer un diagnstico
diferencial y pensar si ah hay un rasgo perverso o una cuestin de
una neurosis obsesiva. Porque traas en el material que en su segun-
do casamien!o l lo utiliza como un modo de acotar ese plus de goce.
Una persona que hace operaciones para acotar ese goce est en una
posicin distinta al que lo hace con otro grado de impunidad o que
se autoriza de eso. Y que aparte algo de lo sufriente aparece ac, y
"' que esto de endeudarse y joderse trabajando ms para pagar esa
~ deuda, o de padecer con esto de terminar siempre en los cines porno
~ y achacarse de esto, no jactarse.
o
u eso devenga en angustia me parece -incluso con el efecto de que esa
"' . CATALINA BORDN: S, hay algo de
a.. lo sufriente en l_ y de querer
194 mtentar, todo el tiempo, dominar algo de esto que no puede dominar.
INTERVENCiN: Lo compulsivo est muy claro en el recorrido que
vos hiciste, algo de lo que no puede parar: las deudas, el trabajo, etc.;
todo del orden de lo compulsivo.
INTERVENCIN: Lo que a m me interesaba es que aparece la con-
tingencia del lado de la aparicin de estos policas, pero que l la sig-
nifica de una manera muy particular, y que me parece muy intere-
sante para el diagnstico: porque l dice "el ms padre", lo cual es
absolutamente freudiano, porque aparece algo del orden del padre y
del complejo paterno como en El hombre de las ratas, incluso con la
deuda. Esto es lo interesante, cmo l significa esa contingencia, por-
que la contingencia, de hecho, podra haber sido cualquiera.
INTERVENCIN: A m me parece una neurosis obsesiva con rasgos
perversos, pero para comentar podramos hacer de todo el caso la
eleccin de objeto sexual de un sujeto que qued suspendido por algo
del orden de lo traumtico. l decide la heterosexualidad y se casa.
Decisin y acto, tiene una vida en deuda -"toda mi vida es una
deuda"- y donde l trabaja para tratar de cubrir eso que lo pone siem-
pre en menos en relacin al valor que hay que tener para. Y despus
de haber pasado por el padre que le sustrae algo lo que te pregunta es
"qu se le dice a una mujer?", con lo cual no s si habra motivos para
seguir un tratamiento, ms all de que lo que se termina son los tiem-
po de la obra social. Me parece que est terminado el recorrido.
INTERVENCiN: Voy a retomar la intervencin de Adriana que me
parece fundamental, para diferenciar cuando hablamos de rasgo de
perversin, o de neurosis obsesiva. La neurosis obsesiva tiene un fan-
tasma que es un rasgo de perversin, pero lo particular es que una
cosa es el rasgo de perversin fantasmtico -con lo cual cada uno
elige partenaire- y esto de que necesita montar una escena. Por esto J!
uno dira cul es el estatuto por fuera de cualquier rasgo de perver- oe
sin propio del fantasma. El montaje de la escena me parece lo parti- ::;
cular de este sujeto. :>:~
;p
INTERVENCiN: Si me permiten har una asociacwn libre, un -<
recuerdo. La escena del cine tranquilamente puede ser pasada al ~
pasado y qu varn no se encontr alguna vez en una escena de un 8
bao en situacin similar ante la posibilidad de ser descubierto en ~
alguna prctica de ese tipo. Que de pronto sea descubierto y que todo ~
~
prctica cese por un tiempo- que es la manera ms simple de leer la N
escena. 195
 INTERVENCiN: Yo pensaba en el corte tambin. Me parece que ah
hay algo del orden de cierto rgimen de la angustia de castracin en
juego. Primero que l rechaza los actos homosexuales, y la otra cues-
tin es que es descubierto en esa pr~ctica rnasturbatoria y deja de
Psicopatas
hacerlo. Hay algo de la angustia de castracin que podramos decir
que funcion. DR. ALFONSO CAROFILE
La pregunta que quera hacerle a Catalina es por el saldo. Qu
qued de saldo del abuso que l tuvo en la infancia en el discurso de
l?, eso estaba sintornatizado, estaba puesto en palabras? Porque esa
no es una escena de seduccin sino algo muy diferente.

CATALINA BORDN: Yo lo situaba en relacin al otro gozador, y un Pareciere que la agresin maligna no forma parte de la disposicin
goce que no se termina de anudar y que lo lleva permanentemente a con la que el sujeto es arrojado al mundo. Esta se aprende lentamente en
la bsqueda del dominio de, y pareciera ser que, cuanto ms lo inten- los primeros aos de la vida, estimulada por los ingredientes crueles del
ta dominar, con ms fuerza aparece. Ese es el tema. medio social, hasta llegar a formar parte de los rasgos del carcter. Hoy
da estos sujetos son clasificados dentro de las "nuevas patologas". Esta
nueva patologa es la "personalidad de nuestro tiempo", que ha encon-
trado en el DSM IV un fuerte apoyo descriptivo. Sin embargo, la impo-
sibilidad de un tratamiento "eficaz" (farmacolgico, se entiende) hace
que cada vez ms, se tienda a acotar los captulos dedicados a los tras-
tornos de la personalidad en los nuevos manuales planetarios. El "tras-
torno de personalidad" se va centrando en una masa de rnarginalidad
flotante, de delincuentes con fuertes rasgos psicopticos, "depredado-
res", casi en el sentido etolgico, llamados personalidades antisociales.
Con dificultad se ubican en este rango los "psicpatas de cuello blanco",
de la criminologa americana, que rara vez ingresan al circuito penal o
psiquitrico. Los recientes casos muy resonantes relacionados segn los
medios, con el narcotrfico son un paradigma de estos ltimos. Desde
la clinica observamos personalidades antisociales, ingresados al circuito
a travs de rdenes judiciales, nuevas formas de "normalizacin" de la
postmodernidad. Estos sujetos llegan a establecer algn vnculo perma- .,
nente, en algunos casos con los profesionales de salud. Estos "neopa- ~
dentes", aun los ms graves, observamos, tienen una curva vital en la e:
cual "naturalmente" realizan una mejora conducta! pasados los 40 ~
aos. Dejan de producir actos impulsivos-agresivos de una manera lla- l>
mativa: efectos de la desvada relacin teraputica, de la medicacin o -<
de la natural maduracin de la personalidad? 3:
Vl
Deca Gabriel Deshaies, psiquiatra clsico francs, que conviene 8
~ conservar cierto rigor intelechtal en estas cuestiones, con el fin de no ~
1-
<
0..
moralizar la psiquiatra ni psicologizar la vida. El hecho de que la psi- ~
oV copa ta corno trastorno grave de la personalidad tenga una existencia :;:
Vl
a. fctica, sea una entidad nosolgica, hace que deba describirse lo ms N

196 precisamente posible, buscar su etiologa, su evolucin y tratamiento. 197

 Lo que encontramos en el DSM IV, a travs del Eje II de trastorno de
la personalidad, es una vulgarizacin, que implica cierta banalizacin
de la clnica y de la nosografa proveniente de las psiquiatras alemanas
y francesas. El trmino viene de la psiquiatra alemana, una psiquiatra
de raigambre kantiana. Los franceses no hablaban de psicopata; en el
ltimo texto de la modernidad, que es el de Henri Ey, vemos que se
refiere a "desequilibrios de la personalidad". Ya diferenciamos por lo
menos dos campos. La cuestin de la personalidad antisocial no es muy
clara. Qu relacin tiene la personalidad antisocial con el trmino psi-
copata? Pues en el DSM IV no figura el trmino psicopata, s los tras-
tomos de la personalidad del Eje II, introducidos por fuerte presin por
los psiclogos americanos. En la pelea poltica que hubo por los distin-
tos ejes, con respecto al Eje I no hubo discusin, pues todos los psiquia-
tras se pusieron de acuerdo. El Eje II es confuso y sus categoras total-
mente arbitrarias, pues han hecho desaparecer la neurosis histrica y la
neurosis obsesiva, pilares de la llamada Psicopatologa dinmica. Vemos
que a veces se confunden conceptos. Por ejemplo: "personalidad de
accin" con "personalidad antisocial", tal como se ve en algunos textos.
Personalidad de accin: con rasgos del carcter impulsivos, no necesa-
riamente es una psicopata. El invento proviene de los psiquiatras ame-
ricanos, sobre todo de Hervey Cleckley, fallecido recientemente, quien
publica en 1955 su The Mask of lnsanity, donde afirma que las personas
con este trastorno estn u aparentemente intactas, muestran un funcio-
namiento perifrico excelente, pero con un dficit central o una incapa-
cidad expresada de tal modo que las capacidades ... no pueden utilizar-
se consistentemente con fines sanos o prevenir conductas regularmente
autodestructivas y provocan otros resultados patolgicos serios". La
personalidad antisocial se ordenara en una serie de signos agrupados
de manera jerrquica construyendo un pretendido sndrome productor
de afectacin social. Pues el DSM IV en su banalizacin de la clnica y de
la nosografa pretende justificarse en perfiles y escalas (cuantitativas)
que no agregan nada a la definicin inicial. Aqu se olvidan totalmente
las estructuras subjetivas y se habla desde el punto de vista de la afec-
tacin social. Por ejemplo: sndrome de la mujer golpeada, del hombre
bulmico, del jugador, etc. La conducta antisocial sera uno de estos sn-
dromes que tienen una serie de tems (A, B, C, D, etc.) que de cumplir-
se en el 80% formaran el trastorno antisocial de la personalidad.
V"l Ahora bien, anteriormente la psiquiatra alemana haba constru-
~ do el termino Personalidades Psicopticas a travs de la Escuela de
;t
o
Heidelberg con su representante Kurt Schneider. Dice este autor que:
u "Psicpatas son aquellas personas que sufren por su trastorno, pero
:. sobre todo aquellos que hacen sufrir a los dems". Definicin ambi-
198 gua y demasiado amplia. Kurt Schneider describe diez tipos de "per-
nalidades anormales", no patolgicas, que aun se siguen usando
~ara di crmticamente en los peritajes judiciales. Su b ase es una tipo-
.
fa a d~
tipo caracterolgico asistemtica. All figuran los asociales,
lo~ psicpatas que caminan sobre cadveres. Dice Schnei?e~: "Son
amorales, desalmados, que no tienen en cuenta a los demas, Impul-
sivos, con carencia o con muy pocos sentimientos de culpa o remor-
dimiento; carentes de vergenza, de compasin y de pudor".
Otros psicpatas, comunes a la medicina forense, aparte de los
antisociales, son los "necesitados de estimacin" que deberan lla-
marse en realidad "afanosos de estimacin", pues necesitados somos
todos los seres humanos ... Son psicpatas clnicamente cercanos a las
caracteropatas histricas, a veces "pseudologos fantsticos", hbri-
dos -dice Kurt Schneider- de mentiras y autoengaos. Tambin apa-
recen psicpatas anancsticos simil_ares a los q~e lla~aramos hoy
r neurosis obsesivas o trastorno obsesivo compulsivo segun el DSM IV.
Completan esta descripcin c~racte:olgica los mitm~~o~, descri~
t tos magistralmente por Dupre, que mcurren en denunc1arumo, habi-
tuales bebedores de alcohol y propensos al igual que los psicpatas
"poiquilotermos" a las "malas influencias" del a~biente. .
El trmino poiquilotermo alude a aquellos arumales que cambian
la temperatura corporal segn la temperatu~a del m~d~o. natural.
Otros son explosivos, propensos a las reaccwnes pnm1tivas, por
ejemplo: actos en corto circuito ante una mnima ofensa, y tambin
los hay hipomanacos, fanticos, y de carcter sombro y malhumo-
rado. Esta clasificacin pintoresca, todava usada en el mundo foren-
se, parte de la idea de la existencia de una personalidad normal,
medida estadsticamente y diferenciada de la personalidad anormal,
no necesariamente patolgica. Aqu ya debemos contrastar una
nocin de persona o personalidad derivada del psicoanlisis en
correlacin con modelos antropolgicos y lingsticos que se afirman
en la oposicin significante, con otros psicolgicos-psiquitricos fun- -;;:
dados en el individuo como referente emprico. -g
Para la escuela francesa la clnica tambin indica la presencia de ~
anomalas de tipo caracterolgico, desequilibrados, los llama Henri Ey. ~
Para Deniker uno de los inventores de los psicofrmacos: "La psi-
copata no es una psicosis, ni una presicosis ni una :r:eurosis y e~ _caso -<
de complicaciones, aparecen rfagas delirantes polimorfas, cns1s de ~
depresin, excitacin o cuadros confusionales". 8
Para Henri Ey las enfermedades mentales seran crnicas o agu- ~
das, del ser o de la conciencia. Estos pacientes caracterpatas crni- ~
cos presentaran episodios agudos que deberan ser diferenciados de ~
las estructuras psicticas. Aqu el diagnstico diferencial se hace N
imprescindible. 199

Como vemos la cuestin de las personalidades anormales se
nmonta muy atrs en la historia. Recordemos que el psicoanlisis
puso en cuestin la misma nocin de personalidad. Lacan afirma: "El
sujet~ promovido por el discurso freudiano, no es ese sujeto unifica-
do e mtegrado de la personalidad: es el sujeto del sntoma, est divi-
dido .... El inconsciente freudiano escapa a este crculo de certeza en
el que el hombre se reconoce como yo".
Sin embargo ya en 1~35, Pritchard, mdico ingls, se ve compeli-
do, a causa de la necesanedad de explicitar ante la ley la conducta de
algunos sujetos que: "En estas personas los principios morales y acti-
vos -de la mente .estn fuertemente pervertidos o depravados, el
poder de autogobierne se ha perdido o est en gran medida deterio-
rado, y se advierte q~e el individuo es incapaz, no de hablar y razo-
nar acerca de cualqmer tema que se le proponga, sino de conducirse
cvn decencia y decoro en los asuntos de la vida". Esta es la definicin
de Pritchard, que en realidad no ha cambiado demasiado.
T?~emos una vieta clnica actual. Dice un sujeto examinado en la
adrmswn de_l Hospital_ Borda: -"Yo no le voy a mentir vengo de penal
en penal_. .. hice una cruda y zaf una vez ms ... esta vez por robo agra-
vado ... Sie~pr~ nos_ ~onemos de acuerdo con el abogado y zafo ... ".
En la histona chruca hay una larga carrera de prisionizado, desde
ad~lescente. En una oportunidad estando en admisin se le permiti
sahr ~1 parque y regres al servicio alcoholizado, fumando un "porro"
y voCifer~nte, y hubo que inyectarlo. Fuera de eso su estado mental y
la ause~c.Ia de eru:rn:edad psiquitrica de ingreso determin que no se
le surmrustrara rungun plan de medicacin. En la actualidad no est
:ne~ica~o ni se observan sntomas de productividad psictica. Segn
el: Esta_ a la espera de que el SEDRONAR le otorgue una vacante".
Aqm no solo vemos un trasgresor sino tambin una trasgresin
~;gal_ a la que el Estad_o ~e re~ponde. La ley penitenciaria contempla un
rgimen de progresividad para el tratamiento de los delincuentes
p6?ro no contempla esto para los inimputables. Defacto se usa el hos~
pital psiqu~trico c~vil, c~mo rgimen de progresividad para inimpu-
tal>les. La 1atrogerua hacia los enfermos mentales internados e iner-
mes y hacia el "p~icpata" dominado por la defusin pulsional es
doble. Las patolog1as del acto, las patologas relacionadas con la falta
de co~~ol ~obre los i~pulsos parecen extenderse. Junto al acto rpi-
V'I do, habil, ~m dudas_ m pensamientos, casi automtico, aparece la falta
~ de ~gustia de! p~Clente, que es inyectada al partenaire o a los grupos
~ sooales depositanos. Muchos de estos pacientes vienen del circuito
~ p~al (Unidad Pe~al Penitenciaria) y los clasificamos como margino-
~ ~atlas o p~eu_dops1copatas. Marginados por estar excluidos de la rela-
~00 Cin econom1ca, pero no excluidos de la lengua. Son seres parlantes y
tratamos de que sean escuchados. Sin embargo sus cdigos son de
accin, de violencia, o ms bien de agresin depredatoria. Contra ellos
aparecen polticas de "mano dura" o de "gatillo fcil", tecnologas de
la violencia, que genera un crculo de violencia (esta violencia gira en
redondo, escribi Frantz Fanon en Los condenados de la tierra). Son vc-
timas de graves carencias, de privaciones afectivas y econmicas, fal-
tos de lazo social. Solo les queda el cuerpo, sobre el que intentan
tatuar su historia, regresan a la biologa, a la "nuda vida" de
Agamben, y sobre este cuerpo actan las nuevas tecnologas, el bio-
poder (Foucault). El cuadro clnico est fuertemente atravesado por lo
social, por el pasaje de estos sujetos por reformatorios, crceles y hos-
pitales psiquitricos. Estos dejan trastornos sobre la personalidad vul-
nerable, marcas profundas, tales como cierta pasividad, regresin,
encallecimiento emocionat rigidez, facilitada para el pasaje al acto,
todo producto de la larga prisionizacin. Muchos nos hacen pensar en
las psicosis ordinarias, como le dicen ahora a la estructura, aunque
esto de ordinaria suena a ordinariez y no nos agrada mucho.
La deprivacin, el parto en malas condiciones sanitarias, la hipo-
nutricin, llevan a lesiones del sistema nervioso central y esto al fen-
meno impulsivo-agresivo y al pasaje al acto. Segn los forenses estos
pacientes tienen una imposibilidad de crtica sobre las consecuencias
de su acto y esto los lleva a cometer graves delitos, y a su vez,
muchas veces a ser segregados como inimputables.
Hoy da, la imagenologa, esa semiologa "icnica" (Castilla del
Pino) y la neuropsicologa, descubren lesiones funcionales impensa-
bles con la clnica comn, pero tambin hacen aumentar innecesaria-
mente el diagnstico de "simulacin" en una vuelta al ms rancio
positivismo. El avance de la tecnociencia afirma el diagnstico de
psicopata secundaria. Ser la impulsividad un mero fenmeno de
la organicidad?
Ser un trastorno del control de los impulsos, tal como lo refiri -o
V>
Arubal Goldchuk en este espacio, la base de la psicopata? Cmo o
influye la prisionizacin y el mundo circundante en el destino de e
~
estos individuos? Agregaramos lo que marca Lacan en su ::o
"Introduccin terica a las funciones del psicoanlisis en criminolo- :;
ga" (1950), donde seala la trascendencia que adquieren para futu- -<
ras conductas crimingenas del sujeto, fenmeno como la apertura ;:;:
("Dehiscencia") del grupo familiar en el seno de la sociedad en la 8
que ... "La autoridad que se le ha dejado al padre ... se muestra, de ~
hecho, cada vez ms inestable, caduca, y las incidencias psicopatol- ~:
gicas de situacin tales se deben relacionar tanto con la endebles de ~
f las relaciones de grupo que le asegura al individuo, como con la
ambivalencia, cada vez mayor de su estructura".
N
201
1
 Todas estas cuestiones nos invitan a pensar la dificultad de diag-
nstico de la psicopata, que no puede identificarse mecnicamente
con la estructura perversa. Nos queda el DSM IV y su llamado al
diagnstico conductual que olvida la estructura subjetiva. A travs
de este manual aparece la definicin como un comportamiento anti-
social mantenido en el tiempo. Ya no son sntomas, son signos de un 111
comportamiento desviado en el que cabe descartar otras patologas
como las esquizofrenias, los trastornos afectivos, neurolgicos o la
intoxicacin por drogas. Esta conducta ha de provocar una reaccin
social para que el sujeto sea tratado, castigado o puesto bajo vigilan-
El nio disocia!
cia. Si no se produce la reaccin social, y si el sujeto es inofensivo,
excntrico, extravagante o idealista apasionado, que no molesta a
nadie, generalmente elude los circuitos legales y psiquitricos.
Vimos que el tratamiento de pacientes antisociales en el sistema
de Salud Mental es negativo. Bsicamente por el rechazo que el equi-
po de salud tiene hacia el sujeto a causa de su persistente compulsin
a la conducta desviada. Muchos sujetos de estas caractersticas usan
el hospital psiquitrico como "aguantadero" para cometer delitos, y
abusan de otros pacientes frgiles como los psicticos, a los que usan
para transportar drogas produciendo continuas situaciones de con-
flictos. La mejor respuesta sigue siendo el hospital psiquitrico peni-
tenciario sobre todo durante sus "Pousses" y rfagas delirantes, cua-
dros polimorfos descriptos por la psiquiatra clsica. Una vez yugu-
lado este cuadro deberan pasar a una institucin intermedia no exis-
tente todava. Algunos pases como EE.UU., China y Rusia han
resuelto el problema de una manera radical. All sufren la suerte
comn de la delincuencia y sus acciones, aunque sean episdicas,
son penadas usando el mismo cdigo que a los otros prisionizados.
En este ltimo ao y medio estamos trabajando con una Comisin
dependiente del Ministerio de Justicia y Seguridad y DDHH para la
transformacin de la Unidad 20, que es una Unidad penitenciaria
para pacientes psicticos. Llegamos a la conclusin muy llamativa de
que la Unidad 20 necesita transformarse en un espacio psiquitrico.
Era anteriormente un lugar penal en el que solamente se castigaba.
Pensamos que hay que transformarlo al estilo pineliano, en un espa-
cio de tratamiento de pacientes gravemente perturbados. Tenemos
que hacer lo contrario de lo que hacemos en el hospital psiquitrico,
.,., que sera desmanicomializar, despsiquiatrizar, etc. Ac habra que
~ introducir un dispositivo psiquitrico en el sistema penal para poder
::ta.. realizar alguna transformacin. Esto fue algo a lo que llegamos des-
o
u pus de muchos estudios y avatares, y en eso estamos con suerte
0:. variada, pues la cooptacin por parte de la institucin total no es
202 para nosotros una cuestin terica.
 El nio que dorma parado

G!MENA BARANDELA

ADRIN ScHEINKESTEL: Ya llevamos ms de dos meses de no ver-

nos luego de este largo receso de invierno.
Como saben estamos desplegando y trabajando el seminario de
este ao en relacin al concepto de personalidad. "La personalidad y
sus diagnsticos" o "Patologas de la personalidad".
Para hoy hemos anunciado una actividad que titulamos "El nio
disocial". Creo que es la primera vez que vamos a tener una activi-
dad en el departamento que se refiere a la prctica con nios. En este
caso un nio casi adolescente.
Habih1almente hacemos una introduccin terica y luego hay un
segundo momento clnico, pero hoy vamos a anudar estos dos regis-
tros con un dispositivo distinto; primero van a presentar dos casos
clnicos Mara Eugenia Serrano y Gimena Barandela. Ellas desplie-
gan parte de su prctica en el Tobar Garca.
Por otro lado vamos a contar despus con dos comentarios. Uno
del sesgo de la psiquiatra a cargo de Paola Grabow, quien tambin
trabaja en el Tobar Garca, y su comentario va a ser en relacin a los
casos, en particular sobre el trastorno disocial de la personalidad. Es
un diagnstico que est en el DSM y que divide el tema en trastorno -o
VI
antisocial de la personalidad para mayores de 18 aos, y trastorno .o
disocia! de la personalidad para menores de 18 aos. ~
Y finalmente contamos con la presencia de Silvia Baudini, quien ;ri
va a hacer un segundo comentario de los casos. Ella estuvo presente :t>
entre nosotros en un par de oportunidades. -<
Yo escrib unas lneas, a manera de introduccin, en relacin a la ~
interfaz psiquiatra psicoanlisis: "El orden pblico y el orden priva- 8
do aparecen como las condiciones previas a todo tratamiento posible ~
del goce en juego en dos sujetos, un nio y un adolescente. Ese orden ;:.
no se efecta fuera de un discurso. La puesta en forma de los recur- ~
sos simblicos precisan el marco de la angustia y su tratamiento".
En primer lugar le doy la palabra a Gimena Barandela. 205
 GIMENA BARANDELA: Diego, de cuatro aos, y su hermana Sofa, de
cinco, llegan a la consulta de la mano de Silvia, su abuela materna.
Hace ocho meses que viven con sus abuelos ya que su padre est
preso y su madre se declar, en la carta que dej junto con los nios,
f
'
incapaz de hacerse cargo de su cuidado. Ella trabajaba de noche y los
nios quedaban solos. Su abuela aclara: "Estaban solos y lo saban".
Ninguno de los dos nios estaba escolarizado, y ambos portan el
apellido materno ya que su padre estaba preso cuando nacieron.
En el caso de Diego, motiva la consulta la inquietud permanente,
la dificultad para cumplir consignas simples y el constante desafo de
las mismas. Su insercin escolar fue difcil, "estaba como un anima-
lito descarriado".
Sofa siempre se encarg de cuidarlo, "estaban muy pegoteados",
aclara su abuela y agrega: "Sofa hablaba por los dos".
Diego presenci el ltimo arresto de su padre, y le cuenta a su
abuela que su pap era chorro, que se lo llevaron dos policas porque
robaba.
Silvia no duda de hacerse cargo del cuidado de sus nietos, sin
embargo no deja de enunciar de diversas maneras que estos nios
son un "paquete que le ha cado como peludo de regalo".
Acepto a Diego en tratamiento. Los primeros meses lo traen a
cada entrevista con una suerte de parte diario que relata las fechoras
de este nio, siempre escrito en una cantidad de papeles: "Insult a
la hermana, no obedece, prende la estufa, corre cuando se lo llama,
cort el mantel con una tijera". Tambin hay informes firmados por
maestras, directoras, psiclogas del gabinete escolar. En el jardn
empuja, pega, insulta a maestras y compaeros, no se queda sentado
ni para tomar la merienda, se va de la sala sin permiso.
De esos escritos se recortan situaciones que se repetan en casa, en
la escuela y, con sus variantes, en el consultorio.
Diego corre cuando lo llamo, corre para que lo persigamos, quiere
jugar al juego de la persecucin. A la seora que lo cuida le pide:
"Juguemos al beb Facundo", que es el nombre del hijo de esta seora.
Adems, toca aquello que no debe y que podra lastimarlo -como
la estufa o la cocina- y anuncia que su abuela no le permite hacer eso.
.. Cada vez que Diego llega a la institucin todos nos enterarnos. El
~ habla indiscriminadamente con las recepcionistas, los pacientes de la
~ sala de espera, toca todo, salta por las escaleras, se mete en los con-
: sultorios. Sube al consultorio corriendo y se esconde debajo de un
~ banco. El primer momento de cada encuentro debo buscarlo. Me
z: muestro siempre afligida ante la posibilidad de no encontrarlo.
~ En la primera etapa del tratamiento se destaca la dificultad para
)6 jugar. No admite que los personajes hablen: "No -dice-los autos no
1
hablan, eso lo dije yo", o "no, es un mueco, l no lo hizo, esto lo hice
yo". Es imposible poner distancia y armar alguna ficcin con estos
objetos. Luego, estos objetos pasan a ser maltratados, castigados, y me
impide que intervenga cuidndolos de sus ataques o me engaa para
que yo los entregue a su cuidado y luego los golpea. En ocasiones los
objetos son efectivamente daados. Ese es el lmite que pongo: "Si se
rompe ya no es juego, si nos lastimamos ya no estarnos jugando".
Se inicia entonces un perodo de juegos ms sostenido. Comienza
a anticipar el final del encuentro, ya no saca todos los juguetes sino
que elige algunos para jugar ese da.
Diego y su hermana ven a su madre en forma irregular. Los abue-
los reclaman que ella vaya porque necesitan un descanso. A su vez,
en cada encuentro, verifican que Gabriela -mam de los chicos- no
sabe, o no quiere, o no puede cuidarlos.
No hay un lugar para Diego. El alojamiento en casa de los abuelos
es siempre transitorio, en el horizonte se vislumbra la posibilidad de
que vuelvan con su madre y a su vez intuyen que esto no va a ocurrir.
Silvia, especialmente, se queja porque no puede disfrutarlos como
abuela, y sealo que tampoco se decide a brindar los cuidados mater-
nos.
Diego no demostraba ningn inters por actividades grficas,
pero de a poco comienza a utilizar la plastilina, material sobre el que
deja distintas marcas, y luego las trnperas, con las que dej sus
manos grabadas en una hoja. Escribo su nombre, su edad, la fecha en
que las hicimos y propongo guardarlas. Por primera vez en el con-
sultorio Diego accede a escribir su nombre.
El tratamiento se torna discontinuo, no lo traen o llegan tarde, y
ya no lo trae su abuelo sino su ta Luciana. Cuando la veo por pri-
mera vez le pregunto si es la mam y responde: "No, por Dios!".
Diego comienza a decir algunas cosas sobre su madre, habla de
ella y de Martn, su novio. Pregunto por su padre y me cuenta que ""IJ
~
est en la crcel porque rob y que no lo extraa porque es malo: "Me .o
pegaba cuando me portaba mal y cuando me portaba bien tambin". ~
Se inaugura un tiempo de robar. Diego se lleva del jardn materiales ;ri
de trabajo alegando que eran para su hermana. Cuenta en sesin, l>
nuevamente, que su padre robaba pero con la diferencia de que -<
"rob para quedrselo l". ~
Pregunto por el nombre de su pap: Gastn. Sealo que l tam- 8
bin lleva ese nombre ya que es su segundo nombre y contesta que ~
no, que ese es su apellido. Me pide que le muestre en la historia d- ;:.
nica dnde est escrito el nombre de su padre. Cuenta entonces un ~
extrao castigo que l le impona: cuando peleaba en la cama con su N
hermana lo mandaba a dormir parado. Cmo es dormido y parado? 207
 Sus respuestas apuntan a relatar los modos en que evada tal castigo.
R~ba nueva~ente, pero esta vez unas pajitas para que su to le
ensene a escupu papeles, y me pide que no cuente que l escupe
ppeles .
. Cada vez al terminar la sesin y bajar la escalera, Diego lo hace
p15ando la parte ms pequea del escaln. Siempre al borde de caer.
~a~a vez bajo_ tomndolo de la mano y recordndole que no permi-
fue q'::e.se lastime y que si lo hace no tendr con quien jugar la sema-
na prox1ma y que eso me entristecer. Cada vez, l accede a bajar por
el otro lado del escaln.
Oiego t~r~ina el pree.scolar. Ese verano su abuela me informa que
nv van a visitar por un tiempo a su mam, ya que cada fin de serna-
na volvan "desorganizados" -as lo nombra la abuela- y con lesio-
r:es en el cuerpo. Algunas porque les pegaban y otras porque se las-
timaban entre los hermanos y nadie lo impeda.
En marzo de este ao comienza primer grado. El primer da de
clase regresa con el cabello cortado, no copia ninguna tarea en el cua-
derno, se va del aula, la celadora del micro se niega a seguir llevn-
dol? ya ~ue su conducta du_rante el viaje es peligrosa, porque se saca
el cmturon, abre las ventamllas, escupe a los autos. Silvia la abuela
es citada por ~a direccin de la escuela y se asienta en acta; que Dieg~
se pone en nesgo y pone en riesgo a sus compaeros. La maestra
guarda como prueba un pedazo de plato que se haba roto en el
comedor y que Diego guard en su bolsillo "para ser usado como
arma", s_e,~n la _mae~tra, y "para mostrarle a la maestra que el plato
se romp10 , segun Diego.
En sesin, mientras jugamos una y otra vez a armar casas con los
bloques y recorridos entre ellas, Diego cuenta que su madre es mala
perque le hace mirar pelculas feas. Supervisin mediante, sealo
qe ella es mala con l por muchas cosas ms.
. P: nuestro ltimo encuentro viene con un mueco de una Tortuga
~P Me cuenta que fue a comer y le dieron dos tortugas para que
eliJa y que cuando no vean se guard una en la mochila. Le digo
entonces: ."ah,_ sos un chorro". Diego se sorprende y comienza a
negar la h1stona q~e cont, diciendo que le permitieron quedarse con
__. los dos, porque ;Ieron que se la guard y no dijeron nada. Le pre-
~ gunto donde esta la otra tortuga, "en casa, todava en la bolsita arri-
::; ba del escr~torio". Sealo entonces que debe devolverla. Diego habla
~ de su_ papa y retorna el relato del extrao castigo: "Me mandaba a
,z derm1r par~do porque a Sofi y a m nos gustaba quedarnos parados,
~ ne -se cornge- hablando en la cama". Cmo se hace para dormir
w parado: "Cuando l no vea me acostaba y dorma".
lOS
El joven de la ventanilla
MARA EUGENIA SERRANO
Presentar a continuacin el recorte de un tratamiento breve, siete
meses en total, concluido recientemente, y que se desarroll en una
institucin psicoanaltica dedicada a la atencin de urgencias subjeti-
vas, que probablemente conozcan y que se llama Pausa.
Una de las particularidades de este caso es que se trat de un tra-
tamiento escandido por una intern1pcin por parte del paciente y un
cambio de terapeuta luego de su reanudacin. Este cambio fue por
una licencia de una terapeuta.
Mantuve entrevistas con este joven en lo que podra llamar la
segunda parte de su recorrido. Nuestros encuentros se desarrollaron
luego de tres meses de trabajo con otro terapeuta y la interrupcin
mencionada. Distingo en el material tres elementos, tres pequeas
piezas que no necesariamente encajan, sino que por el contrario pare-
cen superponerse, modificarse unas a otras.
Tres pequeas piezas que parecen funcionar ms a la manera de
calidoscopio que de un rompecabezas. Una de ellas es la del desmo-
ronamiento, aparentemente paulatino e impdico, de la subjetividad -o
materna. La otra contiene la severidad del padre que oculta burda- ~
mente su impotencia para velar, aunque ms no sea un poco, ese des- e}>
moronamiento. Por ltimo, la pieza que encarna el joven de la ven- ;J
tanilla, un joven algo decidido a quedarse capturado en la celda de l>
sus sntomas y de su goce evitndose, as, el encuentro con las pro- -<
blemticas propias de su edad. -o
VI
L., de catorce aos, es trado a la consulta por su padre. ste sea- on
la que su hijo le est arruinando la vida. Habla de las dificultades del l>
z
joven pero principalmente lo que l nombra como "las mentiras de 'f':_
su hijo". Concluye: "L. es un delincuente, oculta desde chico, miente, "'
VI
roba, manipula. Es un lobo vestido de cordero. Qu hay que hacer?, N
Encerrarlo en un instituto, llamar a la polica?". 209
 Este joven roba pequeos objetos desde sus ocho o nueve aos de
edad, pero cada vez deja sus marcas, sus pistas, no es prolijo. El auti-
to de coleccin, el minsculo reproductor de mp3, el moderno celular,
siempre quedan relucientes a la vista. Siempre cuenta las mismas fic-
ciones sobre el origen del objeto brilloso, "eso es mo, me lo prestaron,
me lo encontr en el aula". Siempre el mismo polica que descubre
finalmente al atormentado ladrn, siempre la misma confesin repe-
tida. "No pude controlarme, me tent". Siempre el mismo calabozo.
L. no solo oculta mal pequeos objetos sino tambin algunas ver-
dades. Exmenes desaprobados, incidentes escolares, inventa una y
otra vez torpes ficciones que terminan siendo descubiertas y severa-
mente castigadas.
Este sujeto parece jugar a un poliladron sin suspenso con su padre
mientras ambos, por otra parte, disfrutan en sus respectivos encie-
rros de novelas policiales. Los dos son bastante fanticos de este tipo
de novelas.
Durante los primeros meses de tratamiento, antes de la interrup-
cin, l expresa su dificultad para dirigirse a su padre en particular y
a los adultos en general. Con respecto a su padre seala: "No puedo
decirle la verdad". Habla del temor que siente hacia l, de su rigidez,
de su maltrato. Comenta: "Mi pap dice cosas que duelen". Habla a
su vez de su padre como hijo, de la severidad de su abuelo paterno,
de que su padre estuvo internado de nio en un colegio pupilo y de
que lo mandaron a trabajar a los catorce aos.
Desliza la hiptesis de que la severidad de su padre para con l
est en ntima relacin con la de su abuelo para con su padre.
Por otra parte, ya en los finales de su tratamiento, conversar con
gran inters de una gran coleccin de soldaditos de plomo de su
abuelo paterno. Coleccin celosamente custodiada, que "se mira
pero no se toca", segn su frase. Coleccin de la que su padre
comienza a sustraer piezas para vender, una por una, cuando este
abuelo enferma gravemente y no puede darse cuenta.
L. despliega, tambin en los inicios, algunas coordenadas familia-
res. Cuenta que sus padres se separan a sus siete meses de vida y que
vive con su madre hasta los doce aos de edad. Tiene, por parte de
_, su madre, dos medias hermanas menores que l y, por parte de su
<t padre, un medio hermano tambin ms pequeo.
~ Desde los siete meses hasta los doce aos de edad mantiene un
~
o contacto asiduo con su padre, pasa con l y su nueva esposa la mayor
.~ parte de los fines de semana y tambin las vacaciones.
z De lo que es posible reconstruir de sus escasos dichos, asiste,
~ observa y mira desde muy pequeo la historia de consumo de dro-
210 gas y promiscuidad de su madre. Historia que encuentra su expre-
1
sin literal en una serie de mudanzas cada vez ms al lmite de la
civilizacin, instalndose en una casilla de una villa de la zona sur de
la Ciudad de Buenos Aires, teniendo como lmites un descampado,
la nada y el ro.
L. pasa una sola noche en la villa con su madr~ y sus hermana:,
dice que no durmi bien esa noche, que todo lo Impactaba. Al d1a
siguiente, su padre lo retira de un cumpleaos y le informa q_u~ ~a no
vivir con ellas, que a partir de esa tarde as, con lo puesto, V1v1ra con
l en un departamento de un barrio cualquiera de la ci'":da~. L. se_:-
la, "me mud con mi pap y empez otra etapa, se acabo la InfanCia .
Cuando inicia el tratamiento en Pausa tena escaso contacto con su
familia materna. Nombrar siquiera a su madre, pero ms especial-
mente a su media hermana, dos aos menor que l, le provocaba una
intensa angustia.
En el transcurso de las entrevistas vuelve a visitar a su madre una
vez por semana; la primera vez lo acomp~a su pap y luego lo h~~e
solo. Paralelamente, su trabajo en el tratam1ento en torno a la relacwn
con su padre -sobre todo el tema del temor que se t:at? en la primera
parte del tratamiento- soseg la rudeza paterna y hmltaron las men-
tiras y los robos. Conozco a L. en este punto de su recorrido. Haban
pasado las vacaciones de verano, continuaba en contacto con s;t
madre y haba mejorado el vnculo con su padre, a .pesar de que hab1a
sido inevitable que repitiera de ao y que lo camb1aran de. :scuel~..
Desde nuestros primeros encuentros me llama la atencwn su sig.l-
lo, su aspecto aniado, su extrema timidez y ta~bin la emergencia
de una intensa angustia cuando habla de las v1sltas a su madre. Su
apariencia, de un extremo desamparo, se yuxtaponay~radjicamen
te con los dichos de su padre acerca de sus actos dehchvos.
Refiere en una primera entrevista conmigo que consult porque le
iba mal en el colegio y que no saba cmo decrselo a su pap, y que
entonces se lo ocultaba. Retoma la cuestin del miedo y manifiesta J!
que las cosas con l han mejorado, sin embargo, lo que ~e preocupa .g
ahora es la situacin de su madre y su deseo de verla mas veces por ~
semana.
::>J
J>
Interrogado, en esta primera entrevista, por lo que hace duran~e
los viajes de su casa a la casa materna -tiene que tomar tres colecti- -<
vos porque es un viaje de ms de dos horas- el efecto es de so~re~~ ~
inicialmente, luego la respuesta es "nada, miro por la ventamlla , ~
para concluir con un llanto incontenible. ;.
Su frase y la angustia posterior me hacen pensar que se encu,entra :.;;
detenido en la observacin de la escena materna, que nada aun ha "'
puesto tope a una mirada obscena que, por otra parte, retiene su inte- ~
rs y le sirve de excusa para no hacer lazo con otros de su edad. 211
 A partir de aqu se trabajar con lo poco que l puede decir sob
lo que ve, y le solicito que dibuje planos del lugar donde su m dre
. PI a~
v1:e. anos que luego JUnto y que con l escribo sus referencias. La
pnmera casa ~e su ~adre, la segunda, la tercera, el ro, el descampa-
dv, la zona mas peligrosa, la parada de colectivo, etc. Paralelamente
expresa un pedido que le hace a su padre y al que ste se nieo-a
acceder: L. quiere quedarse a dormir all con su madre. Exijo qu~ d:
sus razo~es ~e este pe;iido y minimizo su explicacin de querer que-
d~r;e,mas _hempo alli, y concluyo: "ms no es mejor". Finalmente
dua: Le pido eso porque s que me va a decir que no".
Estas entrev~stas se ven intercaladas por los primeros relatos tmi-
d~ a.cerca de fiestas de quince y elecciones de representantes estu-
diantiles de la escuela. Finalmente, un episodio escolar confuso con
una preceptora exige que asista al da siguiente con su padre a la
escuela. ~o oculta una serie de das, falta al colegio y se queda duran-
te horas JUgando en un cyber, y tampoco asiste a su tratamiento. El
padre se entera por un llamado de la vicerrectora. L. dir: "Ahora no
puedo salir del c_uarto, me parece bien que no me deje". Sus menti-
:as, sus ocultarmentos, son llamados dirigidos al padre para que
mtervenga?
Man~engo ~or prime~a vez una entrevista con el padre del joven.
Se trabaJa c~n ella necesidad de que L. asista acompaado a ver a su
madre, algmen qu~ :ele, aunque ms no sea, esos traslados. El padre
accede, con gran dificultad, a ir a buscarlo y a hacer juntos el viaje de
vuelta luego de estas visitas.
L. puede, despus de esta intervencin <.]ue pareci aliviarlo,
habla: no solo del temor al padre, sino de lo que L. enuncia como su
necesidad de llamar su atencin. Ubica el comienzo de sus mentiras
Y robos en el momento del nacimiento de su medio hermano, hijo de
su _padre Y de su nueva pareja. Dice: "Mi pap de beb me miraba
todv el tiempo".
~l preguntarle ~mo es posible llamar la atencin de su padre a
traves del ocultamiento, dice: "S, porque cuando se enteraba era
mucho peor". Describe que los castigos paternos siempre consistie-
ron ~n el encierro en su cuarto y en un aumento del control y la vigi-
lanaa.
D~y por con.clu~do el tratamiento de este joven hacia el final de las
vacaciOnes de. mvien:o. Sus ltimos relatos, si bien algo escuetos,
hacen referenCia a sahdas con compaeros de la escuela.
ADRIN SCHEINKESTEL: Ahora va a hacer sus comentarios Paola
Grab~w~ que es mdica psiquiatra y tengo entendido que hizo la
espeCialidad de pediatra tambin.
Comentarios
PAOLA GRABOW: La idea es introducir algunas cuestiones que des-
criben lo que es el trastorno disocia! para poder hacer comentarios
acerca de estos dos casos que presentan caractersticas disociales.
El trastorno disocia! est dentro del DSM IV en lo que seran los
trastornos de la infancia, niez y adolescencia, en el apartado de tras-
tomos del comportamiento, y constituye una patologa que se clasi-
fica, en el DSM rv, en el eje l. Esta es la primera diferencia que. yo
quera marcar con respecto a lo que se considera el trastorno antiso-
cial de la personalidad, que pertenece a la patologa de los adultos y
como todo trastorno de la personalidad se diagnostica a partir de los
dieciocho aos, si bien lo primeros sntomas pueden empezar en la
infancia o adolescencia. Y, adems, el trastorno antisocial de la per-
sonalidad del adulto corresponde al eje 2.
El trastorno disocia!, en ingls, no incluye la palabra disocia!, sino
que se llama trastorno d~ ~omportamiento, y se cara~ter~za por un
patrn persistente y repetitivo en la c?nducta. El D~~ msiste mucho
con que las cosas tienen que ser pers1stentes, repetitivas, como para
que uno lo pueda considerar una c.aracte.rstica fuera~ de lo normal.
En este caso, ms all de la maldad Infantil o la rebeldia adolescente.
Este patrn persistente, en el trastorno disocia!, es una violacin
sistemtica de los derechos bsicos de los dems o normas impor-
tantes para la sociedad segn lo esperable para la edad del sujeto. Y
los divide en cuatro grandes grupos de comportamientos donde
estn los comportamientos agresivos, que van a causar daos fsicos
0 amenazan con causar daos fsicos a otras personas o a animales;
comportamientos agresivos que causan prdida o dao de la propie-
dad de los dems, fraudes o robos; violaciones graves de las normas.
Despus se establece cuntos criterios tienen que cumplirse para
que se pueda hacer este diagnstico. Con un solo criterio el diagns- ~
tico no se hace. Tres criterios por lo menos. ~
Lo que dice respecto del trastorno disocia! es que los nios o ado- ~
lescentes suelen iniciar comportamientos agresivos, o reaccionar
::>;)
)>
agresivamente hacia alguna situacin, y que en general tienen una
conducta intimidatoria o pueden utilizar un arma, o provocar un -<
dao fsico grave o ser crueles fsicamente con personas o an~ales, ~
robos con enfrentamiento a la vctima, aunque en algtmas ocasiOnes 8
considera el robo sin enfrentamiento pero de cosas de valor, y el for- ~
)>
zar a otra persona a una actividad sexual. Los casos ms extremos :::;
considera, la posibilidad de violacin, asalto u homicidio y .habla v;
mucho de lo deliberado de la conducta: prender fuego con la mten- "-l
cin de provocar dao a la propiedad de otro, romper vidrios de 213
autos, pinchar neumticos, actos de vandalismo en la escuela.
fi
Tambin se considera la mentira sistemtica o romper promesas con
la finalidad de obtener un bien a su favor o evitar una obligacin, o
una deuda.
Las violaciones de normas se refieren a normas familiares o a nor-
mas escolares.
Dentro de las familiares est escaparse de la casa en horas noc-
turnas, cuando no est permitido, ms de una vez -tiene que haber
por lo menos una reiteracin-, tambin tienen que ser fugas de la
casa fuera del contexto de que el chico haya sido vctima de violen-
cia fsica o sexual. O sea que si el chico se escapa porque se vive una
situacin violenta en la casa no se suma como criterio.
En la escuela, la violacin de normas incluye lo que llaman en el
DSM IV "hacer novillos", que sera ratearse. Pero tambin en eso
pone una especificidad, tiene que haber empezado con esa conducta
antes de los trece aftas, es decir que despus de esa edad inicie algu-
na vez una rateada puede ser la rebelda adolescente, pero si empe-
z de antes se puede tratar de un criterio para disocial.
Una de las cosas que se describen como muy caracterstica, si bien
no es un criterio diagnstico, es que estos pacientes suelen tener muy
poca preocupacin por los sentimientos, los deseos, el bienestar de
los dems. Suelen tener muy poca empata. En general, perciben mal
la intencin de los dems e interpretan que se los han querido ame-
nazar o que se ha sido hostil con ellos, y reaccionan justificando su
comportamiento agresivo como si el otro se lo mereciera. Incluso dice
en el DSM IV que pueden llegar a ser muy insensibles y carecer de
culpas y de remordimiento por lo que hacen, y pueden acusar a otras
personas de lo que han hecho.
Dentro de lo que se puede considerar como trastornos mentales
asociados, el DSM IV nombra muchos trastornos que pueden pre-
sentarse en asociacin con el disocia!, como ser el trastorno por dfi-
cit de atencin con hiperactividad, trastornos de aprendizaje, de
ansiedad, de estado de nimo y el trastorno relacionado con sustan-
cias.
Lo que plantea como factores predisponentes para el desarrollo
del trastorno disocia! es el rechazo y abandono por parte de los
padres, temperamento infantil difcil, prcticas educativas incohe-
rentes con disciplina dura, abusos fsicos o sexuales, o carencia de
supervisin, primeros aos de vida en instituciones, cambios fre-
cuentes de cuidadores, familia numerosa, asociacin a un grupo de
compaeros delincuentes, o ciertos tipos de psicopatologa familiar.
Una de las cosas que aclara mucho el manual es que no se consi-
dere trastorno disocia! a aquellos casos en los que el ambiente del
patrn de comportamiento indeseable es a veces un factor protector
para la supervivencia. Tiene que ser algo que sea disruptivo con el
nivel socio ambiental del paciente y que esto traiga una consecuencia
para su desarrollo emocional, social, acadmico. O sea, si estas cosas
son parte obligada de la supervivencia en un medio hostil hay que
tener mucho cuidado en considerarlas.
Nombra que los primeros comportamientos suelen ser los menos
graves, y que luego hay una escalada y van creciendo hacia las con-
ductas ms graves. Persistiendo en la edad adulta forman parte ya
del trastorno antisocial de la personalidad.
Suele ser ms frecuente en varones.
Divide en dos tipos de trastornos disocia! que son el de inicio
infantil, donde los primeros sntomas aparecen antes de los diez
aos, y el de inicio adolescente, con un inicio posterior a los diez
aos.
Bueno, bsicamente eso es o que el DSM describe como trastorno
antisocial.
En los casos clnicos que se presentaron hoy, y empezando por el
primero, este nio de cuatro aos al momento de iniciar el trata-
miento viene de una familia de padres bastante ausentes, adictos a
las drogas los dos, lo cual probablemente implica que haya habido
consumo durante la gestacin de este chico con la consecuente lesin
a nivel cerebral; no necesariamente anatmica, pero quizs s funcio-
nal. El padre golpeador, con conductas antisociales, preso y una
madre poco contenedora, desorganizada, desorganizadora para los
chicos, falta de escolaridad y exposicin a estmulos inapropiados
para su edad corno las pelculas. La madre tambin violenta, segn
dice la abuela, que volvan lastimados.
Lo que yo hice con este caso fueron notas tomando la informacin
que, para m, como psiquiatra, me orienta hacia algn diagnstico
presuntivo. Y lo que me llama ms la atencin fue la inquietud per- J!
manente. Esa inquietud que llama tanto la atencin y que el chico no -g
puede controlar; no tiene por qu estar presente en un trastorno diso- ~
ciat entonces, en primer lugar uno tiene que plantearse que hay "'
cuestiones disociales en este chico, pero que hay otra cosa ms. No l>
tiene por qu moverse as un chico disocia!. Este nio se va de la sala, -<
corre cuando se lo llama, no permanece sentado ni siquiera durante ~
el momento de comer o merendar, toca todo, salta por la escalera, 8
ingresa a los consultorios, etc. Todos estos son sntomas de hiperacti- ~
vidad que yo fui sacando de los distintos relatos que hace pero, creo, ~
pertenecen todos a la esfera de la inquietud y la hiperactividad. "'
El desafo permanente de normas y reglas incluye el tocar o pren- ~
der la estufa, a pesar de que sabe que eso no se hace, cortar el rnan- 215
 tel, cortarse el cabello, no copiar tareas, sacarse el cinturn de seguri-
dad durante los traslados, escupir autos. l parece comprender lo
indebido de la conducta pese a lo cual l desafa las normas.
La dificultad para lograr el cumplimiento de consignas simples,
parece tambin implicar una dificultad para planificar o para organi-
zar su conducta. Dificultades para la insercin escolar: no obedece,
insulta, pega, empuja. Habla excesivamente e indiscriminadamente
con todo el mundo y parecera una expresin de una impulsividad a
nivel del lenguaje o de la misma hiperactividad a nivel del lenguaje.
Tambin no poder esperar a que finalice una pregunta y apresurarse
a dar una respuesta.
La destruccin de juguetes a veces es intencional y otras veces me
parece que no. Siempre fue intencional? Si es as, entonces lo toma-
mos como criterio. Esta es una de las cosas que me parecieron a favor
de l, y es que ante una intervencin del terapeuta l puede cambiar
su actitud y puede organizar el juego, sostener ms tiempo la orga-
nizacin del juego.
La falta de actividad grafoplstica, me parece a m, que tiene ms
que ver con poca posibilidad de experimentar este tipo de activida-
des, porque el nivel cognitivo parece adecuado a pesar del muy poco
tiempo de escolaridad, porque si a los cuatro no iba al jardn y a los
cinco en preescolar ya escribe su nombre, creo que no tiene que ver
con retraso mental.
La exposicin a situaciones de riesgo. l se pone en el borde de la
escalera, cruza la calle corriendo, no mira, tambin creo que tiene que
ver con impulsividad.
Y las conductas disociales, habra que ver si suman y si son de la
gravedad adecuada como para que sean criterios de trastorno diso-
cia!. Una presunta intencin de daar a los compaeros con un plato
roto, aunque l lo niega y no lo lleg a hacer, podra ser un criterio si
eso se constatara, es decir, si l efectivamente tena intencin de
daar o llegara a concretar una accin de ese tipo.
Los robos de objetos que l realiza me parece que son escasos en
valor material y creo que tiene un objetivo de lograr algo para l o
para su hermana. Creo que no se trata del dao intencional para la
__. propiedad de los dems y, por lo tanto para m, no llega a sumar
~ caractersticas de trastorno disocia!, aunque s se trata de rasgos diso-
~ ciales que de no hacer alguna intervencin van a evolucionar segu-
c ramente a un trastorno disocia!.
~ La dificultad para aceptar los lmites y el desafo a los adultos y a
__. sus demandas, creo que es lo que lo ayud a l a evadir el castigo
~ paterno, y cuando el padre no miraba l se iba y dorma y evada
216 cualquier autoridad.
Si yo tuviera que decir un diagnstico presuntivo de este pacien-
te, o por lo menos cules son los diagnsticos diferenciales para la
psiquiatra, habra que pensar en el trastorno por dficit de atencin
con hiperactividad con un trastorno negativista desafiante que, en
realidad, es como empiezan los trastornos disociales. Cuando se
agravan los sntomas y adquieren mayor importancia, las conduc-
tas disruptivas evolucionan a un disocia!. Como diagnstico dife-
rencial pareca importante a descartar la bipolaridad, que por la
inquietud permanente y la conducta un poco desorganizada se
poda considerar. Pero en este caso yo no veo que haya alteraciones
de sueo, ni del nimo, ni afectivas, ni la irritabilidad y los berrin-
ches que tiene un bipolar, ni cuestiones de grandiosidad o expansi-
vidad.
Tambin, en algn momento, haciendo una primera lectura muy
rpida, me pareci que haba elementos psicticos tambin. Pero me
parece que ese es el sesgo del Tobar Garca. Que la hiperactividad
fuera un compromiso motor de la psicosis y que estuviera la con-
ducta muy desorganizada, y las agresiones, y la baja tolerancia a la
frustracin, pero me parece que no es el caso.
El segundo caso, un chico de catorce aos. Para lo que es el tras-
torno disocia!, este caso tiene algo que a m no me cerr de entrada
totalmente y es que este chico se angustia demasiado, cosa no muy
habitual en un disocia!. Y siempre se angustia ante determinados
temas que tienen que ver con su mam, con su hermana que dej en
la villa, y con la impotencia que siente hacia ese pap tan hostil con
l y al cual le tiene tanto miedo.
Lo que evaluara es por qu no puede sostener un lazo social, si
esto es un retraimiento emocional, si hay un rasgo esquizoide en l.
En relacin a lo disocia! de este chico puedo decir que tiene como
sntomas muy exteriorizados, desde lo que dice el padre acerca que
desde los ocho aos miente, roba, manipula, oculta fracasos escola- J!
res. En este punto, si uno tiene que sumar para disocia!, robar y men- ~
tir son cosas que puntan, pero me parece que el resto de las cosas ~
--1
graves del trastorno no las tiene. :;.
Se escap del colegio un par de veces pero no es algo sistemtico.
No parece estar culpando a los dems de lo que l hace e incluso, -<
a veces, dice que se tent y que no se pudo resistir. Y s reconoce el J:
temor profundo que tiene al padre, lo cual nos muestra que mucho 8
desafo a la autoridad no tiene lugar. ~
Lo que vera con l, si lo tuviera que evaluar, sera un poco de his- ~
toria evolutiva. La madre tambin consuma drogas: embarazo, pri- ;;
mera infancia, maduracin, todo lo que tiene que ver con el desarro- N
llo emocional. Y qu haca l en su infancia con la madre? Porque l 217
 nombra como el fin de su infancia el hecho de irse con el pap. Qu
tan buena infancia tena con la madre?, qu tan mala infancia tuvo
con el padre? Lo que est claro es que el padre representa los lmites
y una rigidez muy extrema y hostil, porque a l le duele mucho todo
lo que el padre le hace o le dice.
Por eso, para m, en este caso hay que ver cul es la patologa que
est internalizada. No lo que externaliza sino algo que est ms inter-
nalizado como alguna alteracin del estado de nimo, algn trastor-
no adaptativo. Los trastornos adaptativos, en el DSM IV, estn en
algunos casos descriptos con compromiso de la conducta y de las
emociones, y habla de algunas conductas disociales en estos trastor-
nos adaptativos, que se desarrollan frente a un estresor. Habra que
ver el tema de la psicosis tambin. El aislamiento social, el mal ren-
dimiento escolar, las conductas extraas que no se pueden explicar,
un afecto inapropiado si es que hay, evaluar todas estas cosas y ver si
est desinteresado o aptico.
Si hay cosas disociales ver qu criterios cumple. Lo moderado
sera el hecho de que sustrae cosas de valor como un celular. No s si
los incidentes escolares fueron vandlicos.
Esta es mi opinin.
ADRIN SCHEINKESTEL: Tengo que reconocer que en la reunin pre-
via que tuvimos con Paola pude sacar la conclusin de que puede
haber un buen uso del DSM IV, existe esa posibilidad.
Le voy a dar la palabra a Silvia Baudini que es analista miembro
de la EOL.
Comentario
SILVIA BAUDINI: Yo ubico un poco este comentario en el marco de
un texto de J. Lacan del 22 de octubre de 1967, que son pocos das
despus de la "Proposicin del 9 de octubre", titulado "Alocucin
sobre la psicosis del nio", durante una jornada sobre ese tema.
Me interes este texto primero porque es un texto en el que Lacan
-" hace una interlocucin con la psiquiatra, especialmente con la antip-
~ siquiatra de Cooper, por lo menos en la primera parte, y porque va
~ a ubicar fuertemente la cuestin de lo social tal como l lo entiende
0 en ese momento .
.~ Este texto est publicado en los Otros escritos y, en castellano, en
~ un viejo tomo de Paids de la coleccin Horm, que se llama Psicosis
~ infantil, donde hay trabajos de varios autores junto a este texto de
218 Lacan.
Lacan est hablando al comienzo de la cuestin de la libertad, que
es un tema que plantea la antipsiquiatra que tiene que ver con la ins-
titucin, con lo que Basaglia despus va a efectivizar abriendo los
manicomios en Italia, y toda la posicin de Cooper en relacin a la
libertad del loco.
Est la famosa frase de Lacan donde dice que el nico libre es el
loco, y que el sujeto tiene a la locura como el lmite de su libertad.
Dice lo siguiente: "Aquello con lo que tendremos que vrnosla, en
relacin con el cuestionamiento de todas las estructuras sociales por
el progreso de la ciencia -Lacan est ubicando todos los remodela-
mientos y cambios que va a haber en las estructuras sociales por el
progreso de la ciencia de la cual el DSM es una muestra- y no solo en
nuestro dominio como psiquiatras, sino tan lejos como se extienda
nuestro universo. Es siempre, y de modo cada vez ms apremiante,
aquello con lo que tenemos que vrnosla: la segregacin".
Me parece que estos dos casos dan cuenta muy fuertemente de lo
que Lacan nombra aqu, la segregacin, y que voy a tratar de trans-
mitir tal como la entiendo.
Lacan contina diciendo y ubicando la diferencia entre el viejo
imperio y los imperialismos, que es lo que hoy llamamos la globali-
zacin, y dice para m una frase que est en la base del .tema que nos
ocupa hoy y que es, ya no el nio disfuncional o disocia!, sino el esta-
tuto del nio como sujeto de pleno derecho, y que me parece que es
el nio que recibimos en un anlisis: "Cmo hacer para que masas
humanas entregadas al mismo espacio -hoy ms que nunca- no solo
geogrfico, sino familiar, permanezcan separadas?". Esta es una frase
fundamental de este texto y que a m me sirvi para pensar estos dos
casos, porque la segregacin es justamente esto, masas humanas que
no permanecen separadas en relacin con el goce.
Es decir, hay el uso de la diversidad. Cuando estaba trabajando
estos dos casos recibo por mail un adelanto de la reunin que se va iJ
hacer pasado maana en la Biblioteca Nacional, en la que va a estar ~
Jorge Alemn, y que ser una mesa redonda llamada Multicultura- e
lismo, subjetividad y diferencia, y se tratar justamente este tema dicien- ~
do que un uso de la diversidad que difiere pudiendo conducir a cier- l>
tos usos en los que se genera una segregacin autoafirmatoria de -<
cada minora. Qu sera esto de una segregacin autoafirmatoria de ~
cada minora? Lo escucho cuando recin nos refera el DSM IV, esta- 8
ra bien si eso le sirve para la supervivencia. Hay algo all donde en ~
ese gueto lo que estara mal si ese chico viene a Belgrano y lo hace en ~
Belgrano, no estara mal si lo hace en Ciudad Oculta. Porque hay un ~
cdi9o, un gueto que permite ciertos usos diferentes d,.eesa diferen- N
cia. El, aqu, se ubica en la cuestin de un impulso hacia posiciones 219
 individualistas que dan consistencia a verdaderas identidades de
goce. Ya no es el goce propio de cada uno sino un goce identitario.
Lo que supone la anulacin del semejante devenido, en esta cir-
cunstancia, presencia molesta y amenazante. Quiere decir que en este
movimiento de lo social vamos hacia eso. Y eso no es un trastorno, es
como la vida misma, porque si lo que se empieza a organizar son
guetos de identidades de goce, efectivamente el Otro es una entidad
amenazante al que hay que combatir. Vivimos en un mundo donde
sabemos que esto ocurre todo el tiempo.
La otra cuestin que Lacan ubica all y que me pareci interesan-
te, es la cuestin entre el nio generalizado y las personas mayores,
cuando l dice que estamos en un mundo en el cual podemos hablar
de nio generalizado, y toma una frase que no recuerdo si era de
Laurent, donde dice que ya no hay personas mayores, y entiendo lo
de personas mayores como esto que les deca del analizante de pleno
derecho. En ese sentido, un nio es una persona mayor en ese punto,
y no es muy seguro que una persona mayor no sea un nio generali-
zado cuando viene a la consulta.
El caso de Gimena, "El nio que deba dormir parado", me pare-
ce que el ttulo mismo del caso nos abre a la otra cuestin que va a
plantear Lacan en 1969, que es el nio como objeto y ya no como
ideal, tal cual lo planteaba Freud como ideal de la pareja parental.
Pero Lacan dice ms: "No es solo objeto de la pareja parental sino
objeto de la civilizacin". Por eso hoy surge el tema de la adopcin y
si el nio se adopta o no, si la pareja homosexual, etc., toda la cues-
tin de la circulacin del nio como un objeto de la civilizacin.
Me parece que en este caso se abre la cuestin de la posicin de
oi>jeto que este nio ocupa en la constelacin familiar y social. Pero
Diego no se queda pasivo frente a esta posicin, es agente de una
inquietud permanente. La pienso as, no como un padecer, dado que
la amenaza tambin es permanente. Si uno escucha lo que acaban de
decir hay cierta correlacin entre la amenaza y la inquietud.
El otro recurso segregativo, en el sentido en que venimos ubican-
do la segregacin, es el pegoteo con su hermana. Los dos all identi-
ficados en este grupo de goce vctimas de maltrato. Perfectamente
... estos chicos llegan a un hospital y pueden ser, no ocurre en este caso,
~ Hevados al comit de tica por nios maltratados con juez de por
~ medio, etc, etc. Un maltrato, por supuesto, realizado, porque no es un
o fantasma de maltrato, es un maltrato realizado. Cmo hacer enton-
g ces para que estos nios permanezcan con su abuela juntos, pero
z separados? La indicacin del tratamiento para Diego es una apuesta
~ tica en ese sentido, porque le dicen Diego y no dicen hermanitos.
m Este real realizado del maltrato afecta su posibilidad de ficcionalizar,
es d~cir, no es lo mismo un fantasma de maltrato que un maltrato
efectivo. To~o es 1~ que es, no hay espacio para el semblante, para el
mal entendido, y sm embargo, hay un principio de esto en el escon-
derse, que an no adquiere el estatuto de juego ya que la analista
debe estar r:almente afligida ante la posibilidad de no encontrarlo,
porque me Imagino que haba miedo de que en algn momento se
cayera p~r una escalera~ lo perdieran. Es cierto que la desaparicin
real de Diego no es un JUego, ya que corri riesgos muy altos: que-
darse solo por la noche al cuidado de una hermana de cinco aos.
EI_l~ite que el analista marca es justamente ese. Me parece que la
cuestion d:l,~ ombre del Padre, de la funcin paterna, es dicha por
La~rent as~: Se trata_ de ponerle un freno al goce, es tambin poder
abnr _al SUJeto una VIa que no sea la de un empuje a gozar mortal,
autonzar una relacin confiable con el goce". Me parece que cuando
1:,
el a~alista dice_"e~~ no", "no se atacar al cuerpo, no se rompern
los Juguetes , esta diciendo algo de esto. Va esos juguetes se comen-
zar a procurarle a Diego un cuerpo vivo y pasible de obtener algu-
na satisfaccin.
Recordemos que "para gozar -dice Lacan- hace falta un cuerpo,
un . cuerpo sintomatizado". La analista apunta as al sntoma, y
entiendo sntoma como una nominacin posible del sujeto, lo que
abre a sostener el cuerpo de Diego gracias a que una palabra lo nom-
bra. Por supuesto que en el camino est la vida cotidiana, las ausen-
cias, la madre que no puede, la abuela que claudica y vuelve a empe-
zar, en fin, la vida misma.
Pero el anlisis est en otra parte, en un lugar que hace una pausa
a esa vida cotidiana, un parntesis, un refugio.
Es as como Diego puede empezar a hablar, ceder algo de esa
posicin de puro objeto inquieto y hablar de su padre, de su madre,
de su historia. De all en ms la novela va a llevar a la identificacin
tiempo de robar, comienza a haber un uso flico de los objetos com~ -e
escupir pajitas, que adems es un uso secreto tambin, "no se lo digas ,6
a nadie"; algo de la privacidad se instala, pero cada nuevo encuentro, e
c_ada nueva vuelta de tuerca ser para Diego un momento de angus- ~
ti_a; soledad y rechazo, y lo llevar al punto de su propia desapari-
cwn. -<
Pero el sujeto abre un espacio, que me parece importante, que es ;;:
poder sustraerse a la mirada del Otro, sostener su propio espacio, 8
separado. zJ>
"Cmo hacer -deca Lacan- para permanecer separado?", esta ~-
pregun~a que Lacan responde de algn modo en este texto es que es ;;
~1 propiO goce como fundamentalmente xtimo y fuera de cualquier tv
Identificacin identitaria, segregativa, porque permite al sujeto cons- 221
 truir su propio espacio. Un goce que admite lo htero de la diferen-
cia absoluta, lugar que el analista encarna en tanto hace valer el sig-
nificante del Otro barrado.
El segundo caso, "El joven de la ventanilla", es un caso que tengo
la oportunidad de conocer porque lo hemos conversado en las
maanas de viernes de Pausa con Mara Eugenia, quien quiso invi-
tarme y a quien le agradezco junto al agradecimiento para el depar-
tamento.
Se trata de un nio -que ya est dejando de serlo- trado por su
padre. Es el decir de su padre el que lo anuncia. De entrada, el padre
lo pone en el banquillo, no como sujeto -como en algn lugar dice
Lacan- sino como parte de un conjunto, de un grupo, el de la madre,
que se connota en el caso como desmoronamiento paulatino e imp-
dico de la subjetividad materna, y que el analista revela que es la
misma posicin paterna la que habilita esa impudicia. La pregunta-
respuesta del padre es encerrarlo, ponerlo en el campo de concentra-
cin. Lobo vestido de cordero, hay que buscarle un corral.
L. trata de estar en el mismo corral que su padre, siendo l tam-
bin un ladronzuelo, tal su padre, que le roba a su vez a su propio
padre los soldaditos policas a los que recurre para apalear su propia
impotencia: este hombre se mantena econmicamente robndole los
soldaditos al padre.
Cul es la infancia que se termina para L.? Quizs es esa que per-
mite no ver la miseria del otro familiar, es esa infancia que permite
-por el propio movimiento de la no asuncin de la responsabilidad
frente a la relacin sexual, que ocurre en la adolescencia- velar el
horror de la madre que se devela cuando el padre lo saca de all. Es
decir, como dice Lacan en "Televisin", "para situar el extravo de
nuestro goce hay que estar separado del Otro", sino el goce no est
extraviado, est en un lugar de identidad. En la segregacin siempre
hay una respuesta, "gozo as porque", porque estoy identificado,
porque pertenezco a tal grupo, cuando el goce est separado no hay
una respuesta o en todo caso la respuesta hay que construirla.
Es cierto que acaba esa infancia para l, eso es verdad, y empieza
una etapa en la cual mirar por la ventanilla de lejos y con el marco
_, de su propio fantasma el goce materno.
~ Es la intervencin del padre -digamos algo bueno de este hom-
~ bre- la que permite que este marco se constituya, es decir, lo saca de
o ah. De todos modos el marco vacila -por eso L. llega a la consulta-
.~ y la angustia irrumpe en el relato en sesin. "La angustia -nos dice
2 Lacan- es el sentimiento que surge de esa sospecha que nos embarga
~ de que nos reducimos a nuestro cuerpo", ah hay un punto donde el
!22 sujeto ya no puede segregarse con nadie, es su cuerpo, uno, el que
1
surge en esa angustia. Y con esa angustia se pone en juego la relacin
del sujeto con un sujeto privilegiado que es la mirada.
Es interesante porque en ambos casos aparece la relacin con la
mirada. En un caso el sustraerse a la mirada del padre: "cuando no
me vea me iba a acostar", y en este caso es la mirada puesta en esta
funcin gozante de ver por la ventanilla.
El trabajo en anlisis consiste en armar un marco a esa mirada, un
marco significante que permitir un anudamiento imaginario por la
va del dibujo, un anudamiento -diramos- de ese real sin ley con el
que el sujeto se top y lo extrajo bruscamente de lo que llama infan-
cia.
La primera casa de su madre, la segunda, la tercera, el ro, el des-
. campado, la zona ms peligrosa, la parada del colectivo, arman una
serie que lo deja por fuera pero no suelto, sino agarrado a un objeto
ahora regulado por el marco analtico. Es as como la intervencin del
analista puede abrir a lo simblico de la funcin paterna, en el "al
menos uno que dice que no", lugar al que L. convoca a su padre y
que ste, lejos de ver como una solucin, lo ubica como un problema.
Es cierto que falta otra cuestin que es habilitarlo a un goce menos
mortfero. Lacan dice en el Seminario 5, "el padre que dice que no,
pero el que dice que s, tambin".
La analista avala el no paterno diciendo que "alguien vele aunque
ms no sea esos traslados", a lo que el padre accede. L. puede saber
finalmente qu mirada era convocada: la de su padre que, distrado
por lo que l ubica como mirando al beb, no mira al nio que est
convirtindose en lobo adolescente y que empieza a tener el empuje
de la sexualidad. Y qu es lo que evita con sus sntomas? Diremos
que es el sntoma el evitado por los acting out, la postracin al padre
que no le permite asumir su lugar sexuado y acercarse a la diferen-
cia, eso que el encierro y la segregacin ahorran al sujeto, y que Lacan
nombra como personas mayores. Lo que poco tiene que ver con la ;J
cronologa etaria y mucho con la tica del goce. .o
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ADRIN ScHEINKESTEL: Muchas gracias Silvia. Bien, ahora tenemos ::o
unos veinte minutos para conversar en relacin a lo que ha sido :~>
expuesto. -<
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223
 Conversacin
NSTOR YELLATI: Hay mucho para decir. Respecto del DSM yo me
hago la siguiente composicin, porque es efectivamente como Paola
Crabow dice. Hay cosas que hacen pensar en ADD con hiperactivi-
dad, el trastorno negativista desafiante, si es o no disocia!, etc. Por
qu no tomar lo que deca Silvia? Son tres guetos. Esos tres diagns-
ticos son tres guetos y son tres posiciones diferentes que estos chicos,
as clasificados, adoptan en relacin a tm determinado discurso que
podemos llamar del amo, en la medida que le dice lo que se debe
hacer, y las posiciones que adoptan en relacin al mismo. Porque el
ADD, que se distrae, que no presta atencin, que no cumple con su
trabajo, que falta, que se ausenta y al cual se le puede sumar una
hiperactividad que impide que est quieto en un lugar y que se esca-
pe a todas partes, es una manera de enfrentar, sera la manera evasi-
va de enfrentar un determinado discurso. Hay una progresin, por-
que el trastorno negativista desafiante es negativista, es hostil y desa-
fa al Otro, y lo desafa y le dice que no va a hacer eso, no es que se
distrae sino que dice que no lo va a hacer. N o es que no cumple con
Ja tarea sino que dice que no la va a hacer. La diferencia con el diso-
cia!, cuando uno lee esta descripcin en el DSM, es que el disocia! es
un violento porque pasa a la accin y ejerce la violencia directa con-
tra el Otro. Este niito, de cuatro aos, ejerce la violencia, y esa es una
diferencia verdaderamente notable, y que yo pienso que marca lo
decisivo de su posicin. Es una manera de leer el DSM.
Respecto de los dos casos me parece que sera muy til -no s si
vamos a poder hacerlo- pensar, por ejemplo, el estatuto de los robos
en ambos casos. Son diferentes. Desde una perspectiva descriptiva,
diramos ambos roban, y sin embargo no es lo mismo el robo en un
c:aso que en el otro.
Acuerdo con lo que deca Silvia con respecto de la violencia reali-
2ada por parte del padre, esto no es el fantasma de "pegan a un
nio", es un nio pegado en la realidad, y eso marca una diferencia
notable porque habla de su incapacidad para ficcionalizar y de las
consecuencias que tiene el ejercicio directo de la violencia sobre un
_, nio.
~ El otro, es totalmente diferente. Si yo tuviera que marcar una dife-
~ :rencia entre ambos casos: en uno un nio es pegado, y en el otro un
0 adolescente es hablado, no es pegado, pero es mal hablado, es como
.~ si fuera un adolescente maldecido. l dice que las palabras del padre,
~ que efectivamente existen, le duelen. Es ah donde aparece la cues-
~ tin de la angustia. Y si tuviera que decir la orientacin del segundo
224 caso respecto del robo, ms bien parece de los que roban por senti-
miento de culpa, es un chico que busca el castigo. Hay una necesidad
de castigo y esto vincula el robo y la "delincuencia" a la vieja carac-
terizacin freudiana del delincuente por sentimiento de culpa, y ah
se puede marcar una diferencia notable de estructura entre el niito
-ms all de la diferencia de edad- y el adolescente que se angustia.
RAQUEL VARGAS: El comentario de Silvia respecto de la ventanilla
y del marco que se ofrece en el caso de Mara Eugenia Serrano, ~e
hizo pensar un poco ms en el caso que presenta Gimena Barandella,
en donde aparece este extrao castigo que le da ttulo al trabajo y que
es dormir parado. El psicoanlisis conoce una forma de dormir para-
do que es el fantasma, y yo me preguntaba sobre la construccin del
fantasma en l, del dficit respecto de la construccin de esto que es
lo que hace pensar tambin a Paola respecto del diagnstico.
INTERVENCIN: Pods aclarar lo del fantasma y lo de dormir para-
do.
RAQUEL VARGAS: La tesis freudiana respecto del sueo es que se
suea para seguir durmiendo y, Lacan lo completa, uno se despierta
para seguir durmiendo en el fantasma. Entonces la cuestin de dor-
mir en el fantasma es una de las formas que conocemos en que
alguien pueda andar por la vida durmiendo. Me parece que en el
caso de l falta el sosiego que da la posibilidad de andar con el fan-
tasma. Es una forma tambin de andar separado con los otros. El
buen funcionamiento del fantasma permite una forma de estar sepa-
rado del Otro. En el caso que presenta Gimen se ve un poco el fra-
caso y la dificultad de que esto ocurra, no est verificada la construc-
cin, por eso no es tanto pegan a un nio porque ac no est esa cons-
truccin, est, ms bien, "soy pegado por mi padre y por mi madre
cuando me porto bien y cuando me porto mal", no est la cobertura -o
y la frase gramatical, no es una construccin, est demasiado devela- .:;
do eso corno tal. el>
Lo de la ventanilla es ms claro. La distancia que hay de lo que l ;l
mira con ese marco que vacila. Pero una cosa es que haya un marco l>
que vacila y otra la dificultad de instaurar ese marco en s mismo. Es -<
cierto que Gimena ve a este nene hace dos aos y del animalito que ~
trajo la abuela al chico que nos presenta ahora hay una distancia muy 8
grande. Se trate o no de una psicosis, la responsabilidad que l va ~
adquiriendo a lo largo del tratamiento -porque yo creo que s hay ~:
una responsabilidad en los nios y l la toma- es muy importante. El :;:
diagnstico de psicosis en el DSM me parece que lo contempla bas- N
tante bien, que ubica la posibilidad de una psicosis, no me parece tan 225
 claro en el caso de Mara Eugenia con este muchachito que vive
demasiado angustiado, que es lo que seala Paola cuando dice
"demasiada angustia para un disocia!", es decir, nos acerca ms a lo
que consideramos la perversin.
MARTA DEL TORO: Primero, muy agradecida porque los casos fue-
ron muy claros, muy ricos y me parece que dan para mucho ms. En
.relacin a tu anterior comentario yo haba pensado cmo en el pri-
mer caso del nio, que no es lo mismo que alguien adolescente que
est saliendo del Edipo, no podemos hablar de que se constituy tal
o cual fantasma, en todo caso, ser una lectura apres coup, es un tra-
bajo en el tiempo. A m me pareca que desde lo descriptivo del dis-
curso del amo que desobedece al padre porque cuando no lo mira se
duerme, ah hay una posibilidad de apertura desde una escucha psi-
coanaltica, porque tiene la posibilidad de darse el espacio de dormir
y, por lo tanto, de soar. A m me parece que ah s estaba la posibili-
dad de que se estableciera la subjetividad. El problema sera si este
chico sigue con tanta violencia al punto de desaparecer, porque se
puede caer por la escalera porque obedece a lo que oye de tener que
-realmente, en lo real- dormir parado.
MIGUEL FURMAN: Pensaba que la segregacin y el desamparo lle-
van al sujeto a identificarse al objeto, es decir, llevan a los dos chicos
-en este caso- a identificarse al objeto, porque no hay lugar en el
campo del Otro. Entonces el chico se identifica al objeto porque es
dejado caer, en los dos casos, y el acting es un intento de solucin a
esa cada del objeto que normalmente debera estar en el campo del
Otro. Hablamos del objeto de la pulsin de cada uno de los nios pre-
sentados hoy. Esos objetos no estn en el campo del Otro, estn en el
campo del sujeto, de los dos nios, de modo tal de que los dos inten-
tan con el acting reubicar el objeto en el campo del Otro, y el robo est
preciosamente trabajado por Lacan en el caso de Margaret Little, en
el seminario de La angustia, cuando dice que el modo de la clepto-
mana es un modo tambin de acting.
..... lNTERVENON: Algo en relacin a los pequeos robos. Yo record
~ esos prrafos de Lacan que son muy breves sobre la cleptomana,
~ porque hay una diferencia tambin en cmo se sacan las cosas.
o Cuando vos le das cierta identidad: "Ah!, sos un chorro", ah ya tiene
.~ otro estatuto.
z Vl
...J
w SILVIA BAUDINI: Estaba pensando en esta cuestin, que hemos tra-
226 bajado el ao pasado en relacin con el Congreso de Roma sobre el
Nombre del Padre, acerca de que en el hecho mismo de no ubicar la
metfora paterna como la nica solucin posible, sino en esto que yo
les lea del texto de Laurent que se llama "El nio, objeto a liberado"
-lo que comentaba recin Miguel Furman- que habla de que este
poner un freno al goce ya no es solo la metfora paterna la que puede
lograrlo. Cuando dice que la funcin del Nombre del Padre puede
ser sostenida por otros personajes diferentes de la familia, que es una
funcin del tipo poner freno al goce, pero no es una funcin que se
desprende simplemente de la prohibicin, sino abrir una va que no
sea la de un empuje a gozar mortal. Eso no tiene tanto que ver con si
es neurtico, psictico o perverso. Me parece que no es lo mismo san-
cionar a un nio y decir que es un trastorno disocia!, y medicado con
ritalina o algo as, que un analista que apuesta a jugar con l y pasar
por todas la vicisitudes y peripecias de la angustia. Me parece l1ue
abre a la va ms civilizada que no sea un empuje al gozar mortal,
que es la va que ofrece hoy el discurso.
Cuando Laurent dice "la sobredosis", no es solo la adiccin, es
tambin matarse trabajando, son los deportes de riesgo, etc. Esto es
lo que el discurso hoy nos promete, nos ofrece. Me parece que en ese
punto no es tan significativo el diagnstico de neurosis o psicosis
-por lo menos en el caso del nio de cuatro aos- el anlisis se ubica
en esta va de frenar este empuje.
ADRIN SCHEINKESTEL: Gracias por las contribuciones y a ustedes
por la presencia.
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227
 IV

Los pacientes judicializados

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1
Personalidad y marginalidad

ADRIANA LUKA

El tema "Personalidad y marginalidad" requiere un enfoque mul-

tidisciplinario. A los efectos del inters del Departamento de estudios
de Psiquiatra y Psicoanlisis del CICBA, solo har algunas referen-
cias para detenerme en la interrelacin entre discursos, el jurdico y
el analtico, en relacin a los "menores en conflicto con la Ley penal".
El trmino marginalidad se comenz a usar en referencia a las
caractersticas ecolgicas urbanas que degradan las condiciones
ambientales y que inciden en la calidad de vida de ciertos sectores de
la poblacin que terminan segregados en viviendas improvisadas y
sin las mnimas condiciones de salubridad, en terrenos generalmen-
te ocupados ilegalmente.
Se extiende su uso en relacin a posibilidades de trabajo y al nivel
de vida de esos sectores, cuya mayora no puede satisfacer sus mni-
mas necesidades.
No podemos dejar de considerar que son producto tambin de la
sociedad moderna, del capitalismo salvaje que aumenta cada da la
llamada delincuencia juvenil y ya podemos decir, infantil (se lee en el
diario: "Un chico de 11aos hiri a un comerciante al cual intentaba -o
robarle)". ~
El adolescente marginal estruch1ra su modo de vida entonces en e
espacios sociales desfavorables, con privaciones y pocas posibilida- ~
;;<l

des de acceder a otra experiencia de vida en medio de sih1aciones l>

familiares conflictivas, de violencia, abuso, etc. -<
En consecuencia buscan por medio del robo, la violencia, las dro- ~
gas, etc., aquello de lo que se carece, salida siempre fallida. 8
As llegan a los Centros de detencin o programas que los nom- ~
bran como "menores en conflicto con la Ley penal" ~-
Analistas interesados en estas problemticas les dan la oportuni- ::;:
dad de ser escuchados en sus sufrimientos subjetivos, al tiempo que rv
los responsabilizan de sus actos y de su posicin subjetiva extensiva 231

1
 a la ley y la norma. Sabemos del inters de Lacan en relacin a la ley
y e) deseo.
Estos analistas "desde la interpretacin, diferente al Derecho pero
que al igual que l partiendo de la palabra, acentan la vertiente de
la singularidad y no la referencia a los hechos" 1.
Algunos autores hablan de "personalidad marginal" consideran-
do que, cuando se cierran las posibilidades de integracin de estas
sulxulturas, pasan a ser contraculturas, con consecuencias tanto en la
cultura marginadora como en la contracultura marginada exagern-
dose las diferencias. Definen como rasgos de carcter del marginal,
una conciencia de solidaridad con su subgrupo, una gran sensibili-
dad respecto del juicio del grupo dominante, habiendo tambin una
ace>tacin inconsciente de los valores de ste, que lleva a adoptar
una actitud crtica respecto de los defectos de su propio grupo, inclu-
yendo odio y desprecio hacia s mismo. Es un punto de vista psico-
sociolgico.
Desde el punto de vista de la psiquiatra son ubicados en el DSM
IV como "trastorno disocia! de la personalidad".
HTodo abordaje de la personalidad desde una perspectiva no psi-
coanaltica, deriva inevitablemente en condiciones adaptativas, de
rela.:in a la norma", dice Nstor Yellati en la clase inaugural del
Departamento.
J.-A. Miller2 dice: "Nuestros diagnsticos, a diferencia del DSM,
que refiere cada individuo a una clase patolgica, es un arte, arte de
juzgar un caso sin regla y sin clase preestablecida".
Del DSM IV destaco dos de los tems que se toman como posibles
para diagnosticar un "Trastorno de Personalidad Disocia!": 1) la agre-
sin a personas; 2) el inicio de peleas fsicas, para relacionarlo con lo
que seala Eric Laurent3, "es importante poder diferenciar desde
nuestra perspectiva la agresividad de la pulsin de muerte". Por un
lado la pelea imaginaria, o vos o yo, del goce pulsional en juego.
Seala en ese mismo artculo tambin la importancia del psicoa-
nlisis de dialogar con el discurso jurdico: "La lengua jurdica es una
lengua que permite evaluar cualquier tipo de prctica, permite dia-
loga. entre las disciplinas, sobre sus efectos" .4
SAWICKE, Oscar:"Psicoanlisis del orden pblico", en: Psicoanlisis del
dktrecho de la personas, Tres Haches, Bs. As., 2000, pg. 44.
2 z
MILLER, Jacques-Alain: "El ruiseor de Lacan", en: Del Edipo a la sexuacin,
Paids, Bs. As., 2000.
3 V\
LAURENT, Eric: "El sujeto del inconciente y el enigma de las normas".
Cenferencia dictada en el Cien Argentino el 1919199.
4
ltd.
1
En el seminario Aun Lacan habla del origen jurdico del trmino
verdad. "Al testigo se le pide que diga la verdad, solo la verdad y es
ms, toda, si puede, pero por desgracia cmo va a poder? ... Pero en
realidad ms que en cualquier otro en el testimonio jurdico es con
qu poder juzgar lo tocante a su goce? ~a meta es que el goce se con-
fiese y precisamente porque puede ser mconfesable. Respecto a la ley
que regula el goce, esa es la verdad buscada". _
Laurent nos recuerda que, en un momento de su ensenanza,
Lacan en "Introduccin terica a las funciones del psicoanlisis en
criminologa" reflexiona sobre el psicoanlisis y la ley sealando que
el inters por las ficciones jurdicas se debe a que la instancia del yo
est ligada al acercamiento del sujeto a la verdad.
Sabemos adems que si el sujeto del psicoanlisis se vincula al
sujeto del derecho, lo es en tanto sujeto responsable de s~s actos,
siendo nuestro inters poder marcar la verdad del goce en Juego en
esos actos. . . . . .
El Dr. Mariano Ciafardim, en una conferenCia dada en Rosano 5
seala que hay un consenso general en considerar ''que el nico dere-
cho al castigo que puede admitirse es el derecho penal en acto por ~1
que nadie puede ser castigado si no es en funcin de un acto cometi-
do y probado". Seala que est el derec~o penal de aut~r, por el que
puede ser castigado por ser de deterrmnada manera, tiene que ver
con lo predecible, va a hacer tal cosa y por eso es peligroso y hay que
controlarlo y no se necesita que haga nada para demostrarlo.
Por ltimo, qu se entiende por delito? Delito es un acto que
tiene que ser tp~co, antijurdico ~ ct.~lpable. Tpico es ese ac_to o con-
ducta que se adeca a una descnpcwn legal, las re_g!as estan clar~~
Lo antijurdico quiere decir que no ~ued~ s_er admi~_do ,c~mo legiti-
ma defensa o estado de necesidad. S1 es tlpico y antiJundico se ade-
ca a una prohibicin. Culpable significa que es reprochable, por
ejemplo: viol una norma, hizo eso en lugar de otra cosa. , J!
El otro punto que me interesa tomar para los casos llamados de .g
jvenes delincuentes", es la inimputabilidad, dado que la edad se ha ~
bajado de 18 a 16 aos, y hay un debate entre los constitucionalistas ~
respecto del terna frente al empuje social al castigo. Algunos estn de
acuerdo en bajarla y otros consideran que hay ~ue atacar las causas -<
de la delincuencia cada vez ms temprana, considerando que es peor ~
la detencin del menor en institutos con las consecuencias que se 8
verifican. )>
)>
Los inimputables son aquellos a los que no se les puede reprochar ..-
V\
5 CIAFARDINI, Mariano: "La peligrosidad en el campo jurdico". Conferen- rv
cia dad en Rosario 30/8/97. 233
el acto porque no tienen capacidad psquica para comprender la
prohibicin de la norma. De este modo, sin embargo, hay un menos-
cabo de sus derechos en cuanto que no hay forma jurdica o mdica
que indique cundo empieza y cundo termina la peligrosidad.
Ciafardini considera que hay un cierto paralelismo entre la tutela
de los menores y el tratamiento de los mayores inimputables.
Voy a finalizar con unas frases de La can publicada en A utres ecrits:
"El psicoanlisis del criminal tiene sus lmites, son exactamente
aquellos en que comienza la accin policial, campo en el cual debe
rehusarse a entrar. Es porque ella no se ejercer sin pena, aun ah
donde el delincuente, infantil por ejemplo, sea beneficiado por una
proteccin de la Ley.
Pero es precisamente porque la verdad que se busca es la verdad
de un sujeto, que no puede ms que mantenerse la nocin de res-
ponsabilidad sin la cual la experiencia humana no comporta ningn
progreso".
Referencias
LACAN, J.: El seminario, Libro 20, An, Paids, Bs.As., 1999, pg. 111.
LACAN, J.: "Premisas a todo desarrollo de la criminologa", en: Autres Ecrts,
Seuil, Pars, 2001.
Psicoanlisis e instituciones carcelarias
JuAN CARLOS FERNNDEZ
Qu lugar para el psicoanlisis y los psicoanalistas en las institu-
ciones carcelarias? 6
Las entrevistas son el espacio necesario para el posible encuentro
con el psicoanalista si su acto lo funda 7 . l puede estar all, an para
aquellos que, como el caso a relatar, no lo piden y nos obligan a pen-
sar la necesidad del analista en la institucin.
El caso es el de un joven de 17 aos, un "menor en conflicto con
la ley penal" para algunos, "un delincuente" para el comn de la
gente, que prefiere el de "chorro" cuando se encuentra con sus com-
paeros de encierro.
Ante los profesionales que lo atendan no se trataba ms que de
"cosas que hizo y que no har ms".
Patricio, por darle un nombre un poco acorde a cierta imagen de
s, estaba en un instihlto "cerrado" de menores, privado de libertad
por unas ocho causas de robo en diferentes grados y consumo de
drogas, haba pasado por varios lugares de los denominados "abier-
tos" (con escasas medidas de seguridad) fugndose de todos ellos y
reincidiendo en los delitos. "ti
Se lo asignan aun nuevo psiclogo (Patricio ya tena tres semanas _;;
de ingresado al establecimiento y era atendido por otro profesional), e
):>
"encomendndoselo", como se dice, al mejor estilo de otras instih1- ;J
ciones argentinas, como por ejemplo los Hospitales, que asignan los J>
casos en acuerdo con la dificultad.
Se trata de alguien que no responde al denominador comn de los J:
jvenes encerrados, del silencio o por lo menos de la escasa comuni- n
o
cacin, s a la ausencia de demanda y lo asintomtico, excepto claro ;
est, la queja por el encierro. ;::.
\11
6 MILLER, Jacques-Alain: "Le clivage psychanalyse et psychotherapie", en Vl
Mental 9, Pars, Juin 2001.
7 LAURENT, Eric: en Psicoanlisis y salud mental, Tres Haches, Bs, As., 2002. 235
 l se presenta a las entrevistas muy respetuoso y comunicativo,
m>strando su urbanidad y haciendo un pequeo esfuerzo por apare-
cey dcil e interesado. Se define como una "buena persona", un joven
"que hace deportes", "alguien que hace una vida sana", y ciertamen-
te, tena un buen estado fsico y exhiba un cuerpo con musculatura
resultado del ejercicio con pesas. No se identifica con sus pares inter-
nados a los que desprecia porque son "chorros" y "drogadictos".
A medida que transcurren las entrevistas y toma confianza, su flui-
da comunicacin se torna verborrgica y los pedidos pasan de insis-
tentes a urgentes demandas que deben ser satisfechas. "Debe drsele
una oportunidad", vocifera de todas las maneras en una exigencia de
derecho amparada en: ser un menor de edad y no saber cuanto tiem-
po se lo va a tener en esta condicin, tener un hijo del cual debe ocu-
parse, una madre que lo quiere egresar, etc. Est de ms decir que de
este hijo no saba casi nada y nunca se ocup de saber algo.
Dice no tener "problemas", refirindose a las dificultades de con-
vivencia con sus compaeros de sector de internacin, que l no es
"malo", y por supuesto que "los dems s", que "son los dems los
que lo molestan", y con relacin a las causas, que "cometi un error
pero que ya fue", y por supuesto que "no lo volvera a hacer".
Tampoco reconoca conflictos familiares, porque aunque ubicaba
sus conductas como el emergente por ejemplo de la separacin de
sus padres, esto no configuraba algo digno de preocupacin.
Tambin en cada hecho que es mencionado por l (o por el que se
lo interroga buscando algo que permita avanzar en algn sentido),
para probar su inocencia, lo abierto se cierra sin mas, muchas veces
con un "pero eso ya fue", indicando su estatuto de pasado al modo
del realismo ingenuo y su falta de lugar en su (rechazando toda posi-
bilidad) subjetivacin.
Si Patricio llegaba a suponer que se pona en cuestin alguna de
estas afirmaciones que realizaba, u otras del mismo estilo que por
0 cierto podan ser perfectamente contradictorias entre s, como en el
~ ejemplo del seor del caldero que da Freud, no demoraba una res-
~ puesta en la que desde el enojo poda pasar a la furia en una escala-
~ da sin solucin de continuidad, incluidos los improperios retirndo-
o:::: se de las entrevistas. Bueno, evidentemente este no era el camino.
En el tiempo que llevaba de internacin, unos meses, con su acti-
"'
~ tud general haba logrado producir un indubitable malestar en casi
~ tcxlos aquellos con los que entraba en contacto, al punto que las auto-
~
o..
riclades del establecimiento se dirigieron al profesional que lo aten-
"' d:ia inquirindole gentilmente por los planes de destino del sujeto en
~ cuestin. Claro est, en varias ocasiones.
236 A la par de sus demandas/ exigencias, imprecaciones a la persona
del juez y todo aquel que sigue en la lnea del encierro y exclamacio-
nes de lo injusto de ello, con sus compaeros se aprovechaba de su
contextura fsica, robndoles, maltratndolos y generando situacio-
nes difciles, al punto que el personal de seguridad tuvo que interve-
nir cuando casi toda la seccin (cerca de veinte jvenes) intentaron
atacarlo.
En fin, la posicin de Patricio es la de alguien que no puede dejar
de demandar al otro un reconocimiento de su ser de excepcin al
tiempo que le miente.
Toda intervencin por parte del analista era prcticamente igno-
rada, ni an cierto silencio complaciente a las mentiras o la acepta-
cin de ellas con el fin de que dieran pi a alguna interrogacin logra-
ban moverlo un milmetro de su postura de queja y lo justo de sus
reclamos; no apareca forma de implicacin a lo que podramos defi-
nir como su propia parte en el desorden.
En este impasse me hallaba. All recurro a la lectura de su legajo
[una suma de informacin judicial, psicolgica, social, etc., en un
riguroso desorden tpico, ya que el criterio es la cronologa, que se
inicia cuando un menor ingresa al sistema] buscando referencias de
su historia [lo que no se sospecha de muy ortodoxo, en fin, a tono con
el resto] que pudieran orientar mis intervenciones. Surge de esa lec-
tura que en una internacin anterior sus entonces compaeros habr-
an intentado violarlo, de lo cual no haba hecho mencin alguna.
Otro dato, esta vez proporcionado por la madre en las entrevistas,
es su abandono escolar a los diez aos para empezar a trabajar con
su padre, obligado por este. Padres separados desde haca tres aos,
"l beba", dice ella.
Tambin agrega que Patricio retorna "siempre" (aclara) a su casa,
a la casa materna, dado que vivir con su progenitor le resultaba dif-
cil de sostener.
La hiptesis que se empieza a configurar es la de alguien que en -o
el pasado habra sido "injustamente" tratado, y que en la actualidad _6
no puede dejar de decir esta mentira verdadera, que esta persona que ~
tomaba el rol de opresor haba estado sufriendo malos tratos y que ;i
este era el eje de su posicin. l>
En la siguiente entrevista interrumpo en un momento la habitual -<
catarata verbal indicndole que efectivamente l era una vctima. ;:::
[Hasta ese preciso momento la vctima haba sido yo] 8
El efecto inmediato fue que Patricio no me interrumpiera antes de ~
concluir (lo cual era ya algo), es ms, se queda en silencio un mamen- ~
to y luego relata lo que haba hecho su padre, el maltrato y abando- ;;
no que le infligi as como del sentimiento permanente de ser usado N
para fines econmicos. 237
 En lo que sigue de las entrevistas Patricio deja de quejarse y
demandar en forma querellante salidas, al tiempo que comienza a
relatar situaciones de su historia con su padre.
En una de las entrevistas comenta en tono de revelar un secreto,
el intento de violacin que sufriera en otra internacin, lo que suma-
do a lo anterior configura un cierto encadenamiento de escenas. V
Comenta amargamente el cambio sufrido por su padre a partir de
que ste hubo estado preso, de cmo lo oblig a dejar la escuela e ir Caracteropatas
a trabajar muchas veces sin comer en todo el da, etc.
El aprovecharse del otro y el maltrato en sus diversas formas -que
l repite con sus compaeros- denuncia la identificacin, lo que
admite alguna vez ante un sealamiento con un silencio que otorga,
pero que no alcanza para cesar de repetir aunque en forma atenuada.
Luego de una salida dispuesta por el juzgado de la cual retorna,
me aborda en un pasillo, en un estado de visible ansiedad solicitn-
dome urgentemente hablar, y sin dilacin relata ah mismo una falla
viril que ocurre ante la situacin de encuentro sexual.
Tomando en cuenta que Patricio era un fuerte consumidor de
cocana y que obviamente saba de los efectos que esta produce, es
dable suponer que intent otra cosa, es decir, ir al encuentro sexual
como alternativa al consumo, priorizando un goce, sexual, sobre el
otro, el del txico. Dicho esto, de inmediato me conmina a que le
"diga que esto no va a volver a suceder".
De buena manera trato de indicarle que no puedo asegurarle eso
pero Patricio parece nuevamente no querer escuchar otra cosa que lo
que solicita, retirndose con muestras de frustracin.
A los pocos das el juzgado lo egresa. Se pudo saber que evalua-
ron una mejora que permita su egreso quedando al cuidado mater-
no.

Bibliografa
LACAN, Jacques, El seminario, Libro 17, El reverso del psicoanlisis, Paids, Bs.
As., 1992.
LACAN, Jacques, El seminario, Libro 20, Aun, Paids, Bs.As., 1982.
AUCREMANNE, Jean Louis, "L'enfance inadapte' ce que rpondait Auguste
Aichorn", en Les Jeuillets du Courtil N 11 -Oct 1995- Belgique et Lille.
VIGANO, Carlo, "Une nouvelle question preliminare: l'exemple de la toxico-
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RUEDA, Felix, "Pathologies du trasfert dans les troubles de la personalit", en
Mental 9, op. cit.
DAVID, Pedro, Sociologa criminal juvenil, Depalma, Bs.As., 1968.
BROUSSE, Marie-Hlene, Los cuatro discursos y el Otro de la modernidad, Letra,
Santiago de Cali, 1999.

...
 Las caracteropatas

ADRIN 5CHEINKESTEL

El carcter es uno de los nombres de lo imposible en nuestra expe-

riencia.
Una lectura crtica de la prctica que se realiza, a partir de cierto
estado actual, dividido, en que se encuentra el sntoma, devenido
trastorno, nos conduce a pensar que la psiquiatra trata lo real del
sntoma, sinsentido, a partir de la bioqumica, que es un tratamiento
fuera de sentido, mientras que por otro lado tenemos el tratamiento
psicolgico, del lado del sentido: el tratamiento por la palabra y su
escucha. Este ltimo, asumiendo la funcin de apoyo o acompaa-
miento de la operacin que se cumple en lo real por el lado del medi-
camento.
O tambin, la escucha de puro semblante en la prctica autorita-
ria y protocolar de las terapias cognitivo-comportamentales.
Entonces tenemos, por un lado la medicalizacin de la prctica, y
por otro, la utilizacin del poder de la palabra para complementar
esa otra prctica; o sino en su dimensin imperativa que busca eli-
minar lo que est desordenado, trastornado en la conducta y en la
-o
vida de los pacientes.
Tomar hoy como tema el carcter, y luego reflexionar sobre una ~
prctica singular que agrupa algunos pacientes incurables o refracta- ~
;%)
rios a todo tipo de tratamiento en un servicio de Salud Mental de un l>
Hospital Pblico, es en cierto sentido proponemos pensar otro trata-
miento para la subjetividad de la poca. ~
Es cuestionar, preguntamos por otra relacin posible entre lo real ~
y el sentido; entre la satisfaccin pulsional y la satisfaccin que se ~
produce por va de lo simblico. ~-
Se puede incidir en lo real desde lo simblico? ~
Esta es una pregunta central para la prctica analtica, ya que si "'
N
esto no es posible, el psicoanlisis deviene una estafa.
241
 El xito inaugural del psicoanlisis se debi a la sorpresa que pro-
dujo en el mundo el descubrimiento de una segunda intencionali-
dad. Estaba la intencin, la voluntad de los pacientes, para realizar o
no determinados actos. A esto se aadi, en el descubrimiento freu-
diano, otra intencionalidad de la que el sujeto no tena la menor idea.
Esta segunda intencin es posible descubrirla a travs de la interpre-
tacin.
Esta inter-pretacin exige el "dos", exige la intervencin del Otro.
Y este fue el inconsciente que tuvo su momento de gloria hasta
1915-1920. Y que luego Lacan en su primera enseanza revitaliz con
sus teorizaciones acerca de la supremaca acerca de lo simblico, y su
inconsciente estructurado como un lenguaje.
El esquema simple que se puede hacer de esta operacin es aso-
ciando al S1, significante imperativo, significante amo que comanda
una cadena, asociarlo al S2, significante asociativo que por retroac-
cin da sentido al sl insensato.
Todo este captulo del psicoanlisis que tuvo su vigencia y que
aun hoy tambin la tiene en algunos tramos de la cura, es el que toma
como referencia fundamental al sntoma.
El sntoma como un elemento discreto, localizado, que se pone en
cruz con el resto de la vida del sujeto.
Si ustedes quieren, es el sntoma teraputico, ya que permite en su
discontinuidad con el resto de la personalidad, seguir la vida con
cierta estabilidad; es eso que llamamos neurosis.
A este sntoma, primero Freud y luego Lacan en sus primeras
enseanzas, se lo ubica en relacin, en correlacin con otras forma-
ciones del inconsciente: lapsus, actos fallidos, chistes, olvidos; no
compartiendo con ellos, su fijeza, su no fugacidad.
El carcter era un concepto que Freud haba elaborado especial-
mente a raiz del carcter anal; es el carcter relacionado al erotismo
anal y sus rasgos de meticulosidad, avaricia y perseverancia que por-
tan determinados sujetos.
Estas teorizaciones de 1908, "El carcter y el erotismo anal", lueo-o
con "Trasmutaciones de las pulsiones, en particular la del erotis;o
anal", de 1915, y finalmente, "Algunos tipos de carcter dilucidados
"' por el trabajo analtico", de 1916, que abarca: 1) los excepcionales, 2)
: los que fracasan al triunfar y 3) los criminales por sentimiento de
~ culpa, fueron retomados por los seguidores del maestro, Jones, Reich
~ y otros que utilizaron estos conceptos para hacer frente a una prcti-
::: ca que les empezaba a resultar adversa y que para una parte de ellos
~ implic el desarrollo de la ego-psychology, especialmente en los
.J EE.UU.
~2 Los pacientes ya no respondan tan bien a la interpretacin psico-
analtica y la resistencia a la continuidad de los tratamientos se haca
cada vez ms patente.
Es as que el sntoma, y su lugar especiat comenz a sufrir una
extensin a todas las conductas de la vida de los pacientes (el agieren
-actuar- freudiano).
Eso llev a Freud a construir una segunda tpica, con su yo-ello-
supery; donde el yo tiene una parte inconsciente, es una instancia
que tiene conexiones con las pulsiones (el ellot con el supery (ins-
tancia ligada a la moral y las identificaciones ideales).
Pero la ego-psychology tom ms bien la direccin de la indepen-
dencia y la autonoma del yo, en lugar de su dependencia.
En Freud, esa segunda tpica, su conceptualizacin, era correlati-
va del lugar que tom el"ms all del principio de placer", la pulsin
de muerte y el inconsciente no reprimido.
Es decir que, siguiendo con la orientacin que nos da Jacques-
Alain Miller sobretodo en su curso La experiencia de lo real, esa reac-
cin de Lacan en sus primeros tiempos a las desviaciones del descu-
brimiento freudiano, la desestimacin del sntoma como formacin
del inconsciente, ocult de alguna manera que esos desvos tambin
se debieron a obstculos reales con los que se encontraron los practi-
cantes del psicoanlisis, los obstculos en la experiencia de lo real; en
la dificultad de todo aquello que no quedaba subsumido por lo sim-
blico, por el discurso del Otro, por el discurso del inconsciente; por
la imposibilidad de encontrar un sentido a todos los impasses de la
vida del sujeto y de los avatares de la prctica misma del psicoanli-
sis. Todo esto que mencionamos, no constituye un discurso; no hay
discurso de lo real; y a falta de t nombramos esto como experiencia
de lo real.
El concepto de real es algo que va ganando espacio a lo largo de la
enseanza de Lacan.
Hay un desplazamiento que va de la verdad, el lugar eminente J!
que tiene la verdad en su retorno a Freud, a lo real. Lo real como lo -g
imposibk como lo imposible de ser subsumido a lo simblico, a las l>
relaciones simblicas que constituyen la verdad, las que hacen la ver- =i
dad.
)>
Esta mutacin sobre todo comienza a producirse a partir del -<
Seminario 17, a fines de los aos 60, donde Lacan habla de la impo- J:
tencia de la verdad. 8
Hacer verdad del inconsciente, es solo una parte de la prctica, ~
que deja un resto sin sentido, o fuera de sentido, que es necesario tra- :
tar de otra manera. Hacer algo con t manipularlo, encontrarle un 111
uso posible.
La interpretacin (que pertenece al registro, de alguna manera, 243
 del "de a dos") da lugar al uso, y este nuevo tratamiento es correlati-
vo a lo que Lacan denominar como sinthome.
Miller propone al sinthome como la reunin del sntoma con el
carcter, que es su extensin, son dos modalidades de satisfaccin de
la pulsin.
Entonces tenemos dos experiencias:
. La de la spaltung (divisin), que es el reconocimiento del incons-
Ciente como tal,
y la de lo real.
Otto ~enickel (1945) llama en su manual "personalidad" a este
ordenami~~to global respecto del cual el sntoma aparece como una
perturbacwn local, localizada, sbita de alguna manera.
Perturbacin_ sbita qu~_se manifiesta por acciones o impulsiones
notables por su madecuacwn a un ordenamiento previo.
~e trata de la malformacin de la personalidad misma.
El llama "personalidad" a lo que se llam carcter esto es el esti-
lo habitual, el estilo ordinario del comportamiento d~ un suj~to.
En Lacan se trata de pensar la extensin del inconsciente sin
renunciar a la estructura del sntoma (Seminario 5). ' (novela familiar del neurtico) se vuelve necesario. Transforma lo
Estructur el sntoma de una manera que permite incluir todas las
:on~uctas del sujeto y lo ampli a todo lo que se puede considerar el
:iestino humanb.
, Miller dice: "_Sera 1? propio del significante, imprimir al incons-
-~:nte, esta contingencia, que se vuelve necesidad, que a continua-
:wn ya ~o cesa de seguir escribindose a lo largo de la vida del suje-
:o. Trans1~a a ~-av~ d~ ~1 y el sujeto es de alguna manera 'vivido' por
a determmacron sigmficante necesaria".
Simblico Real
Sntoma Carcter
Represin Defensa
Deseo Goce
Interpretacin ! n e o / ~n
Desciframiento Perturbacin (de la defensa)
Sinthome
Es porque el principio de la prctica lacaniana, tal como nos la
an a pre~entar a conti~ua~in Emilio Vaschetto y Jorge Faraoni es el
eso falla , que es posible mtentar un dilogo, aunque sea un dilo-
.o de sordos, con la ciencia. La ciencia tiene gran pregnancia en la
civilizacin actual, ms all de cierta decepcin creciente que produ-
ce. Tiene gran pregnancia sobre todo a travs de los progresos tecno-
lgicos que invaden los mercados y nos hace consumidores ... consu-
midos. Este empuje progresista da cuenta del"eso marcha" de todas
maneras. Podramos escribirlo, con Miller, de esta manera: 5 1 5 2,
comando y ejecucin. Por otro lado, escribimos el "eso fracasa" corno
a-$.
El fracaso del que hablarnos no es un fracaso necesario, no es un
fracaso corno destino, un fracaso incluido en un programa cuyo des-
cifrado encontraramos en la novela familiar del neurtico, en la
estructuracin edpica neurtica.
Ese es el terna que aborda Freud en su contribucin sobre el carc-
ter: "los que fracasan al triunfar". Ah l ilustra, especialmente con
ejemplos de la literatura, la sobredeterminacin en estos sujetos, que
cuando llegan a buen puerto en alguna empresa de la vida, cuando
tienen xito, fracasan. Se arruina eso que fue largamente esperado,
deseado.
Este es un fracaso que a partir de ciertas contingencias de la vida
contingente en necesario; lo cual sucede muy frecuentemente en los
encuentros amorosos y es lo que Freud denomin 'repeticin', con-
ductas estereotipadas, respuestas similares del sujeto en determina-
dos encuentros.
Este otro fracaso, que aqu abordarnos, intenta dar cuenta de lo
ms singular del sujeto, y requiere de alguna manera de cierta inven-
cin. Es un fracaso fuera de programa.
El escritor Sarnuel Beckett deca: "trata de nuevo, trata mejor, fra-
casa mejor", y ubica al artista como aquel que osa fracasar corno
nadie lo ha hecho antes.
Es un fracaso que intenta mantener viva la relacin con lo impo-
sible, imposible que hay que probar, verificar, cada vez. "'ti
VI
..,-<
VI
()
o
)>
2
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.-
VI
VI
N
245
 Del no-grupo al residuo singular
A tres aos de una experiencia indita
con pacientes refractarios"
JI

EMILIO VASCHETTO Y JORGE FARAONI

Clnica del fracaso

La historia se remonta a tres aos atrs donde decidimos poner en

funcionamiento un dispositivo en un hospital general denominado
"grupo de pacientes refractarios". Se trata de un espacio dispuesto a
alojar a todos aquellos pacientes que no respondieron a las diferentes
ofertas de tratamiento institucional y que, por su posicin respecto
de la cura (rechazo de saber, irresponsabilidad, ausencia de deman-
da, reivindicacin, cristalizaciones del carcter, etc.t no son pasibles
de respuesta teraputica, generando los conocidos efectos contra-
transferenciales (rechazo del tratante, impotencia, empuje a la deri-
vacin o a la medicalizacin).
Se implement este dispositivo, 1 que funciona como un Witz den-
tro de la institucin, reuniendo a todos aquellos a quienes esta insti-

*Autores: LIMA QUINTANA, Delfina, Concurrente del Hospital Central de San

Isidro (HCSI); GMEZ QUARELLO, Ramiro, Concurrente del HCSI; FARAONI,
Jorge, Miembro de la EOL y la AMP, Coordinador del Grupo de pacientes J!
monositomticos de Ataque de pnico (Relator); VASCHETTO, Emilio, o
e
Miembro de la EOL y la AMP, Coordinador del Grupo de pacientes refracta- ~
rios, Ms uno del cartel institucional homnimo. ;xl

1 El grupo de pacientes refractarios, inicialmente fue pensado como un :r>

grupo de reflexin tomando el relevo de los conocidos "gntpos opera ti- -<
vos" ideados por el psiquiatra argentino Pichn-Riviere. Segn la expe- .,
riencia realizada en Noruega: "grupo reflexivo ( ... )para esto pens'amos "'
~"'~
en el significado de la palabra en francs, que por lo que nosotros enten- ~
damos, estaba cerca de rplica. En francs la palabra rflexion tiene el ;.
mismo significado que la noruega refleksjon, es decir: algo que es odo, ~
aprehendido y pensado antes de dar una respuesta". ANDERSEN, T., El "'
equipo reflexivo. Dilogos y dilogos sobre los dilogos. Prefacio: ]urgen N
Hargens. Pg.21. Coleccin terapia familiar. Editorial Gedisa. Barcelona, Abril 247
 tucin no poda darles una respuesta. Su nominacin como "pacien-
tes refractarios" (o incurables, de manera informal) sirvi como un
modo de juntar en la institucin aquello que viene a poner en cues-
tin la institucin misma.
Decir grupo es ser muy optimista puesto que ms bien se trata de
un no-grupo, lo cual podramos pensar como un agrupamiento
imposible, en el sentido de que "tres no hacen uno" -como bien lo
refiere uno de los integrantes. O en los dichos de otro: "Es notorio
que el grupo no tiene inters como grupo".
En un trabajo anterior, publicado en Psicosis actuales 2, utilizba-
mos la experiencia nacida en el Reino Unido llamada la postpsiquia-
tra, que daba cuenta de la agrupacin autnoma de personas que
presentaban un rasgo comn y que los dejaba por fuera del lazo
social. La red de escuchadores de voces 3, que ha tomado una rele-
vancia notoria en aquellos pases, presenta un desafo notable al
miope abordaje psiquitrico4.
En esta oportunidad, decidimos tomar la experiencia fornea del
reconocido grupo de msica Reynolds, como un no-grupo. "Los inte-
grantes de Reynols proponen una lgica donde lo que comnmente
es entendido como error o disfuncin, es valorado como libertad y
originalidad y respetado como una forma distinta de ver el mundo.
Esta postura sumada a su singular imagen heredada de la cultura
de 1994.Quizs sera la ocasin para recordar la referencia de Jacques
Lacan, en La psiquiatra inglesa y la guerra, al trabajo de Bion donde el psi-
quiatra ingls resalta en la tarea del grupo: como" una construccin creati-
va para las relaciones sociales"y el carcter "flexible" del mismo (BION, W.R.,
Experiencias en grupos, p. 26, Editorial Paids, 1980, Buenos Aires); cues-
tin de la cual nos hicimos eco.
2
LIMA QUINTANA, D., GMEZ QUARELLO, R., FARAONI, J., VASCHETIO, E.,
"Incurables", en: Psicosis actuales, EMILIO VASCHETIO (comp.), Grama edi-
ciones, Bs. As., 2008.
3 dispositivos que participan del servicio. J.-A. Miller en La ertica del .g
Hearing voices rzetwork (Red de escuchadores de voces). Los objetivos de
la red son: aumentar la conciencia de la voz audible, de las visiones, las
sensaciones tctiles y otras experiencias sensoriales; dar los hombres
mujeres y nios que tienen estas experiencias, la oporhmidad de hablar
"'
~ libremente sobre esto en grupo; para apoyar a nadie con estas experien-
1-
<C
a. cias hay que entender, aprender y crecer con ellos a su manera. Ver:
o www.hearing-voices.org.
....""
1-
4
Cf. BRACKEN, P., THOMAS, P., Postpsychiatry, Oxford Medica! Publications,
u
<11 2005 y el artculo de los mismos autores, Postpsychiatry: a new direction Jor
"'<C mental health, British Medica! Journal, 2001; 322:724-727. Citado por
u
MATUSEVICH, D., en su trabajo: Postpsiquiatra, presentado en el XXI
241 Congreso Argentino de Psiquiatra de la APSA, Abril2003.
rack, convierten al grupo en un constante f oca d e controversias.. 115
Miguel Tomasn, lder de la banda y quien padece de sndrome de
Down, imprime a las canciones grabadas o en vivo un repertorio ca-
tico y anrquico cuyo leivmotiv no es nada ms que la pura improvi-
sacin. Un saber hacer en el momento, lo que hace que cada escucha
sea nica e irrepetible. Del lado del oyente, introduce una cierta per-
plejidad, lo cual conduce a posturas fanticas (por ejemplo, los que
hablan de "msica de culto") o devastadoras (esto es una estafa o la
utilizacin de un enfermo con fines espreos o publicitarios). Su
nico disco editado en la Argentina se titula "desmaterializado", y
viene a ser una caja de CD sin nada adentro. Su msica, que fue cata-
logada como de tipo experimentat y denominada por ellos mismos
como la no-msica.
Entonces, al da de hoy nos seguimos preguntando cmo es que
puede producirse un agrupamiento de personas que concurren. al
servicio de salud mentat pero cuyo rasgo es hacer fracasar cualqmer
ideal de salud psquica.
Efecto "comunidad de vida"
. Hemos verificado, luego de la experiencia, que muchos de estos
sujetos, ms que ser pasibles de una teraputica vienen a autorizarse
en sus soluciones sinthomticas. Por ello, el no-grupo provee un espa-
cio no teraputico sino de verificacin de las soluciones singulares.
Soluciones que hay que entender que no son por la va de un psicoa-
nlisis aplicado (el cual sabemos, no es para todos), ni por ninguna
otra herramienta teraputica (psicofarmacologa, grupos, etc.) sino
por la insistencia de un real que han podido nombrar a partir de una
inclusin en un dispositivo que est excento, por su mismo espritu,
del furor por curar. Cuestin que no es tan fcil de leer en los otros ~
tiempo da cuenta de una doble dimensin del tiempo para la constitu- ~
cin del lugar de sujeto supuesto saber. Es desde este lugar desde ~
donde el analista tradicionalmente opera. La pregunta es si un tera-
peuta puede sobrellevar una tarea que de antemano se encuentra tan ~
advertido de la dificultad de la instalacin de la transferencia y que de "'
('\
instalarse ser el final de la participacin del paciente en el no-grupo. ~
A partir de all, hemos podido observar, que una salida de la ~
errancia fue el efecto que llamamos "comunidad de vida", y no de :;;
"lazo social", pues este ltimo es cuestionable. "'
N
S Fuente: diario Hoy, La Plata, 10 de mayo de 2005. 249
 El hecho de introducir a priori la premisa de no ser una terapia de
grupo, ni un grupo teraputico, nos demostr que cuando se insta a
una "terapia" los pacientes lo pueden hacer mejor que nosotros. As
empezaron a juntarse por fuera del dispositivo, incluso a uno que
haba incurrido en una importante ingesta de psicofrmacos una
compaera prcticamente le salv la vida, a otra le consiguieron tra-
bajo, a otro novia, etc ... Vale decir, todas aquellas quejas que no hacen
al nudo del asunto, pero que son moneda corriente en las reuniones,
son despejadas por ellos mismos sin la intervencin nuestra -lo cual
nos ahorra mucho trabajo. Mientras que el punto de incurable sigue,
por supuesto, en pie y orientando nuestro deseo.
Decamos antes, "efecto comunidad de vida", y no de lazo social
ya que estos sujetos no impresionan haber superado la relacin
dual 6, estn por fuera de lo que Miller llama "el acto de fe en la socie-
dad"7.
La paciente L. nombra su padecimiento dando una definicin
contundente: "el peso de la prolongacin de la vida es la depresin",
generando un eco en sus compaeros: "depresin", "no poder salir",
"miedo" ... Mientras en otra reunin una paciente daba algunas defi-
niciones de su padecimiento, L sorprendi con manifestarse, en esta
instancia, con cierta "creencia" respecto de su futuro. Al encuentro
siguiente se decidi el pasaje a un tratamiento individual.
Una de las versiones de la errancia que pudimos escuchar, estuvo
caracterizada por la idea de libertad. En palabras de uno de los inte-
grantes: "ac es un lugar donde puedo decir lo que quiero, me sien-
to muy libre ac". Es decir, una falla en las relaciones de dominio que
instauran la posibilidad del lazo social. "Solo te pods curar si que-
rs", dijo otro, dando cuenta de que la libertad de curar es la del
hombre libre, que como el loco, anda con el objeto en el bolsillo8, que
en esta versin postpsicopatolgica no da cuenta de la estructura
sino de la fractura del lazo social.
..,
<{
:: 6 "La sociedad es lo simblico, implica tener que superar el estadio del
<{
a.
oe:: espejo: hay lazo social a partir del momento en que se supera la relacin
w dual .... ". MILLER, J.-A., "Psicoanlisis y sociedad", Revista Freudiana 44,
1-
u Barcelona.
~ 7
Ibd.
j 8 LACAN, J., Escritos 1, "Acerca de la causalidad psquica", Siglo XXI, Bs.
As., 1993.
250
El residuo
A ~ecir verdad, estos sujetos haban sido relegados a la categora
de res1duo o de resto, por estar por fuera del ideal de salud. Nuestra
operacin fue sencillamente poder escuchar eso que est en primer
plano y que sorprende por ser la respuesta ms lacaniana: lo duro no
enunciable.
Los encuentros configuraron en algunos integrantes la posibili-
dad de reducir eso de lo que no van a poder curarse, pero que a su
vez se impone por su insistencia.
Una de las pacientes haba definido "el miedo" como aquello que
nunca haba sido posible de "curar" ni con altas dosis de medica-
mentos ni con las diferentes terapias. Sin embargo es en este espacio,
donde bajo el significante miedo, logr acotar algo de ese mismo
"inet~rable". El tratamiento que hizo de esta palabra, logr poder
localizar momentos muy precisos de emergencia del goce del Otro,
una especie de angustia seal que le evita el estupor, para finalmen-
te "lograr arrancar" -segn su decir.
Otra paciente, durante los primeros encuentros no par de hacer
lo que hizo en todos sus tratamientos: llorar a mares, casi sin lgri-
mas, como tambin no evitar repetir que se encontraba "sola" luego
de que sus hijos emigraron a otro pas, sealando que su problema
es el"nido vaco". Pensamos como hiptesis que quizs esa fijeza al
sintagma "nido vaco", que hasta entonces no haba podido ser con-
movida por todos los terapeutas que haba atravesado, parecera
ms bien una solucin sinthomtica a la que haba arribado; cre-
mos que sera importante verificar esto en su tratamiento indivi-
dual.
Durante varias entrevistas, la paciente relat diversas situaciones
complicadas que haban entrado en juego durante su vida; entre ellas
abusos sexuales en su infancia, la convivencia con un marido violen- -oVl
to, su adiccin al alcohol durante 30 aos, problemas sexuales con )
hombres ... Pero fundamentalmente, dijo no haber superado el suicidio e
~
de su marido, en un dolor que no est referido precisamente a su ;rJ
muerte sino a que "no nos quiso ver ms"; y un dolor que contina l>
en su cuerpo, el "desgarro" que siente en el vientre que le recuerda -<
al modo en el que "le sacaron a sus hijos de la panza" en sus partos. ~
"Lo mo no es sencillo, lo mo es duro", dir en nuevos encuentros, 8
en relacin a aquello, que pese a desplegar en su estereotipia discur- ~
siva ("nido vaco") y conductual (llanto sin lgrimas), se va redu- ;:::-
ciendo cada vez ms a lo indecible, al vado. ~
Nuestra investigacin nos posibilit un modo de entender la N
errancia, propia de estos pacientes, en consonancia con su carcter de 251

excntricos9, es decir, aquello perifrico que no se deja atrapar por la
fascinacin propia del ideal central que rige la institucin. Partir de
los obstculos propios a todo tratamiento (la falta de una respuesta
donde es esperada), nos ayud a interrogamos en dos planos: el pri-
mero, el lado analista, corno aquel que porta el rasgo de "inadaptado
social"lo -lo que lo lleva a alojarse en una Escuela-; el lado refracta-
rio, como clnica del fracaso, lo irreductible a toda norma, lo que no
anda ni para atrs ni para adelante. Es all donde creemos haber
encontrado una orientacin. 11
LOS AUTORES
JACQUES-ALAIN MILLER. Psicoanalista. Profesor regular de la Univer-
sidad de Paris VIII. Analista Miembro de la Escuela de la Orientacin
Lacaniana (EOL). Analista Miembro de la Asociacin Mundial de
Psicoanlisis (AMP). Dicta en Paris desde el ao 1982 el "Curso de la
Orientacin Lacaniana" del cual han sido publicados varios volmenes
(Paids, Buenos Aires). Autor de numerosos libros y artculos en revistas
nacionales e internacionales.
ALFONSO CAROFILE. Mdico psiquiatra. Subdirector del Hospital Borda.
Vicepresidente del Captulo "Psiquiatra y Psicoanlisis" en la Asociacin de
Psiquiatras de la Argentina (APSA).

MIGUEL FURMAN. Mdico especialista en Psiquiatra. Psicoanalista. AME

de la Escuela de la Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial
de Psicoanlisis (AMP). Miembro de APSA. Responsable del Departamento
de Estudios sobre Psiquiatra y Psicoanlisis del Centro de Investigaciones
del Instituto Clnico de Buenos Aires (CICBA).

ADRIN SCHEINKESTEL. Mdico especialista en psiquiatra. Psicoana-

lista. Psicoanalista AME de la Escuela de la Orientacin Lacaniana (EOL) y
de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP). Miembro de APSA.
Responsable del Departamento de Estudios sobre Psiquiatra y Psicoanlisis
del Centro de Investigaciones del Instituto Clnico de Buenos Aires (CICBA).

RAFAEL SKIADARESSIS. Mdico Psiquiatra. Psicoanalista. Miembro de la

Escuela de la Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de
Psicoanlisis (AMP). Secretario del Captulo de Psiquiatra y Psicoanlisis en
APSA. Responsable del Departamento de Estudios sobre Psiquiatra y
Psicoanlisis del Centro de Investigaciones del Instituto Clnico de Buenos
Aires (CICBA).

NSTOR YELLATI. Mdico especialista en psiquiatra. Psicoanalista. AME

de la Escuela de la Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial
de Psicoanlisis (AMP). Presidente del Captulo de Psiquiatra y
Psicoanlisis en APSA. Responsable del Departamento de Esh1dios sobre
Psiquiatra y Psicoanlisis del Centro de Investigaciones del Instituto Clnico
de Buenos Aires (CICBA).
VI

~
....<( ADRIANA LUKA. Lic. en Psicologa. Psicoanalista. AME de la Escuela de la
L
9 Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis
C) La referencia a lo "excntrico" pertenece a una conferencia dictada por
......
a: (AMP). Responsable del Departamento de Estudios sobre Psiquiatra y
Jorge Alemn en el hospital de San Isidro en setiembre de 2007.
V 10 Psicoanlisis del Centro de Investigaciones del Instituto Clnico de Buenos
<( MILLER, J.-A, El banquete de los analistas, Paids, Bs.as., 1989, pg. 35.
a: 11 Aires (CICBA).
<( La orientacin lacaniana, como aquella orientacin que no es un sentido,
V sino que apunta a lo real. Ver: LACAN, J., El seminario, Libro 23, El sintho-
253
l52 me, Paids, Bs. As., 2007.
 EMILIO VASCHETTO. Miembro de la Escuela de Orientacin Lacaniana
(EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP); miembro del
Centro Descartes; Presidente del Captulo de Epistemologa e Historia de la
Psiquiatra de la Asociacin de Psiquiatras Argentinos (APSA); Mdico psi-
quiatra del Hospital Central de San Isidro, Buenos Aires, Argentina.
FABIN NAPARSTEK. Psicoanalista. Miembro de la Escuela de la
Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis
(AMP). Profesor Regular de la UBA y Master en Psicoanlisis Universidad
Pars VIII.
ERNESTO PREZ. Mdico psiquiatra. Psicoanalista. Docente de la Facultad
de Psicologa de la UBA. Director de CAMPI (Centro de Atencin Mdico
Psicolgico Integral).
GLORIA AKSMAN. Psicoanalista. Miembro de la Escuela de la Orientacin
Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP). Prof.
Adjunta coordinadora de la Prctica Profesional "El sujeto en la clnica -
vicisitudes y obstculos" - Facultad de Psicologa de la UBA. Subsecretaria
de Posgrado de la Facultad de Psicologa de la UBA.
SILVIA BAUDINI. Psicoanalista. AME de la Escuela de la Orientacin
Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP).
Miembro de la Comisin de Garanta de la Escuela de la Orientacin
Lacaniana (EOL). Supervisora de PAUSA Docente de CENARESO.
ERNESTO S. SINATRA. Psicoanalista, AME de la Escuela de la Orientacin
Lacaniana (EOL) y del Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP);
Coordinador General de Enseanzas del ICBA.
SILVIA VETRANO. Psicoanalista, Lic. en Psicologa, Directora de un Centro
de Atencin a las Adicciones del Ministerio de Salud de la Provincia de
Buenos Aires.
LUIS DARO SALAMONE. AE de la Escuela de la Orientacin Lacaniana
(EOL) y la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP). Co-director del Ty A
(Departamento de Toxicomanas y Alcoholismo del CICBA). Doctor en
Psicologa Social. Profesor Asociado del Departamento de Psicoanlisis y el
Master en Psicoanlisis de la Univ. Ar& J. F. Kennedy.
PAULA GRABOUW. Psiquiatra Infanta Juvenil.
MARA EUGENIA SERRANO. Psicoanalista. Ex-Jefa de Residentes de
Psicologa, Htal. Infanta Junenil "Dra. Carolina Tobar Gara".
OSVALDO DELGADO. AME de la Escuela de la Orientacin Lacaniana
254 (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMP). Director del
Departamento de Psicoanlisis y Filosofa del CICBA. Docente del ICBA y el
IOM. Profesor Regular Titular de la Ctedra Psicoanlisis: Freud. Miembro
de la Comisin y docente de la Maestra en Psicoanlisis. Facultad de
Psicologa (UBA).
HORACIO VOMMARO. Mdico Psiquiatra. Psicoanalista. Jefe de
Psiquiatra de INEBA (Instituto de Neurociencias Buenos Aires). Docente de
la carrera de especialista en psiquiatra de la UNBA). Director del Curso de
Posgrado de Psiquiatra y Neurociencias de INEBA. Secretario General de
APSA (Asociacin de Psiquiatras de la Argentina).
JOS MARA FERNNDEZ. Psicoanalista, PAIDA Programa de Adiccio-
nes de la SENNAF.
JORGE FARAONI. Miembro de la Escuela de la Orientacin Lacaniana
(EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis (AMn Integrante del
Servicio de Salud Mental del Hospital Central de San Isidro, Integrante del
Departamento de estudios Psicoanalticos sobre la Familia - Enlaces (ICF-
ICBA).
DANIEL ABRAHAM AKSMAN. Psicoanalista. Miembro de la Escuela de
la Orientacin Lacaniana (EOL) y de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis
(AMP). Operador del equipo de Libertad Asistida de la Secretara Nacional
de Niez, Adolescencia y Familia. Responsable revista "Puentes del Sur" y
del lOM conurbano Sur.
CATALINA BORDN. Psicoanalista. Docente UBA. Integrante de docencia
e investigacin y coordinadora del equipo de adultos de APE.
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