Jos Pacheco: Procurem nas escolas professores que ainda no tenham

morrido
Jos Pacheco, professor, pedagogo, defende uma escola sem turmas, sem ciclos, sem testes, sem chumbos, sem campainhas.
Aos crticos, pede alternativas e conta histrias de sucesso. Fundou um projeto inovador na Escola da Ponte, em Santo Tirso, em
1976, quando percebeu que no podia continuar a dar aulas. Derrubou paredes, juntou alunos, ergueu um mtodo em que
quem aprende define o seu ritmo de aprendizagem. Foi ameaado, ouviu coisas feias, disseram-lhe que quando fosse mais
velho iria ganhar juzo. Tem agora 65 anos e no mudou de ideias. Continua a acreditar que a escola so pessoas e no um
edifcio de beto. No percebe a insistncia nos exames, diz que se confunde avaliao com classificao, refere que os
chumbos comprovam que o sistema no funciona.
03/04/2017

Entrevista de Sara Dias Oliveira Fotografia de Nuno Pinto Fernandes/Global Imagens

H 12 anos, partiu para o Brasil com o seu projeto na mala. Partiu por duas razes. Permitir que uma nova
equipa da Escola da Ponte continuasse o projeto sem a intromisso de um velho professor e encontrar no
Sul a obra de Agostinho da Silva e educadores disponveis para se melhorar, melhorando a educao das
crianas e jovens, explica. Neste momento, do outro lado do Atlntico, acompanha mais de 100 projetos
educativos. O Projeto ncora o mais conhecido e j ganhou fama internacional, aps visitas de
investigadores estrangeiros. H uma semana, Jos Pacheco esteve em Portugal, em vrias cidades
Almada, Loul, Fundo, Viseu, Gouveia a partilhar ideias, a falar do que sabe, a ouvir alunos, professores,
educadores, responsveis polticos. Partiu depois para o Chile, para fazer formao a convite de
universidades e do governo chileno. Em meados de abril, regressa ao Brasil para retomar a orientao de
projetos educativos.

O professor Jos Pacheco esteve em Portugal a debater educao. Na foto, em Almada, no Instituto Piaget.

Em 1976, no rescaldo da liberdade, criou com duas colegas o projeto pioneiro

Fazer a Ponte na Escola da Ponte. Sem turmas, sem testes, sem ciclos, sem
campainhas. Chamaram-lhe louco quando dizia que era possvel derrubar
paredes e juntar alunos?
Confesso que, nos idos de 1976, estava quase a desistir de ser professor. Sentia que
dando aula estava a excluir gente. Percebi que no devia continuar, mas no sabia
fazer mais nada. A Ponte surgiu, talvez no por acaso, para me dar uma ltima
oportunidade. Era uma escola como qualquer outra, escola pblica degradada, que
albergava as chamadas turmas do lixo, maioritariamente constitudas por jovens de
14, 15 anos, que no sabiam ler nem escrever, e que batiam nos professores. Ali,
encontrei duas pessoas, que faziam as mesmas perguntas: porque que dou as aulas
to bem dadas e h alunos que no aprendem?
E ento?

Aconteceu algo inusitado. ramos profissionais competentes, mas deparvamo-nos

com a falta de um compromisso tico com a profisso. Se o modo como a escola
funcionava negava a muitos seres humanos o direito educao, no poderia
continuar a ser gerida desse modo. Se o modo como trabalhvamos no lograva
assegurar a aprendizagem a todos os alunos, no poderamos insistir nesse modo de
ensinar. Quando modificamos o modo, asseguramos a todos o direito de serem sbios e
felizes. Comemos a receber alunos expulsos e evadidos de outras escolas, alunos a
quem chamavam deficientes. Chamaram-nos loucos, lunticos e outros eptetos que,
por pudor, no reproduzo. Quando fiz as primeiras intervenes pblicas, mais do que
dizerem que o projeto era um arroubo de jovem professor, diziam-me que, quando eu
fosse mais velho, iria ganhar juzo. E os detratores agiram de forma violenta, explcita.
Um dia, talvez eu conte a histria da Escola da Ponte. Ela foi feita de sofrimento e
resilincia.
Foi assim to difcil?

No decurso de mais de quatro dcadas, foi muita a maldade humana que determinou
as aes dirigidas contra a Ponte. Da destruio da nossa horta destruio do hospital
de animais, que as crianas cuidavam com tanto desvelo, aes levadas a cabo por
criminosos a soldo de polticos locais, que pintaram com o sangue das vtimas na
parede da escola: Morte ao professor. Do lanamento de panfletos, na calada da
noite, contendo acusaes falsas, at publicao de boatos em jornais. Do terrorismo
verbal, via telefone, at agresso fsica. O sofrimento maior foi termos descoberto
que muitos desses ataques eram provenientes de escolas prximas. Apercebemo-nos
que o maior aliado de um professor o outro professor, mas, tambm, que o maior
inimigo de um professor que ouse fazer diferente para melhor o professor da escola
do lado.
Quando chegou Escola da Ponte, ficou com uma turma do lixo. Foi a que
percebeu que estava tudo errado?

Na Escola da Ponte, a deciso de mudar foi de origem tica. Encontrei jovens

analfabetos que tinham sido ensinados do modo que eu antes ensinava. Se eu
continuasse a trabalhar do modo como, at ento, havia trabalhado, aqueles jovens
continuariam sem saber ler. Tomei conscincia de que, dando aula, eu no conseguiria
ensin-los. Na poca, nem da existncia de um Piaget tnhamos conhecimento. Agimos
por intuio pedaggica, movidos pelo amor que tnhamos (como qualquer professor
tem) pelos alunos.
Qualquer pessoa minimamente avisada, minimamente conhecedora dos ainda ocultos saberes das cincias da
educao bode expiatrio de todos os males que apoquentam a educao deste pas sabe que a soluo no passa
por mais exames.

Diz que numa aula no se aprende nada, que os exames so o mtodo mais
falvel que existe, que chumbar a prova que a escola no funciona. O que
pode ser diferente? Como se avalia um aluno?

A afirmao radical. Mas toda a regra tem exceo. Aprendi Francs escutando aula,
porque me apaixonei pela professora. A aprendizagem antropofgica. No se aprende
o que o outro diz, apreendemos o outro. Um professor no ensina aquilo que diz,
transmite aquilo que . Poder acontecer aprendizagem em sala de aula, se forem
criados vnculos e esses vnculos no so apenas afetivos, tambm so do domnio da
emoo, da tica, da esttica O que dizer da avaliao? Que quase no existe, nas
escolas. Um ministro de m memria introduziu mais exames no sistema. Mais exames
no melhoram o sistema, porque no a preocupao com o termmetro que faz
baixar a temperatura. O teste o instrumento de avaliao mais falvel que existe.
Conceber itens de teste, garantir fidelidade e tudo mais um exerccio extremamente
rigoroso, assim como assegurar que as condies so as mesmas para todos quando se
aplica o teste. Alm disso, corrigir o teste tambm introduz uma subjetividade enorme.
Esses instrumentos de avaliao apenas provam a capacidade de acumulao
cognitiva, de armazenamento de informao em memria de curto prazo, para debitar
no exame e esquecer.
Qual ento o modelo de avaliao que preconiza?

A avaliao praticada na Ponte e no Projeto ncora aquela que a lei estabelece:

avaliao formativa, contnua e sistemtica. Em muitas escolas aplica-se o teste e d-
se uma nota sem saber o que se faz. H quem confunda avaliao com classificao e
d a nota a partir dos resultados dos testes. Eu sei que se alega considerar uma
percentagem da nota dada a partir da avaliao de atitudes. Porm, no se apresenta
os instrumentos de avaliao que permitam medir atitudes como a autonomia ou a
criatividade. Diria que essa avaliao feita a olhmetro. O ex-ministro Maral Grilo
afirmou que as provas globais comeam a ser inteis. Qualquer pessoa
minimamente avisada, minimamente conhecedora dos ainda ocultos saberes das
cincias da educao bode expiatrio de todos os males que apoquentam a educao
deste pas sabe que a soluo no passa por haver mais exames. Se quisermos falar
de avaliao em linguagem de gente, poderamos dizer que a quase exclusiva
utilizao de um mesmo tipo de instrumento de avaliao tem sido responsvel por
graves erros. Atenda-se ao exemplo do candidato a Medicina que, por uma centsima,
no acedeu ao curso desejado.
Mas a verdade que a avaliao em Portugal continua a assentar toda ela em
teste e exames.

E os fervorosos defensores dos inteis exames sabero em que consiste assegurar a

validade ou a fidelidade de um item? Sabero aquilatar da subjetividade da correo de
uma prova de exame? Tero conhecimento das grosseiras fraudes que os exames
engendram? Tero passado, alguma vez, pela angstia da espera, foram afetados por
uma ansiedade geradora de bloqueios? Os debutantes e amadores das coisas da
Educao no leram nos jornais que literatura especializada no tero lido, a avaliar
pelos disparates que vo debitando na comunicao social notcias de frequentes e
abissais alteraes de pontuao que decorrem da reapreciao de recursos? Na
avaliao que ainda vamos tendo por hegemnica, bem visvel a ancestral prtica
seletiva. O ensino em massa coerente com uma avaliao em massa. Os professores
lamentam o dispndio de tempo posto na correo de exames e alegam que o
ministrio os explora como mo-de-obra barata. O ministrio, por sua vez, gasta
fortunas em comisses a quem compete elaborar os testes e coordenar o servio de
exames, em viaturas e seguranas que transportam envelopes lacrados como se
fossem as joias da coroa. Se outra razo no houvesse para acabar de vez com
exames, uma se imporia. Associada ideia de exame h sempre a probabilidade de
utilizao de copianos. Para cada sala de exame que se preze, so escalados
professores que, pressupostamente, so o garante de que os examinados no
copiam. Os vigilantes partem, pois, do pressuposto de que todo o aluno , at
prova em contrrio, potencialmente desonesto. Haver princpio mais antipedaggico
que este?
O que defende esbarra num sistema ancorado em avaliaes, notas, mdias.
O discurso poltico assente no rigor e exigncia na educao no o convence?

O sistema somos ns. Que rigor e que exigncia existem num modelo educacional no
qual alunos do sculo XXI so ensinados por professores do sculo XX, que recorrem
a prticas oriundas do sculo XIX? Rigor e exigncia existiro em escolas onde se d a
todos condies de acesso, e a cada um, condies de sucesso.
E como se chega a?

incontornvel falar do n grdio da mudana das prticas escolares: a formao de

professores, que continua imersa em equvocos. Continuamos cativos de um modelo de
formao cartesiano. Sabemos que um formador no ensina aquilo que diz, mas
transmite aquilo que , veicula competncias de que est investido. Mas ainda h
quem ignore a existncia do princpio do isomorfismo na formao, quem creia que a
teoria precede a prtica, quem considere o formando como objeto de formao,
quando deveria ser tomado como sujeito em autotransformao, no contexto de uma
equipa, com um projeto. Prevalecem prticas carentes de comunicao dialgica,
culturas de formao individualistas, de competitividade negativa, de que est ausente
o trabalho em equipa. Venho repetindo que a profisso de professor no um ato
solitrio, mas solidrio. Que o trabalho em equipa pressupe um permanente convvio,
estabilidade e lealdade a valores e princpios de um projeto. Isso no acontece numa
escola de tempo parcial. Porqu 50 (ou duas vezes 45) minutos de aula, se a
aprendizagem acontece 24 horas por dia? Porqu 200 dias letivos, se nos educamos
nos 365 (ou 366) dias de cada ano?
As escolas so pessoas, mas o Ministrio da Educao cr que uma escola um edifcio. E uma crena no se discute,
deve ser respeitada. Porm, crenas e achismos no devero ser suportes de poltica educativa.

O pas alimenta um sistema de ensino baseado na burocracia? O Governo fala

em dar mais autonomia s escolas, em flexibilizao de currculos, em mais
aulas experimentais

Urge acabar com o experimentalismo. Alunos e professores no podem ser tratados

como cobaias de laboratrio. Acredito nos professores e parto daquilo que eles so
para que se sintam seguros no processo de mudana. Aproveito a sua formao
experiencial. Concedo todo o tempo necessrio e condies de autotransformao.
Talvez apenas seja preciso que os professores, para alm de serem competentes, sejam
ticos para que a mudana se opere. Mas verdade que o pas alimenta um sistema de
ensino baseado na burocracia. Recordo um lamentvel episdio. No fim de um ano
letivo, com assiduidade plena e significativas aprendizagens realizadas, os alunos da
escola de Monsanto reprovaram por excesso de faltas.. Eu sei que parece mentira,
mas aconteceu As escolas so pessoas, mas o Ministrio da Educao cr que uma
escola um edifcio. E uma crena no se discute, deve ser respeitada. Porm, crenas
e achismos no devero ser suportes de poltica educativa. Autoritria e
arrogantemente, burocratas enquistados no sistema educativo impem prticas
desprovidas de fundamento cientfico, ou legal (tero lido o artigo 48 da Lei de
Bases?). Ousam tomar insanas decises, como o despropsito da reprovao por
excesso de faltas, porque esto conscientes da impunidade dos seus atos e contam
com o obsceno silncio dos pedagogos. A que faltas se refere o ministrio, dado que os
alunos estiveram em situao de ensino domstico e at estiveram dentro de um
edifcio, a que o ministrio chama escola? Conseguir o ministrio explicar por que
razo alunos com 100% de assiduidade reprovam, enquanto outros jovens aprendem
fora do edifcio da escola?
Conte l essa histria.

Tudo comeou em 2014, quando uma escola acabada de inaugurar foi encerrada pelo
Ministrio de Educao. Os pais dos alunos optaram pelo ensino domstico, o
agrupamento de escolas deu luz verde ao processo e as crianas foram acompanhadas
por duas professoras. Porm, no primeiro dia de aulas do ano letivo seguinte, os pais
foram informados de que o ministrio no reconhecia a avaliao positiva aos alunos,
atribuda pelas docentes. O ministrio considerava ilegal a situao dos alunos,
enquanto a Comisso de Proteo de Crianas afirmava que o alegado abandono
escolar no fora provado. Os pais dos alunos pediram nova transferncia dos seus
filhos para o ensino domstico, pedido que, garantem, foi aceite. E, enquanto o caso
no se resolve, uma escola recm-inaugurada, e que custou cem mil euros, est
fechada. As crianas so transportadas para a sede do municpio, que dista trinta
quilmetros de Monsanto. So duas viagens dirias impostas por burocratas, que
acham que as crianas devem estar fechadas no interior de um edifcio a que
chamam escola, numa sala de aula com x metros quadrados de rea, durante x
nmero de horas em x dias ditos letivos. Desfecho do lamentvel episdio: a ignorncia
atrevida e triunfou. Provavelmente, aqueles que detm o poder de decidir confundem
escola com edifcio escolar. Relativamente a Monsanto: sabero o significado de
avaliao formativa, contnua e sistemtica? luz da cincia produzida, desde h um
sculo, a expresso reprovar por faltas uma obscenidade. Sero analfabetos
funcionais? Certamente tero lido o artigo 48 da Lei de Bases, mas foram incapazes de
interpretar o seu significado.
Se como diz, como foi isso possvel?

H cerca de uma dzia de anos, e com burocrticos argumentos, um ministro de m

memria tentou destruir o projeto da Escola da Ponte. Os sindicatos, a universidade e a
sociedade civil impediram que essa obscenidade ministerial obtivesse xito. Na
presente situao, os professores portugueses permitiram que o autoritarismo
imperasse e que critrios de natureza pedaggica fossem desprezados. Permaneceram
apticos. Mais uma vez, nada fizeram para acabar com a impunidade. estranho e
pesado esse obsceno silncio. O professor assume dignidade profissional, sendo
autnomo-com-os-outros. Porque um professor no ensina aquilo que diz, transmite
aquilo que . E enquanto o exerccio da profisso no se pautar por critrios de
natureza pedaggica, enquanto a burocracia prevalecer em detrimento da pedagogia,
os professores continuaro a ser considerados os bodes expiatrios dos males do
sistema. Faltar apenas que os professores sejam, efetivamente, crticos, reflexivos das
suas prticas. Que, na relao com qualquer parceiro, se elimine o perodo letivo, o
trimestre, o ano letivo.
A velha escola h de parir uma nova educao. Mas as dores do parto sero intensas, enquanto as naturalizaes, as
certezas, as crenas ministeriais, a tecnocracia e a burocracia continuarem a prevalecer em domnios onde deveria
prevalecer a pedagogia.

Quarenta anos depois, a Escola Bsica da Ponte tem nota mxima na

avaliao externa do Ministrio da Educao. Os alunos, em conjunto com os
tutores, definem quinzenalmente objetivos de aprendizagem e so avaliados
medida que aprendem. Seria possvel disseminar este projeto em Portugal?

No diria disseminar, mas inspirar. So j muitas as escolas portuguesas que se

inspiraram nas prticas da Ponte para mudar as suas prticas. Na Ponte de h 40 anos,
as salas de aula foram substitudas por espaos de rea aberta. Depois, deram lugar
a aprendizagens em mltiplos espaos sociais (edifcio da escola includo), num
anncio da possibilidade de conceber novas construes sociais de aprendizagem. No
edifcio da escola, nas praas, nas empresas, nas igrejas, nas bibliotecas pblicas, e
centros culturais, passmos a contemplar um novo modo de desenvolvimento
curricular, duas vias complementares de um mesmo projeto: um currculo subjetivo, um
projeto de vida pessoal, a partir de talentos cedo revelados; um currculo de
comunidade, baseado em necessidades, desejos da sociedade do entorno. So muitos
e diversos os caminhos de mudana, sendo urgente que os educadores compreendam
o que significa o termo currculo. preciso experimentar um novo modo de
organizao, em equipas de pessoas autnomas e responsveis, todas cuidando de si
mesmas e de todo o resto, numa escola realmente pblica. No negando o potencial
da razo e da reflexo, juntar-lhe as emoes, os sentimentos, as intuies e as
experincias de vida. E uma escuta que, para alm do seu significado metodolgico,
ter de ser humanamente significativa e de assentar numa deontologia de troca
ganha-ganha. As escolas podero desenvolver um currculo mais adequado s novas
competncias e exigncias do sculo XXI. A velha escola h de parir uma nova
educao. Mas as dores do parto sero intensas, enquanto as naturalizaes, as
certezas, as crenas ministeriais, a tecnocracia e a burocracia continuarem a
prevalecer em domnios onde deveria prevalecer a pedagogia.
Tem sido um trabalho de parto muito demorado

Creio que ainda no consensual, mas incontornvel. A Ponte provou a possibilidade

de uma escola onde todos aprendam e sejam felizes. Operou uma rutura total com o
velho e obsoleto modelo educacional, que ainda prospera na maioria das escolas.
Garante o direito educao, que a maioria das escolas recusa. E numa escola da rede
pblica! Os efeitos do projeto que relatrios de comisses de avaliao independentes
atestam so bem melhores do que os obtidos pelas escolas ditas normais. Esses
resultados constam de relatrios de avaliao externa, elaborados por equipas
nomeadas pelo Ministrio da Educao. So produto de uma avaliao isenta e atestam
a elevada qualidade das aprendizagens realizadas pelos alunos. Diz-nos o ltimo dos
relatrios de avaliao que, quando transitam para outras escolas, os alunos da Ponte
alcanam melhores notas do que os alunos de outras escolas conseguem alcanar. E,
se no domnio cognitivo isso acontece, muito mais significativos so os nveis de
desenvolvimento scio-moral. grande a preocupao com a vertente tica, e
sabemos que o desenvolvimento esttico anda ao lado do desenvolvimento cognitivo,
sendo mutuamente influenciados. No fragmentamos os saberes: estudos realizados
com adultos formados ao longo dos ltimos 30 anos demonstram que todos os nossos
ex-alunos so pessoas socialmente integradas e realizadas. Talvez possa acrescentar
que a Escola da Ponte provou que possvel outra educao, aliando excelncia
acadmica incluso social.
Em Cotia, cidade perto de So Paulo, no Brasil, criou uma escola que tem uma
tenda de circo com oficinas de skate, kart, azulejos, msica, para crianas
dos 12 aos 14 anos que vivem em favelas. Como se ensina em contextos de
vulnerabilidade social, econmica, cultural?

Fui para o Sul apenas porque precisava de me afastar de uma escola onde labutei
durante mais de trinta anos, para que novas equipas continuassem o projeto. Acredito
nos professores. E encontrei no Brasil, como havia encontrado em Portugal, muitos
professores que possuem os dois requisitos bsicos da profisso: competncia e tica.
Acompanho os seus projetos e com eles aprendo. Isso basta-me. preciso apenas que
haja gente, educadores conscientes da necessidade e possibilidade de mudana, que
se constituam numa equipa de projeto. Que saibam escutar sonhos e necessidades da
comunidade em que estejam inseridos. E que ajam em funo da lei e da cincia. No
h duas escolas iguais, nem acredito em modelos. Portanto, no existe a possibilidade
de surgirem projetos iguais. Aquilo que afim entre os projetos a rutura com uma
tradio de educao hierrquica e burocrtica. So escolas que, com prudncia
(crianas no cobaias de laboratrio), ousam reconfigurar as suas prticas, assumir
formas especficas de organizao do trabalho escolar, em dispositivos de relao, nas
atitudes do dia-a-dia, que viabilizam prticas de educao integral. Outra semelhana
o fato de essas escolas cumprirem, efetivamente, os seus projetos poltico-
pedaggicos.
O despertar da ateno do professor ser o despertar da ateno do aluno. As escolas dispem de excelentes
professores a trabalhar do modo errado. E acontece o inevitvel: doenas profissionais, idas ao psiquiatra, burnout
O Governo acaba de traar o que deve ser o perfil dos alunos sada da
escolaridade obrigatria: jovens perseverantes, com pensamento crtico, que
querem aprender mais. este o caminho?

um dos caminhos a partir de uma boa proposta que, em boa hora, o secretrio de
Estado, Joo Costa, lanou. Que no se suspenda esta medida de poltica educativa.
Que no se hipoteque mais uma possibilidade de mudana a troco de votos nas
autrquicas As mudanas devero partir, simultaneamente, das escolas e do poder
pblico. E so precisos muitos anos para que se consolidem. Nos ltimos anos, apesar
da profuso de tentativas de reforma, programas, projetos, congressos, cursos e afins,
no se logrou melhorar a qualidade da educao nacional. Mas Portugal tem tudo
aquilo que precisa. E esse desiderato ser alcanado quando as escolas deixarem de
estar cativas de um modelo educacional obsoleto e de uma gesto burocratizada, na
qual os critrios de natureza administrativa se sobrepem a critrios de natureza
pedaggica.
O que diria a uma criana de seis anos antes de entrar na escola? E a um
jovem que acaba o 12. ano?

Tenho netos dessa idade e no sei o que lhes dizer.

E o que diria aos pais que tm um filho que vai entrar na escola e aos pais
que tem um filho que saiu da escola e no quer ir para a universidade?

Que procurem nas escolas professores que ainda no tenham morrido. E que com eles
colaborem, para bem dos seus filhos. No incio do projeto da Ponte, compreendendo o
medo e respeitando a atitude conservadora daqueles que no queriam mudar,
comemos um trabalho parte. Inicialmente os alunos reagiam mal, porque era mais
cmodo ouvir aula do que trabalhar em pesquisa, em projeto. Depois foram os
professores das outras escolas que comearam a criar-nos dificuldades. Os pais dos
alunos manifestavam dvidas e receios, apenas desfeitos quando os seus filhos
obtiveram excelentes resultados em provas nacionais e vestibulares. Os pais so
pessoas inteligentes e amam os filhos. Os professores so pessoas inteligentes e amam
os alunos. Esto do mesmo lado. Se explicamos aos pais, numa linguagem que eles
entendem, que aula no tem que existir, que prova no prova nada, que o fundamental
no precisa ser separado do resto, enfim, os pais entendem. Melhor que isso, no caso
da Escola da Ponte, os pais entenderam to bem que defendem o modelo e so eles
que dirigem a escola. A questo que quem sabe de pedagogia so os professores.
essa a grande distino. Uma escola tem que ser gerida pela pedagogia, mas quem
deve administrar financeiramente a comunidade, atravs das famlias e dos pais. Os
pais tm direito de ficar em dvida. Querem a escola para os filhos que foi a escola
deles. Mas se os pais forem esclarecidos e virem resultados apoiam e defendem os
projetos. Foi isso o que aconteceu na Escola da Ponte. Ela dirigida pelos pais. No tem
diretor.
H bons e maus alunos?

Somos todos bons e maus alunos. H boas e ms prticas. E se identificamos

necessidades especiais nos alunos, reconheamos necessidade nos professores. Se
verdade que h dificuldades de aprendizagem, tambm haver as de ensinagem. E no
h alunos deficientes, mas prticas deficientes.
Um professor no ensina aquilo que diz, transmite aquilo que . A frase
sua. Mas h professores desmotivados, desanimados, espera que a reforma
chegue rapidamente

Os alunos aprendem o professor. O despertar da ateno do professor ser o despertar

da ateno do aluno. As escolas dispem de excelentes professores a trabalhar do
modo errado. E acontece o inevitvel: doenas profissionais, idas ao psiquiatra,
burnout
As novas tecnologias vieram para ficar. Devem ou no estar nas escolas?
Como que os pais devem lidar com o vcio do filho estar sempre agarrado
a um tablet, a um computador, a videojogos?

Com ou sem novas tecnologias de informao e comunicao, a escola precisa ser

reinventada. Mas do modo como as novas tecnologias esto sendo introduzidas nas
escolas, temo que se transformem em panaceias, que apenas sirvam para congelar
aulas em computadores, aulas que os alunos, acostumados ao imediatismo e
velocidade dessas tecnologias, acriticamente consumam, sem resqucios de
cooperao com o aluno vizinho, dependentes de vnculos afetivos precrios,
estabelecidos com identidades virtuais. A Internet generosa na oferta de informao.
Basta clicar para repetir, at que a matria seja compreendida. Tudo aquilo que um
professor pode ensinar numa aula est plasmado, de modo mais atraente, na tela de
um computador. Os professores do futuro iro manter-se ancorados em aulas
obsoletas servidas por lousas digitais ou iro atualizar-se? Iro replicar aulas
congeladas no YouTube e em tablets, ou iro usar o digital ao servio da humanizao
da escola? evidente. As novas tecnologias so incontornveis. A Internet no uma
ferramenta, uma sociedade. Apenas ser necessrio saber o que fazer com as novas
tecnologias. certo que as escolas se tm enfeitado de novas tecnologias, mas sem
lograr intensificar a comunicao e a pesquisa. O modo como as escolas utilizam a
Internet fomenta imbecilidade e solido.
A distino entre ensino pblico e ensino privado, na maior parte dos
indicadores educativos, regra no nosso pas. Essas comparaes fazem
sentido?

As comparaes e os rankings so disparates. Nem vale a pena comentar.

Os professores portugueses deveriam procurar caminhos de alforria cientfica e a sua maioridade educacional, sem
prescindir do que venha do estrangeiro. Novidades importadas no passam de inovaes requentadas.
Muitos professores tm de andar com a casa s costas. No possvel acabar
com as frmulas que colocam docentes to longe das suas famlias?

Ser possvel evitar que os professores andem com a casa s costas quando se
substituir o velho modelo por novas construes sociais de aprendizagem. Algo difcil
dado que professor a nica profisso em que o estgio feito antes de tirar o curso.
Fazem 12 anos a ouvir aulas, entram na faculdade e ouvem aulas, e vo dar aulas.
Podem at ouvir falar dos Piagets da vida, mas os estgios so feitos em escolas
tradicionais, onde esto excelentes professores tradicionais que trabalham no
paradigma do sculo XIX ou XVIII.
Portugal habituou-se a olhar para os exemplos educativos da Europa do
Norte. tempo de olhar para outros lados?

Portugal no precisa ir ao estrangeiro procurar as suas solues. Elas esto c dentro.

Quais so hoje os autores que influenciam as escolas? Vygotsky, Piaget? Onde esto os
portugueses? Nunca vi Agostinho da Silva numa sala de aula. A Finlndia extinguiu a
Inspeo de Ensino e os exames, mas esqueam a Finlndia. Dai ateno ao que se
passa nos colgios jesutas da Catalunha. A Europa do Norte e os Estados Unidos so
prdigos na divulgao de absurdos e a ltima inovao veiculada pelos media foi a
da aula invertida. O que vem a ser isso? Nas palavras do seu criador, flipped
classroom, ou sala de aula invertida, o nome que se d ao mtodo que inverte a
lgica de organizao da sala de aula. Os alunos aprendem o contedo no aconchego
dos seus lares, digerindo videoaulas e jogos. Na sala de aula, fazem exerccios. Diz-nos
a media especializada que o trabalho de pares foi inventado h cerca de vinte anos.
Vinte anos? H quase um sculo, o Vygotsky dizia-nos que a aprendizagem resultante
de um processo interativo. Tambm sabemos que, h mais de trinta anos, o Papert
escreveu sobre o assunto. E que, h cerca de quarenta anos, o trabalho de pares era
prtica comum no quotidiano de uma escolinha de Portugal, muito antes de um
professor de Fsica o ter inventado. Os professores portugueses deveriam procurar
caminhos de alforria cientfica e a sua maioridade educacional, sem prescindir do que
venha do estrangeiro. Novidades importadas no passam de inovaes requentadas.
Acredita numa nova construo social de aprendizagem. O que que isso
implica?

H quarenta anos, a Ponte provou a possibilidade de romper com o ciclo vicioso da

reproduo, conseguiu que uma maioria de alunos oriundos da pobreza alcanasse a
excelncia acadmica e a incluso social. O essencial ser a criao de condies de
reelaborao da cultura pessoal e profissional dos educadores. Isso compete a uma
formao, que, ainda e infelizmente, peca por defeito. Estou a falar de projetos que
produzem excelncia acadmica e incluso social e onde no h organizao por
idades. Onde as escolas no tm casa de banho do aluno separada de casa de banho
do professor, onde os auxiliares de ao educativa ensinam a limpar aqueles que
sujam, onde a educao acontece. Onde no h aulas, nem turmas, nem anos, que so
dispositivos sem sentido nenhum, sem fundamentao cientfica. Concebeu-se uma
nova construo social de aprendizagem onde todos aprendem e so felizes. Isso
possvel.

Jos Pacheco nasceu no Porto, mestre em Educao da Criana pela Universidade do Porto. Em 2004, foi eleito
comendador da Ordem da Instruo Pblica pelo ento Presidente da Repblica Jorge Sampaio. Foi eletricista, estudou
engenharia e mudou-se para o ensino. Foi professor primrio e universitrio. Em mido, vivia num meio pobre, era (e
continuo) estrbico e, por isso, sofria bullying e era excludo. Fui para o ensino por vingana e fiquei na educao por
amor. Em Portugal, no meio de uma agenda completamente preenchida, tirou alguns momentos para responder a esta
entrevista por email.