Entrevista a Pierre Bourdieu. Qu signi ca hablar?

17 enero, 2008
Traducciones (http://sociologiac.net/traducciones/)

Entrevista realizada por Didier Eribon (http://www.homme-

moderne.org/societe/socio/bourdieu/entrevue/ceque82.html) para el diario francs Libration, 19 de octubre de
1982, con motivo de la publicacin de Ce que veut dire parler. Esta obra fue traducida al castellano bajo el ttulo de
Qu signi ca hablar? Economa de los intercambios lingsticos.

Libration: Lo que ms me ha sorprendido de su libro es que de hecho oscila de un lado a

otro sobre la cuestin del poder y la dominacin.

Pierre Bourdieu: Cualquier discurso es resultado de la reunin entre un habitus lingstico, esto
es una competencia inseparablemente tcnica y social (a la vez capacidad de hablar y hacerlo de
una determinada manera, socialmente marcada), y un mercado, es decir el sistema de reglas
de formacin de precios que contribuyen a orientar por anticipado la produccin lingstica. Eso
vale para el parloteo con amigos, para el discurso elevado en ocasiones o ciales, o para la escritura los ca como
intent mostrarlo en el caso de Heidegger. Pues bien, todas esas relaciones de comunicacin son asimismo
relaciones de poder que han tenido siempre monopolios en el mercado lingstico. Se trata de lenguajes secretos
pasando por lenguajes cient cos.

Libration: Pero ms profundamente se tiene la impresin que en ese libro se traza una teora general del
poder, incluso poltica, por medio de la nocin de poder poltico.

Pierre Bourdieu: El poder simblico es un poder en la medida de su aceptacin, de conseguir el reconocimiento; es

decir, un poder (econmico, poltico, cultural u otro) que tiene el poder de ignorarse en su calidad de poder, de
violencia y arbitrariedad. La e cacia propia de este poder se ejerce no en el orden de la fuerza fsica sino en el orden
del sentido de conocimiento. Por ejemplo, al noble, el latn le dice, es un nobilis, un hombre conocido y
reconocido . Ahora bien, en cuanto se escapa al sicalismo de las relaciones de fuerza para reintroducir las
relaciones simblicas de conocimiento, la lgica de las alternativas obligadas hace que se tengan todas las
posibilidades de caer en la tradicin de la losofa del sujeto, de la conciencia, y pensar esos actos de
reconocimiento como actos libres de sumisin y complicidad.

As pues, sentido y conocimiento no implican en absoluto conciencia. Hay que

La sumisin poltica se inscribe en las
buscar en una direccin totalmente opuesta, la que indicaban el ltimo
posturas, en los pliegues del cuerpo y
Heidegger y Marleau-Ponty: los agentes sociales, y los dominados mismos,
los automatismos del cerebro
estn unidos al mundo social, (incluso al ms repugnante e indignante) por
una relacin de complicidad sufrida que hace que algunos aspectos de ese
mundo estn siempre ms all o por debajo del cuestionamiento crtico. Es a travs de esta relacin obscura de
adhesin cuasi corporal que se ejercen los efectos del poder simblico. La sumisin poltica se inscribe en las
posturas, en los pliegues del cuerpo y los automatismos del cerebro. El vocabulario de la dominacin abunda en
metforas corporales: hacer reverencias, bajarse los pantalones, mostrarse exible, encorvarse. Y sexuales por
supuesto. Las palabras expresan perfectamente la gimnasia poltica de la dominacin o de la sumisin porque son,
con el cuerpo, el soporte de montajes profundamente ocultos en los cuales un orden social se inscribe
durablemente.

Libration: De este modo, considera que el lenguaje debera estar en el centro de todo anlisis poltico?

Pierre Bourdieu: Ah mismo es necesario atender alternativas ordinarias. O

Las palabras ejercen un poder
bien se habla del lenguaje como si no tuviera otra funcin que comunicar, o
tpicamente mgico: persuadir,
bien se investiga en las palabras el principio de poder que se ejerce, en
influir. Pero, como en el caso de la
algunos casos, a travs de ellas. Pienso por ejemplo en las rdenes o las
magia, es necesario preguntarse
consignas. De hecho, las palabras ejercen un poder tpicamente mgico:
dnde reside el principio de esa
persuadir, in uir. Pero, como en el caso de la magia, es necesario preguntarse
accin
dnde reside el principio de esa accin o, ms exactamente, cules son las
condiciones sociales que vuelven posible la e cacia mgica de las palabras. El
poder de las palabras slo se ejerce sobre los que estn dispuestos a interpretarlas y escucharlas, en pocas palabras
a creerlas. En bearns obedecer se dice crede, que signi ca tambin creer. Es la educacin primaria en el sentido
amplio quien deposita en cada uno la energa que las palabras (una bula de papa, una consigna del partido, una
charla con un psicoanalista, etc.) un da u otro podrn activar. El principio de poder de las palabras reside en la
complicidad que se establece, a travs de ellas, entre un cuerpo social encarnado en un cuerpo biolgico, el del
portavoz o vocero, y cuerpos biolgicos socialmente educados a reconocer sus rdenes, sus exhortaciones, sus
insinuaciones o amenazas. stos son los sujetos hablados , los eles, los creyentes. Es todo lo que evoca, si se
re exiona, la nocin de esprit de corps 1: frmula sociolgicamente fascinante y aterradora.

Libration: Pero existen efectos y una e cacia propias del lenguaje?

Pierre Bourdieu: Efectivamente es sorprendente que quienes no han parado

Colocar una palabra por otra es
de hablar de la lengua y el habla, o incluso de la fuerza ilocucionaria 2 del
cambiar la visin del mundo social, y
habla, nunca hallan formulado la cuestin del portavoz. Si el trabajo poltico
por lo tanto, contribuir a
es, en lo esencial, un trabajo sobre las palabras, es que las palabras
transformarlo.
contribuyen a formar el mundo social. Basta pensar en los innumerables
circunloquios, perfrases o eufemismos que fueron inventados a lo largo de la
guerra de Argelia con el inters de evitar otorgar el reconocimiento que est implicado en el hecho de llamar las
cosas por su nombre en lugar de negarlas por el eufemismo. En poltica nada es ms realista que las disputas de
palabras. Colocar una palabra por otra es cambiar la visin del mundo social, y por lo tanto, contribuir a
transformarlo. Hablar de la clase obrera, hacer hablar a la clase obrera (hablando por ella), representarla, es hacer
existir de otro modo, por l mismo y por los otros, el grupo que los eufemismos del inconsciente ordinario anulan
simblicamente, (los humildes , la gente sencilla el hombre de la calle , el francs medio , o en la obra de
algunos socilogos las categoras modestas . La paradoja del marxismo es que no englob en su teora de clases
el efecto de teora que produjo y que contribuy a que existan en la actualidad clases.

La teora neo-kantiana, tratndose del mundo social, con ere al lenguaje, y

La sociologa emparenta con la
ms generalmente a las representaciones, una e cacia propiamente
comedia pues devela los dispositivos
simblica de construccin de la realidad. Est perfectamente fundado. Por
de funcionamiento de la autoridad
una parte los grupos, y en particular las clases sociales, son siempre
artefactos: productos de la lgica de representacin que permiten a un
individuo biolgico, o a un pequeo nmero de individuos biolgicos, secretario general o comit central, papa u
obispo, etc, hablar en nombre de todo el grupo, de hacer hablar y funcionar al grupo como un solo hombre ,
convencer y primero al grupo que representan que el grupo existe. Grupo hecho hombre, el portavoz encarna
una persona cticia, esta especie de cuerpo mstico que es un grupo. Sustrae a los miembros del grupo al estado de
simples agregados de individuos separados, permitindoles actuar y hablar de una sola voz a travs de l. En
contraparte, recibe el derecho para actuar y hablar en nombre del grupo, de prenderse por el grupo que encarna
(Francia, el pueblo), e identi carse a la funcin que le da cuerpo y alma, dando como resultado de un cuerpo
biolgico a un cuerpo constituido. La lgica de la poltica es la de la magia o si se pre ere la del fetichismo.

Libration: Considera su libro como un cuestionamiento radical de la poltica?

Pierre Bourdieu: La sociologa emparenta con la comedia pues devela los dispositivos de funcionamiento de la
autoridad. Por el disfraz (Toinette, el mdico), la parodia (el latn miedoso de Diafoirus) o el cargo, Molire
desenmascara la maquinaria oculta que permite producir efectos simblicos de imposicin o intimidacin, los
trucos e ilusiones que hacen los poderosos y notables de todos los tiempos: el armio, la toga, el birrete, el latn, los
ttulos escolares. Todo lo que primero analiz Pascal. A nal de cuentas qu es un papa, un presidente o un
secretario general, sino alguien que se considera como un papa o secretario general, o ms precisamente por una
Iglesia, el Estado, el Partido, o la nacin. Una sola cosa: lo que separa al personaje de comedia del megalmano, es
que se le considera generalmente con seriedad y se le reconoce as el derecho a esa especie de imposicin legtima
como dice Austin (http://es.wikipedia.org/wiki/John_Langshaw_Austin). Crame el mundo visto as, es decir tal
como est, es demasiado cmico. Pero con frecuencia se dice que lo cmico va a la par de lo trgico. Y se
reconciliara a Pascal actuado por Molire.

Traduccin a cargo de Christian Hdez Prez

sociologiac.net

Notas

1. Locucin francesa empleada para expresar el apego, simpata o solidaridad hacia el grupo que se pertenece. [regresar]

2. Vese "Acto de habla" (http://es.wikipedia.org/wiki/Acto_de_habla). [regresar]

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[Descarga del da] Qu signi ca hablar? Economa de los intercambios lingsticos. Pierre Bourdieu
(http://sociologiac.net/2011/11/04/descarga-libro-pierre-bourdieu-que-signi ca-hablar-economia-de-los-intercambios-
linguisticos/)

Texto indito de Pierre Bourdieu: Cmo se forma la opinin pblica? (http://sociologiac.net/2012/01/15/texto-inedito-de-

pierre-bourdieu-como-se-forma-la-opinion-publica/)
 Las dos caras del Estado. Otro texto indito de Pierre Bourdieu al castellano (http://sociologiac.net/2012/01/15/las-dos-caras-
del-estado-otro-texto-inedito-de-pierre-bourdieu-al-castellano/)

La e cacia simblica. Religin y poltica. Pierre Bourdieu (http://sociologiac.net/2013/08/22/descarga-del-dia-la-e cacia-

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Publican Capital simblico y magia social de Pierre Bourdieu (http://sociologiac.net/2013/03/12/publican-capital-simbolico-y-

magia-social-de-pierre-bourdieu/)

3 COMENTARIOS EN ENTREVISTA A PIERRE BOURDIEU. QU SIGNIFICA HABLAR?

1 19 enero 2008 a las 13:39 (http://sociologiac.net/2008/01/17/entrevista-pierre-bourdieu-que-significa-hablar/#comment-4305)

JOSE ERNESTO RAMIREZ (http://www.leftgauche.blogspot.com) dice:

Sent: Saturday, January 19, 2008 10:02 AM

Subject: Re: SOCIOANALISIS DEL CONFLICTO ARMADO EN EL CARIBE SURAMERICANO
El da 18/01/08, Jose Ernesto RAMIREZ escribi:
Apreciad@s colegas, esta es la propuesta que he enviado a la red Medias Critique
http://mediascritique.blog (http://mediascritique.blog) spot.com/ para abrir un debate desde la teora
bourdiana a la construccin y deconstruccin meditica de las relaciones de poder en Colombia y
Venezuela
Cualquier discurso es resultado de la reunin entre un habitus lingstico, esto es una competencia
inseparablemente tcnica y social (a la vez capacidad de hablar y hacerlo de una determinada manera,
socialmente marcada), y un mercado, es decir el sistema de reglas de formacin de precios que
contribuyen a orientar por anticipado la produccin lingstica. Eso vale para el parloteo con amigos,
para el discurso elevado en ocasiones o ciales, o para la escritura los ca como intent mostrarlo en el
caso de Heidegger. Pues bien, todas esas relaciones de comunicacin son asimismo relaciones de poder
que han tenido siempre monopolios en el mercado lingstico. Se trata de lenguajes secretos pasando
por lenguajes cient cos. PB
Entrevista realizada por Didier Eribon para el diario francs Libration, 19 de octubre de 1982, con
motivo de la publicacin de Ce que veut dire parler. Esta obra fue traducida al castellano bajo el ttulo de
Qu signi ca hablar? Economa de los intercambios lingsticos.
Tomado de la traduccin de Christian Hernndez Prez- sociologiac.net versin virtual en:
http://sociologiac.net/2008/01/17/entrevista-a-pierre-bourdieu-%c2%bfque-signi ca-hablar/
(http://sociologiac.net/2008/01/17/entrevista-a-pierre-bourdieu-%c2%bfque-signi ca-hablar/)
Con fundamento en la anterior perpectiva nos interesa precisar desde la sociologa crtica, la forma y la
funcin del discurso sobre el con icto armado en Colombia. Proponemos entonces realizar a manera de
laboratorios ejercicios de anlisis de la distribucin de capitales simblicos, militantes ademas de los
econmicos, polticos y culturales en la tomas de posicin de los agentes que oponen -cada da de
forma mas polarizada- sus apuestas en relacin con la dicotoma seguridad democrtica
expansionismo comunista bolivariano. Asumimos el descontento de quienes rechazamos ser
encasillados en el reduccionismo dicotmico del paraguerrillerismo, que es todo el tiempo impulsado y
muy poco frenado por los medios masivos
Un primer laboratorio nos acerca a las lecturas que desde los extremos se elaboraron en 2007 en relacin
con los principales eventos en la coyuntura del con icto: la llamada karma police para las Farc, y la
cuestionada illusio de los que apoyan en el exterior de Colombia, de diversas maneras la Rebelin
izquierdista. Miraremos los siguientes documentos divulgados en nales del 2007:
EL ENFOQUE DE LA CONSTRUCCION DE LOS COMBATIENTES DEL PUEBLO
1o http://www.youtube.com/watch?v=Ew8QRRZttfE&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?
v=Ew8QRRZttfE&NR=1) GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (1/7)cuya cha tcnica es la siguiente:
Documental de Frank Piasecki Poulsen. Un ao y medio despus de haber iniciado contactos con las
FARC, les dieron luz verde y viajaron a Colombia, pas del que entraron y salieron de forma ilegal en
septiembre de 2003, con dinero prestado porque nadie quera apoyar un proyecto tan arriesgado.
Poulsen asume que la pelcula puede generar polmica, ya que considera a las FARC como personas y
no como monstruos y de ende que slo se centre en una parte del con icto porque a la otra ya la
escuchamos todo el tiempo ( less) Added: August 11, 2007 Category: Film & Animation Tags: Frank
Piasecki Poulsen Guerrillera Guerrilla Girl documental FARC FARC-EP Colombia reclutamiento chica
Isabel
2. GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (2/7) 10:28 min.
3. GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (3/7)
4. GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (4/7) 10:05 min
5. GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (5/7) 5:59 min
6. GUERRILLERA (Guerrilla Girl) (6/7) 8:00 min
7. Guerrillera (Parte 7 de 7) 8:27 min
EL ENFOQUE DE LA DESTRUCCION DE LA OPOSICION POLITICA EN EL CASO DE LA UNION
PATRITICA
Palabras claves: las organizaciones internacionales de derechos humanos, la lectura exterior
independiente del con icto armado y las luchas por el poder en Colombia y Venezuela.
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (1/6) http://www.youtube.com/watch?
v=16ZJ4CEF1p0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=16ZJ4CEF1p0&feature=related)
08:30 min
La Unin Patritica (UP) fue un partido poltico de Colombia, fundado en 1985 como una parte de una
propuesta de Paz y poltica democrtica por parte de las FARC con el gobierno de Belisario Betancur. El
Partido Comunista Colombiano (PCC) tambin particip en la formacin y organizacin de la UP. Miles
de sus lderes y militantes fueron asesinados por grupos paramilitares, fuerzas de seguridad del estado
colombiano y narcotra cantes. La gran mayora de stos homicidios no cuentan con condenas. En
algunos casos puntuales se conden a autores materiales, pero los autores intelectuales siguieron en la
impunidad. El estado es responsable del exterminio de toda una organizacin poltica, este genocidio
an no es reconocido y poco a poco se sumerje en el olvido. Un abogado defensor de las vctimas de la
Unin Patritica, Eduardo Umaa Mendoza, fue asesinado en los aos 90 en su propia o cina de Bogot,
por sus profundas investigaciones. Algunos de los sobrevivientes al extermino abandonaron el pas y
hoy viven en el exilio.
( less) Added: September 26, 2007
Category: News & Politics
Tags: Unin Patriotica Colombia asesinatos desaparecidos Miguel ngel Daz FARC Betancur Jahel
Quiroga Imelda Daza Eric Sottas
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (2/6) 08:18 min
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (3/6) 09:50 min
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (4/6) 09:49 min
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (5/6) 09:03 min
Exterminio en Colombia [ El Baile Rojo ] (6/6) 06:57 min
EL ENFOQUE ANTITERRORISTA
El Terrorista Ms Peligroso de Todos los Tiempos 07:55 MIN http://www.youtube.com/watch?
v=l7brNGEBLdk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l7brNGEBLdk&feature=related)
Alianza del Gobierno Comunista de Venezuela con las Terroristas Fuerzas Armadas Revolucionarias de
Colombia FARC. ( less)
Added: January 20, 2007 Category: News & Politics
Tags: Hugo Chavez Chvez Uribe Venezuela Colombia Bolivariano Terrorista FARC Venezolano Ral
Reyes Revolucin Ratael M3DD
El principal medio de difusin de la toma de posicin contra Chavez es ORVEX:
ORVEX
Unsubscribe orvex
Joined: July 29, 2006
Last Login: 5 hours ago
Videos Watched: 3,618Subscribers: 687
Channel Views: 92,904
La Revolucin Bolivariana de corte Castro-Comunista que impide el libre desarrollo de los Venezolanos
en su propio pas, ha provocado que miles de compatriotas busquen realizar sus sueos y metas fuera de
Venezuela. Esto ha traido una situacin nueva a todos los Venezolanos que se niegan a permitir que un
ideal poltico determine su futuro y el futuro de sus hijos. Esta situacin es la del Exilio. Por cierto, ya
abrimos nuestra pgina en Youtube para el pblico de habla inglesa. Poco a poco iremos pasando
algunos videos al Ingls utilizando la cuenta orvexusa mientras utilizaremos la cuenta orvex para el
pblico de habla hispana.
http : // www . youtube . com / orvexusa
Name: Elio Aponte ORVEX
Elio Aponte CI V.- 5.531.657
Presidente Huid del pas donde uno solo ejerce todos los poderes: Es un pas de esclavos. Simn
Bolivar.
Website: http://www.orvex.org (http://www.orvex.org)
En ese ring side meditico cada documento -desde las declaraciones presidenciales hasta los links de los
usuarios de FaceBook- parecera constituir sencillamente la respuesta a una tocada precedente.
Es un pugilato que desva, deforma, esquematiza, y en ltimas idiotiza no solo a los lectores corrientes
sino tambien a lectores bien informados e incluso a los que juegan de expertos politlogos .
LUEGO DE LO QUE SE TRATARIA APLICANDO EL SOCIOANALISIS ES LOGRAR ENTENDER RESPECTO
EL REAL CONFLICTO DE PODER EN EL FONDO QUIEN LO DICE, COMO LO DICE Y EN QUE CONTEXTO
LO DICE, recuperando as la perspectiva de la Sociologa Crtica.
 Una denuncia sobre ORVEX en: http://www.youtube.com/pro le?user=orvex
(http://www.youtube.com/pro le?user=orvex)
PostScriptum:
Un segundo objeto para el laboratorio de socioanlisis lo constituira la IMAGEN y representacin
medatica de las tomas de posicin en relacin con la senadora PIEDAD CORDOBA. Por ejemplo la
constitucin de grupos que promueven mnimo expatriarla en Facebook y MySpace, as como todo el
manejo dado a su papel poltico en las redes virtuales y noticiosas
Jos Ernesto Ramrez

2 PINGBACK: Entrevista a Pierre Bourdieu. Qu signi ca hablar? | secomenta (http://cqr100.edublogs.org/2009/02/09/entrevista-a-

pierre-bourdieu-%c2%bfque-signi ca-hablar/)

3 2 abril 2010 a las 16:23 (http://sociologiac.net/2008/01/17/entrevista-pierre-bourdieu-que-significa-hablar/#comment-12879)

Luna dice:

Hola!!! por favor he encontrado este pagina y he leido otros articulos y de verdad necesito que me
ayuden a de nir un mercado linguistico
por favor una de nicion sencilla con ejemplos, gracias
esta muy buena esta pagina pero de verdad que no entendi nada!!!
si alguien me pudiera ayudar comoJOSE ERNERSTO RAMIREZ se lo agradeceria en el alma!!!

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