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usos gabasos da
AUOTGS '

Alessandro Portelli
Alistair Thomson 0R
Chantal de Touriier-Bonazzi
Daniele Voldman
Etienne Franois
Franois Bclarida
Gabriele Rosenihal 8a edio
Giovanni Levi
Henry Rousso
talo Calvino
Jean-Franois Sirinelli _
Organizadoras
Jean-Jacques Becker

lf9e EdUf<l Aeve lZ Marieta de Moraes Ferreira

Julie Cruikshank Janana Amado
Luisa Passerini
Michael Frisch
Paulo Hamilton
Pierre Bourdier
Ren Rmond
Roger Chartier
Ronald .|. Grele v
 Captulo 19

Arquivos: propostos metodolgicos'

Chantol de Tourtier-Bonazzi
O

l O desenvolvimento da entrevista

A explorao inteligente do testemunho oral - tema deste

artigo - pressupe que ele tenha sido colhido sistematicamente. Contu-
* do, preciso dedicar certa ateno qualidade do trabalho a ser reali-
i zado. Vamos nos ater aqui essencialmente a trs questes: a seleo da
1 testemunha, o lugar da entrevista e o roteiro da entrevista.
l
.
l

l A seleo da testemunha
l
ii

De modo geral, deve-se dar prioridade a entrevistas com pesso-

as de certa idade. Mas, nesse caso, preciso levar em conta o cansao
l da testemunha, limitar o tempo das entrevistas e evitar perguntas
l
excessivamente meticulosas do ponto de vista cronolgica. Pode aconte-
l
cer que, decepcionada por no poder responder, a testemunha se pertur-
be e interrompa ou abrevie a entrevista.

_ . _ , - ' Nationales dc France,

* * Este artigo constitui o capitulo 2 da obra editada Pf*l5 Afchwes
* , . . - ' r' . Paris. 1990. Traduzido
Le temoignagc oral aux archives: de la collecte a la commumca ton
-. '- -' F rc Omi. Barce-
para o portugus de Archivos - pr0puSt8S mI0d0l8a5- H'~"'m V um
lona, Universitat de Barcelona (6)I131-9. 1991-

.v

i. .,__ _ _ _ l 1 . _, _* . _ _ _....zz..._zi...uan-=\._._.--._.._
.._._._.-wv-..wz-._ ,,_,`",_,.,..,...-..,v-_.,.-._--..-.-
_ - ---
234 Usos & Abusos da Histria Oral
Em regra, o entrevistador deve, antes de mais nada, saber guar-
dar Silncio, aprender a ouvir sem a prioris aquele que, como diz Mar:
guerite Yourcenar, donne audience ses souvenirs". Deve adaptar-se a
psicologia da testemunha, respeit-la, estar disposto a tomar- paciente-
mente a conversa, suscitar a recordao atravs de um questionamento
discreto se a testemunha for pouco loquaz, orient-la sem precipitao,
no a impedindo de perder-se em digresses, caso ela o seja em demasia,
repetir em voz alta suas palavras se estas no forem claramente audveis,
procurar no falar ao mesmo tempo que ela, no insistir quando evita
uma recordao dolorosa, no se precipitar em perguntar de novo porque
as recordaes precisam s vezes de um tempo para vir tona, repetir a
mesma pergunta de diferentes maneiras para tentar vencer resistencias...
As opes sero guiadas pela maior ou menor capacidade da
testemunha para exprimir-se com clareza e preciso. Se o arquivista de-
sejar comentrios sobre os documentos a serem classificados, dever pre-
ferir algum que tenha um bom conhecimento da instituio que os gerou
a um responsvel de alto nvel; para conhecer a fundo um setor, dever
procurar quem o chefia e no o ministro, menos afeito a detalhes e sobre-
tudo a relat-los.
Em todo caso, indispensvel criar uma relao de confiana
entre informante e entrevistador. Disso depende 0 sucesso. Essa necessi-
dade de estabelecer certos vnculos explica por que alguns entrevistado-
res preferem interrogar as testemunhas individualmente, tornando mais
fcil a intimidade atravs de um dilogo. No se falam as mesmas coisas
numa conversa a dois ou a trs. Outros preferem que sejam dois, distri-
buindo as perguntas ou fazendo com que um se responsabilize pela par-
te tcnica e outro pela intelectual. Essa relao de confiana exige do
entrevistador uma grande disponibilidade e portanto parece indispens-
vel ter um primeiro en_contro_com a_ tes_ternunha, preparar 0 esquema da
entrevista e voltar alguns dias depois para gravar.
Tambm preciso no perder de vista o papel que compete a
cada um dos que intervm nesse processo, pois tende-se s vezes a su-
perestimar um ou outro. Quando se fala em colheg depoimentos ,o_raS",
costuma-se privilegiar a testemunha, defendendo-se uma atitude passiva
diante de um discurso autnomo, pois basta colher recordaes. Falando
de __r,i_ao_ de ,fontes orais, ao contrrio, valoriza-se o trabalho do en-
trevistador, como se este fabricasse a recordao a partir do caos, quan-
do na realidade no faz seno suscit-la. De fato o informante no colhe
, !
1-.fzv- 1-wir.-'.z'..:-\,.=-.' i z ,
' 1_
Arquivos' Propostas Metodolgicas 235
no cria, mas acolhe um relatoque ir depois difundir, seja porque pen-
sa em escrever um livro ou porque pretende conserv-lo para p-lo
disposio dos que queiram ouvi-lo. Entrevistador e entrevistado devem
.-____`T.'_
colaborar cada qual numa tarefa bem-definida.
l
i
A relao testemunha-entrevistador s vezes prossegue depois
da entrevista. O entrevistador pode contactar de novo a testemunha para
confrontar sua prpria reflexo com o pensamento dela; pode dar-lhe a
oportunidade de completar seu relato atravs de uma nova entrevista e
mostrar-lhe o resultado do trabalho. Mas pode-se ter a decepo de s
haver reproduzido parcialmente o depoimento.
A entrevista oral pode ter como finalidade a constituio de um
p_u_,s_, isto , a coleta de um grande nmero de depoimentos sobre um
tema determinado. Trata-se, ento, de definir cuidadosamente os temas da
entrevista e proceder busca das testemunhas com a ajuda de relaes,
anncios em revistas especializadas, imprensa, rdio e, inclusive, no caso
de uma biografia, atravs dos nomes citados pela personagem em questo.
Conforme os objetivos, o entrevistador deve fazer umagseleo ou entre-
instar todas elas. No caso de um movimento da Resistncia, deve tentar
i conhecer todos os que participaram desse movimento, o mesmo valendo
para 'L:,s_*I_\{lar;,r_i_o_i_i,s", os alsacianos recrutados fora pelo exrcito ale-
mao. , Para outros objetivos, ao contrrio, ser preciso realizar amostras.
Uma boa representatividade deve estabelecer critrios geogrficosiziern tal
regio, os homens dos vales e das montanhas; ou ento incluir os dife-
rentes nveis da hierarquia numa administrao; ou ainda os representantes
de diferentes geraes ou atividades num vilarejo ou numa cidade.
Evidentemente convm conservar todas as entrevistas, sejam
elas consideradas boas ou no. De fato, seg apaixonanteouvir uma teste-
munha eloquente , ca P az de es b oar um retrato, de descrever um lugar
ou uma atmosfera, ou entediante`~ouvir algum cujo discurso no passa
de uma banalidade, essahdiferena pode ser decisiva em muitos estudos:
em se tratando, por exemplo, de uma classe social, preciso ser siste-
I
l mtico e dispor da totalidade do material para realizar uma reexo a
respeito. Assim, convm entrevistar o maior nmero de habitantes de
I
uma cidade, para uma histria local, e o maior nmero de oficiais de um
l
avmpo, para um estudo sobre prisioneiros durante a II Guerra Mundial.
O corpus ser constituido por 70 entrevistas no caso de uma
rede da Resistncia, 150 para a categoria de professores e 204 - pude-
mos comprova-lo _ para a histria da Securite' sociale.
.- _
 \ 4 .__'._.'1.:_:j..;JI_.__.`zi`,_1, ';` ,_ ,

236 Usos 8. Abusos do Histria Oral Arquivos; Propostas Metodolgicos 237

O lugar da entrevista S a pode ser dirigida, nao dirigida ou semidirigida, tendo cada
F forma suas vantagens ou desvantagens. i
O entrevistador tem diversas opes. Segundo o caso, a entre- 1
t

vista ocorrer em casa do entrevistado ou no local de trabalho. Neste, o Qlldo Se elabora um questionrio detalhado e preciso pos-
i svel dirigir passo a passo a testemunha mas assim ela fica presa a um
arquivista corre o risco de ficar tenso, por exemplo, diante de uma so-
9 roteiro preestabelecido que no lhe permite desenvolver seu prprio dis-
licitao de um colaborador ou de um superior hierrquico, ou diante da
curso.
possibilidade de uma urgncia no trabalho; entretanto, em casa, ele pode l
i

Se ela for deixada totalmente livre, h o risco de se afastar do

criar um ambiente mais favorvel conversao e receber melhor o en-
tema tratado, reduzindo-se o papel do entrevistador a tentar precisar uma
trevistado.
data ou esclarecer uma passagem confusa.
No local de trabalho, o entrevistado pode ser influenciado pelo
A entrevista semidirigida com frequncia um meio-termo entre
ambiente e sentir diversas presses. Em sua casa se sentir mais von-
um monlogo de uma testemunha e um interrogatrio direto.
tade, num ambiente que conhece, cercado de recordaes, fotografias
Numa conversa preliminar, entrevistador e entrevistado podem
suscetveis de avivar sua lembrana, e poder ver seus familiares. Mas
esclarecer aquilo que interessa a ambos, sem que o entrevistado tenha
cuidado com estes: a mulher ou as crianas podem s vezes substituir o
de preparar ou redigir notas, 0 que tira a espontaneidade e o interesse.
depoimento, falar em seu lugar, mesmo que o entrevistador esteja inte-
O arquivista ou o historiador, ao preparar a gravao, deve
ressado nesse depoimento. Essa presena pode ser positiva como no caso
pois _defin_ir_ sua problemtica e escolher certo nmero de perguntas s
de uma entrevista realizada com um prisioneiro de guerra, no fim da
quais no deve renunciar. No caso de um corpus, deve fazer certo n-
qual a mulher relata o que ela sups ser 0 cativeiro do marido. Outras i

i
mero de perguntas _a todas as testemunhas, para poder fazer compara-
vantagens: 0 entrevistador obtm assim com a entrevista um melhor
es. Deve tambmndeterminar o tipo de discurso e de modelos de
conhecimento da testemunha. A casa, o ambiente em que se vive reflete
comportamento que ir analisar, considerando todas as variantes: sexo,
uma personalidade. Por outro lado, numa visita como essa, pode obter
idade, origem social, profisso ou ocupao. Sero levados em conta
cartas, dirios ou outros documentos.
diversos fatores: sucesso ou fracasso na carreira, se est no comeo ou
Qualquer que seja o lugar, convm evitar a__ai_reaa_do__telefo_ne,
no fim, em atividade ou aposentado, inuncia da esposa, vida dos fi-
verdadeiro instrumento de tortura para o entrevistador.
lhos, os que tm sucesso e os que no tm, motivos de felicidade ou
Em suma, no existe recomendao particular quanto ao lugar,
tristeza. medida que a entrevista prosseguir o roteiro ter s vezes
mas este condiciona o depoimento colhido. preciso ter conscincia
que ser modificado; algumas questes se revelaro pertinentes, outras
disso e lev-lo em conta na anlise, nunca esquecendo a influncia que
improcedentes. Certas respostas fornecero novas pistas e possibilitaro
pode exercer a presena do esposo ou da esposa e o ambiente, seja ele completar o questionrio. Por outro lado, o entrevistador dever adap-
qual for. tar-se testemulha e nunca dar por encerrada uma entrevista antes de
i
i acabar"-of questionrio.
O roteiro das entrevistas Caso se trate de uma s testemunha, o material, provavelmente
muito rico, ser analisado qualitativamente. Se a entrevista for bem-en-
Nenhuma entrevista deve ser realizada sem uma preparao mi-
nuciosa: consulta a arquivos, a_ livros sob_re o assunto, vida do dP0en' caminhada, chegar um momento em que as perguntas no sero ne-
cessrias; a testemunha, mergulhada em seu passado, se sentir perfei-
te, leitura de suas obras, se houver alguma, bem como referncias sobre
tamente vontade e, esquecendo a presena do microfone e do
as principais etapas de sua biografia. Cada entrevista supe a abertura v

entrevistador, dar largas s recordaes. Quanto ao entrevistador, caso

de um dossi de documentao. A partir dos elementos colhidos, elabo-
a entrevista se prolongue, bastar que a testemunha tenha certo talento
ra-se um roteiro de perguntas do qual o informante deve estar ciente
como narrador e saiba ressuscitar fatos e pessoas de seu passado para
dufl (Oda 3 llU'VlS3.

233 Usos 8. Abusos da Histria Oral
que ele se sinta transportado poca evocada, longe de suas preocupaes
e de sua vida cotidiana.
O grande perigo so as recordaes repetidamente evocadas, 0
episdio mil vezes repetido, desprovido de espontaneidade, 0 julgamento
definitivo. o que acontece especialmente com as testemunhas que es-
creveram suas memrias. Quando o entrevistador se deparar com esse
tipo de informante, dever ajud-lo a livrar-se de todas essas constru-
es". para tentar reencontrar a esponfaneidade, a autenticidade de seus
sentimentos e ideias.
Quando o interesse do pesquisador se concentra apenas num
aspecto concreto ou numa poca da vida da testemunha, ele pode ficar
tentado a limitar seu questionrio a esse projeto imediato. A nosso ver,
isso seria um erro. No supruo conhecer as origens familiares (avs,
pais, lugar de nascimento), a formao, 0 ambiente, os gostos, as vivn-
cias cotidianas, saber que se trata de um deputado, professor ou comer-
ciante. preciso visa_r elaborao de um relato de vida, fonte de valio-
sas informaes. Essa (D-. uma das razes pelas quais o trabalho de um
historiador e o de um _rqu_ivista so diferentes. O segundo no visa seno
criao de uma nova fonte: ouve e faz falar seu informante sem querer
demonstrar nada, s trabalha em funo de uma temtica concreta. Suas
perguntas so menos especficas, exceto quando conhece detalhadamente
um tema, mas por isso deixa que a iniciativa caiba antes ao seu interlo-
cutor.
O historiador especificamais _o__t_e__ma, certamente o aprofunda,
mas corre o risco de paralisar a testemunha contradizendo-a ou critican-
do-a. Ele organiza a entrevista em funo de um objetivo preciso e ime-
diato, enquanto o arquivista leva em conta que a entrevista ser ouvida
por mltiplos pesquisadores com interesses distintos.
Duas horas de entrevista so uma boa medida, j que um rela-
to em profundidade exige da testemunha esforos de concentrao
considerveis, e do entrevistador uma forte tenso, pois ele tem que evi-
tar qualquer distrao e formular as perguntas no momento adequado.
Tambm conviria no se limitar a uma nica sesso. No fim da primeira
TT._,
conversao, e depois de certo tempo, a testemunha pode constatar
esquecimentos, perceber aspectos capazes de complementar o que foi
dito. Quanto ao entrevistador, aps ouvir a primeira gravao, pode so-
licitar explicaes para aspectos pouco claros. Frequentemente, uma vez
terminada a entrevista e desligado o gravador, 0 entrevistado continua
-_. _ . _,:.f::
_ _ _ _ __ _ _7__
` " """""''
w; AQWVOS Propostas Melodolgicas 239
z..
.- falando de coisas interessantes. Nesse caso, uma segunda entrevista pode
-mes;-s
permitir retomar as questes no gravadas na entrevista anterior.
A A transcrio
H
_,ce-z
z Temos aqui duas concepes: a dos historiadores e a dos ar-
` 1
quivistas.
_ Para os primeiros, somente o confronto dos textos escritos per-
a 1
mite analisar 0 contedo do discurso e a seleo das palavras, enquanto
a escuta do oral, pela sua brevidade, no permite penetrar 0 significado
-das palavras gravadas. Resumindo, eles gostariam de ter nos arquivos
transcries dos depoimentos gravados.
Os arquivistas, mesmo compreendendo esse ponto de vista, J
no podem satisfaz-lo. Estima-se que a transcrio requer pelo menos
cinco vezes mais tempo do que a gravao, o que obrigaria a mobilizar
muita gente e seria portanto extremamente oneroso. Como disse Saliou
H Mbaye no XI Congresso de Arquivos: ..At agora os arquivistas no au-
i
mentaram as microformas, no transcreveram os documentos medievais
nem as atas notariais dos sculos XVI, XVII ou XVIII, por exemplo. Foi
l
i
preciso que os pesquisadores se adaptassem ao documento. Com os ar-
quivos orais devia acontecer a mesma coisa. O segundo argumento,
menos circunstancial, baseia-se na riqueza da oralidade. O fato de ler
em vez de ouvir priva o historiador de muitas contribuies da forma J
oral: entonao, nfase, dvidas, rapidez ou lentido nas reaes, risos,
repeties; e portanto corre-se _o risco, de privilegiar a leitura a ponto
de renunciar escuta. Por outro""l`a'do, toda transcrio, mesmo ben-
feita, uma interpretao, uma recriao, pois nenhum sistema de es- '
' crita (Ds capaz de reproduzir o discurso com absoluta fidelidade; de cer-
ta maneira, e uma traio palavra.
Assim, aotr_ansci'ever as entrevistas, convm observar certas gre-
- _gr.as.
A transcrio deve ser feita o quanto antes, de preferncia pelo l
prprio entrevistador. Se no, este deve ao menos colaborar, ajudado ou `
.TI-'I_J_-
aconselhado por um fillogo, se necessrio, quando se tratar de recom-
pilao de tradies orais: contos, cantigas folclricas. Pode-se recorrer,
inclusive, a certas regras para tornar o texto mais claro.
. ' As passagens pouco audveis podem ser colocadas entre colchetes.
-. -_. -_. _ .
.~
_.
240 Usos 8. Abusos do Histria Orol
As dvidas. os silncios, as rupturas sintticas, assinalados por reticn-
cias.
As pessoas citadas, se for necessria discrio, designadas por iniciais.
O grifo ser utilizado para anotaes; por exemplo: risos.
As palavras usadas com forte entonao sero grafadas em negrito.
O texto ser organizado cuidadosamente em pargrafos, devendo-se
atentar para a pontuao, que imprescindvel boa compreenso do
texto.
Os subttulos podem facilitar a leitura.
Sero corrigidos em notas os erros flagrantes por parte do entrevistado:
datas, nomes prprios etc.
Transcries desse tipo apresentaro garantias suficientes para
serem utilizadas pelo pesquisador. Assim, por exemplo, os autores de uma
ampla pesquisa sobre a eletricidade na Frana elaboraram um corpus de
4 mil pginas provido de um ndice temtico, correspondente a 200 ho-
ras de entrevistas, com 70 ou 75 depoimentos.
Muitos historiadores e centros de pesquisa, como o Instituto His-
trico da Resistncia na Toscana, realizam uma transcrio literal. Numa
segunda etapa, submetem-na , testemunha, que pode acrescentar, su-
primir, corrigir, complementar, resultando da uma transcrio mais rica.
Nesse caso,_a,fji_t_a,da primeira entrevista e sua primeira transcrio devem
ser conservadas para servir de referncia.
Alguns, porm, por medida de economia ou discrio com rela-
o testemunha, chegam a apagar a fi_t3i. evidente que essa prtica
deve ser condenada. Em vez disso, o pesquisador deve propor que 0 uso
da fita necessite de autorizao da testemunha, assim como nem todas
as fontes escritas esto imediatamente disponveis para todos.
Para concluir, esclarecemos que a pos_i_o francesa _a seguinte:
anfita constitui o original; a gravao pois o documento original que se
deve consultar. A testemunha pode, a posteriori, dizer que no forneceu
nenhuma informao: nesse caso, imprescindvel recorrer fita.
Finalmente, para encerrar a questo das transcries, quando
estas estiverem arquivadas junto com as gravaes, cabe investigar a vali-
dade dos textos e comprovar sua qualidade, j que a testemunha pode
Afcll-"V5 Pfopostos Melodolgicos 24\
.
ter pedido o texto escrito de suas declaraes e t-lo modificado; ou
determinada instituio pode ter confiado o trabalho a um estudante,
pagando-lhe por fita transcrita, e este, querendo terminar o trabalho o
mais cedo possvel, talvez tenha pulado alguns trechos. preciso, pois,
li
|.
|
pedir aos transcritores que assinem o texto, assumindo assim a respon-
sabilidade pelo mesmo.
A publicao
Passemos agora questo da publicao. H vrias solues pos-
i
sveis.
Alguns entrevistadores fazem um verdadeiro trabalho de escri-
tor, elaborando, a partir da gravao, um relato literrio, tentando res-
l tabelecer o ritmo da palavra e as impresses recebidas na entrevista.
1
l Linguistas e sociolgos, ao contrrio, publicam in extenso a
l transcrio, tentando reproduzir as palavras o mais fielmente possivel.
Entre essas duas posies, h uma intermediria, que parece a mais
conveniente a um historiador. lerguntas e respostas devem aparecer
claramente, mas pode-se suprimir as repeties ou dar entrevista uma
ordem cronolgica. O texto pode perder assim sua originalidade mas
ganha em legibilidade. o mtodo empregado por Laurence Bertrand-i
i
4 -Dorlac, que usa as entrevistas como peas justificativas de seu traba-
lho, incluindo-as no final. Outros, contudo, as utilizam como pea cen-
tral do livro, como o autor de uma pesquisa sobre o forte de Portalet
(Pireneus Atlnticos), onde foram confinados os acusados do processo
de Riom em 1941/42 e, posteriormente, o marechal Ptain em 1945;
l
lr ha nesse caso maior aproximao linguagem falada e cada testemu- '
nha apresentada com algumas linhas no incio de cada entrevista.
z. Outros, ainda, por considerarem as entrevistas longas demais para
transcrev-las por inteiro, decidem fazer um relato na primeira pessoa,
como Harry Roderick Kedward, que descreve dessa forma o perfil de
.
i
l 18 entrevistados*
l
I , _ .
Ver Bertrand-Dorleac, Laurence. Histoire dc l'ari: ordre nativrml, trudilir|s ct miirm`rs.
Paris, 1986, 45lp; Le Fort du Porttilet. 'l`mm`griiges irie'rfits, no boletim n*' 4 da Association
Mtimoire Collective en Barn, prefzicios de Anne-Catherine Marin e Franois Rave-Poucy
(Pati, 1989. 136p.); Kedward, Harry Roderick. Nii..smue de la Rsisturire dtms la Fmrf' dt'
Vichy, 1940-l942; itles et motivation.. Seyssel, 1989. 351p. (Prlogo de Jean~Pierre Azma.)

242 Usos 8. Abusos do Histria Orol
Como em todo trabalho de edio, o historiador deve encontrar
um meio-termo entre duas exigncias: a mxima fidelidade ao discurso
e a necessidade de torna-lo acessivel a_o_ leitor.
preciso no' esquecer que mais delicado publicar um docu-
mento sonoro que um escrito.
Sugestes
No amplo terreno da histria oral, convm escolher o caminho a
seguir, isto , definir uma poltica. Depois de uma reexo amadurecida,
o arquivista deve tomar uma posio de acordo com sua tarefa especfica.
Formar, coordenar, suscitar, conservar e gravar so os objetivos
a que pode visar, a menos que considere mais conveniente concentrar-se
em apenas um deles. O essencial estar ciente da necessidade de atuar
e depois faz-lo realmente.
Formar. Trata-se, em primeiro lugar, de transmitir um mtodo__aos pes-
quisadores e s instituies que desejam dedicar-se a esse tipo de traba-
lho, e para isso preciso que ele prprio tenha adquirido prtica na
recompilao de depoimentos. Muitas entrevistas orais so confiadas a
Lhinos; eles tm boa vontade, mas pouca experinia e p0UCQ_9nheci-
mento do tema selecionado. Sem um plano de trabalho que lhes deter-
mine os objetivos, correm o risco de colher depoimentos sem interesse
ou, pior ainda, desanimar ou indispor a testemunha, estragando ou im-
pedindo entrevistas posteriores e mais bem-preparadas. preciso mtodo,
mas tambm material. O entrevistador deve ser capaz de realizar grava-
es de qualidade. Com uma fita ou um gravador de m qualidade
impossvel obter um material duradouro, e uma gravao deficiente deve
ser eliminada. preciso evitar a todo custo o desperdcio de tempo e
dinheiro.
,_....----i
. ' Coorderiarj indispensvel, dadas a proliferao e a anarquia das pes-
quisas ojraisg Os_A_rgi_1_i_yos Nacionais da Frana, por exemplo, comearam a
I 1
organizar um fich,a_ri_o_,no qual se registram os historiadores ou os centros
de pesquisa que esto colhendo depoimentos orais. A ficha contm o nome
do pesquisador ou instituio, os temas estudados e os trabalhos j con-
cludos. _Outr_0 instrtime_nto de trabalho visa a recapitular as entrevistas
gravadas com ministros e secretrios de Estado ou com ministros e es-
tadistas. Poderamos pensar em muitos outros temas possveis. Mas, como
na Frana no existe uma associao de histria oral, extremamente di-
iw:
-.-|--\. ~p-n._-i.u
._ _., v--vw -www
Afqulvost Propostas Meiodolgicos 243
fcil manter em dia ' esses
~ ficharios.
' zf - - -
Entretanto, eles evitariam que uma
m .esma testemunha fosse entrevistada
- _ com muita
. frequencia.
,. _ passando as-
sim a demonstrar certo cansao, ou pelo menos permitiriam que o entre-
vistador, antes de entrevistar uma testemunha, ouvisse as entrevistas con-
cedidas.anteriormente e retficasse ou adaptasse o roteiro da sua.
ff `\
Susci`tar.l Compete ao arquivista recompilar doaes ou depsitos de
fontes escritas, classifica-las e abri-las para consulta. A salvaguarda do
_e_crito continua sendo seu primeiro dever. Nenhum de ns o ignora. Mas
acaso seria um sacrilgio reconhecer que no vale a pena conservar cer-
-.~-4.f;~*:'.^,~'<.*'"^.- "^
tos documentos escritos, enquanto a maioria dos homens importantes de
pocas passadas ou de nossos contemporneos mais humildes morreu
sem que suas recordaes tivessem sido colhidas? O arquivista no pode
fazer tudo, certamente; para ser bem-sucedida, uma pesquisa tem que
ser preparada cuidadosamente e realizada minuciosamente, mas poss-
vel recorrer a associaes ligadas aos Arquivos Nacionais da Frana atra-
vs de diferentes convnios, ou animar os leitores que enchem nossas
salas a depositar os depoimentos orais que tenham gravado, isto , ir
constituindo com menores despesas um patrimnio oral de qualidade.
Sem dvida, preciso empenhar-se em dialogar com as associaes, es-
tabelecer com elas a seleo de temas, ajud-las a encontrar colaborado-
res eficazes, aos quais devem ser fornecidas bibliografia e fontes sobre o
tema, bem como material de gravao?
Tambm seria possivel firmar aco_rdos_.,em escala nacional com
as associaes de mdicos ou advogados, por exemplo, que financiariam
l
a realizao de entrevistas, podendo depois publicar total ou parcialmen-
te o trabalho realizado, o que certamente motivaria as testemunhas. As-
sim, poderiam ser considerados os mais diversos setores: o mundo rural,
o mundo cientfico, os meios eclesisticos etc. Isso o que prope Guy
Thuillier num recente artigo publicado na Revue Administrativei Contu-
do, preciso desconfiar das compilaes demasiado ambiciosas, de pgi-
nas e pginas jamais relidas. Somente uma cooperao estreita entre
2
-~- _____
_ .
__ ___.._____
Ver Gautier-Desvaux, Elisabeth. Des rcits de vie aux radios locales. Les experiences mul-
I
tiformes des Archives territoriales. In: Le tnioigriage oral aux archives, 1990:33-43.
* Caritey, Jacques. dito Thuillier, Guy. Archives et mmoire de la nation: pour une polirique
des archives orales. Revue Admi`nistrati`ve, 1988. p. 563-7. O autor sugere diversos tipos de
entrevistas orais e prope a adoo de um plano sistemtico de recompilao de testemu-
nhos oras que poderia ser executado pelos Arquivos da Frana ou outras instiiiiies.
E ___;
 1

24 Usos & Abusos do Histria Oral

A'lU|vos' Propostas Metodolgicos 25

pesquisadores, arquivistas e historiadores ser uma garantia de eficcia. explorados na transmisso de conhecimentos. Um relato e um filme so
O arquivista tem a responsabilidade de conservar documentos que sejam
teis histria, tentando imaginar como eles serviro aos pesquisadores;
ele tem tudo para fazer o mesmo com relao s fontes orais.
ii r
bem recebidos e tm muito a dizer s geraes habituadas ao som e
imagem. Cabe-nos assegurar que a mensagem assim comunicada seja fiel
verdade histrica qual servimos.
Alm disso, caso disponha de tempo, inclinao e pessoal ca- l
il
i,.
pacitado _ no proibido sonhar de vez em quando -, o arquivista il,

pode realizar ele mesmo as entrevistas, selecionando os temas priorit-

rios.
Pode querer enriquecer o contedo dos arquivos escritos conser-
vados: a histria dos grandes rgos do Estado e de suas administraes,
inclusive as mais modestas, ser facilitada pela existncia conjunta de
fontes escritas e orais. Assim, a classificao dos arquivos de um tribunal
de exceo, por exemplo, uma corte de justia na poca da Libertao,
seria facilitada por uma entrevista com um de seus magistrados, que po-
deria explicar a composio de seu acervo, sua organizao, suas lacunas.
A gravao de seu depoimento seria ouvida com proveito pelo historiador
que viesse a consultar esses arquivos. O mesmo vale para os documentos l

provenientes de uma instituio financeira, de uma embaixada e assim

por diante.
O arquivista tambm pode optar por preencher as lacunas im-
portantes de suas colees. Um colega de Manitoba interroga os chilenos
imigrantes nessa provncia do Canad e constata que no dispe de ne-
nhuma fonte escrita sobre eles.
Resta colocar disposio do pblico o material compilado
(redao de fichrios, inventrios) e conserva-lo adequadamente (locais
apropriados, realizao de cpias). Deve-se entender por pblico no
s os historiadores cujas pesquisas devemos orientar e alimentar, mas
tambm, cada vez mais, uma grande variedade de pessoas atradas pela
cultura.
Nossas gravaes de histria oral sero utilizadas em montagens
sonoras de exposies* ou de alunos e estudantes de histria. surpreen-
dente constatar quo ineficaz pode ser uma aula, enquanto a voz de uma l

testemunha que conta sua vida - ou, ainda melhor, sua imagem _ pode
impressionar um jovem e ressuscitar para ele, de forma insubstituvel,
um acontecimento ou uma poca. A voz possui uma carga emocional e
um poder de evocao incomparveis que no foram suficientemente

' O memorial do Museu da Paz de Caen um bom exemplo.

5 z.t .1z....u. -...- A - ' "`

 -L

Captulo 20

A inveno do depoimento oral'

1:.-;z..-4-.f

i
PHPTW | i ii
li D(;nii_-if? .-..~i,iiitirz
-l
lv

'-

` l
i

As poucas reflexes que se seguem nasceram de uma pr-

tica da histria oral que permitiu a coiistituio de corpus diversificados:
coletnea de relatos de vida junto a pessoas idosas que estavam termi-
i
l nando suas vidas num asilo de velhos; entrevistas com mulheres militan-
tes e femiiiistas dos anos 60; depoimentos de tecnocrzitas ativos quando
da reconstruo do segundo ps-guerra; lembranas de civis e de milita-
res especialistas em retirada de minas' Eles sugerem varios tipos de ques-
tes. Existe ligao entre esses depoimentos? Devemos ouvi-los e analis-
-los segundo um mtodo idntico? Podemos aproxima-los? Devemos
op-los? E preciso isola-los uns dos outros?

* Voldman, Daniele. l.` invention du tiiioignagt' orai. Les Cahiers de HHTP (4), juin 1987.
"' Instituto de llistria do Tempo Presente (CNRS).
' Para os resultados dessa pesqiiiiia, ver, por exemplo. Histoire orale. histoire (les femnies.
Biiili-tiii de i'fH'!'P (3). Pam., ll-I`l`P~(`INRS, 19821 Muller, Martinez 'liicat, Dariielle; Vaiitle-
casteele-Scweitzei. Sylvie 8: Voldnian, I).-iiiit"le. Ftre feniiiii`.te eu Frciiiite Coiiiriiuitiiiii ri iitiide
des iiioiivenieiits des emiiies 1944-19157, ielttoiio para o ATP-CNRS Reclierclies fministes
el recherclies sur les femmes". Paris, IHTP-(INRS. 1985. miilt.; Voldman. Daiiiele. Eiiireti`eii.
t.lv'i' fea |'et'tJfi_s'll'tit'fetifs, 'iinti'ibiititm ti i'e'tiitft,' f'uii giiiiijie de dcideiirs, clticuinentti apretien-
tado no V Colqiiio Internacional de Histria Oral. Barcelona, mar. 1986. mult.; e Attentiori
iiiiiie.i.', Paris, France-Empire, 1985.
 '

28 Usos & Abusos do Histria Oral

A Inveno do Depoimento Ofol
249 )
O primeiro conjunto de perguntas j est amplamente balizado
encerra, 0 de fornecimento de uma prova ou de apoio para ela C '
pela historiografia? diz respeito histria oral" em geral, sua per- . onvem
portanto procurar a definio de testemunho que poderamos dar se nos
tinncia, aos seus mtodos, e ser abordado aqui sob o ngulo da fonte.
ativ ssemos a um sentido
' -
restrito, - e especifico.
preciso . Restaria
. analisar
) . os
Tem ela uma especificidade em relao s 'fontes escritas? Como ela
problemas suscitados pelo testemunho nico, sua construo e gua ug-
definida, utilizada, classificada? segunda questo est ligada novidade
lizaao pelos historiadores do contemporneo.
da histria oral e g necessidade de torn-la confivel. Assim deu-se nfase
sobretudo coleta do documento, nem sempre estabelecendo distino
ntida entre' termos e expi-esseslto variadas quanto histria oral, fon- A inveno do fonte
I. .
. ,v .fi `z te oral", arquivo oral, relato de vida e testemunho, por um lado en-
,rIU' i . 'Comearemos empregando a palavra testemunho no gemido
',r ^ ii '"`r trevistado", informante, testemunha e investigado, por outro. bem
3

de mdicio. Considerado testemunho voluntrio ou involuntrio de um

verdade que as trs primeiras expresses esto muito prximas umas das
outras e poderiamos admitir uma similitude entre elas, ainda que defini-
oes precisas permitam matizar os conceitos. Por exemplo, procuraremos
reservar a expressao histria oral para o mtodo que consiste em utilizar
palavras gravadas. Quaisquer que sejam os modos de registro e as finali-
dades (paliativo para a falta de fontes escritas, vericao e cruzamento,
interesse da testemunl'ia" etc.), a expresso fonte oral designar esse
material, que se distingue, p or se u suporte, da fonte escrita. Enm em-
3
a o consumida ' _ ou mesmo testemunho sobre esta -- o ar u' a
crito, como matria-prima do historiador, no entanto algo ttlilifferfe
disto. Primitivamente documento contbil, administrativo, judicirio e,
em todo caso, justificativo, ele se torna testemunho pelo trabalho (10
historiador. Exceto no caso de memrias redigidas com este fim, o do-
cumento escrito somente fonte a ttulo pstumo A fonte oral, seja
provocada por aquele que ir servir-se dela para sua pesquisa, seja uti-
l:;<Tr1nlrr:iiiC:1urt;; liistoriador, tem a priori um status _de_f0me_ E558

pregaremos a expresso arquivo oral para designar a fonte confiada a

pensa, contudo, um tratamento critico (contex-
um organismo pblico (ou a uma pessoa fsica ou jurdica) e que pode ser
to geral PafCU1'?1f data, f0f1T13, Illfl EIC-) do testemunho solici-
consultada nas condies legais habituais. No mesmo intuito de es- tado. Na comparao da dedi nid d
_ g a e respectiva do escrito secundrio
clarecimento, no se deve designar toda pessoa entrevistada como uma e do oral primario (podemos l
testemunha que d um depoimento, sendo esta palavra tomada num sen- eng obar na reflexo o testemunho escrito
que participa do segundo pela intencionalidade e do primeiro pela f
tido relativamente estrito. Por exemplo, as prticas e os obetivos do rela-
j ma
_ ,d SUPUYE) * 0 essencial POYIEIHIO a_ atenao ~ dada as _ or-
- caracteristicas
to biogrfico so muito diferentes das respostas dadas a um questionrio intrinsecas do documento
estruturado para guardar vocbulos intercambiveis. Se todo relato de vida
ser consiri lilreriraertfas lfnseecitas e as fontes orais pode
pode ser considerado como o testemunho (entendido como indcio, marca)
de uma existncia, cabe igualmente atentar para o outro sentido que ele Por exemplo, 8 de perodos pa;tcuIareS ous que Podem confirma-la.
documentos administrativos passam a ter alma l:cc_PCl1)onais em Clue os
de costume. Seria presunoso armar que os *refa_lS H ertamente do que
2 As primeiras reflexes foram expostas . no nmero d e janeiro de 1980 dos Annales ESC,
relatrios durante a Ocupao pensaram conslie etritos que redigiarn-seus
consagrado histria oral; ver tambm: Problmes de mthode en histoire orale. Paris, IHTP-
-CNRS, 1981; Joutard, Philippe. Ces voix qui nous vierinent du pass. Paris, Hachette, 1983;
de de um julgamento posterior? E para O historindemente na possibilida-
Aron-Schnapper, Dominique; Hanet, Daniele et alii. Histoire orale ou archives orales. Rapport incongruente pensar nessa eventualidade? No a or que os utiliza, seria
d'activit sur la constitution dhrchives orales pour Fhistoire de la securite' sociale. Paris, Asso-
ztecnocrtico encarregado da reconstru. o CU fefere ao pessoal
ciation pour l`tude de la Scurit Sociale, 1980. Finalmente, encontraremos nas atas dos 1944, patente que numerosos documems adnrpo. i iaria entre 1940 e
cinco colquios internacionais de histria oral numerosas indicaes metodolgicas. Os quatro raes de inteno e tomadas de posi o f inistrativos, como decla_
primeiros, multigrafados, esto disponveis no IHTP; para o ltimo, ver Vilanova, Mercedes , azem alusao a tempos melho-
(ed). El poder en la sociedad, historia y uente oral. Barcelona, Antonu Bosch, 1986.
3 Lequin, Yves. Problmes de nie'tfiode.- pW5 J U _
 az- 250 Usos 8. Abusos do Histria Orol
reg e paz futura. Se essa poca, prudentemente, no caracterizada,
z. .-_,.-4.z-
i
2 se o nome dos vencedores cuidadosamente evitado, a menao de um
l
I
futuro diferente pelo menos leva a crer que o urbanismo, em todos os
5 niveis prospectivof Certamente essas reexes se aplicam a um caso
muito particular. Mas basta 'ir no encalo do subjetivismo para encontr-
-lo. Por que ento suspeitar, de forma mais rigorosa e sistemtica, do
documento oral? que s vezes a palavra gravada encerra armadilhas,
principalmente devido fora de persuaso e convico da "testemu-
nha. Nessas condies, pode-se lidar com ela convenientemente, sem
precaues metodolgicas? Tentar responder a essas questes talvez con-
tribua para livrar essa prtica de certas suspeitas
Como disse Arlette Farge, o historiador, apaixonado pelas fon-
tes originais, mantm com o arquivo uma relao de fascnio to grande
que est sempre se justificando e controlando nele prprio e nos outros
tudo o que, a partir desse arquivo, poderia dar a entender uma privaao
l
de seu sistema de racionalidade. O impacto que o arquivo exerce sobre
ele - e que quase nunca ele reconhece de forma explcita - tem por
vezes como consequncia a negao do seu valor: belo porm traioeiro,
0 arquivo teria como corolrio de sua beleza toda uma encenaao da
iluso. Ele atrai mas engana, e o historiador, tomando-o como compa-
nheiro, no desconfia o bastante do improvvel vestgio das imagenslque
ele instilaf' Ora, por maior que seja esse fascnio, por mais necessarias
que sejam essa justificao e esse controle quando se trata de -fontes es-
critas, pblicas e declaratrias, esses escrpulos parecem irrisorios ao
lado do desejo de explicao que se apodera dos historiadores que lidam
com as fontes orais.
Eis por que preciso remontar no tempo e estudar o docu-
mento oral no somente como fonte, mas tambm do Ponto de Sta
de sua onsrruo pelo historiador que, ao solicitar umatestemunha,
procede a uma inveno de fontes. Descrevendo-se quais podem SEI
. - ' ' en l`an 40.
4 Voldman, Daniele. Reconstruire pour construire. Ou de la necessite de naitfe
Annales de Ia Recherche Urbaine (21), jan. 1984. _ _ _ _
' Viu-se um exemplo recente quando da defesa de tese de Jean-Fran'5 5"'"e"*' em que
- -. do -
(Khagneux et '
normaliens des
annees
o testemunho oral foi sumariamente recusa
. . .. . d d fendida
Hi.stoire politique d'une generation dmlellettuels (1919-1945). W359 de doutora O
em 6 de janeiro de 1986 na Universidade Paris X-Nanterrel. _ ' ` I XVI Paris
Farge, Arleite. La vie fragile. In: Violences, pouvoirs et solidarites a Paris au
Hachetie, 1986. p. 7.
, . -,._. _.__.. .-
1
A Inveno do Depoimento Oral 25]
i
as diferentes formas de coleta de um documento oral e as consequn-
I
cias dessas diferentes modalidades para a prtica da histria, sempre
1z*
o controle j citado que est em questo. A inveno da fonte coloca- /vil
-se aqui de maneira prtica. A quem devemos nos dirigir e como? Po- \
az/
demos contestar abertamente o interlocutor durante a entrevista?
Como utilizar o que se ouviu? Por qual processo a fonte assim consti-
tuida servir de material probatrio? Para as fontes orais, essas per-
guntas sao uma parte essencial de sua invenao e merecem que nos
detenhamos nelas.
A questo da conservao da fita ao mesmo tempo tcnica,
l
- deontolgica e metodolgica. O primeiro ponto foi amplamente explici-
tado pela Associao Francesa dos Arquivos Sonoros. evidente que o
suporte magntico, sendo muito menos resistente que o papel, necessita
de precaues no momento da gravao (fitas de rolo em vez de cassete,
cpias, armazenamento, cuidados relativos s condies de gravao e
de audio etc.). Quanto a esse ponto, porm, h uma divergncia de
interesses entre certos historiadores cuja primeira preocupao no ar-
quivistica e os prprios arquivistas, bastante conscientes de que traba-
l lham para as geraes futuras de pesquisadores e somente para elas. Uns
e outros do ateno bem diferente s condies materiais de gravao!
Desse ponto de vista, o historiador que se recusa a ter interessse pelo
futuro daquilo que coleta inventa uma fonte cujo carter efmero ele
aceita. Alm disso, considera que ela somente lhe pertence e que ele
o nico destinatrio da mensagem que ela transmite. No estaria ele em
contradio com as regras elementares de sua profisso? Quanto aos ar-
quivistas, ser que eles realmente intervm mais nas manipulaes e na
orientao dos acervos arquivisticos quando interrogam um personagem
que julgam importante para a histria ou quando decidem eliminar cer-
to material? Assim, preocupaes que primeira vista poderiam parecer
pura logstica, de fato so precisamente cientficas: inventar sua fonte
tambm ter a preocupao de lhe dar, mediante uma boa conservao,
esse status de arquivo sem o qual o trabalho histrico realmente no
7*
. vir igt.
i 7 Calas, Marie-France. Sur quclqiies points de droit. In: Problrries de mthode (1981), e a
E
l. coleo do boletim da Associao Francesa dos Arquivos Sonoros, Sonorit_'., lanada a par-
E- tir de 1980. Ver, em particular, Defrance, Jean-Pierre. Les archives audiovisuelles aux ar-
chives de France. Soriorils (14), nov. 1985.
i

252 Usos & Abusos do Histria Oral
possvel. a menos que mudemos as regras do jogo ao lidar com corpus
inacessveis comunidade em geral.
Em segundo lugar, trata-se de saber oque fazer com 0 mafefil
coletado. A questo se coloca para aqueles que lidam com um assunto
de contornos bem-precisos e que constroem uma fonte diretamente uti-
lizvel. Citemos, por exemplo, para a poca do imediato ps-guerra, os
procedimentos para estabelecer dossis de indenizaes de guerra em
casos inusitados ou tcnicas raramente utilizadas de retirada de minas.
Quem mais. poderiam eles pensar, se interessar por um dilogo sobre
problemas to especficos? Mas o problema existe igualmente no caso de
E.
- ma testemunha que, depois de ser ouvida, se recusa a dar seu aval a
-' _ _ . . _- - 7
l uma comunicaao posterior... Qual e entao o dever do pesquisador. Pas
sar por cima da importncia do depoimento e do prprio sentido das
reticncias do seu informante ou curvar-se diante da recusa? Qual das
duas vontades deve prevalecer? O direito individual deve ser negado
diante do interesse superior da histria? Supomos que nenhum historia-
dor reagiria assim... Essa questo, entretanto, no apenas hipottica,
pois o caso frequente, sobretudo em se tratando de politicos, de teste-
munhas que voltam atrs em suas declaraes quando so novamente
zouvidas. Alis, seria admissvel que um historiador a quem confiaram
arquivos escritos particulares no _os_ devolvesse, depois de 60115'-ll-105,
ao seu proprietrio, os destrusse ou os depositasse, depois de copi-los,
nos Arquivos Nacionais?
C5>I1!0_.1C.U.til_i;_ar as fontes constitudas num contexto preciso e
para um dado fim? O caso extremo e frequentemente citado o do tra-
balho feito em Sully-sur-Loire: uma pesquisa junto aos aposentados des-
se povoado cujo objetivo era estudar as mentalidades operrias da gera-
o do incio do sculo XX.8 Aps a coleta e sua utilizaao, as fitas
foram destrudas por uma questo de sigilo. Os autores afirmaram assim
-4,. -f-/ uma deomoiogia segundo a qual o testemunho somente pode ser utiliza-
. ..`.r* T- -- ' '
,fu do por quem o colheu. Ao contrrio, deve-se encorajar operaoes como
J ' 'f
,. -ff a constituio dos arquivos orais da previdncia social, a coleta de
s-
1' i depoimentos dos funcionarios franceses durante a guerra da Argelia, dos
li
is.
polticos da Quarta Repblica, iniciada pela seao contemporanea dos
8 .
Prost, Antoine , -
Si Monchicourt, ~
Beatrice. '
Les mentalits "
ouvrieres de la g nration du
dbut du XXe sicle Sully-sur-Loire (Colloque Mmoire Collective Ouvrire. Le Creusot,
oct. 1977. mult.).
_ _f._...--ig
A l"V9"o do Depoimento Orol
253
Q
Arquivos Nacionais, ou ainda de diplomatas, feita pela Misso dos Arqui-
vos do Quai d`Or'say?" Pois essas coletas, no sendo destinadas utili-
zao imediata, apresentam-se explicitamente como constituio de acer- \-:.W-u
l
vos arquivsticos por inteiro. Interrogadas por outros, como as testemunhas
falaro aos usurios posteriores?
E questo de reconhecimento pelas testemunhas de sua prpria
moral, mas tambm de condio de pesquisa e comunicao, num prazo
mais ou menos longo, dessas fontes um pouco particulares. O problema
est ligado ao das modalidades do retorno comunidade. Lembremo-
-nos do caso de Minot e das contestaes suscitadas pelos resultados da
_ ampla pesquisa multidisciplinar feita nesse vilarejo borguinho: de fato,
certos habitantes sentiram-se trados pela forma com que foram utilizadas
suas palavras.' A partir desse exemplo inicial, devemos entender comu-
nidade no sentido amplo, com o convm a qualquer depoimento divulga-
do eriquanto seu autor ainda vive.
Restam enfim as discusses bem conhecidas, mas no resolvida
sobre Q documento em si. Enquanto quase toda a escola norte-americana 5,
admitgatranscriole afirma, de resto, a primazia desta, na Frana as
opiniesesto divididas. Enquanto alguns afirmam categoricamente que
o documento a fita e que qualquer prtica de transcrio tira-lhe o
carter singular, outros admitem e at incentivam
` ` ` ` do oral
a transcriao
para o escrito. Aos defensores d a riqueza do som eles opem a dificul-
dade e a lentido da escuta,afragilidade dos suportes e a imperfeio
da audio sem imagem. Maximalistasj eles querem, por seu poder de
argumentao, uma viso colnfpleta da testemunha e reivindicam a gra-
vao em vdeo. De fato, temos a, mal transpostas, as discusses susci-
tadas a propsito do_ docum_erit_o,e_scrito: deve-se trabalhar somente com
o original, quer se trate de manuscritos para os documentos antigos, quer
de textos datilografados para os mais recentes, ou tambm possvel
tra b alhar com exemplar publicado,
' quando ele existe? A fonte im ressa
tem um valor diferente, para no dizer menor, do da fonte - indita?PValor
Aron-Schnapper, Dominique, 1980. Para o trabalho dos Arquivos Nacionais, Toutier-Bon-
azzi, Chantal de 8z Gautier-Desvaux, Elisabeth. Les archives de France et les archives orales
do (IV Colloque International d`Hisioire Orale. Aix-en-Provence, 1982). Podemos igualmen-
te nos referir aos docuineiitos preparatrios do Congresso Nacional dos Arquivos (Les nou-
velles archives), realizado em setembro de 1986.
' Ver Problmes de mthode, 1981.
" Joutard, Philippe, 1983.
 254 Usos & Abusos do Histria Orol
afetivo tamo quanto cien_tfico, pois quem j .no sentiu uma ponta de
decepo quando seu documento foi microfilmado por medo de dete-
riorao e no uma boa deontologia voltar sempre ao original em caso
de impresso ou edio? _ vezes faz-los desistir de um tema por falta de arquivos suficientes. Mas
De qualquer forma, se est claro que agora malS OU m0S
comumente aceito o recurso ao documento oral em histria contempor-
nea, as hesitaes quanto s modalidades de sua inveno e de seu uso
do margem a certas ressalvas, tanto mais que as imprecises e os erros
de linguagem podem acabar pondo em dvida seu carter cientfico.
Definio do depoimento
A classificao dos tipos de fontes orais est implcita na maio-
ria dos escritos histricos, mas ainda no foi feita de modo sistemti-
co. No entanto, isso permitiria esclarecer certos debates em torno da
histria oral (e talvez mostrasse a inutilidade e a confuso de certas
discusses, que assim perderiam seu sentido). De fato, ocorre que os
autores que empregam expresses similares designam tipos de fontes
diferentes, criando assim falsos probleinas e contribuindo para aumen-
tar os mal-entendidos. R_el__atos d_e _yida, entrevistas e depoimentos su-
pem um mesmo estilo de pesquisa e de mtodo. Sem dvida, sob v-
rios aspectos eles so convergentes, na medida em que o historiador do
contemporneo os utiliza com uma metodologia prpria, que ele pre-
tende ser diferente daquela do socilogo ou do etnlogo. J assinala-
mos, por exemplo, que a acessibilidade ao documento e sua supremacia
em relao a qualquer construo de modelos generalizadores so ele-
mentos constitutivos do mtodo histrico. Seria preciso acrescentar
igualmente a dependncia em relao fonte, pois sua ausncia e_-
L,-I",
dibitria. Em caso de destruio ou de incomunicabilidade, podemos
3.' I. f I 'fi
. r\
I I:
* Uma primeira classificao foi feita nas obras citadas como referncia na nota 3.
** Pensamos, em particular, na jornada de estudos, organizada h quase 10 anos pela
Fundao Nacional das Cincias Polticas, sobre o depoimento oral (14 de f3 de`1977)-
Os participantes ali englobavam num mesmo vocbulo os relatos de vida de padeiros, os
depoimentos de militantes estudantes, os discursos de professores secundrios etc. Referi-
mo-nos tambm edio do International Journal of Oral History (6). Feb- 1985 Coma'
grada a uma discusso entre os principais representantes da histria oral na Frana e nos
listados Unidos.
" Sobre essas questes, ver, por exemplo, em Ethnologie Fr0Ul5*' (4) 0'-/dc' 1978' os
artigos reunidos sob o titulo Memoires de France.
A Inveno do Depoimento Oral
255
recorrer imaginao para contornar os obstculos e encontrar e uiva-
lentes ou substitutos. Mas isto no elimina a necessidade dessa flest-
pida pacincia'5' que p od e l evar os historiadores ao esgotamento `
e as
a seme.lh ana
- " e de metodos
de preocupaes ' i n"ao po d e levar-nos a con- /
gfundir relatos de vida, entrevistas intermitentes e depoimentos, que di-
vergem tanto ria__forma como na finalidade. Pois assim como no se
pode confundir um relatrio administrativ o sobre o andamento dos tra- '
balhos da Reconstruo, escrito em 1947 por um inspetor-geral de ur-
banismo, com a profisso de f redigida por um arquiteto modernista
desejoso de obter uma encomenda pblica, tambm no se pode ana-
lisar da mesma forma o relato da vida de um aposentado obtido atravs
de um mtodo no dirigido, as respostas de um alto funcionrio a um
questionrio pontual sobre o governo Mendes France e o depoimento
de um membro da Resistncia sobre um fato controverso dos anos de
guerra. evidente que ningum jamais pensou em fazer tal mistura,
mas tambm certo que a designao histria oral empregada global-
mente para materiais heterogneos contribui s vezes para obscurecer
certos debates. Sem dvida, no intil afirmar e aprofundar suas dis-
tines. H M
Nao se trata de abordar aqui todos os tipos de fontes orais mas
de1 encetar uma discusso sobre to testemunho nico,. distinto tanto do
re ato de vida quanto da entrevista que visa a reconstituir uma trajetria , )
. d _
in ividual. Tal distinao ainda mais necessria
porque o relato de vida i
se apresenta s vezes como o instrument o exclusivo da histria oral e
tambm porque a reflexo sobre o mtodo biogrfico alimentada por
uma abundante bibliografia. Na palavra _testemunho, encontramos a
noo de_ prova e de verdad e. No sentido corrente do termo, o testemu-
nho serve para provar um fato ou uma assero e para estabelecer uma
verdade. Serve para provar, no a prova. Entretanto, depois de Miche-
let, citad o pe l o dicionario
' ' ' ` Petit' Robert, a escola histrica positivista es-
*S A expresso de Andr Leroi-Gourhan.
is ~
Essas alusoes .~ ~ a diversos
fazem referencia - , trabalhos realizados
. . _
no quadro das atividades
do IHTP.
'7 Lejeune, Philippe. Le pacte aiitolii`ogi'ipliique. Paris, Le Seuil, 1975; Je est un nutre. Paris,
Le S eui'I , 1980,- Recits
' ' de vie.
' Revue des Scien'es
' Hiimtiines. Lille Ill (191 e 192). 1983: His-
toires de vie et vie sociale. Cahiers Intrnciti'onaiix de Sociologie, 69, juil./sept. 1980: e mais
recentemente, Problmes et mthodes de la biographie, actes du Colloque de Mai 1985.
Sources. Paris, Sorbonne, 1986 (com uma biografia).
 256 Usos 8. Abusos do Histria Orol A Inveno do Depoimento Oral 257

gi.
l em suma, mais propcio para escrever essa histria. De fato, afora as
tabeleceu uma aproximao entre testemunho devidamente verificado e
i.
histria: Entendo por essa palavra, histria, nada mais do que os atos justificativas esperadas sobre a necessidade de reparar rapidamente os
do tempo, os testemunhos srios.'3 Transpondo para o caso particular estragos da guerra, a confrontao dos dois tipos de fontes permitiu
da histria oral", definiremos o testemunho oral como um depoimento, swf44
direcionar a reflexo para o problema do tempo, to essencial na cons-
solicitado por profissionais da histria, historiadores ou arquivistas, vi- truo das cidades, e para as relaes entre os politicos e os homens
da arte na orientao das formas urbanas. O recurso ao testemunho
sando a prestar contas, a uma posteridade mediada pela tcnica histri-
ca, da ao da testemunha, tomando-se a palavra ao num sentido igualmente facilitou tanto a reconstituio das redes de conhecimentos
muito amplo que engloba 0 fato, o acontecimento, o sentimento e a opi- e amizades nas quais se apoiaram certas equipes que trabalhavam para
nio, o comentrio e a lembrana do passado. Teremos ento uma abor- o Ministrio da Reconstruo, quanto a compreenso das razes da sur-
dagem que se interessar muito mais - se que cabe a distino - pela preendente permanncia do pessoal de urbanismo entre os anos 30 e
fonte coletada do que pela maneira pela qual ela foi coletada. E no os anos 60. Admitimos que esses resultados poderiam ter sido obtidos
abordaremos os problemas do encontro com a testemunha, das formas atravs de outras fontes, em particular escritas, e que facilitar uma ta-
de questionamento ou das relaes entre entrevistador e entrevistado? refa no realiz-la. Mas podemos admitir privilegiar de tal modo o
mas aqueles referentes aos objetivos da coleta e aos meios de atingi-los. escrito, ter tanto medo das falhas humanas, a ponto de renunciarmos,
Sob o risco de parecer ingnua, e no sentido restrito que aqui quando trabalhamos com o tempo presente, a interrogar atores ainda
destacamos, direi que o testemunho todo o discurso que se enuncia vivos e dispostos a depor?
como tal e se submete ao julgamento da histria. portanto o contra- i
____t_Q_ firmado entre o historiador e a testemunha que d ao discurso des- i, Tipos de testemunhos
ta ltima o status de testemunho, o que implica igualmente a sua cons- Ei
cincia de ter que depor e, para o primeiro, de ter que consignar e I Reetir sobre uma tipologia das testemunhas desloca o centro
conservar tanto quanto utilizar. O que evidentemente no resolve a da discusso sobre as fontes orais. Em vez de nos perguntarmos em que
questo do falar a verdade, pois o mundo, como sabido, est cheio o fato de recorrer a essas fontes modifica a prtica histrica, delimitando
de perjuros. Assim, o testemunho oral ser um elemento no qual se n0l'05 CmP05, 20 analisaremos
- -
a_seleao das testemunhas em funao _
do
apoia a escrita da histria e que, como tal, est sujeito ag vericao. Objeto estudado.
Mas com uma particularidade no caso, mais corrente hoje em dia, em Fazemos o mesmo tipo de histria com cada tipo de testemu-
que 0 prprio historiador controla essa coleta: ele quem convoca, ele nha.' Tomemos o caso do grupo que construiu, . no decorrer dos anos,
quem exige juramento, ele quem julga. Devemos portanto encarar c om ou sem a ajuda' - .
de qualquer suporte associativo, . , . espe-
uma historia
esse recurso como a tentativa lgica de inveno da fonte que conduz cfica Cl ue ele re 0011116206 Como sua propria
' ' memoria.' - O exemplo mais .
o historiador aos documentos mais adequados sua pesquisa. Voltando Patente O dosmilitantes, que associam a fora da convico discipli-
ao caso dos reconstrutores, poderamos ter estudado sua viso da pro- naemfacedao rganizaao` ` e a"fidelidade
' -
aos seus compromissos. Isso da.
duo urbanstica francesa dos anos 50, pela qual so em parte respon- l
T
ao seu. testemunho uma coerencia
^ ' e uma estruturao~ rigidas
- .
que exigem,
I
sveis, atravs dos seus numerosos escritos, editados ou disponveis nos
n se quisermos superar o discurso reconstruido ou mesmo ester
I
eopado,
arquivos. Solicitar-lhes o testemunho foi uma maneira de ter acesso a
i
mui ta cautela, pois
' o individuo
' ' ' - dar seu de
que agem,
poimento ao histo-
1
um material mais original, portanto supostamente mais novo, mais rico, l riador est consciente de ter uma me nsagem a transmitir. Assim, para 0

i
IB
Robert, P. Dictiorinuire alphabtique et anulogique de fa lcinguc franaise. 1967; verbete ""A'^' _ r >
*U Vandecasteele-Schweitw
. tr. S y l vic
' & Voldinzin.
- . -~
Daniele. _
Les sources orales pour l`hi.~'rmri^
tmoigriage.
d ea.. I:emnics
Q, In Peirot,
` Michclle
I ' J (dir).
` ~ but'
' hisloue
', - , des emnics est-elle possible' z'\z1,,,-_,,.,,,.'
V

* Quanto a esse assunto, ver a comunicao de Michael Pollak e as referncias da nota 3. Rivages, 1984.

. '
ay. -.-A-.-j' ~I

258 Usos 8. Abusos do Histria Orol A Inveno do Depoimento Oral 259

historiador, coloca-se a questo da escolha da melhor testemunha, e para
0 entrevistado, o problema da apropriao da legitimidade do passado
do grupo. Para os militantes, sejam eles sindicalistas, polticos ou femi-
nistas, testemunhar, dar uma verso e uma viso do passado, formar para
a histria um ponto de vista sobre os fatos e permitir estabelecer a sua
veracidade tambm controlar a posteridade, ter domnio sobre a ima-
gem que ser legada eternidade: em suma, deter ou acreditar deter a
legitimidade de todo o movimento. Assim, um desmontador de minas
aposentado, diretor de uma associao de veteranos de sua profisso, quis
indicar historiadora a quem aceitara prestar seu depoimento quais de
seus colegas seriam boas testemunhas e de quais seria conveniente des-
conan
Esse tipo de testemunha seleciona as lembranas de modo a
minimizar os choques, as tenses e os conflitos que possam ter ocorrido
no interior da organizao, diminuindo a importncia dos oponentes e
tentando apresentar um movimento unnime e coeso. Portanto ser ne-
cessrio, se possivel, confrontar dois_,t_ip;_ de relatos: o que quer preser-
var a legitimidade da transmisso e aquele do eventual dissidente ou
contestador, cujo afastamento ou a marginalidade confere ao discurso
uma veemncia dotada de significado. O mtodo eficaz na medida em
que menor a pretenso verdade e em que, na memria, h menos
engajamento nas lutas. O que se pde iniciar, por exemplo, na histria
do movimento francs para o planejamento familiar, mas que cabe veri-
ficar se possivel levar a bom termo, mais dificil nos grupos oriundos
do MLF, onde o que est em jogo considerado mais importante e as
dissidncias so mais bem conhecidas.
e das conjunturas, da psicologia individual e coletiva, bem como as ten-
tativas de autojustificao e os julgamentos ci posteriori. Quando o ex-
-ministro da Reconstruo explica como a lei de 1948 sobre os aluguis
teve sua aplicao desvirtuada em relao ao seu projeto inicial, certa-
mente ele se exime de parte de sua responsabilidade, mas ao mesmo
tempo deixa entrever as foras que estavam em jogo tanto no Parlamen-
to quanto nos meios da construo e d indicaes sobre a margem de
manobra possvel de um ministro e de uma administrao numa dada
situao.
Ser que podemos considerar da mesma maneira o depoimento
de uma deportada sobre o campo de concentrao onde ficou presa e o
de um tecnocrata responsvel, por exemplo, pelo desenvolvimento de no-
vas cidades em torno da regio parisiense? Se verdade que devemos
conferir a cada testemunha um status diferente segundo o objeto da pes-
quisa (lembremos que nos colocamos unicamente do ponto de vista do
l
historiador e no daquele da testemunha suscetvel de construir assim a
sua identidade), cabe, contudo, classificar as testemunhas segundo algu-
I
mas categorias.
J se tentou estabelecer uma classificao de grandes e peque-
nas testemunhas, diferenciando-se as primeiras das segundas pela viso
I
l que elas mesmas tm de seu papel histrico. Na primeira categoria
inclua-se a testemunha consciente de ter participado dos acontecimentos
do seu tempo e de ter influenciado o seu curso. Citemos a observao
de uma delas, corrigindo o que dissera um pesquisador. No, o senhor
nao faz a histria; sou eu quem a faz, o senhor se limita a escrev-la" 2'
cedia
- ' se assim
`- o status de grande testemunha aquele
` que construira
I

O caso dos altos _f_u_n__ciog_a'_rios parece bastante semelhante, na si:-la iclntidade sobre sua ao voluntria e consciente, qualquer que te-
medida em que tambm eles tm de justificar suas_a_e_pas_zidzis. A n a si o o nivel ' ' ' ~ realmente vivenciado.
- .
de responsabilidade ou de aao
diferena que, em primeiro lugar, eles no tm de levar em considera- Desse ponto de vista, o ex-ministro e o ex-m ilitante tm o mesmo status.
o um grupo inteiro, mas apenas sua individualidade. Em segundo lu- Eles podem igualmente dizer eu ou nos. Poderamos designa-los como
gar, mas num plano diferente, pois passamos do ponto de vista da testemunhas-sujeitos.
testemunha quele do historiador, atravs de suas palavras podemos
A essa primeira categoria opunha-se o obscuro, outrora suposto
igualmente proceder anlise dos mecanismos da deciso. lnterrog-los __."

mero es p ectador, su'jeito

` aos acontecimentos
' - . A par-
e ao peso da histria.
possibilita, a partir de casos concretos, colocar a questo do papel do
indivduo na histria e das relaes entre as foras polticas, econmicas l

e sociais. Analisar seus discursos permite avaliar a importncia do acaso I `Et".t-

23 FI IGVH H com E` - '- Petit,
ugene Claudius ^ feita
-. por Daniele Voldman em 11 de junho de 1983.
Vandecasteelecliweitzer
a S Y lv'19 31 Vllmdll.
- ~~
Daniele. - ~
Histoires -
et iemoins. [Vc Cooque
zi - - _ hiternaciiinrii. l982.
Muller, Martine et alii, 1985.
Entrevista com Raymond Auhrac feita por Daniele Voldman em 28 de setemb d 1982
' ro e .

1 7 ._-
 ,._._-.- _- --T-_.. ,._...__.-..H---.._._...._._...._._._... - - ---.- ------...----- - - - - ---------~--------" - - '"_" ' '" "_ ""' " " ' " ''_" __ -__f - ._ ...-zy- z Y . ..z,. _;..z ._ ___ ___--q--. _? . . ._-v. -. _- -_ - z ___ z_...,.

250 Usos 8. Abusos do Histria Oral A Inveno do Depoimento Orol 2i

tir do momento em que os historiadores se empenharam em descobrir os pronomes e comparar, por exemplo, a passagem do mim ao eu e
sob a testemunha passiva a testemunha ativa, seu status mudou, pois i
i ao ns no discurso de um alto funcionrio e naquele de um militante
i
tratava-se de dar a essa passividade um sentido; seja, no caso das mu- Ii de base? Seria necessrio pesquisar tambm o emprego do ele (geral-
lheres, insistindo numa opresso que aniquila qualquer forma de rebelio, mente expresso no plural eles") para designar o Estado-leviat ou sim-
seja, no mundo operrio, sublinhando a importncia das resistncias ao plesmente as autoridades, termo vago e genrico que designa os deten- if'
trabalho, seja ainda, num caso extremo, fazendo do suicdio a forma su- tores do poder. Nessa configurao, somente a tesiemunha na condio 1
r

prema da revolta. Todavia, apesar da vontade de encontrar algo posi- de sujeito no emprega a terceira pessoa do singular, enquanto aquele
tivo na passividade, essas testemunhas permanecem objetos. Para trans- que tem (ou se atribui) o status de sujeito pode passar, por modstia, do
form-las em sujeito, indispensvel sua reconstruo - mister do eu ao ns, do ns que diferencia uma categoria ao ele que marca
historiador. Assim como essencial o dilogo entre o historiador e a a distncia em relao a outro grupo social. Essa afirmao to banal
testemunha, ambos aceitando a encenao e fazendo o jogo, tambm poderia ser reforada pelo aporte dos linguistas, de quem tomamos em- 1na5Fwi'i1.1\

necessria a evoluo da testemunha, passando-se da afirmao de sua

obscuridade e de sua insignificncia (nada tenho de interessante a di-
prestada esta concluso: tudo concorre para ilustrar essa constatao
geral de que a terceira pessoa fundamentalmente diferente das outras
i

zer) construo do seu prprio relato. duas no tocante ao seu status, sua funo e distribuio de suas formas,
, Hoje seria necessrio depurar taLracio`cn`io. Por um lado deve- I
e de que, especialmente nos antnimos e nos pronomes, o singular e o
U:-T '
ff -se precisar a prpria acepo do term\testemunha,`sem dvida restrin- l
plural na terceira pessoa podem no ser simtricos.27
gindo-o e deixando de empreg-lo generic`anien`ti`par/a designar todo tipo l
Mediante uma anlise detalhada dos discursos em funo da /pl;

de entrevistado. Haveria a um trabalho de definio, que talvez con- L

i
posiao e do status da testemunha poder-se-ia talvez formular critrios de
tribusse (infelizmente?) para acentuar as clivagens no interior da prti- i caracterizao, no mais segundo o tipo de testemunha, mas segundo o
I

`ca da histria oral. Reencontraramos assim as distines entre histria tipo de histria. Cada entrevista teria ento sua prpria lgica, seu prprio
Ipoltica e histria social, histria institucional e histria populista de ma- procedimento, adaptado ao objeto do estudo. Dizer isso sem dvida ado-
(tiz militante. Por outro lado, o que sera um modo de atenuar essas dis- tar decididamente um ponto de vista tcnico e profissional, to afastado
tinoes, deve-se mostrar como a fronteira entre a grande e a pequena da histria militante e participante quanto da necessidade do relato de
testemunha est longe de ser estanque. Ela varia, em particular, em fun- vida-co do q ual fal ava Rgine Robin para encontrar o falar a ver-
o dos procedimentos de coleta que do testemunha seu status e lhe dade.28 Pois a preocupao com a verdade histrica,
' ' ' objetivo evidente mas
permitem sentir-se - ser - grande ou pequena. na l d e qualquer operaao,
' diminui
' ' ' durante essa fase do trabalho, diante
Poderamos abordar a questo da classificao no somente pela as exigncias profissionais e de savoir-fa'tre in
` d'ispensaveis
' ` a` elaboraao
' de
posio objetiva ou subjetiva da testemunha em relao histria sobre uma regulamentao conhecida ou aceita por todos. Uma espcie de
a qual lhe pedem para testemunhar, mas tambm pelo lugar que a tes- codificaao das mil e uma maneiras de inventar sua fonte, que serviria de
temunha se atribui. Quem diz eu, ns", se? Essas designaes va- vade-mecum. Haver, pois, Jitigmfosso to grande entre o historiador que
riam? Como? Ser que a barreira que separa os empregos diferenciados quer transformar o depoimento de uma testemunha, simples material em
desses pronomes se ergue ali onde passa o nvel de resporisabilidade? Os histria elaborada que seja digna de H maisculo e aquele que arma que
historiadores podem fazer tal estudo ou devem deix-lo aos linguistas e s possvel ascender a esse H maisculo atravs do conto e do (falso)
aos psiclogos?2 Seria pertinente utilizar as anlises dos linguistas sobre romanesco? Se quisermos discutir a largura do fosso que separa os dois
"-1
*rim . -_, -e- -
i

~5 Poelstra, Jannie 81 Henkes. Barbara. Between repression and resistance: domestic servants Benvenisle, Emile. 1966. 1974. t. 2. p. 214. O *Z ```````H mw
_ O A
in first half of 20th century. Ve Colloque !ntei~m1ti`nal (1982). 2" Robin, Rgine. Rcit de vie, discours social et parole vraie. Vingtime Sicle. Revue d'His-
*'-' Benveniste, Emile. Problemas de linguistique gnrale. Paris, Gallimard, Tel, 1966 e 1974. toire (10), aut./juin 1986.
 Usos & Abusos do Histria Oral A Inveno do Depoimento Oral 263
* 262

ocedimentos somente uma classificao atenta (mas decerto mais os funcionrios da ativa durante a guerra da Arglia no muito dife-
pr , , . 1 ' '

emprica do que rigorosamente demonstrativa) ajudara a explicitar o que rente dessa primeira forma de construo. Mais complexa quando o his-
esperainos das testemunhas e aquilo que definimos como depoimento. toriador tem que servir-se de fontes s quais teve acesso sem poder ver-
dadeiramente revela-las, absolutamente diferente, pois aquele que conduz
A construo do testemunho a entrevista se anula diante delas. Os escrpulos daquele que possui fitas
no reconhecidas pela testemunha, mas cujo contedo importante,
Assim como conveniente indagar sobre a origem e a natureza assemelham-se hesitao diante de documentos confidenciais cuja opor-
de todo documento escrito, tambm deve-se atentar para o___cliferent_es tunidade da divulgao deve ser examinada. desse ponto de vista que
modos de construo do testemunho. Podemos distinguir vrios tipos. O
a coleta feita pelos arquivistas mais simples, na medida em que no h
primeiro ea coleta que visa a constituio de arquivos. O caso mais sim-
nem ambiguidade quanto ao .status do pesquisador, depositrio de um
* - ples o da operao efetuada pelo arquivista que trabalha para os futu-
discurso que lhe cabe transmitir s geraes futuras, nem interferncia
ros historiadores. Se no levarmos em conta os problemas suscitados pela
possivel entre-a 'coleta e a vontade de saber.
prpria entrevista, esse tipo de coleta se distingue muito pouco das ta-
O segundo tipo representado pelas campanhas feitas por in-
refas clssicas reservadas corporao: localizao do material, determi-
dividuos ou instituies, visando a uma operao particular. o caso, por
nao do seu interesse, tratamento, classificao, indexao. Ser preciso
exemplo, de algumas centenas de entrevistas feitas pelo Instituto de
diferenciar o caso em que o arquivista, no tendo sido chamado por um
Histria do Tempo Presente, tendo em vista o colquio sobre Pierre Mendes
servio especializado, decide ele prprio realizar entrevistas? Podemos
France e 0 mendesismo, realizado em dezembro de 1984. Um objetivo
adiantar aqui que o arquivo no salvo, mas solicitado. Aqueles que,
preciso, um questionrio elaborado em funo do programa de pesquisa,
nos Arquivos Nacionais e no Quai d`Orsay, se ocupam das coletas j men-
testemunhas conscientes de participarem de uma obra histrica, a seu ver
cionadas afirmam, por sua vez, que, ao registrar em fita magntica os
no desprovida de um aspecto comemorativo: como reutilizar esses
depoimentos de politicos e diplomatas das ltimas dcadas da Quarta
depoimentos? Como o objetivo da pesquisa fora definido antes do de-
Repblica na Frana, eles esto salvando realmente uma memria e um
poimento, a problemtica preexistia audio das testemunhas. Ainda que,
material indispensveis histria. Mas a discusso sobre a oportunida-
como na utilizao mais clssica das fontes escritas, o objetivo possa ter
de desse trabalho permanece aberta, como vimos no ltimo congresso
mudado no decorrer da audio (sendo a audio equivalente, mas no
sobre esses novos arquivos,* pois os conservadores, como se precisassem
idntica, revelao), a equipe de pesquisadores procurou trabalhar para
de uma muleta ou de um apoio, s vezes trabalham juntamente com
o curto prazo e, ao mesmo tempo, para a posteridade. Nesse sentido,
historiadores, que no so os futuros usurios, na elaborao dos
claro, seria muito mais rigoroso e consciencioso - ao proceder-se ao ar-
questionrios, na escolha das testemunhas e na prpria coleta.
quivamento e a conservao das fitas -juntar a estas o questionrio em-
Embora um pouco mais complexa, acoleta_,fe,i_ta po,r___um histo- pregado, as condies em que foi estabelecido contato com os entrevis-
Ldor que trabalha para seus sucessores, como no caso do estudo sobre tados, os meios de acesso e todas as outras informaes capazes de
esclarecer o documento; mas os historiadores futuros, se precisarem, tero
i
Atas da Jornada de Estudos sobre os Arquivos Audiovisuais, Limoges, set. 1985. (Paris, IZIS QUE fazer o seu trabalho habitual de crtica das fontes (os
lmprimerie Nationale, 1986); e os documentos preparatrios do 28 Congresso sobre os nentos escritos, para desconforto dos historiadores, no vm acompa-
Novos Arquivos, set. 1986. nhados de uma descriao minuciosa
' ' - - em que eles foram ar-
das condioes
I U
f HUCIIE. Odile. Archives orales, archives crites. [Ve Colloque lriicrriulimial (1982), e sua quivados e de como foi feita a classificaoi). Portanto, esse um tipo de
interveno no seminrio sobre a memria coletiva na Frana aps 1945, realizado no IHTP
constru o m`.t ` e' ao mesmo tempo constituio
isla, pois ~ - - de arquivos
- e to-
PDF Gerard Namer e Jean-Pierre Rioux, de janeiro de 1981 a janeiro de 1984. O comuni-
cado de Odile Rudelle tratava de La mmoire de la guerra 1939-1945 uu miroir de la guerre
mada de depoimentos visando a uma utilizao imediata De resto as
dAig='rie. testemunhas tiveram conscincia disso. Uns autorizaram a utilizao
imediata do que informaram; outros pediram que nada fosse divulgado

f* H ~ '- -.-ze .- ~v-- -zz-.. -W . . . .r . .,.`_._ ,,,_.J ,_,`__I-I|-'.IiI-- ,I-- -,.I..`_._..,5 _-n...--.,I_ _|-.|"|~.!;-!,-_-I, -~|.:,'.!- -,li _|_l,I,~^. ._-luz !'z.zI-. ' :--- t' VII-.l. ..Il! _- ._ -' --'w'-' ll '-Il. ~.- I-II.- ! I - " I-I' --I II II-:II I-Zi
 264 Usos 8- Abusos do Histria Oral
antes de sua morte. Alguns, finalmente, exigiram controle sobre o
documento. ` `~
Cabe distinguir um terceiro tipo de construo: a entrevista de
um historiador com uma testemunha escolhida e convocada, com vistas
a uma pesquisa determinada ou pontual e estando prevista a utilizao
imediata do depoimento dado (no se far diferena entre o depoimento
colhido para a redao de um artigo e a convivncia, que pode at se
tornar "familiaridade", entre um Idoutorando e suas testemunhas favo-
ritas ou privilegiadas). isto fsuscita, ao mesmo tempo mais e menos pro-
blemas do que os casos precedentes. Sem voltar ao que foi dito sobre os
tipos de testemunhas, vamos consider-las portadoras de informaes
sobre fatos; o fato no entendido aqui no sentido restrito que lhe d
M. Pollak, pois pouco importa o tipo de informao colhido. Pode ser
a preciso de uma data ou um acontecimento, a tomada de conscincia
ou a verificao de conjuntos factuais, indicaes sobre o trabalho da
memria ou uma viso das representaes da testemunha sobre este ou
aquele ponto. Sob o aspecto da construo do depoimento, mas no de
sua interpretao, no haveria assim diferena entre um engenheiro que
fala sobre a instalao de acampamentos provisrios no Loiret em 1945,
um desmontador de minas que expe as tenses com as autoridades pa-
risienses na interpretao dos regulamentos, uma militante feminista que
reconstri a posteriori seu engajamento na primeira metade dos anos 60
e uma aposentada que evoca os velhos tempos como a idade de ouro em
que as estaes, como a vida, tinham um sentido. Por que tal procedi-
mento criaria maiores problemas? Todas essas testemunhas, em tte--tte
com o historiador, tm condies de dizer no a verdade, mas a sua
verdade, mesmo que 0 faam com maior ou menor cooperao e boa-f.
Se compete ao historiador estabelecer o que ser tomado como est e o
que ser reexaminado ( luz de outras fontes), posto de lado (para uma
anlise secundria ou em outro plano) e criticado (como mister em
qualquer estudo), nada permite retirar da testemunha a posio que ela
adquiriu ao aceitar depor. Presume-se, portanto, que ela seja sincera em
virtude da posio de que fala", resumindo-se toda a questo na manei-
ra dessa sinceridade. Donde a dificuldade de levar em conta as mltiplas
facetas da sinceridade do depoimento e a facilidade de manipular a
11
Estas tas podem ser consultadas no IHTP.
lt Ver oncomunicado de Michael Pollak, bem como seu artigo em colaborao com Natha-
he Hmg- Le Wmigage. Actas de la Recherche en Sciences Sociales (62-63), juin 1986.
i
- ff f f 7 f f f
A inveno do Depoimento Oral 29
fonte mediante verificaes, acrscimos, omisses, antecipaes ou recu-
OS.
No podemos nos desesperar por ter que lidar com falsos ou
maus testemunhos. Pois se h'a um cul' P ado , este o historiador, que deve
*-compreender por que e em que o sueito j se presta a transformaes, de-
formaes e transposies. Existe algo mais apaixonante do que com-
preender a razo pela qual certo urbanista reivindica a paternidade de
um projeto de reconstruo de bairro, quando se sabe com certeza que
este de outro autor? No ser importante analisar por que o movimen-
to feminista dos anos 70 perdeu a memria dos seus antecedentes, tor
nando-se, como no sculo XIX, um movimento sem memria em busca
de seu passado?3 No ser interessante saber por que, no plano histo-
rico e no no sociolgico ou psicolgico, sempre neva na primavera quan-
do se um pensionista de 80 anos num asilo parisiense e os anos da
juventude eram to doces? Mas isto remete o historiador que utiliza o
depoimento aos mecanismos de reconstruo do passado, frequncia
das aspiraes na idade de ouro, vontade de dominar a histria, a
tendncia a confundir a viso do tempo passado e sua apologia. O de
poimento no encerraria sempre uma hagiografia?
Todas essas questes mostram que estas poucas reexes sobre
o depoimento mal foram esboadas. Em particular, elas derivam da
obrigao em que ainda se encontra a histria oral de assegurar seu
lugar e sua defesa. Pois, em matria de arquivo, como em matria de
histria, o escrito fica do lado da nobreza, enquanto o oral, sobretudo
quando aspira solenidade e veracidade do testemunho, no deixou
de ser suspeito: no que lhe diz respeito, a presuno muito mais de
culpabilidade do que de inocncia. Isso explica em parte por que a
anlise do testemunho nico se acha comprometida por uma reexo
que a engloba naquela sobre as fontes orais em geral; e tambm por
que testemunha e testemunho no foram mais rigorosamente dissocia-
dos. Quando no mais for preciso justificar sua utilizao, sua definio
ser talvez facilitada.
Jii - , . . , . _ . _ 7 _ _' , _ K
Kljmd. Lllie-E 31 Rmltefort. Florence. Fminisnie, histoire, meinoire. Penelojic, Me
moires de feinnies (12), printeinps 1985.
fffIIinn
 Capitulo 21

Pode-se confiar em algum com mais de 30 anos?

Uma crtico construtiva histria orol*

Roriold Gtele Z" Z Z

J se passaram 30 anos desde que Allan Nevins deu inicio,

na Universidade de Colmbia, ao primeiro projeto formal de histria oral,
e a celebrao do aniversrio desse projeto , provavelmente, uma
oportunidade to boa quanto qualquer outra para indagarmos se valeram
a pena nossos esforos no sentido de usar depoimentos orais para enri-
quecer o estudo da histria e com que problemas nos defrontamos hoje.
Uma boa oportunidade porque, ao contrrio do que ocorria h alguns
anos, aparentemente gozamos da respeitabilidade que vem com a idade,
e tambm temos as dvidas torturantes da meia-idade.
incontestvel que o movimento da histria oral cresceu e j
hoje aceito. Dados recentes revelam que havia cerca de 500 projetos em
andamento e provavelmente igual nmero em estudo, j concludos ou
em processo de formao. Hoje, a Associao de Histria Oral se vanglo-
ria de contar com mais de mil associados e, h poucos anos, teve como
s tema de seu colquio anual A histria oral atinge a maioridade. Na
comunidade acadmica, cada vez maior o nmero de cursos novos
anunciados em catlogo, bem como o de estudiosos tradicionais que enal-
i

* Grele, Ronald J. Can anyone over thirty be trusted? A friendly critique of oral history.
ln: Envelopes of sound: the art of orar' history. 2 ed. New York, Praeger, 1991.
-"

v'
.gn

Mia

, ff ff
 268 Usos & Abusos do Histria Oral
recem nossos esforos e trabalho. H do is anos, o Beloit College concedeu
um ttulo de bacharel em histria oral.
Em suma. chegamos meia- idade mais fortes e mais aceitos
pela comunidade do que nunca. Mas, do mesmo modo que milhes de
individuos que passaram p elo s marcos invisveis da idade impostos
por
HOSSH Clfllf. 6858 Celebrao traz certas dvidas Passados 30 ano
. s, so-
mos conveis? Quais as nossas realizaes e como avalia-las? Creio que
r 1. . .
ea izamos muito, mas muitos dos nossos acertos nos trouxeram proble-
mas bem concretos que, como historiadores orais, devemos agora enfren-
tar. Na meia-idade j no podemos mais alegar que no temos tempo ou
mo de obra disponivel para tratar das principais questes historiografi-
cas levantadas por nosso trabalho. Tambm j no podemos mais ignorar
esses problemas, p or q ue isso
` poderia pr em dvida nossas realiza `
oes.
Precisamos avaliar nossa posio e destacar alguns de seus problemas
que requerem soluo.
Acumularnos uma enorme quantidade de dados. Um passar de
olhos pelo catlogo Meckler-McMullin,1 reconhecidamente incompleto,
pode nos dar alguns indcio s d a massa de material j coletada, dos mi-
lhares de pessoas entrevistadas, algumas pela oitava ou nona vez e da
quantidade de trap itas a partir de gravaes de histria oral.
As bibliotecas esto abarrotadas de colees, consultadas e no consul-
tadas, os arquivos presidenciais esto atulhados de entrevistas e muitas
agncias de histria locais geram diariamente depoimentos orais.
Concomitantemente, na academia, os historiadores vm incentivando
mais e mais seus alunos e colegas docentes a coletarem um nmero ain-
da maior de histrias orais. Em funo disso, hoje parece impossvel con-
tar essas pilhas de gravaes e transcries, catalog-las e controlar sua
utilizaao. Alm disso, parece no haver um meio possivel de avaliar esse
material pelos critrios normais da profisso. Uma das ironias do cresci-
mento da histria oral este ter-se dado numa poca em que h uma
proliferao de fontes escritas disposio dos estudiosos, o que, por sua
vez, contribui para a gerao de, mais P a P el ~ ~- ff'-'J'
Temos diante de ns gols problemas rel_a_ci_onados." Primeiro,
do ponto de vista do gerengia__r_nento,\dos registros, precisamos ter algum
controle sobre esses dados Segundo, e ainda mais importante, preci-
' ___. "'
* Meckler, Alan & McMuIlin, Ruth. Oral history collectioris. New York, R. R. Bowker, 1975.
t
Pode se Conlior em Algum com Mais de 30 Anos? 269
samos tentar avaliar os dados em termos de sua utilidade para a pro-
fisso, uma meta que depende da soluo do primeiro problema. Para
resolv-lo preciso que comecemos a levar a srio o argumento de
Cullum Davis segundo o qual a realizao de entrevistas apenas o
primeiro passo no processo da histria oral, e pr0CSS-185 E IOTHHY
disponveis nossos materiais so passos igualmente importantes. Por
esse raciocnio, necessitamos de uma srie de catlogos e ndices do
material de histria oral. O catlogo Meckler-McMullin um passo na
direo certa, assim como os diversos catlogos de projetos individuais,
notadamente a srie produzida pelo Oral History Research Office da
Universidade de Colmbia. Os projetos menores, que contam com me-
nos recursos, simplesmente no dispem de tempo, dinheiro ou pesso-
al para compilar tais listagens; nem os alunos de ps-graduao que
fazem entrevistas como parte da pesquisa de suas dissertaes. Nesses
casos, as agncias de fomento, as universidades e outros patrocinadores
devem ser levados a insistir em que parte dos recursos que concedem
se destine ao planejamento de programas, como doaes para o pro-
cessamento de entrevistas ou para a criao de catlogos ou ndices.
Outra alternativa criar associaes como a da Universidade de Co-
lmbia para compilar a listagem nacional de que necessitamos. Embora
as histrias orais hoje estejam tecnicamente em principio relacionadas
no National Union Catalog of Manuscript Collections, muito foge a seu
controle e todos devemos nos empenhar para conseguir gerir de alguma
forma o que est sendo produzido, antes que quemos soterrados ou
que seja tarde clem`i`.* ""`
O' segundo problema, o da avaliao, no se resume apenas a
uma questode dinheiro ou pessoal; infelizmente um problema que a
profisso no geral no parece estar disposta a colaborar conosco para
resolver. Esta pode parecer uma concluso pouco lisonjeira, mas basta
um simples passar de olhos nas resenhas de trabalhos que utilizaram ou
se basearam em entrevistas orais _ resenhas publicadas em peridicos
especializados ou no - para verificar a correo dessa afirmao. No f i
na'
me lembro de nenhuma resenha que tenha feito as perguntas pertinentes
sobre fontes. Quem realizou as entrevistas? Onde foram feitas? Esto
abertas e disponveis a outros interessados em verificar a validade das
1 .
Davis, Cullum; Back, Kathryn 8z Macl..ean, Kay. Oral li|`stor_y: mm tape ro type. Chicago.
American Library Association, 1977.
'""' " '""' "'""" " Y `_"""__' '__'m'___ _' _
270 Usos & Abusos do Histria Orol
informaes? As perguntas foram tendenciosas ou intrusivas? A entrevis-
ta de boa qualidade? As citaes esto corretas ou os depoimentos
esto fora de contexto? Estas so questes que os analistas em geral le-
vantam quando tratam de fontes manuscritas e de trabalhos fundamen-
tados nelas. Mas, por algum motivo, quando se trata de entrevistas,
constata-se que os historiadores experientes esto muito dispostos a pr
de lado qualquer questionamento. A maioria no insiste numa reviso
das entrevistas ou em algum tipo de garantia, por parte dos autores, da
prpria existncia de tais entrevistas.
Alguns de ns tm tentado fazer com que o meio profissional
se interesse em realizar esse tipo de avaliao. O Comit de Avaliao
da Associao de Histria Oral um exemplo prtico. Em outras ocasies,
outros de ns j solicitaram a historiadores que estavam se utilizando de
colees para as quais haviam contribudo que fizessem uma avaliao
dessas contribuies. At o presente, minha experincia que essas so-
licitaes nunca so atendidas e presumo que o mesmo tenha acontecido
com outros. Atualmente, as avaliaes s ocorrem quando exigidas por
agncias de fomento como a National Endowment for the Humanities,
ou quando fundaes como a Rockefeller enviam escritores a campo para
verificar o que se fez com seu dinheiro.
Barbara Tuchman reclama que, em muitos casos, os historiado-
res orais esto c_o_l_eta_ndo trivialidades e dando nova vida ao que se de-
veria ter esquecido, gravando e divulgando esse material como se fosse
histria? Estamos, como o bailarino de Lincoln Kirstein, dando tudo de
ns histria oral e isso est provando ser excessivo? Para responder a
essas perguntas, ns, que estamos no ramo, devemos comear a fazer
nossas prprias avaliaes, como Charles Morrissey fez recentemente com
o projeto da indstria vincola do Regional Oral History Office da Univer-
sidade da Califrniaf Tambm devemos nos esforar para que tais
anlises e avaliaes cheguem a um pblico maior, se que queremos
servir a esse pblico. No h nada de errado com a reviso critica feita
pe,los_ prprios pares. De fato, a maioria de ns acataria de bonfgrado
tais anlises, se encontrssemos uma frmula mais ou menos adequada
' Tuchman, Barbara. Distinguishing the significant from the insignificant. Rotlclitf Quar-
ferly (S6l:9-10. Oct. 1972.
* Morrissey. Charles T. Oral history and the California wine industry: a review essay. Agri-
cultural History (61J:590-6. July 1977.
.
Podajse Conrmr em A|guem Com Mais de 30 A nos 2 ?7l
de faz-las. A reviso crtica que o meio Pfossmnal Costuma fazef no
est funcionando no caso da histria oral, e preciso encontrar metodos
novos e mais inovadores. , S da vida E dt] histria none*
' _ ` investi a o novas area. -
americanblrtrlgliemos prao campo do registro da histria novos gru_
histria oral passou a ser recon eci a num
auspicioso, nos conturbados anos 60. Em consequencia das crescentes
tenses Provocadas Pela glleffa 3 Pelo racismo na culmra_ norte-ameri-
crescente conscientizao dos excludos, a histria oral PHSSOU
agrirde meio para recriar a histria daqueles que haviam sido igno-
rados no passado. Por isso, atribuiu-se histria oral uma missao im-
portantssima e estimulante: finalmente, por intermedio das vorle CIBS
prprias pessoas a histria reconheceria as vidas e as contribuies cul-
turais de negros, chicarios, mulheres, trabalhadores e membros de grupos
antes marginalizados.
Se por um lado isso nos propiciou documentos de peso como
All God's dangers e Hillbilly womerif por outro, infelizmente, tambm nos
contemplou com um monte de entulho racista e sentimentalista. Engran-
decemos uns e diminumos outros, s vezes simultaneamente. As entre-
vistas e trabalhos baseados neles, que _n__o tomam conhecimento das re-
laes dialticas entre grupos tnicos e da identificao de classes nos
EUA, por vezes deixaram de fazer a anlise cuidadosa das tenses da
vida na sociedade industrial para celebrar a sobrevivncia e, mais alm,
um conjunto de conceitos que dispem, com frequncia cada vez maior,
que um grupo, e apenas um grupo, possui os valores, a honestidade, a
dignidade e a confiabilidade para arcar com o peso da cultura e da his-
tria. Em outras ocasies, em muitas das fitas que examinei, observa-se,
ao contrrio, o sentimentalismo do movimento popular, uma falha po-
ca e uma perda de tempo na nossa.
Em parte isso se deu devido ao nosso prprio entusiasmo. Per-
demos, por vezes, a perspectiva por presumirmos que o fato de algum
dizer algo j seria automaticamente mais verdadeiro do que qualquer
coisa que historiadores conceituados tivessem escrito no passado. No
~" Rosengarien, Theodore. All Gods tiungers. New York. Knupf. 1974; Kahn, Kathy. Hillliilly
women. Garden City, NY, Douliletlay. 1973.
 272 Usos & Abusos doldwtno Orol Podase Conhorem Algum com Moisde 30 Anos? 273

defendo a classe dos historiadores, mesmo porque no sou membro des- estudo do passado De minha parte, gosto do fato de meu trabalho me
se glamouroso crculo _ nem sequer um simpatizante, suponho -, mas
colocar frente a frente com as pessoas em suas casas, escritrios ou cen-
no se pode afirmar que todos os estudos sobre o passado, feitos no
tros comunitrios, da forma mais direta possvel para um estranho. lfico
passado, esto errados. Tambm iio verdade que as histrias orais dos
entusiasmado com a constante abertura de novas perspectivas sobre o
excludos estejam ipsoacto livres dos preconceitos da cultura mais ampla.
passado, e com as novas formas de encarar questoes antigas e de formu-
Basta comparar o trabalho sensvel e evocativo de Henry Shapiro sobre
lar perguntas sobre experincias. Acho que outros pesquisadores de cam-
o que a cultura norte-americana convencionou chamar de Appalachia com
po sentem o mesmo e j presenciei isso em estudantes, quando, as vezes,
as histrias orais cuidadosamente documentadas de Our Appalachia]
um comentrio espontneo ou um jeito especfico de formular uma ques-
para ver como a cultura mais ampla inuncia a imaginao dos habi-
to revela um dado histrico, como fazem os grandes mestres.
tantes de uma regio que certamente est mais afastada da corrente do-
Mas esse entusiasmo d ensejo a duas tendncias muito perigo-
minante que a inaioria das outras.
sas. A primeira a tendncia, no meio histrico, de ver a histria oral
Um dos aspectos da chamada nova histria social" que me in-
como mais uma panaceia, um meio rpido e indolor de fazer crescer o
triga o fato de no ser na rea da histria recente que tm sido escritos
nmero declinante de estudantes da matria e de reavivar o interesse
e publicados os trabalhos mais inovadores e perceptivos, apesar de a
pela histria. Praticamente no h quem duvide de que a histria esteja
histria oral ser to promissora. Os melhores trabalhos, em sua maioria,
enfrentando uma crise. Infelizmente, uma das reaes a esta crise sair
concentram-se no perodo que se estende de 1830 a 1890 e no se fun-
em busca daquele passe de mgica - daquela tira de filme, daquela
damentam de forma alguma no depoimento oral. Creio ter chegado a
mquina ou daquele programa de vdeo - que daria nova vida profis-
hora de nos perguntarmos seriamente se isso reete a tendenciosidade
so. Nesse caso, a histria oral vez por outra tolerada, porque aumen-
da profisso, a utilidade dos dados que produzimos, ou talvez o fato de
ta o nmero de matrculas nas cadeiras de histria e no porque se acre-
que o perodo mais interessante para os historiadores sociais seja aquele
dite honestamente que algum possa aprender algo nesse trabalho de
em que as classes ainda estavam em processo de formao, e no o
campo. Em vez de buscarmos atalhos para questes difceis, como por
presente, em que essas classes j esto formadas.
que estudar histria, o que quer dizer histria e como ensina-la, ns,
Seja como for, acho importante admitir que h problemas na
como historiadores, devamos comear a enfrentar esses problemas. A
forma pela qual inserimos na histria aqueles que at agora tinham sido
histria oral, a psico-histria e o melodrama na sala de aula no so a
excludos, e na utilidade desses esforos. Precisamos tambm comear a
soluo. De fato, se no se ensinar e seguir a metodologia meticulosa dos
explicar aos outros o que entendemos por histria comunitria e o que
cnones tradicionais da prtica da histria, a histria oral em breve se
comunidade significa. No basta expandir nossos horizontes. Precisamos
resumir coleta de trivialidades, justificando assim o ataque dos crticos.
nos preocupar com o modo com que povoamos aquela terra que est
A segunda tendncia igualmente frustrante, mas tem duas fa-
alm do horizonte e, se acreditamos que os modelos antigos no tm
cetas: uma tem a ver com a confiabilidade de nosso produto e a outra
validade, cabe a ns, ento, criar novos modelos em torno dos quais
com o nosso autoconceito. A excitao produzida pelo trabalho de cam-
organizaremos nossa viso daquele territrio.
po, a cordialidade sincera dos entrevistados e o envolvimento que senti-
Fizemos o estudo da histria ficar mais emocionante. No creio
mos com suas vidas frequentemente conduzem a distores. Comeamos
que reste a menor dvida de que o trabalho de campo da histria oral
com aquelas perguntas que sabemos que nossos entrevistados gostariam
seja emocionante e de que isso faa com que se tenha novo apreo pelo
de responder, e eles, por sua vez, com as respostas que sabem que que-
remos ouvir. Em ambos os lados do microfone, para amenizar a situao
6 Shapiro, Henry D. Appulacliiu on our mind. Chapel Hill, University of North Carolina social e para manter a empatia e a harmonia, evitamos as perguntas
Press. 1978.
duras e as respostas desconcertantes. Por vezes agimos muito mais como
7 Scha kelford, Laurel 81 Weinberg, William. Our Appulacliia. New York Hill and Wang
1973. ' os jornalistas e suas fontes: fazemos concesses mtuas. A histria sem
_-,.--Q _.-.1 v~*- ~

. z 275 LO l
274 Usos & Abusos dci Hisltici Oral Pode-se Conlior em Al9'-'em cm Mms de 30 Anos
'l

- - ' ' de que tanto necessitamos, e somente no

preconceitos e paixes provavelmente impossvel e, se atingvel, seria introspecao metodolgica
extremamente montona. Mas, em nosso trabalho de campo, devemos trabalho de Friedlander que s e consegue chegar perto de . iniciarg o
d. ,l t co que 3 histria oral exige. Nesse aspecto, acho instruiivo
superar as tendncias naturais das relaes sociais e nos lembrar de que ia o o e , _
somos historiadores e estamos interessados em expor o mais possvel as comparar a histria oral com tra balhos de quantificao.
g
. Neste ultiino
_
aram e utilizaram modelos da mais
paixes do passado, e no em colher material aceitvel no presente. O caso historiadores e estatsticos Cri
1 . -

_ - - ' ' fizeram perguntas as mais comezinhas.

passado que procuramos captar se fez sem a nossa presena; o passado ri g orosa elegancia e sofisticao
_ . e .- ~ _ _ .
_ , . mais simples e ingenuos meto dos e
que coletamos tambm deve estar livre dela. Em historia oral, utilizamos os _ ~
fi ativas sobre as relaoes 3.
Alm do estreitamento das relaes, o trabalho de campo na a fazer as perguntas mais sign' C
teorias par E l atisfazemos com
histria oral produz, s vezes, outra atitude igualmente inquietante. J humanas e de classe no paSS8 do. m gera nos s . .
ocorreu de um aluno ou um entrevistador, aps certo tempo no campo, comentarios ' ' como os de Studs Terkel em Hard times, quando escreve: _
passar a acreditar que fazia parte do meio social que estava investigando Este um livro de memorias, ' ' na"o histria. Mas, como observa Michael
- o que no o caso. Quando trabalhei, por exemplo, no Projeto de . f - ' ' te do problema a enfrentar que seus
Frisch, Terkel esta muito mais cien
Histria Oral da Biblioteca John F _ Kennedy, nem a quantidade de crticos e analistas? ~ _
entrevistas que fiz, nem os contatos dirios que mantive com pessoas que Pelo fato de no costumarmos dar atenao a essas questoes,
conheciam John Kennedy, nem minhas fantasias jamais me fariam fazer es t a mos hoje diante do problema de como avaliar a histria oral, sem
parte daquele mundo ou daquela classe social. O mesmo se aplica ao z er mos qualquer noo de que critrios so ou deveriam ser seguidos.
projeto da Fundao Ford _ eu registrava a histria da instituio, no - - - ' ' ' ' o ue at a nossa
Esse tipo de consideraao e muito mais importante d q .
fazia parte dela ou da classe que ela representa. Mas o mesmo tambm l como avaliar uma proposta de projeto
retrica presume. Por exemp o,
se aplica a projetos relativos histria da classe trabalhadora. Neste caso,
que pretenda captar a conscincia da mudana e nao apenas documentar
uma falsa proletarizao presumir que, s pelo fato de se entrevistar
tal mudana? Podemos afirmar com convico que a histria oral tem
mineiros, metalrgicos ou negros de guetos, se passe a ser um trabalhador
como fazer isso? Sabemos como faz-lo? I-l uma massa de informaes I
ou um membro da comunidade marginalizada. Pertencer a uma classe ou
tericas com a qual possamos contar? Que mtodos de coleta deve-se i
identicar-se com uma classe envolve mais do que apenas estud-la, viver
utilizar para reunir tal informao? O retorno do investimento sera tao
entre seus membros ou at acatar seus pontos de vista. Presumir o
contrrio distorcer a prpria histria e cultura. Podemos partilhar dos compensador quanto o de projetos mais prticos ou comuns? Como julgar
mesmos pontos de vista polticos daqueles que entrevistamos, mas, na esta ou qualquer dessas questes, se, na maior parte do tempo, trabalha-
maioria dos casos, no de suas vidas. mos recorrendo a nossa prpria experincia?
Produzimos algumas das histrias mais inovadoras e emocio- Em certos aspectos, claro o caminho a seguir. O que ns, his-
nantes das duas ltimas dcadas. Quando digo isso estou me referindo toriadores orais, que estamos preocupados com essas questes, devemos
a trabalhos como All God's dangers, Making of a UAW local, de Peter fazer agora partir do que discutido na introduo de Friedlander e
Friedlander, Black Mountain, de Martin Duberman, Hannahis daughters, comear a investigar a estrutura lingustica e cognitiva da memria e do
Hillbilly women, Our Appalachia, Huey Long ou aos trabalhos de Studs dilogo histricos. Alm disso, temos de procurar saber o papel da his-
Terkelf* Contudo, somente em Black Mountain que encontramos aquela tria na cultura, em geral, e entre as diversas populaes, em particular.
Para tanto teremos de buscar a colaborao de folcloristas, antroplogos
Rosengarten, 1974; Friedlander, Peter. The making of a UAW local. Pittsburgh, University ou outros que se utilizem de entrevistas de campo. Em particular, teremos
f Pmbfgh PYPSS. 1975; Duberman, Martin. Black Mountain: an exploration in community.
Garden C")' NY, Dubleday, 1976; Gallagher, Helen. Hannah's daughters. Garden City, NY,
DUl)lfdaY 1976; Kahn, 1973; Schakelford & Weinberg, 1978; Williams, Harry. Huey Long. 9 Terkel, Studs. Hard times: an oral history of the Depres.~:i`on. New York, Pantheon, 1970;
New York, Random House, 1973. Frisch, Michael. Oral history and Hard times. Red Buffalo, s.d., p. 217-31.
 - N "*
e

. 277
276 Usos & Abusos do Histria Oral Podase Conhcir em Alguem com MOIS de 30 ^53

de nos familiarizar com a literatura de psicologia que trata da memria,
sua formao, manuteno e papel na vida humana.
Em tudo isso h vrios problemas especicos da histria oral
que precisam ser considerados. pois todos tm a ver diretamente com
quaisquer formulaes tericas que venhamos a extrair de nossas expe-
rincias. Primeiro, os documentos que produzimos no so produtos da
poca que investigamos, e sim do aqui e agora. Como Frisch corretamen
agora gmmlar de alguma forma as aes e atividades dos que ainda so
adolescentes nesse campo e desenvolvem seu trabalho a partir do que ja
fizemos. Talvez seja apenas um reflexo de nossa recm-adquirida respei-
tabilidade. Seja como for, no importa por que motivao, a melhor iria-
neira de satisfazermos essa nossa necessidade de regras parar e avalilir
honestamente 0 que fizemos, quais os problemas do trabalho que reai-
zamos como iremos estabelecer um frum para discutir essa avaliao,
1

te observou a respeito de Hard times, no se trata de um acervo de do- fazer isso e ento ingressar nos 40 com um pouco mais de confiana.
cumentos dos anos 30, e sim de dados sobre o que os anos 60 lembram
ou pensam da vida nos anos 30. Como tal, impossivel no ser intien-
ciado pela memria e pela forma com que a experincia da Depresso
explicada por membros da cultura dos anos 40 e 50. Qualquer discusso
sobre histria oral deve levar em conta os fatos de sua criao na atua-
lidade e como o hoje informa a discusso sobre o ontem. Em suma, de
que modo a histria vive como um campo da experincia e da expresso.
Segundo, devemos compreender que, em muitos casos, nossas
entrevistas obrigam as pessoas a tornar suas vidas algo novo do ponto
de vista antropolgico. Pedimos a elas que justifiquem aes e ideias que,
ao longo de suas vidas, nunca sonharam ter de justificar. Foramos, por-
tanto, as pessoas a ingressar na histria atravs de formas muito singu-
lares. Entender esse fenmeno e os efeitos que exerce sobre o material
que coletamos, e tambm as oportunidades especiais de anlise que apre-
senta, deveria ser uma de nossas maiores prioridades, particularmente se
estivermos preocupados, como dizemos que estamos, com questes de
. ,, .

consciencia.
Tambm temos de estar cientes da tendncia individualizante
ou alienante da histria oral; como esta, por sua prpria natureza, faz
com que as pessoas personalizem eventos e experincias. A histria oral,
fundamentada como no dilogo pessoal direto, frequentemente acentua
a tendncia verificada na historiografia norte-americana de considerar
instituies e foras sociais como subordinadas vontade humana. Se
no formos cautelosos, poderemos distorcer o passado de modos muito
mais sutis do que atravs de nossos prprios preconceitos e acabaremos
vendo o passado apenas como mais uma verso do individualismo pro-
testante.
Vivemos numa poca que tem fascnio por regras, sua manuten-
o, sua destruio ou sua alterao. Na histria oral isso pode ser ape-
nas um reflexo do fato de termos entrado na meia-idade e de querermos