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Ramonet
sab, 24/12/2016 - 18:00
Atualizado em 24/12/2016 - 18:15
Jornal GGN - Escrito pelas mos do prprio comandante Fidel Castro, ao lado do
reconhecido jornalista espanhol Igncio Ramonet, a biografia de Fidel foi publicada em
2006 pela Boitempo, com a edio que recebeu prefcio do jornalista Fernando Morais
e a traduo de Emir Sader.
Do Blog da Boitempo
Sentado diante de mim, alto, corpulento, de barbas quase brancas, em seu impecvel
uniforme verde-oliva de sempre, sem qualquer sinal de cansao apesar da hora avanada,
Fidel respondia com calma. s vezes em voz to baixa, quase sussurrada, que mal dava
para ouvir. Estvamos no final de janeiro de 2003 e comeava a primeira srie de nossas
longas conversas que me fariam regressar a Cuba vrias vezes nos meses seguintes, at
dezembro de 2005.
A ideia desse dilogo havia surgido um ano antes, em fevereiro de 2002. Eu havia ido a
Havana para dar uma conferncia na Feira do Livro. L estava tambm Joseph Stiglitz,
prmio Nobel de Economia de 2001. Fidel apresentou-o dizendo: economista e norte-
americano, mas o mais radical que j vi. A seu lado, eu sou um moderado. Pusemo-
nos a conversar sobre a globalizao liberal e sobre o Frum Social Mundial de Porto
Alegre, do qual eu acabara de chegar. Fidel quis saber tudo, os temas em debate, os
seminrios, os participantes, as perspectivas Expressou sua admirao pelo movimento
altermundialista: Emergiu uma nova gerao de rebeldes, muitos deles norte-
americanos, que se valem de novas formas e mtodos distintos de protestar, e que esto
fazendo os donos do mundo tremer. As idias so mais importantes que as armas. Tirando
a violncia, todos os argumentos devem ser empregados para enfrentar a globalizao.
Como sempre, as ideias saam de Fidel aos borbotes. Tinha uma viso mundial.
Analisava a globalizao, suas consequncias e a maneira de enfrent-las com
argumentos de uma modernidade e de uma astcia que punham em relevo as qualidades
que muitos bigrafos nele sublinharam: seu senso de estratgia, sua capacidade de avaliar
uma situao concreta e sua rapidez de anlise. Tudo isso acrescido de uma experincia
acumulada em tantos anos de governo, de resistncia e de combate.
Ao escut-lo falar, pareceu-me injusto que as novas geraes no conhecessem melhor
sua trajetria e que, vtimas inconscientes da constante propaganda contra Cuba, tantos
amigos comprometidos com o movimento altermundialista, sobretudo os mais jovens, na
Europa, considerem-nos s vezes apenas um homem da Guerra Fria, um dirigente de uma
etapa superada da histria contempornea e que pouco pode contribuir para as lutas do
sculo XXI.
Para muitos, no seio mesmo da esquerda, o regime de Havana suscita hoje incertezas,
crticas e oposies. Ainda que a Revoluo Cubana continue a despertar entusiasmos,
trata-se de um tema que fragmenta e divide. Fica cada vez mais difcil encontrar algum,
a favor ou contra Cuba, que, na hora de fazer um balano, d uma opinio serena e
desapaixonada.
Fidel escutou minha proposta com um leve sorriso, em tom alegre. Encarou-me com olhos
penetrantes e maliciosos e me perguntou com ironia: Voc quer mesmo perder seu tempo
conversando comigo? No tem coisas mais importantes a fazer?. Claro que eu lhe
respondi que no. Dezenas de jornalistas do mundo, dentre os quais os mais clebres,
levam anos esperando a oportunidade de conversar com ele. Para um jornalista
profissional, qual trabalho mais importante pode haver que entrevistar uma das
personalidades histricas mais significativas da segunda metade do sculo XX e deste
que j se inicia?
Fidel Castro no por acaso o chefe de Estado que mais tempo est exercendo seu cargo?
J lidou com nada menos que dez presidentes norte-americanos (Eisenhower, Kennedy,
Johnson, Nixon, Ford, Carter, Reagan, Bush pai, Clinton e Bush filho). Manteve relaes
com alguns dos principais lderes que marcaram a marcha mundial depois de 1945
(Nehru, Nasser, Tito, Kruschev, Olof Palme, Ben Bella, Boumediene, Arafat, Indira
Gandhi, Salvador Allende, Brejnev, Gorbachev, Mitterrand, Jiang Zemin, Joo Paulo II,
o rei Juan Carlos etc.). E conheceu alguns dos principais intelectuais e artistas do nosso
tempo (Jean-Paul Sartre, Simone de Beauvoir, Ernest Hemingway, Graham Greene,
Arthur Miller, Pablo Neruda, Jorge Amado, Oswaldo Guayasamn, Henri Cartier-
Bresson, Julio Cortzar, Jos Saramago, Gabriel Garca Mrquez, Eduardo Galeano,
Oliver Stone, Noam Chomski e muitssimos outros).
Sob sua direo, seu pequeno pas (de pouco mais de 100 mil km2 e 11 milhes de
habitantes) pde conduzir uma poltica de grande vigor em escala mundial, disputando
at um brao-de-ferro com os Estados Unidos, cujos dirigentes no conseguiram derrub-
lo, elimin-lo, ou sequer modificar o rumo da Revoluo Cubana.
A Terceira Guerra Mundial esteve a ponto de eclodir em outubro de 1962 por causa da
atitude do governo norte-americano, que protestava contra a instalao de msseis
nucleares soviticos em Cuba, cuja funo era, sobretudo, impedir um novo desembarque
como o de 1961 em Praia Girn (baa dos Porcos), realizado desta vez diretamente pelas
Foras Armadas norte-americanas com a inteno de derrubar o regime cubano.
Por outro lado, vrias organizaes terroristas hostis ao regime cubano Alpha 66 e
Omega 7, entre outras tm sede em Miami, onde possuem campos de treinamento e de
onde, incessantemente, enviam ilha comandos armados para cometer atentados, com a
cumplicidade passiva das autoridades norte-americanas. Cuba um dos pases que mais
vtimas teve (acima de 3 mil) e que mais sofreu com o terrorismo nos ltimos quarenta
anos.
Apesar dos to persistentes ataques por parte dos Estados Unidos, incluindo muitas
tentativas contra sua vida, Fidel declarou, depois das odiosas agresses de 11 de setembro
de 2001 contra Nova York e Washington: Nenhuma dessas circunstncias jamais nos
levou a deixar de sentir uma profunda dor pelos ataques terroristas de 11 de setembro
contra o povo norte-americano. Dissemos que, quaisquer que sejam nossas relaes com
o governo de Washington, daqui nunca sair algum para cometer um ato de terrorismo
nos Estados Unidos. E sublinhou: Que me cortem uma das mos se algum encontrar
aqui uma nica frase dita com o propsito de rebaixar o povo norte-americano. Seramos
uma espcie de fanticos ignorantes se pusssemos a culpa no povo norte-americano pelas
diferenas entre ambos os governos.
Qualquer que seja a causa, trata-se de uma situao que no se justifica. Como tampouco
se justifica a aplicao da pena de morte, atualmente suprimida na maioria dos pases
desenvolvidos (com as notveis excees de Estados Unidos e Japo). Um democrata no
pode considerar normal a existncia de presos de opinio e a manuteno da pena capital.
Assim como inexistente o culto oficial personalidade. Ainda que a imagem de Fidel
esteja muito presente na imprensa, na televiso e nas ruas, no existe retrato oficial, nem
esttua, nem moeda, nem rua, nem prdio, nem monumento com o nome de Fidel Castro
ou de algum dos lderes vivos da Revoluo.
Apesar da incessante fustigao externa, esse pequeno pas, apegado sua soberania,
obteve resultados inegveis em matria de desenvolvimento humano: abolio do
racismo, emancipao da mulher, erradicao do analfabetismo, reduo drstica da
mortalidade infantil, elevao do nvel cultural geral Em questo de educao, de
sade, de pesquisa mdica e de esportes, Cuba alcanou nveis que situam o pas no grupo
das naes mais eficientes.
A propsito da cultura, que outro pas desse tamanho possui tantos e to bons escritores,
tantos e to bons pintores, tantos e to bons msicos, diretores de cinema, poetas, autores
de cartazes, bailarinos, atores, escultores? A esse respeito, a Revoluo estimulou uma
suntuosa idade de ouro artstica.
A diplomacia cubana continua sendo uma das mais ativas do mundo. Seu regime, nos
anos 1960 e 1970, apoiou as guerrilhas em muitos pases da Amrica Central (El
Salvador, Guatemala, Nicargua) e do Sul (Colmbia, Venezuela, Bolvia, Argentina).
Suas Foras Armadas, projetadas para o outro lado do mundo, participaram em
campanhas militares de grande envergadura, em particular nas guerras da Etipia e de
Angola. Sua interveno neste ltimo pas terminou com a derrota das divises de elite
da Repblica da frica do Sul, o que acelerou de forma indiscutvel a queda do regime
racista do apartheid.
O que acontecer quando, por causas naturais, o presidente cubano desaparecer? obvio
que haver mudanas, uma vez que nada na estrutura do poder (nem no Estado, nem no
partido, nem nas Foras Armadas) possui sua autoridade. Uma autoridade que lhe confere
sua qudrupla qualidade de fundador do Estado, de terico da Revoluo, de chefe militar
vitorioso e de condutor, h 46 anos, da poltica de Cuba.
Alguns analistas prevem que, como ocorreu no Leste europeu aps a queda do muro de
Berlim, o regime atual seria destitudo rapidamente. Esto equivocados. muito pouco
provvel que assistamos em Cuba a uma transio semelhante da Europa Oriental, onde
um sistema imposto de fora e detestado por uma parte importante da populao
desmoronou em pouqussimo tempo.
Por todas essas razes s que vieram acrescentar-se, em maro e abril de 2003, meu
desacordo com a deteno de cerca de setenta dissidentes no-violentos e o fuzilamento
de trs seqestradores de uma embarcao , parecia-me inconcebvel que um dirigente
dessa envergadura, criticado de forma to feroz por numerosos meios de comunicao
ocidentais, no oferecesse sua verso pessoal, seu prprio testemunho direto sobre os
grandes combates que marcaram sua existncia e sobre as lutas em que permanece
envolvido.
Fidel, que costuma pronunciar tantos discursos, deu poucas entrevistas em sua vida. E s
foram publicadas quatro conversas longas com ele em cinqenta anos. De Gianni Min
(duas), de Frei Betto e de Toms Borge. Depois de quase um ano de espera, ele disse que
aceitava minha proposta e que manteria comigo sua quinta longa conversa, que acabou
sendo, ao final, a mais extensa e completa de todas as que concedeu.
Preparei-me a fundo, como para uma maratona. Li e reli dezenas de livros, artigos e
relatrios. Consultei muitos amigos, melhores conhecedores do complexo itinerrio da
Revoluo Cubana, os quais me sugeriram questes, temas e crticas. A eles as perguntas
deste livro-conversa devem suas principais qualidades.
Descobri assim um Fidel cordial, quase tmido, bem educado e muito cavalheiro, que
escuta com interesse seus interlocutores e fala com simplicidade, sem afetao. Com
maneiras e gestos de uma cortesia moda antiga, est sempre atento aos demais, em
particular a seus colaboradores, a suas escoltas, e nunca muda o tom de suas palavras.
Nunca o ouvi dar uma ordem. Mas exerce uma autoridade absoluta sua volta. Por sua
marcante personalidade. Onde ele estiver, s se ouve uma voz: a sua. quem toma todas
as decises, pequenas ou grandes. Ainda que consulte as autoridades polticas que dirigem
o partido e o Estado e se mostre muito respeitoso e formal em relao a elas, em ltima
instncia cabem a ele as decises. No h ningum, desde a morte de Che Guevara, no
crculo de poder em que transita, que tenha um calibre intelectual prximo ao seu. Nesse
sentido, d a impresso de ser um homem solitrio. Sem amigo ntimo nem companheiro
intelectual de sua estatura. um dirigente que vive, pelo que pude observar, de maneira
modesta, quase espartana: nenhum luxo, mobilirio austero, comida saudvel e frugal.
Hbitos de monge-soldado. Inclusive seus inimigos admitem que ele figura entre os
poucos chefes de Estado que no se aproveitaram de suas funes para enriquecer.
Sua jornada de trabalho, sete dias por semana, costuma terminar s cinco ou seis da
manh, quando amanhece o dia. Mais de uma vez interrompeu a conversa s duas ou trs
da madrugada porque ainda tinha, sorridente e cansado, de participar de umas reunies
importantes Dorme apenas quatro horas por noite e, de vez em quando, uma ou duas
horas mais em qualquer momento do dia. Mas tambm, embora no admita, um grande
madrugador. Viagens, deslocamentos, reunies, visitas e intervenes encadeiam-se sem
trgua, a um ritmo intenso. Seus assistentes todos jovens, de cerca de trinta anos de
idade e brilhantes , no final da jornada acabam exaustos. Dormem em p, esgotados,
incapazes de acompanhar o ritmo desse incansvel moo de quase oitenta anos. Fidel
exige notas, relatrios, telex, notcias da imprensa internacional e estrangeira, estatsticas,
resumos de programas de televiso ou de rdio, telefonemas, opinies recolhidas em
frequentes pesquisas nacionais De uma curiosidade infinita, no deixa de pensar, de
matutar, de animar sua equipe de assessores. o antidogmtico por antonomsia. Nada
mais contrrio a ele que o dogma, o preceito, a regra, o sistema, a verdade revelada. um
transgressor instintivo e, ainda que parea bvio dizer, um rebelde permanente. Sempre
alerta, em ao, frente de um pequeno Estado-Maior o grupo constitudo por seus
assistentes , franqueando uma nova batalha. Refazer a Revoluo, outra vez e com
firmeza. Sempre com ideias, pensando o impensvel, imaginando o inimaginvel. Com
um atrevimento mental espetacular. Incapaz, efetivamente, de conceber uma ideia que
no seja descomunal.
Uma vez discutido e definido um projeto, nenhum obstculo o detm. Sua realizao lhe
parece bvia. A intendncia seguir, dizia De Gaulle. Fidel pensa da mesma maneira.
Dito e feito. Acredita com paixo no que est fazendo. Seu entusiasmo move as vontades.
Como um fenmeno quase de magia, as idias parecem materializar-se diante de ns; as
coisas, os acontecimentos se tornam palpveis. As palavras se convertem em fatos. Deve
ser isso o tal carisma.
Tantas vezes descrito, seu domnio da arte da oratria prodigioso. No me refiro a seus
discursos pblicos, muito conhecidos, mas a uma simples conversa durante uma refeio.
Uma torrente de palavras, despretensiosas, impactantes. Uma avalanche verbal que
acompanha sempre, agitando o ar, com os gestos graciosos de suas finas mos.
Uma memria to rica que parece impedi-lo, s vezes, de refletir de maneira sinttica.
Seu pensamento arborescente. Tudo se encadeia. Ramifica-se. Tudo tem a ver com tudo.
Digresses constantes. Parnteses permanentes. O desenvolvimento de um tema o leva,
por associao de idias, por recordao de uma ou outra situao ou personagem, a
evocar um tema paralelo e outro e outro e outro, distanciando-se assim do tema central.
A tal ponto que o interlocutor teme, um instante, ter perdido o fio. Mas desanda logo o
que foi andado e volta a retomar a idia principal.
Em nenhum momento, ao longo de mais de cem horas de conversa, Fidel imps um limite
qualquer s questes que teramos de abordar. Como intelectual que , no teme o debate.
Ao contrrio, ele o requer, necessita dele, o estimula. Sempre disposto a litigar com quem
quer que seja. Com argumentos em abundncia. E uma maestria retrica impactante. Com
grande respeito para com o outro. Com muito tato. um debatedor e um polemista
temvel, culto, a quem s repugnam a m-f e o dio.
Aquelas longas sesses de trabalho de 2003 resultaram num primeiro esboo deste livro.
No entanto, os meses foram passando e o texto no ficava pronto para ser publicado.
Enquanto isso, a vida e os acontecimentos foram seguindo seu curso. Em setembro de
2004, tive a oportunidade de retornar a Havana e ter outro encontro com Fidel Castro, no
qual aproveitamos para atualizar e completar alguns temas de nossas primeiras conversas.
Em 2005 voltei mais uma vez a conversar horas com ele, sempre com o objetivo comum
de atualizar e finalizar o livro. Isso, basicamente, foi realizado, porm decidimos
conjuntamente que eu poderia elaborar notas adicionais ao texto da entrevista para que o
leitor compreendesse o que aconteceu e como evoluram at o final de 2005 alguns
dos temas abordados em nossas conversas. O leitor dever levar isso em conta. S inseri
essas notas de atualizao nos casos imprescindveis.
No outono da sua vida, mobilizado agora a favor da ecologia e do meio ambiente e contra
a globalizao neoliberal e a corrupo interna, segue na trincheira, na linha de frente,
conduzindo a batalha pelas ideias em que cr. E s quais, segundo parece, nada nem
ningum o faro renunciar.
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