Economia

Entrevista

"Precisamos desenhar um modelo de

capitalismo inclusivo e sustentvel"
por Marcos de Aguiar Villas-Bas publicado 02/01/2017 06h13

Eric Beinhocker, professor de Oxford, defende o

desenvolvimento de um sistema que crie relao saudvel
entre o mercado e o Esta

Eric Beinhocker diretor-executivo do Instituto para o Novo Pensamento Econmico na

Universidade Oxford. no Reino Unido. A instituio se dedica a estudos que aplicam abordagens
interdisciplinares teoria econmica e s prticas de polticas pblicas. Necessariamente, assim,
precisam deixar de lado conceitos que avaliam como ultrapassados.
Nesta entrevista a CartaCapital, Beinhocker defende a criao de um sistema
capitalista sustentvel, faz duras crticas economia ortodoxa e a seus fracassos
simbolizados pela crise de 2008 e tambm tradicional discusso entre ortodoxos e
heterodoxos. "As fantasias utpicas de socialistas e libertrios so fadadas ao
fracasso", afirma.
CartaCapital: No Brasil, est na moda agora uma antiga discusso entre ortodoxos e
heterodoxos. Os primeiros acusam os segundos de no serem cientficos, pois,
segundo eles, a Economia heterodoxa pautada em retrica, referncia a autores
clssicos e ideologia, enquanto a Economia ortodoxa pautada em nmeros e testes
empricos, o verdadeiro mtodo cientfico. O que acha?
Eric Beinhocker: Essa uma discusso ultrapassada, que poderia fazer sentido 30
anos atrs, mas no hoje. A Economia ortodoxa tem um problema de no ser cientificamente
fundamentada na medida em que sua teorias so baseadas em pressupostos irreais e
muitos dos seus principais resultados falham no teste emprico.
Paul Romer, o novo economista-chefe do Banco Mundial, recentemente escreveu um
artigo muito crtico sobre macroeconomia ortodoxa, chamando-a de Economia ps-
real e um campo de crena, no uma cincia.
Em contraste, o que chamamos de nova Economia est tentando criar um
fundamento cientfico slido para o ramo, baseando, por exemplo, suas teorias em
observaes experimentais do comportamento humano real ou testando os
resultados das teorias com dados. Esse tipo de trabalho usa Matemtica, mas um tipo
muito diferente do que os modelos ortodoxos tradicionais usam.
Ela tambm faz um uso muito mais pesado de mtodos modernos de simulao em
computador. Muitos dos cientistas expoentes nesse tipo de trabalho vm de ramos
cientficos diferentes do econmico, como fsicos, bilogos evolucionistas,
fisiologistas, ecologistas, matemticos etc.
CC: Parece que mesmo os economistas ortodoxos, como Alan Greenspan, Larry Summers e
Olivier Blanchard, mudaram um pouco e admitiram seus erros. O FMI tem mudado
algumas concluses do passado tambm. Como voc v essa mudana da Economia e o
seu futuro?
EB: O ramo est certamente mudando, embora devagar. Crticas teoria ortodoxa
foram sendo construdas ao longo de muitos anos, sobretudo por economistas
comportamentais, pela comunidade heterodoxa e por alguns economistas
empiricistas.
A crise de 2008 foi um enorme aviso para que todos acordassem. Ela tem criado uma
maior abertura a novas ideias do que antes.
A academia se move devagar, mas a demanda dos elaboradores das polticas pblicas
por novas propostas est ajudando a acelerar o processo. Eles viram durante a crise
que o assunto srio. No apenas os modelos tradicionais falharam na previso da
crise o que desculpvel, pois prever essas coisas inerentemente difcil , porm,
mais importante, eles foram quase inteis quando a crise estourou para entendermos o
que estava acontecendo e o que deveramos fazer.
Organizaes como os bancos centrais, o FMI, a OCDE e a Comisso Europeia tm
experimentado novas ideias e mtodos. Eles tm incentivado os acadmicos a sair da
caixinha ortodoxa.
CC: Alguns famosos economistas brasileiros dizem no estar interessados em poltica,
mas, ao mesmo tempo, eles apresentam propostas de polticas pblicas para o Brasil.
Como voc v a interao entre a Economia e outras disciplinas?
EB: A economia , sem dvida, um importante tema poltico, ento natural que os
polticos queiram economistas apoiando suas vises e que os economistas sejam
atrados pelo poder e prestgio da influncia poltica. E muitos economistas sentem
uma obrigao profissional de se manifestar e apresentar ideias que possam ajudar
as pessoas dos seus pases e criticar possveis erros. Eu, periodicamente, me envolvo
em debates polticos nos Estados Unidos e no Reino Unido.
O que faz a Economia diferente de uma Cincia Fsica, contudo, que as ideias dos
economistas influenciam as polticas pblicas, que, ento, mudam o sistema
econmico, que, ento, influenciam, as ideias dos economistas num crculo
de feedback.
Isso o que o investidor e filntropo George Soros chama de reflexividade. Se ns
acreditamos na teoria da relatividade de Einstein ou no, isso no muda como a Terra
se move em torno do sol, mas, se a teoria econmica diz que os derivativos
financeiros fazem a economia mais segura, ento ns os desregulamos e temos uma
crise financeira. Nossa teoria mudou o sistema.
Essa uma das razes pelas quais os sistemas sociais, como a economia, so
fundamentalmente mais difceis de prever do que muitos sistema fsicos.
CC: Voc pode falar sobre alguns dos erros concretos dos economistas na ltima dcada?
O que levou crise financeira?
EB: uma lista longa! Eu comearia com as suposies que os economistas fazem
sobre as pessoas serem perfeitamente racionais e sempre terem informao perfeita.
Qualquer novo estudante sabe imediatamente que isso errado. Mas, depois de
dcadas de trabalhos experimentais e outros, ns podemos agora dizer exatamente
como isso errado, como as pessoas realmente se comportam e porque as teorias
que supe serem os comportamentos das pessoas racionais faro previses erradas.
Outra falha que os modelos formais ortodoxos tm frequentemente ignorado as
estruturas institucionais, supondo, por exemplo, que todas as interaes entre as
pessoas acontecem no mercado, ou, ainda mais absurdo, que todos os mercados so
leiles.
Na crise, ns vimos que as estruturas institucionais do sistema importavam muito:
como os bancos negociam uns com os outros, como os mercados realmente
funcionam (ou no funcionam), como os bancos centrais e os reguladores influenciam
o sistema etc. Uma descoberta recente foi o uso da teoria das redes para entender
essas interaes.
Outra falha supor que o sistema se autocorrige para um equilbrio timo, onde todo
mundo est empregado e tudo funciona tranquilamente. Ns vimos depois da crise
muitas economias travarem em armadilhas de deflao e alto desemprego.
Finalmente, Romer escreveu sobre os absurdos de uma teoria que diz que poltica
monetria no importa, quando ela claramente importa, e meu colega [em Oxford]
David Hendry recentemente escreveu um artigo devastador sobre as falhas empricas
da teoria do dinheiro e da inflao de Milton Friedman.
CC: A austeridade est mostrando resultados relevantes para recuperar os pases depois
da crise? O que voc acha da PEC 55 brasileira que coloca uma regra na Constituio para
limitar despesas com base na inflao do ano anterior durante ao menos 10 anos?
EB: A poltica fiscal um assunto espinhoso. Os
polticos e o pblico querem regras simples e
claras. Por exemplo, ns precisamos de
austeridade para manter o dbito baixo e ter uma
moeda estvel, ou ns precisamos de gastos
pblicos para investir em crescimento futuro e
ajudar as pessoas que esto sofrendo? Isso,
claro, nos leva a grandes debates ideolgicos.
A realidade, num sistema complexo como a
economia, que no h regras duras e rpidas.
Ento, a resposta isso depende. Depende das
circunstncias da economia no momento, s
vezes voc precisa se preocupar com o dbito, a
moeda, e a austeridade necessria. Outras vezes
voc precisa gastar para estimular o crescimento Beinhocker: velhos conceitos devem ficar para
trs (Foto: Divulgao)
e investir em capacidade econmica de longo
prazo, e h argumentos legtimos sobre justia econmica.
Um problema que as teorias e os modelos que ns temos hoje no so muito teis
para nos guiar nesses debates. Eu sonho com o dia em que esses debates sero bem
chatos, porque ser bastante bvio o que as pessoas devem fazer. John Maynard
Keynes disse famosamente que a Economia seria um sucesso quando se tornasse to
chata quanto Odontologia.
Sobre a emenda constitucional, por um lado eu entendo o desejo de colocar
limitaes no sistema poltico. Os polticos gostam de gastar o dinheiro das pessoas,
porque uma fonte de poder e patrocnio, e isso pode sair de controle. Mas, regras
rgidas, principalmente constitucionais, no permitem s polticas pblicas se
adaptarem s circunstncias em mudana. Por exemplo, eu acho que a regra fiscal
constitucional da Alemanha e as regras rgidas da Unio Europeia tm sido um
desastre para a Europa e arriscam, em ltima instncia, a levar desintegrao da UE.
Um proposta potencialmente melhor criar estruturas institucionais independentes e
apolticas. Bancos centrais tecnocrticos e independentes foram uma inovao para a
poltica monetria e tm sido, geralmente, bem sucedidos.
Voc no pode fazer isso com a poltica fiscal, porque precisa de responsabilidade
democrtica ao gastar o dinheiro do contribuinte. Mas, alguns anos atrs, o Reino
Unido criou um apoltico e independente Escritrio para Responsabilidade
Oramentria, que no faz polticas, mas age como um tipo de rbitro imparcial no
campo de futebol da poltica.
Eles asseguram que as previses sejam apolticas, que os fatos sejam tornados
pblicos mesmo quando eles so embaraosos para o governo e possibilitam que a
mdia e o pblico obtenham a informao de que eles precisam para manter o
governo responsvel.
O Reino Unido tambm tem uma tradio de criar regras fiscais pela vida do
parlamento (5 anos), que criam alguns limites poltica fiscal, mas elas so tambm
flexveis se muitas das circunstncias mudarem ao longo do tempo.
Eu no estou dizendo que o Reino Unido o exemplo ideal (seu dbito depois da crise
ainda considerado alto) e isso, obviamente, algo para o povo brasileiro decidir,
mas eu acho que informao independente e regras fiscais limitadas no tempo criam
um bom balano entre limitao e flexibilidade.
CC: O Brasil talvez o pas mais desigual do mundo e a tributao brasileira uma das
mais regressivas do planeta. O que voc acha disso?
EB: Alta desigualdade como o Brasil tem um dos desafios econmicos mais difceis. H
uma tremenda quantidade de novas pesquisas sobre as causas da desigualdade e
quais polticas so efetivas para alivi-la. No h mgica, mas eu acredito que um
conjunto compreensivo de polticas para promover a incluso econmica pode
ajudar.
Por "incluso", quero dizer a habilidade de todo mundo contribuir para a economia e
se beneficiar justamente dela. No a mesma coisa que qualidade de resultados.
todo mundo ter uma chance igual de contribuir e se beneficiar de acordo com suas
habilidades, no importando se eles nasceram pobres ou ricos.
um contrato de duas partes entre sociedade e cada indivduo. Mas, para fazer isso,
so necessrias vastas melhorias em educao e habilidades voltadas para o
trabalho, investimentos em infraestrutura para conectar as pessoas dentro da
economia, investimentos em sade pblica, esforos para trazer a economia informal
para dentro da economia, polticas trabalhistas para garantir salrios e tratamento
adequados aos trabalhadores, incentivos para negcios, para investir e para criar
empregos (e remoo dos desincentivos), e assim por diante.
Um programa to amplo apoiando a incluso econmica no inerentemente de
esquerda ou de direita, porm um programa prtico para assegurar que um pas
esteja obtendo o mximo dos talentos e a ampla massa de cidados esteja obtendo o
mximo da economia do pas.
CC: Voc concorda que preciso ir alm da luta de classes? Um dos principais fins
progressistas convencer conservadores de que eles precisam usar perspectivas de mdio
a longo prazo, entendendo a sociedade como um sistema complexo que s funciona se
todas as partes esto indo bem?
EB: Precisamos olhar para alm dos rtulos tradicionais de conservador e
progressista. Essas so ideologias do sculo XX que viram mercados e Estados como
duas instituies frequentemente opostas e competitivas entre si.
Nosso trabalho olha para a sociedade mais como um ecossistema, no qual mercados
e Estados so partes profundamente interconectadas. Falar sobre mercados vs.
Estados faz o mesmo sentido que, numa floresta, falar sobre plantas vs. animais. Eles
esto ligados entre si num ecossistema complexo, cada um afeta e depende, de
vrios modos, do outro.
O desafio tornar essa relao saudvel, em vez de predatria, que crie crescimento
compartilhado, segurana e prosperidade para participantes do sistema. As fantasias
utpicas de socialistas e libertrios so fadadas ao fracasso. Precisamos avanar para
alm das categorias tradicionais de esquerda vs. direita, e desenhar um modelo
de capitalismo que seja inclusivo, resiliente e ambientalmente sustentvel. Esse o
desafio da nossa gerao.