10 de 15 a 21 de setembro de 2011
Pees em cena
ENTREVISTA Tin Urbinatti fala sobre a experincia do Grupo Forja - um grupo de teatro de artistas-operrios, realizada
pelos prprios trabalhadores, integrantes do Sindicato dos Metalrgicos de So Bernardo do Campo e Diadema
Eduardo Campos Lima
de So Paulo (SP)
A INTENSA mobilizao operria do
ABC paulista, no fim da dcada de 1970
e comeo da dcada de 1980, foi ampla-
mente apoiada, no plano cultural, por
numerosos artistas de destaque, que pro-
tagonizaram combinaes de show com
manifestao poltica memorveis. Mas
havia tambm operrios e militantes sin-
dicais envolvidos com a cultura do movi-
mento das greves metalrgicas.
Criado em 1979, o Grupo Forja foi des-
de o comeo uma iniciativa tocada pelos
prprios trabalhadores, integrantes do
Sindicato dos Metalrgicos de So Ber-
nardo do Campo e Diadema, que cria-
vam os textos de maneira coletiva e atu-
avam eles mesmos nas encenaes. Os
temas abrangiam os assuntos mais can-
dentes das batalhas sindicais e polticas
contra a ditadura civil-militar.
Para falar sobre a experincia do Gru-
po Forja, que existiu at 1994, o Brasil
de Fato entrevistou o diretor o Tin Ur-
binatti, que escreveu o livro Pees em
Cena: Grupo de Teatro Forja (Ed. Hu-
citec), lanado em So Paulo, dia 29 de
agosto.
Brasil de Fato Na poca em
que voc conheceu os operrios
que constituiriam o Grupo
Forja, qual era seu envolvimento
com os grupos de teatro de
trabalhadores?
Tin Urbinatti Em 1977, quando
terminei a Universidade de So Paulo
(USP), eu era articulista do jornal Mo-
vimento, que apoiou as candidaturas po-
pulares de Aurlio Peres e de Irma Pas-
soni, candidatos poca pelo MDB [Mo-
vimento Democrtico Brasileiro]. Eu fui
chamado para ajudar no comit, para au-
xiliar o encaminhamento da campanha.
Conheci um grupo de teatro que ia fazer a
campanha de Santo Dias da Silva [o gru-
po de Santo, a Chapa 3, de oposio sin-
dical, procurava eleger-se como nova di-
retoria do Sindicato dos Metalrgicos de
So Paulo]. [Como parte da campanha
sindical] escrevi um texto, chamado O
Engana Trouxa T Caindo, que foi ence-
nado e apresentado na Vila das Mercs.
A classe operria de So
Bernardo do Campo estava
prenhe de gs, de acmulo
de experincia de lutas no
interior das fbricas
Como foi o surgimento do Forja?
A classe operria de So Bernardo do
Campo estava prenhe de gs, de acmu-
lo de experincia de lutas no interior das
fbricas. Nesse bojo, surge um grupo de
metalrgicos, ligados Comisso de Sal-
rio, que j tinham brincado com teatro e
viram a encenao de O Engana Trouxa
T Caindo. E este grupo entrou em con-
tato comigo, solicitando que eu escreves-
se um texto para que eles montassem, por
conta da campanha salarial deles; o eixo
seria o contrato coletivo de trabalho. Fui
ao sindicato dos metalrgicos, pedi que
convocassem pessoas que consideravam
importantes e fiz uma entrevista com eles
sobre o que significava o contrato coletivo
de trabalho. Ento escrevi o texto. Cha-
mava-se Contrato Coletivo. Eles encena-
ram e me convidaram para a estreia. Fi-
quei encantado com o trabalho.
Quando foi a primeira pea do
Grupo Forja?
O embrio do grupo, encenando aque-
le primeiro texto que escrevi, chamava-
se Turma do Joo Ferrador. Em 1979,
constitui-se o Forja e a primeira pea que
o grupo escreveu coletivamente foi Pen-
so Liberdade, cujo texto foi encenado
no Brasil inteiro.
Quais foram as necessidades
que voc, como artista, sentiu
com relao formao daquele
grupo de operrios, que tinham
interesse cultural, mas no
tinham formao especfica?
Eu tive um trabalho durante pratica-
mente o ano inteiro de 1979, no que diz
respeito a coordenar dramaturgia e a
outra parte, eminentemente prtica, de
interpretao teatral. Eu dava exerccios
de interpretao, de expresso vocal
tudo o que necessrio para o ator. Tive
aula com Eugnio Kusnet, que foi meu
grande mestre. Fui formado em mto-
do de ator com ele, ento tinha conheci-
mento razovel de Stanislavski para po-
der dar a eles essa base.
A partir da, o trabalho deslanchou?
Deslanchou, a ponto de criarmos ou-
tros grupos em So Bernardo. Eles co-
mearam a ir aos outros bairros e passa-
vam os exerccios para os grupos das co-
munidades. Da saram pelo menos oito
grupos de teatro, como filhotes do For-
ja, na regio do ABC. A gente destaca-
va um ou dois integrantes do grupo pa-
ra acompanhar e dar instrues do fazer
teatral, durante o processo de formao
desses novos coletivos.
Essa histria lembra a do Teatro
de Arena ou do Centro Popular
de Cultura da Unio Nacional
dos Estudantes (CPC da Une),
que tambm foram propagadores
de outros coletivos. Esse
um dos traos marcantes da
histria do teatro de agitao e
propaganda (agitprop). Vocs
tinham conhecimento dessas
experincias?
Nunca usei o termo agitprop l, por-
que no interessava ficar fazendo discur-
so acadmico ou contando histria. No
interessava falar difcil. Quanto mais
simples eu pudesse me comunicar, mais
fcil seria o trabalho e a compreenso.
Mas voc tinha presente a
experincia do CPC?
Sem dvida, mas procurando recri-
la em uma outra esfera, no meramente
em uma esfera panfletria. O que a gen-
te podia levantar como discusso crtica,
e no de maneira impositiva, a gente le-
vantou. Mas havia assuntos como, por
exemplo, a ditadura militar, que a gen-
te tinha que dar um pau mesmo, e a gen-
te dava. Nesse caso, era sectarismo pu-
ro. A no tinha meio tom na representa- ni, Florestan Fernandes, Lus Flvio Rai-
o. Mas a memria do CPC e mesmo a nho, alm de textos de teatro, de auto-
do teatro anarquista do comeo do scu-
lo, sobre o qual eu tinha lido tambm
est na minha base de formao, no de
uma forma acadmica, mas na prxis do
fazer teatral.
Naquela poca, existiam alguns
grupos de teatro atuando na
periferia, havia alguns anos. Vocs
tinham algum tipo de intercmbio
com esses coletivos?
Cruzvamos de vez em quando com
eles. Eu e o Csar Vieira (do Teatro
Unio e Olho Vivo) sempre mantive-
mos um contato muito estreito, desde a
USP, quando tnhamos o grupo das Ci-
ncias Sociais. Tambm com o Celso Fra-
teschi (ento integrante do Ncleo Inde-
pendente) e com o grupo Galo de Bri-
ga. Mas, sem dvida, o trabalho do For-
ja acontecia mais entre os trabalhado-
res. A primeira vez que o Grupo Forja foi
cultura
Mescla entre entre a cultura e a mobilizao deu origem ao Grupo Forja
chamado a participar da Fe-
derao Andreense de Te-
atro Amador, o pessoal fi-
cou apavorado, porque no
dava tempo! Eles tinham
que trabalhar na fbrica, o
dia inteiro, tinham as ati-
vidades do bairro para fa-
zer, como campanha sin-
dical, e de repente tinham
que ir a uma reunio, em
uma quarta-feira noite,
para discutir a Federao
de Teatro Amador! Alm
disso, s vezes, a discusso
de uma federao de teatro
amador era uma discusso
muito aqum da que eles
tinham no grupo de teatro
ou no sindicato.
O embrio do grupo, encenando
aquele primeiro texto que escrevi,
chamava-se Turma do Joo Ferrador
Como foi o processo de
desenvolvimento da esttica do
Grupo Forja?
Em primeiro lugar estava a necessida-
de. Cada conjuntura exigiu uma respos-
ta artstica. O primeiro momento foi de
conhecimento, reconhecimento e conso-
lidao do grupo, em 1979. Fizemos a pe-
a Penso Liberdade e todos ns conhe-
cemos, discutimos, estudamos poltica,
economia, antropologia, tudo com tex-
tos muito ligados aos estudos da classe
operria, de autores como Octvio Ian-
discusso crtica, e no de maneira
res como Plinio Marcos e Dias Gomes.
Quando ocorreu a priso da diretoria do
sindicato, em 1980, a Lei de Segurana
Nacional virou o grande problema para
todo mundo - porque a ditadura se ba-
seava na Lei de Segurana Nacional para
fazer o que fez, como intervir no sindica-
to e prender dirigentes. Ento ns inven-
tamos de fazer um teatro que colocasse
em xeque essa lei. Criamos um teatro de
rua, porque o sindicato estava sob inter-
veno; fizemos A Greve de 80 e o Julga-
mento Popular da Lei de Segurana Na-
cional. Enfrentamos vrias dificuldades,
porque era teatro de rua e a gente usa-
va texto; percebemos que texto para 30
mil, 40 mil pessoas, no estdio da Vila
Euclides, no era vivel. Ento abolimos
a palavra e usamos apenas o corpo, ges-
tos, mmica, cenrio e figurino grandio-
sos para comunicar a ideia distncia.
Foi assim que fizemos O Rob que Virou
Divulgao
Encenaes permitiram discusses crticas
Divulgao
Peo, Brasil S.A., Diretas, volver! e Boi
Constituinte cada uma dessas peas de
acordo com a conjuntura econmica e
poltica que o Brasil atravessava.
E quanto ao Teatro de Seminrio?
Tambm surge de uma necessidade da
diretoria do sindicato de fazer uma dis-
cusso mais aprofundada, tcnica, de
problemas especficos, como comisso
de salrio, hora extra. Pensamos em co-
mo colocar isso de uma forma ldica, co-
mo fazer o teatro contribuir com isso.
Ento partimos para o teatro de semin-
rio, que uma espcie de teatro invisvel,
dialogando um pouco com o teatro que o
Augusto Boal andou fazendo. uma coi-
sa brechtiana. A pessoa no sabe que est
envolvida em uma situao teatral.
Naquele momento o PT estava se
constituindo. Qual foi a relao do
Forja com isso?
Vrios integrantes do Forja carrega-
ram piano l. Isso aparece na entrevista
que fao com a Zez (Maria Jos de Car-
valho Elesbo) e o Edu (Eduardo Morei-
ra), no livro; a Zez conta como foi a par-
ticipao dela, intensssima, no proces-
so de constituio do PT, do qual ela foi
uma das primeiras filiadas. O grupo par-
Reproduo ticipou intensamente. Alis, teve vrios
militantes do PT que eram oriundos do
grupo de teatro e o deixaram para militar
no partido. No ramos todos filiados ao
PT, mas boa parte sim. Eu mesmo carre-
guei piano l muito tempo.
E o afastamento do sindicato?
O grupo se retirou do sindicato em so-
lidariedade a mim, depois da demisso.
Eles tentaram conversar com a direto-
ria, chamaram o Lula para uma reunio,
o Lula disse que ia conversar com a dire-
toria para rever a posio. Mas no acon-
teceu e o grupo se retirou em massa do
sindicato, passando a atuar nos espaos
que a Prefeitura de So Bernardo cedeu.
Foi um momento barra pesada, porque
sem um local fixo de trabalho, sem infra-
estrutura, ficou difcil. Mas continuamos
de 1986 at 1994, com muito mais difi-
culdade e de forma meio nmade: faza-
mos um ms em um lugar, a a Prefeitu-
ra pedia para sair e oferecia outro espa-
o, e assim por diante. O grupo deixou de
ter uma referncia fixa. A sede, at ento,
era no sindicato.
Com a sada, o pblico continuou
sendo majoritariamente operrio?
Comeou a mesclar, porque no ti-
nha mais a penetrao na fbrica. An-
tes contvamos com o boletim do sindi-
cato, que fazia a convocao; era uma co-
municao direta com o interior da fbri-
ca. A partir da comeou a no ter mais
isso. S quem era do grupo e estava den-
tro da fbrica trazia os colegas, mas claro
que muito limitadamente. Por isso fomos
perdendo fora.
O que a gente podia levantar como
impositiva, a gente levantou
Como voc v a cultura e, mais
especificamente, o teatro de
esquerda hoje, em uma fase de
refluxo da classe trabalhadora? H
relao com o que vocs fizeram
naquela poca?
A relao mnima, porque as pessoas
nem tinham mais conhecimento do For-
ja. Escrevi o livro justamente para colo-
car na pauta do dia que j houve um gru-
po de operrios atores o que muito di-
ferente de um ex-aluno da Escola de Arte
Dramtica ou da Escola Livre de Teatro
fazer teatro discutindo as causas oper-
rias. um pessoal de classe mdia, nor-
malmente oriundo de escolas de teatro,
que discute as questes polticas e his-
tricas do Brasil. A discusso da ques-
to da luta de classes no Brasil est co-
locada. H um ressoar do que foi o mo-
vimento artstico da dcada de 1960, via
CPC, Teatro Paulista do Estudante, Tea-
tro de Arena, nesses grupos que esto se
organizando. Mas sempre o homem de
classe mdia discutindo, como foi o CPC.
A diferena entre o CPC e o Forja que o
CPC falava para os operrios e, no For-
ja, era operrio falando para operrio.
No que seja algum demrito, ao contr-
rio; esse teatro de classe mdia de hoje,
que fala sobre questes do trabalhador,
de fundamental importncia. Do ano de
2000 para frente, sobretudo nos ltimos
quatro anos, tem crescido muito essa dis-
cusso. S espero que o combustvel no
seja a verba do [Programa Municipal de]
Fomento [ao Teatro, criado em 2002, em
So Paulo]. Espero que o combustvel se-
ja a ideologia mesmo.